chapitre #851 trashcussion

Et hop prochain chapitre dans 3 semaines !

Donc j'imagine qu'on saura ce qu'a enduré et perdu Jinbe que dans 3 semaines ^^

Pudding a un fruit qui peut faire très mal... (à la Sugar).

Du coup, avec le pouvoir de Pudding, on peut se demander si big mom n'est pas manipulée pour x raisons par pudding. Ce qui expliquerai que Lola et son équipage avaient une autre image de bigmom et sa maladie mentale pourrait être dû à une utilisation récurante du pouvoir de mémoire de Pudding sur sa mère.

Ou alors, c'est juste une connasse.

Le pouvoir de Pudding c'est bien ce que je craignais, encore un pouvoir qui affecte la mémoire. Je trouve cela trop facile. Sugar etait déjà LE pouvoir de l'arc précédent, là on repart sur un système de manipulation des souvenirs.
Sinon dans le chapitre précédent j'avais été marqué par le manque de respect de Pudding envers Big Mum, lui reprochant un attachement trop fort qui commençait à la dégoûter...mais bon j'espère qu'un Empereur ne se ferait pas manipuler à vie, cela la foutrait vraiment mal.
Pour Sanji c'est triste mais j'attendais une réaction plus violente, colérique. Alors oui il est traumatisé de son enfance et vient de s'apercevoir que la seule personne qui lui montrait de l'affection se foutait royalement de sa gueule, mais bordel reprend ta vie en main, fout leur enfin dans la gueule tout ce que tu ressens. Il connaît le secret de Pudding, il a un avantage incroyable pour la suite.

D’apprès ce que je comprends Sanji a quitté la chambre de Pudding et il est dans une pièce où Chopper peut lui parler grace à un mirroir donc les représailles vont bientôt commencer.
Maintenant Jinbe qui sauve Luffy et Nami c’est une vraie surprise, on est tous curieux de savoir ce qu’il lui est arrivé j’imagine.

Vous pouvez pas lui laisser le temps, à ce pauvre Sanji. Ça fait littéralement deux minutes qu'il a appris que Pudding était une salope, on a pas le droit de le laisser souffler deux secondes, le pauvre ? Il va obviously revenir, plus fort et plus véner que jamais, mais laissez lui le temps.
Tortionnaires.

On en a marre qu’il soit gentil. C’est chiant les gens gentils
Brook qui traite Big Mum de "young lady" je pense que c’est la phrase du chapitre :-)

Cette arrivée totalement inattendue de Jinbe, la méga classe!
Sinon, Brook voit enfin son moment de gloire arriver. Ça fait plaisir à voir, seul Sanji semble encore être en-dessous, même si on se doute qu'il ne va pas tarder à se réveiller. 2017 sera l'année de Sanji.

Jinbei a écrit : 2017 sera l'année de Sanji.

C'était pas 2016 normalement, justement ?

c'est son année déjà
c'est son arc même
c'est limite si big mom n'est pas au second plan

Le chapitre vient de tomber.
Indépendamment de son pouvoir, confirmation que Pudding est une sacrée salope
L'humiliation et le le foutage de gueule.
Comme on dit ne respecte pas ceux qui ne te respecte pas, donc hâte d'assister à une réaction en conséquence de la part de Sanji.
Par contre l'idée d'une Pudding influable sur Big Mom à travers son pouvoir comme cela a été suggéré plus haut, pourquoi pas ? La question peut se poser et peut poser de nouveau jalon pour la suite des événements et de leurs tournures futures.
Pour le retour de Jinbei, c'est à moitié une surprise, on savait qu'il allait réapparaître durant l'arc mais la vrai question, c'était quand. Sans surprise, on devrait assister définitivement à son intégration avec l'équipage et devenir officiellement le 10 eme membre.
Ça se décante un peu partout. Le grand final arrive.

Perso, j'aime bien cette Pudding manipulatrice. Je la trouve bien sympa comme ça aussi. Elle laisse pas indifférent. Je me sens pas tellement trahi, parce qu'il y a des détails qui m'avait toujours chiffonné suite à sa rencontre avec Luffy et le plan foireux pour atteindre le château.
Pour ceux qui parlait la semaine dernière de la gelée qui accompagne Pudding, c'est donc un personnage à part entière.

La double page BM vs Brook me donne des frissons. Comme j'aime voir Brook tenir tête à un Yonkou, un big boss de One Piece !
Et le simple fait qu'il l'appelle "jeune dame" est magnifique. Ne pas oublier que du temps de Brook, Gol D Roger était un simple rookie.
J'espère que ce ne sera pas Luffy, mais Brook qui va vaincre BM. Oui, je peux rêver, non ?

skwid a écrit : 2017 sera l'année de Sanji.

