Chapitre #848 trashcussion

Good day !

je croit que sangi va se sucidé c'est la seul solution pour ne pas se marié et ne pas metre le baratie en danger en meme temp
ou alors il va facker sa mort aussi genre il bouffe un drogue qui ralentie le coeur et le met en comat et il ne se reveille qu'apres 1 ou 2 jour

Vu le chapitre, on s'oriente plus vers une fugue de Pudding. Big Mom ne pourra pas faire retomber la faute sur les mugis et laissera partir Sanji vu que l'alliance tombe à l'eau. A moins que les mugis prennent Pudding sous leur aile pour la protéger. Mais ce sera surement plus compliqué vu le nombre d'acteur qui reste à faire intervenir.

Pedro et Brook ont l'air de faire du joli boulot. J'ai hâte de lire ce chapitre.
Je ne crois pas à la thèse du suicide pour Sanji. Il va trouver quelque chose, c'est obligé. Sanji est quand même le meilleur tacticien des mugis. Il sortira de son impasse.
Pour la menace sur le Baratie, je maintiens qu'une des flottes alliées de Luffy sera en mesure de protéger le navire-restaurant et son équipage. Sanji ignore toujours que Luffy s'est fait une belle brochette d'alliés à Dressrosa.

Impossible pour les nouveaux alliés de luffy d'être en eastblue si rapidement.
De plus, comment seraient-ils au courant de l'attaque qui pèse sur le baratie ?

Plus ça va plus je me dis que tout ça va se régler avec un beau bordel lié à la trahison de Capone begge , le Germa 66 et pourquoi pas quelques enfants de Big Mom. En attendant cet arc envoie encore du lourd, Hoda fait un travail incroyable en ce moment.

Le suicide de sanji... -_-
mais sérieux on est sur quel forum là ?
Le mec il a même pas zieuté une seule fois all blue et vous voulez le faire mourir quoi... Clap clap clap...
Bon revenons au sujet.
Déjà Sanji qui en pince réellement pour pudding ça casse tout le mythe du pervers prince charmant.
ça veut dire désormais que dans l'avenir il ne pourra plus faire de la drague à robin et nami ou même une autre femme comme d'habitude : ça aura moins de punch.
Sauf que
Vu que Pudding semble un peu coconne et vu ses dernières paroles.
Je crois que c'est plutôt qui va mettre fin à ses jours.
C'est la seule utilité qu'elle peut avoir et du coup ça peut provoquer une réaction en chaine :
- sanji peut débloquer ses pouvoirs enfouis (perdre son premier amour)
- une remise en question de mom (j'en doute)
Sauf que
On a toujours pas vu le "troisième œil" de pudding.
Tant qu'on ne l'a pas vu, je doute qu'elle meurt un jour. SAUF si elle a une jumelle (je doute).
BREF tout ça pour dire que Pudding va tenter le suicide mais va se louper (ou quelqu'un l'en empêchera)

Chapitre out
Intéressant de voir l'étendu du pouvoir de Brook, il semble prendre facilement le contrôle du coffre, mais normalement il risque de pas faire long feu contre la sweet commander.
Si Pudding imite sa soeur Lola, là ca risque de mettre en rogne Big Mom.
Sanji n'a absolument aucun plan, malheureusement...

Que ça fait du bien de