C'était pas 2016 normalement, justement ?
Hum l’année de son martyr peut être

J'avais aussi compris que c'était 2017 l'année de Sanji.
J'ai vraiment été surpris et touché par la tristesse de Sanji (dernière image de la page 8 sur Mangastream). Il lache les fleurs et "redeviens" le Sanji qu'on connait (il sort sa clope). Mais il n'arrive pas à feindre jusqu'au bout. Il était amoureux les gars putin !!!!
Je le vois bien continué à être "in love" pour la piéger au dernier moment. Comme ça a été dit, il a un avantage très important ! Et comme il ne peut pas la blesser directement (physiquement du moins), il va falloir qu'il fasse ça subtilement. Dommage qu'il n'est pas au courant de la bombe dans le trésor des hommes poissons, ça aurait pu faire mal !
Jimbe le sauveur ! Belle surprise ! Alors ? On ouvre les paris, il a perdu combien d'années ? Ou plutôt, il lui reste combien de temps à vivre ?? Minimum 50 ans de moins à son compteur je pense ....
Brook charisme +100000. Il "tient tête" à l'un des 4 empereurs ! (empereur aidé de deux homies en plus ! tricheuse !! :-p)
La dernière phrase de Brook m'a fait pensé à Pedro... mais je ne sais pas si c'est fait exprès ou pas.
J'ai hate de voir les dessins de Carrot :-D

Pour Jinbe est-ce que contrairement à ce qui a été dit, il a accepté le prix à payer et du coup Big Mom l'a laissé libre, ou bien est-ce qu'en effet il a refusé de payer le prix et du coup big mom aurait accepté de passer l'éponge ? En tout cas, le fait qu'il puisse à priori circuler librement me surprend. J'imagine qu'on aura une explication .
Et comme tout le monde, quelle classe brook à traiter de jeune fille Big mom !
Bon pour Sanji, sa seule lueur d'espoir se révèle être en fait une des plus grosse biatch de one piece, lui qui était pas super top avec tout ce qui lui tombe sur la gueule, on peut comprendre qu'il l'ait mauvaise...mais je me fais pas de souci pour lui, il va se ressaisir assez vite ! Et à mon avis à la fin du mariage, c'est pudding qui va tirer une drôle de tronche.

La puissance de la double page de Brook et Big Mom.
Jimbe arrive un peu comme une fleur c'est étrange.
Sanji... je crois que jamais un personnage n'était tombé aussi bas dans le manga... j'ai tellement hâte qu'il se reprenne, ça va être d'une violence...
Sympas que les pistolets reprennent une place utile dans l'univers du Manga, ça reste un objet de l'imaginaire pirate qui avait été souvent mis de côté par Oda.
Pour le pouvoir de Big Pute, je le trouve très bien amené et collant parfaitement au personnage qui aime particulièrement se foutre de la gueule de ses adversaires.
Ganbare Sanji ! Comme le dit Brook, t'as un coeur tendre et ta gentillesse n'a pas de limite... Défonce les tous.

Paradoxalement, la chose qui aiderait le plus Sanji, ca serait Zorro. Jamais ce dernier accepterait qu'on décide de son avenir pour lui, de se faire ballotter à volonté par des inconnus et de finalement passer pour le paillasson de service pour une manipulatrice qui se fout de sa gueule encore plus que les autres. Heureusement qu'il est loin de Zorro parce qu'il l'aurait démonté.
Jimbei qui paraît toujours calme gère bien plus de pression, c'est tout son peuple dont il porte le poids auprès de Big Mum, il s'est pointé chez elle en face à face, il a sans doute perdu des années de sa vie mais il n'a pas chialé et n'a mis personne dans la mouise.
Donc ok Sanji pose sa larmichette (vu son sourire dans la case d'avant je croyais plutôt qu'il pensait déjà à lui en mettre plein la tronche), maintenant faut se chauffer, prendre enfin la situation en main et ne plus être un pion.
Bon sinon pour Big Mum sous l'influence de Pudding, faudrait déjà qu'elle lui ait tiré dessus et ensuite qu'elle l'immobilise pour la lobotomiser. Tu fais pas ca a un Empereur.

à propos de pudding, j'ai ma théorie.
Déjà on comprend pourquoi mama est la seule à connaitre son secret : à supposer qu'un membre de la famille le saurait, elle n'avait qu'à lui effacer la mémoire.
Ensuite on comprend mieux pourquoi c'est la "favorite" de Mom : de par son pouvoir mais aussi par le fait qu'elle peut manipuler les souvenirs.
Donc il lui suffit de modifier les souvenirs de mom pour faire en sorte d'être la préférée.
ET DU COUP ça peut expliquer pourquoi elle n'a jamais été mariée : elle a pu manipuler Mom pour ne jamais l'être...
Pour JInbe : il est indemne niveau corporel, donc il y a fort à parier que Mom lui a pris de la vie.
Et si ça se trouve, Jinbe peut crever d'un instant à l'autre et du coup il ne rejoindra JAMAIS l'équipage malgré sa promesse.
(et c'est tant mieux)
heureusement que jinbe est intervenu : sinon c'était clairement la fin du voyage pour luffy.
Sa chance l'a sauvé une fois de plus.

Autant il a fait réapparaître Jimbei a cet endroit précis, Oda aurait très bien pu décidé d'envoyer Carrot vers luffy via un miroir qui aurait précisé le fait qu'il soit emprisonné. C'est une theorie qui explique que non, cela n'aurait pas été la fin si Jimbei n'était pas arrivé. Pedro aussi aurait pu débarquer. Sanji lui meme !
Bref SUUUUUUUUPER (Franky Voice) Chapiiiiitre ! Je l'attendais avec impatience celui la et je suis pas déçu ! Brook... Il a remplacé Sanji dans mon tableau des perso préférés ! Sanji m'a déçu quand il a décidé d'abandonner l'equipage meme si c'était pour le sauver. On dirait qu'il n'avait pas confiance en Luffy.... Pire ! Qu'il ne connaissait pas Luffy ! Il sait qu'il ne l'aurait JAMAIS laissé .... Bref, Zoro present, cet arc serait deja terminé.
Maintenant, on patiente 3 semaines... :sad :sad :sad :sad

vous imaginer sanji qui va faire un cour express à la famille vinsmock genre comment avoir le hacki de l'armement en 24h ou en 10h pour pouvoir resisté au pistol anti vinsmock
et lancer la contre attaque des vinsmock contre bigmom ou bien il se peut que les vinsmock ait un enregistreur de memoire collé à chaque membre des vinsmock qui est utilisé pour des besoin d'archivage du genre pour montré au client que la victime a eté bien butter il faut sortir la video donc ca ne m'etonerait pas que un scientifique des vinsmock va s'apersevoire que la mémoire de reiju a eté manipulé

Monkey D a écrit :Et hop prochain chapitre dans 3 semaines !

Le prochain chapitre sera le 12 janvier.
En parlant des pistolets, je me demande si les chapeaux de paille vont en récupérer. Ca pourrait être interessant

Psykoli a écrit :
Ensuite on comprend mieux pourquoi c'est la "favorite" de Mom : de par son pouvoir mais aussi par le fait qu'elle peut manipuler les souvenirs.
Donc il lui suffit de modifier les souvenirs de mom pour faire en sorte d'être la préférée.
ET DU COUP ça peut expliquer pourquoi elle n'a jamais été mariée : elle a pu manipuler Mom pour ne jamais l'être...

J'y crois pas trop à ces théories, ce serait quand même donner beaucoup d'importances à Pute-ing, Big Mom, ça reste un des 4 empereurs, il doit pas y avoir 10 gars plus puissants qu'elle dans tous l'univers One Piece, je l'imagine pas se faire manipuler de la sorte, le statut d'empereur en prendrait un sacré coup quand même.
Sinon, je l'appelle Pute-ing, mais je l'aime bien. Les tronches qu'elle tire dans le chapitre sont assez énormes. Et son pouvoir à la JOJO est plutôt sympa, ça me fait un peu penser au stand Heaven's Door en 10 fois moins cheaté quand même.

C'est juste un flingue pour expliquer le fait que Reiju se soit faite tirer dessus par une noob, je pense, vous excitez pas. Parce qu'au delà de son pouvoir de manipulation, je la vois pas avoir de grandes compétences martiales, la Pudding.
Autre question que je me pose, son oeil, c'est une mutation dûe à son fruit à votre avis, ou c'est autre chose ?

Psykoli a écrit :à propos de pudding, j'ai ma théorie.
Déjà on comprend pourquoi mama est la seule à connaitre son secret : à supposer qu'un membre de la famille le saurait, elle n'avait qu'à lui effacer la mémoire..

Je crois pas qu'il soit dit que seul Linlin connaisse son pouvoir et si c'est de sa vraie personnalité dont parle, alors toute sa famille est au courant.
Sinon y'aurait pas eu Reiju, je me dirai que Sanji les laisserait surement se démerder, mais bon va t-il laisser tomber la soeur qui l'a aidé à s'enfuir quand il était petit et qui malgré tout le soutenait du mieux qu'elle pouvait ?

Lord Kitetsu a écrit :C'est juste un flingue pour expliquer le fait que Reiju se soit faite tirer dessus par une noob, je pense, vous excitez pas. Parce qu'au delà de son pouvoir de manipulation, je la vois pas avoir de grandes compétences martiales, la Pudding.
Autre question que je me pose, son oeil, c'est une mutation dûe à son fruit à votre avis, ou c'est autre chose ?

Apparement c’est une race qu’on n’a pas encore vu. C’était indiqué dans un databook ou équivalent

Rendez vous compte que dans le temps, j'aurais été capable de dire tout ça comme le monky. J'ai perdu ma connaissance ma bonne dame, j'ai tout perdu.

Bon ça y est, Sanji a touché le fond, il peut remonter maintenant. Je pense qu'on avait compris lors du chapitre précédent, appuyer à ce point sur la véritable nature de Pudding me semble exagéré. Ceci dit, ses imitations du cuistot étaient marrantes.
Mais Pudding me rappelle ces "méchants" que Luffy écrase à la pelle dans le manga, l'anime ou les hs. On voit tout de suite qui est le méchant mais il faut bien qu'il expose son point de vue, si possible en riant très fort, pour que Luffy lui demande de répéter en prenant son air le plus fâché. Là on sent bien que le chapeau de paille va se donner à fond et que ça va être violent.
Pour ce qui est de Sanji, je l'imagine mal changer de comportement et se mettre à tabasser son ex-promise. Mais, une fois la pilule avalée, il va sûrement tout faire pour ruiner le plan de Big Mama & co.
Sinon, belle prestation de Brook, on voit qu'il a morflé mais est toujours prêt à tenir tête à un empereur et ses alliés. J'espère juste que ces images ne seront pas le sommet de sa gloire pour cet arc.

Lord Kitetsu a écrit :Rendez vous compte que dans le temps, j'aurais été capable de dire tout ça comme le monky. J'ai perdu ma connaissance ma bonne dame, j'ai tout perdu.

Si tu parles de la réponse de kdom, j'aurais été incapable de la donner...Et pour cause, j'aimerai bien savoir savoir dans quel databook ça a été dit (ou alors, p'tet c'est dans une interview ou autre qu'on aurait loupé ?)

Monkey D a écrit :j'aimerai bien savoir savoir dans quel databook ça a été dit

Probablement dans le One Piece Waweed: Fake Spoilers

Moi, je comprends pas ceux qui se plaignent de Sanji qui pleure. Tout le monde avait été ému, quand c'était Nami et Robin. Moi, je trouve ça émouvant aussi.
Sinon, faut arrêter avec le "pute" pour Pudding. On a déjà eu des personnages masculins manipulateurs, et ils ont jamais reçu de jolis petits noms d'oiseau de ce genre...

Si, on a dit que c'étaient des salopards. C'est pareil. La totalité des gens qui utilisent (présentement) le mot pute en insulte ne pensent pas qu'elle vends son corps. Ils pensent juste que c'est une connasse, une salope, une manipulatrice. Que c'est une pauvre merde, quoi.
Et je suis rassuré pour cette race à trois yeux qui existe pas, je croyais avoir loupé quelque chose.

San999 a écrit :Moi, je comprends pas ceux qui se plaignent de Sanji qui pleure. Tout le monde avait été ému, quand c'était Nami et Robin. Moi, je trouve ça émouvant aussi.

Pour plusieurs raisons: parce que ça fait redite, parce que c'est pas très cohérent avec l'attitude qu'avait Sanji vis à vis de Robin et Nami lors de ces arcs, et parce qu'on nous avait vendu 2016 comme l'année de Sanji,mais on l'a juste vu chialer, cueillir des fleurs et faire à bouffer, du coup, par rapport aux attentes, il y a pas mal de déception (d'autant plus que Sanji a pas eu énormément de moment fort depuis l'ellipse).

San999 a écrit :
Sinon, faut arrêter avec le "pute" pour Pudding. On a déjà eu des personnages masculins manipulateurs, et ils ont jamais reçu de jolis petits noms d'oiseau de ce genre...

Ou peut être que tu ne les remarquais pas quand c'était des hommes...
Non, mais je vais pas me prendre la tête pour ça, surtout que je l'aime bien la Salope Pute-ing Charlotte Pudding. (Promis, c'était la dernière fois :twisted )

Lord Kitetsu a écrit :
Et je suis rassuré pour cette race à trois yeux qui existe pas, je croyais avoir loupé quelque chose.

En fait on avait bien loupé quelquechose Dive to the grand world, publié en 2012 pour les 15 ans de one piece
http://onepiece.wikia.com/wiki/One_Piece_15th_Anniversary:_Dive_to_Grand_World

Pour ma part j'adhère totalement à la réaction de Sanji.
Il avait décidé de se sacrifier, donc de laisser tout ce qu'il avait pour la sécurité de ceux qu'il aime. En compagnie de qui? D'une famille qui le considère comme un moins que rien et un équipage de psychopathes. Alors après que Pudding lui ait offert une lueur d'espoir et d'apaisement, je n'aurais pas aimé qu'il reste froid devant cette trahison et ce mépris complet.
Non seulement le mec avait déjà le cœur en bouillie dans son épreuve, mais en plus de ça Pudding lui fout un ascenseur émotionnel bien sale dans la tronche en se foutant littéralement de sa gueule et de ses sentiments, comme s'il ne se sentait pas assez bas.
Franchement l'effet est réussi, et Pudding donne envie de gerber. Maintenant je me demande juste si elle n'est pas un peu schizo en réalité, ce qui me rassurerait parce que l'air de rien je l'aimais bien.

Voila
Pour la traduction c’est la :
http://www.arlongpark.net/showthread.php?t=44752&page=24&p=3739182&viewfull=1#post3739182
J’y crois pas qu’on me croit pas...

J'te croyais, j'étais déçu de pas le savoir, mais j'te croyais.

moreeg a écrit :Pour ma part j'adhère totalement à la réaction de Sanji.
Il avait décidé de se sacrifier, donc de laisser tout ce qu'il avait pour la sécurité de ceux qu'il aime. En compagnie de qui? D'une famille qui le considère comme un moins que rien et un équipage de psychopathes. Alors après que Pudding lui ait offert une lueur d'espoir et d'apaisement, je n'aurais pas aimé qu'il reste froid devant cette trahison et ce mépris complet.
Non seulement le mec avait déjà le cœur en bouillie dans son épreuve, mais en plus de ça Pudding lui fout un ascenseur émotionnel bien sale dans la tronche en se foutant littéralement de sa gueule et de ses sentiments, comme s'il ne se sentait pas assez bas.
Franchement l'effet est réussi, et Pudding donne envie de gerber. Maintenant je me demande juste si elle n'est pas un peu schizo en réalité, ce qui me rassurerait parce que l'air de rien je l'aimais bien.

C'est normal oui, mais du coup il devrait se souvenir de ce qu'ils avaient dit a Robin. Oui ta situation semble désespérée de la ou tu es, mais on est là et tu peux t'en sortir si tu crois en nous.
Je pense aussi que ce qui va lui faire mal, et on le verra plus tard sans doute, c'est qu'il a renié les Mugis. Pour les sauver certes, mais il a préféré mettre sa confiance dans une fille qui s'est révélée être une traîtresse de premier rang plutôt que dans la capacité de ses amis a l'aider. Et en plus il s'est fait rouler derrière.
Autant Luffy va le pardonner malgré le clash, autant Zorro finira obligatoirement par l'apprendre, et ca risque de coincer...
Étant donnée l'estime qu'il a pour Sanji, même s'il le montre peu, il ne lui pardonnera sans doute pas aussi facilement, cf son petit speech sur Zou où il propose de lui faire confiance pour se démerder de son côté pour l'instant.

Jinbei a écrit :
Ensuite on comprend mieux pourquoi c'est la "favorite" de Mom : de par son pouvoir mais aussi par le fait qu'elle peut manipuler les souvenirs.
Donc il lui suffit de modifier les souvenirs de mom pour faire en sorte d'être la préférée.
ET DU COUP ça peut expliquer pourquoi elle n'a jamais été mariée : elle a pu manipuler Mom pour ne jamais l'être...

J'y crois pas trop à ces théories, ce serait quand même donner beaucoup d'importances à Pute-ing, Big Mom, ça reste un des 4 empereurs, il doit pas y avoir 10 gars plus puissants qu'elle dans tous l'univers One Piece, je l'imagine pas se faire manipuler de la sorte, le statut d'empereur en prendrait un sacré coup quand même.
Elle se fait déjà manipuler par ses propres instincts d'appétit la plus primaire au cas où t'aurais oublié (elle tue son fils par ce même instinct)
alors une fille qui manipule la mémoire........

Mais c'est pas du tout le cas Robin, là. C'est plutôt celui de Nami, en plus bourrin. Est-ce que, d'après ce que sait Sanji, il y a dans l'équipage quelqu'un capable d'aller protéger des gens à EASTBLUE ? Est-ce que, mis à part le fait que ses mains, ce sont sa vie, il a un choix crédible capable de l'aider pour autre chose que SURVIVRE ? Non, et non. Donc, il ne fait pas d'erreur. Il se fait manipuler parce que, et c'est pour moi le second sens de ce chapitre : Pudding est une sacré actrice.
Même maintenant qu'il est au fond du trou, ça ne rends toujours pas faisable le coup de s'échapper, parce que ça fait toujours crever Zeff et le Baratie au complet. Et ça, si jamais Luffy fout la merde et libère Sanji sans son accord et en s'attirant les foudres de Big Mom, ça pourrait faire crever ce beau monde. Et je vois bien Sanji ou Luffy même être super jouasse si cela arrivait. La seule réponse que je peux voir pour justifier ça c'est : "Zeff, c'était un pirate, il connait les risques et il est capable de se défendre." Et techniquement, si on suit la règle de Shanks, il est beaucoup plus puissant que prévu le Zeff. Ca rendrait ça incohérent avec le fait qu'il ait pas été capable de se faire Krieg, mais passons, c'est le seul truc que je vois pour éventuellement cohérentifier tout ça.
Mais arrêtez avec vos "Zoro lui pardonnera jamais" et autres conneries. Au bout d'un moment le mec qui fait n'importe quoi sous prétexte que c'est un bonhomme alors que ça tue sa famille, c'est juste une pauvre merde. Ça m'aurait beaucoup plus déçu de voir Sanji ne pas prendre la pleine mesure des menaces d'un EMPEREUR !
Le désespoir est là parce que c'est la seule issue logique, pour l'instant, à sa situation. Point barre.

Lord Kitetsu a écrit :Mais c'est pas du tout le cas Robin, là. C'est plutôt celui de Nami, en plus bourrin. Est-ce que, d'après ce que sait Sanji, il y a dans l'équipage quelqu'un capable d'aller protéger des gens à EASTBLUE ? Est-ce que, mis à part le fait que ses mains, ce sont sa vie, il a un choix crédible capable de l'aider pour autre chose que SURVIVRE ? Non, et non. Donc, il ne fait pas d'erreur. Il se fait manipuler parce que, et c'est pour moi le second sens de ce chapitre : Pudding est une sacré actrice.
Même maintenant qu'il est au fond du trou, ça ne rends toujours pas faisable le coup de s'échapper, parce que ça fait toujours crever Zeff et le Baratie au complet. Et ça, si jamais Luffy fout la merde et libère Sanji sans son accord et en s'attirant les foudres de Big Mom, ça pourrait faire crever ce beau monde. Et je vois bien Sanji ou Luffy même être super jouasse si cela arrivait. La seule réponse que je peux voir pour justifier ça c'est : "Zeff, c'était un pirate, il connait les risques et il est capable de se défendre." Et techniquement, si on suit la règle de Shanks, il est beaucoup plus puissant que prévu le Zeff. Ca rendrait ça incohérent avec le fait qu'il ait pas été capable de se faire Krieg, mais passons, c'est le seul truc que je vois pour éventuellement cohérentifier tout ça.
Mais arrêtez avec vos "Zoro lui pardonnera jamais" et autres conneries. Au bout d'un moment le mec qui fait n'importe quoi sous prétexte que c'est un bonhomme alors que ça tue sa famille, c'est juste une pauvre merde. Ça m'aurait beaucoup plus déçu de voir Sanji ne pas prendre la pleine mesure des menaces d'un EMPEREUR !
Le désespoir est là parce que c'est la seule issue logique, pour l'instant, à sa situation. Point barre.

Mais Big Mum va, de toute façon, atomiser tout le monde, et pour moi cela inclue le Baratie. La seule raison de rester qu'à Sanji, c'est pour faire semblant en attendant de mettre en place un quelconque plan. Cela passera sans doute par Luffy et Jinbei, mais Sanji va devoir décider à un moment ou un autre s'il veut de l'aide ou non. Mais j'espère que pour lui c'est clair que personne n'en ressortira vivant s'il obéit aux plans de Big Mum. Quand tu n'as plus rien à perdre, plus rien peut te restreindre.
Maintenant, même s'il s'en sort, oui l'armada détachée autour du Baratie pourra toujours zigouiller le Baratie. Néanmoins il y a toujours la théorie selon laquelle les alliés de Luffy introduits dans l'arc précédents seront peut être en mesure d'intervenir.
Pour Zorro, je pense que c'est avant tout un personnage qui a pour principe de faire ce que son capitaine lui dit de faire avant toute chose et d'assumer ses actes. Oui c'est noble de prendre sur lui, néanmoins c'est naif d'avoir cru à la clémence extrême de Big Mum, il a renié les Mugis et son capitaine, donc s'il se fait avoir et qu'il revient vers les Mugis la queue entre les jambes, ca la fout mal pour la fierté, car il aura pas réussi à tout assumer seul.
Voila, pour dire que je comprends le comportement et les choix de Sanji, mais il y avait peut être moyen d'anticiper et de tenter de mettre en place une quelconque stratégie plutôt que de s'en remettre entièrement à la parole douteuse de pirates et à leur bon vouloir.

Pourquoi Big Mom atomiserai le baratie si elle n'a aucune raison de le faire ? Elle a sans doute pas que ça à faire non plus...
Non à mon avis, ce qui va plus faire bouger les choses pour Sanji c'est la possibilité de profiter du conflit entre les germa et big mom, et surtout le fait d'apprendre que Big Mom n'avait pas l'intention de laisser repartir luffy and co vivant.
Bref, il avait espéré que son "sacrifice" permettrait à tout le monde de s'en sortir indemne, en apprenant que ça ne sera pas le cas, il va sans doute sortir le grand jeu.

Il me semblait que c'était la Germa qui menaçait le baratie et les proches de Sanji, pas Big Mom. Elle n'a pas besoin de menacer Sanji, vu qu'elle possède déjà un moyen de pression avec la capture de Luffy et que Sanji est en théorie sous le charme de Puddding.

Je comprends pas pourquoi Luffy insiste à s'étirer les bras comme un idiot alors qu'il a les jambes et la nuque libres.
Il a oublié que son pouvoir marche sur l'ensemble de son corps ?

A mon avis, le clou qui lui maintiens les mains est impossible à enlever juste en tirant dessus avec ses dents ou ses pieds.

Le moyen de pression est arrivé avant que Luffy et les autres viennent foutre la merde. Je crois me souvenir que c'est Big Mom le problème. La salvation pourrait en effet venir des troupes des Germa qui protégerait le Baratie, éventuellement, mais j'y crois pas une seconde. Luffy qui se sert de ses flottes, ça ferait trop tôt, mais bon l'espace temps dans One Piece, c'est une notion toute relative.

Il me semble que Germa et Big Mum se sont mis d'accord pour le faire chanter avec le Baratie
N'empêche que même s'il a subit un chantage, il a quand même été super naïf à propos de Big Mum. Et même si Pudding lui a fait les yeux doux il a préféré croire un ennemi et du même coup trahir ses amis. Donc s'il est au fond du trou c'est un peu de sa faute quand même.
Au moins maintenant il sait qu'il n'a plus grand chose à perdre.

Lord Kitetsu a écrit :Le moyen de pression est arrivé avant que Luffy et les autres viennent foutre la merde. Je crois me souvenir que c'est Big Mom le problème. La salvation pourrait en effet venir des troupes des Germa qui protégerait le Baratie, éventuellement, mais j'y crois pas une seconde. Luffy qui se sert de ses flottes, ça ferait trop tôt, mais bon l'espace temps dans One Piece, c'est une notion toute relative.

Tout à fait : C'est Mom qui donne les menottes et la photo au Germa 66, donc le moyen de pression était prévu depuis longtemps.
Après je sais que ça date... mais est ce qu'on sait jusqu'où est allé zeff sur la route de tous les périls ?
S'il est allé jusqu'au nouveau monde, il peut très bien se défendre tout seul.
Si ça se trouve, il a un pouvoir et on ne le saura que 80 tomes après lol.
Si ça se trouve... Zeff qui a sacrifié sa jambe pour Sanji...
a le niveau d'un shanks qui rappelons le avait donné son bras pour luffy...

Kdom a écrit :IEt même si Pudding lui a fait les yeux doux il a préféré croire un ennemi et du même coup trahir ses amis. Donc s'il est au fond du trou c'est un peu de sa faute quand même.

Trahir carrément ? Comme tu y vas...A te lire, on a l'impression que Sanji a vendu ses amis alors qu'au contraire, il cherche à protéger tout le monde.

Psykoli a écrit :
Si ça se trouve... Zeff qui a sacrifié sa jambe pour Sanji...
a le niveau d'un shanks qui rappelons le avait donné son bras pour luffy...

Hahaha et Gaimon est assis sur le One piece.
Si Pudding attrape Robin un jour, pourra-t-elle apprendre à lire les Road Poneglyphes ?

black pearl a écrit :
Si Pudding attrape Robin un jour, pourra-t-elle apprendre à lire les Road Poneglyphes ?

Elle peut altérer la mémoire des gens mais ce n’est pas dit qu’elle peut récupérer leur souvenirs même si ce n’est pas farfelu

Peut être que Pudding peut même réaliser des "Inceptions", du genre à faire croire à Big Mum que c'est sa fille.

Kdom a écrit :

"black a écrit :
Si Pudding attrape Robin un jour, pourra-t-elle apprendre à lire les Road Poneglyphes ?

Elle peut altérer la mémoire des gens mais ce n’est pas dit qu’elle peut récupérer leur souvenirs même si ce n’est pas farfelu

Apprendre j'en doute
mais effacer son apprentissage des poneglyphes c'est normalement sûr à 100%.
A moins que, si on bat Pudding, son pouvoir s'annule sur toutes ses victimes exactement comme Sugar.

Kdom a écrit :

"black a écrit :
Si Pudding attrape Robin un jour, pourra-t-elle apprendre à lire les Road Poneglyphes ?

Elle peut altérer la mémoire des gens mais ce n’est pas dit qu’elle peut récupérer leur souvenirs même si ce n’est pas farfelu

Eh bien si, vu l'espèce de pellicule qu'elle sort du crâne de Reiju, elle peut voir ce qu'elle veut.

Elle pourrait, ou pas, mais on ne peut pas l'affirmer, ca reste une théorie.
Si le perso est cheaté, c'est possible ! :smile
La fille de Big Mom mariée a Simbad ou Saladin (l'homme poisson) est elle meme un homme (femme) poisson.
SI Pudding a un troisième oeil, Linlin s'est tapée un cyclope et c'est tout.
Son pouvoir c'est un fruit du demon ca c'est sur, pourquoi se casser la tete a l'expliquer autrement si Oda a créé l'univers des FDD.
Apres le fait qu'elle manipule BM c'est gros, comme expliqué, ca enlèverait de sa puissance, quel intérêt... Pas impossible, mais inutile a mes yeux.
Aussi pour Sanji, je pense que l'on ne résout pas tout avec la force, mais il a était PLUS que témoin de la volonté de Luffy...Comment pouvait il croire qu'il allait dire : OK ! On te laisse ici, merci pour tes tartes a la pommes...
Non la strategie n'est pas vraiment celle du Sanji qu'on connaissait, il aurait juste pu lui dire ce qu'il en était pour Zeff, au moins.
Et LUI MEME s'est attaqué a BM, pensant quoi ? Et Luffy lui n'a aucune chance de faire mieux ?
Zorro aurait réglé la situation, je le maintiens.

San999 a écrit :Moi, je comprends pas ceux qui se plaignent de Sanji qui pleure. Tout le monde avait été ému, quand c'était Nami et Robin. Moi, je trouve ça émouvant aussi.

Totalement d'accord.
Bordel, Sanji est dans une merde noire ! Tous ses amis et sa famille ( biologique et adoptive ) risquent de mourir si il n'obéit pas à des gens qu'ils le détestent et qui se moquent de son malheur - et même qu'ils le souhaitent.
Et là, il vient d'apprendre que la SEULE bonne nouvelle dans le lot ( Une épouse aimante et jolie ), bah se foutait de sa gueule ! Alors que tout le monde sait que Sanji est faible avec les femmes, comme un adolescent...
Mais mettez vous un peu à sa place un peu bande de cons ! J'aurais chialer pour moins que ça moi ! Vous vouliez qu'il fasse quoi ? Qu'il défonce le mur et Kick dans la face de Pudding ! Super, ça aurait pas du tout condamner tous ses camarades !

Normal, Sanji c'est Sanji, il réfléchi avant d'agir et là il etait pas en etat d'attaquer de toute façon
y a qur luffy pour foutre un Giant Pistol dans le mur à un moment comme ça :lol

Et un truc un peu rassurant dans le fait que Sanji pleur, c'est que cette fois au moins on aura pas le "non mais je croirai en toi et en tes larmes jusqu'au bout, je sais bien qu'en disant que tu veux me tuer en fait tu mentais"

Monkey D a écrit :Et un truc un peu rassurant dans le fait que Sanji pleur, c'est que cette fois au moins on aura pas le "non mais je croirai en toi et en tes larmes jusqu'au bout, je sais bien qu'en disant que tu veux me tuer en fait tu mentais"

PARI :
Pudding a dit dans le chapitre : "je me demande quelle tronche il va me sortir quand je vais lui tirer dessus"
et là, lors de la scène finale : sanji tire une tronche de tueur et la pulvérise.
ça pourrait même être la première femme qu'il frappe va savoir...

Vu qu'on sait maintenant la raison qui empêche sanji de frapper les femmes, pas impossible en effet qu'il se "libère" de cette entrave quitte à renié son lien avec Zeff pour sauver sa nouvelle famille les paillerates.

Moi j’espére que c’est Pudding qui va tirer une tronche pas possible :-)

Psykoli a écrit :

"Monkey a écrit :Et un truc un peu rassurant dans le fait que Sanji pleur, c'est que cette fois au moins on aura pas le "non mais je croirai en toi et en tes larmes jusqu'au bout, je sais bien qu'en disant que tu veux me tuer en fait tu mentais"

PARI :
Pudding a dit dans le chapitre : "je me demande quelle tronche il va me sortir quand je vais lui tirer dessus"
et là, lors de la scène finale : sanji tire une tronche de tueur et la pulvérise.
ça pourrait même être la première femme qu'il frappe va savoir...

Je vois beaucoup de gens dire cela mais çà ne serait pas lui, s'il frappe Pudding elle aura quelque part gagné en le faisant craquer et alors il aurait vraiment tout perdu. C'est beaucoup plus probable que çà soit Reiju qui récupére sa mémoire en se faisant justice elle même ou Nami en mode Sanji c'est un boulet au gros coeur mais moi je ne t'épargnerais jamais pour ce que tu as fait à mon mec ! Lol.

Je suis perplexe sur le déroulement de la suite par rapport à Big Mum. D'un côté je n'aimerais pas du tout qu'un Empereur puisse se faire berner de la sorte au point d'entre manipulé par quelqu'un qui n'a pas l'air d'avoir une puissance particuliere hormis son pouvoir, mais en un autre coté ca permettrait aux Mugis de ne pas avoir à affronter deux Empereurs à la suite. Parce que se taper la chute de Dofla, Big Mum et Kaidou à la queueleuleu ca serait chaud, surtout si c'est par le meme équipage.
Mais bon je me fais pas d'illusion, Big Mum en bonne pirate doit avoir tout planifié en ame et conscience sans que Tenshingirl soit derriere tout ca.

black pearl a écrit :
Je vois beaucoup de gens dire cela mais çà ne serait pas lui, s'il frappe Pudding elle aura quelque part gagné en le faisant craquer et alors il aurait vraiment tout perdu. C'est beaucoup plus probable que çà soit Reiju qui récupére sa mémoire en se faisant justice elle même ou Nami en mode Sanji c'est un boulet au gros coeur mais moi je ne t'épargnerais jamais pour ce que tu as fait à mon mec ! Lol.

Attention, si sanji doit faire quelque chose contre pudding, ça ne serait pas dans un esprit de revanche mais uniquement pour protéger ses amis.

je suppose que jinbei a payé le reste de sa duré de vie
mais bigmom a due lui faire une faveur et lui laissé 1 ou 2 jour de vie restante pour qu'il puisse assisté au mariage de sa fille avant de crever

Il n'avait pas été dit que Jimbe s'était fait dessus et avait retourné sa veste quand il a su le prix qu'il devait payer ?

Si, mais est-ce une véritable info ou de l'intox là est la question.

Intox. Jamais un mugiwara aurait retourné sa veste comme ça.

Ca dépend, s'il devait sacrifier son ancien équipage des hommes poissons, pas sur qu'il accepte..

Ou s'il considère qu'il a une promesse à tenir et a une dette importante vis-à-vis de Luffy, il est tout à fait possible qu'il ait refusé de payer un prix comme sa vie... Ca ne me choquerait pas venant de lui.

À part pour sauver la vie d'autrui je ne vois pas pourquoi Jimbei refuserait la sentence. C'est le personnage le plus preux et honnête de One Piece, il est allé en prison car il refusait de faire la guerre contre Barbe blanche de sa propre volonté, donne son sang à un humain, refuse de céder à la haine après la mort de son frère Tiger, ramène Luffy à lui et le sauve de Marine Ford en se faisant transperser par Akainu pour le souvenir de son ami Ace..
Il va revoir Big Mom pour rompre son alliance, sachant le prix à payer éventuel et va sauver Luffy de sa prison. Jimbei est tout sauf un lâche.

Oui c’est de l’intox surtout maintenant qu’on sait de quoi Big Mum est capable en terme de mensonge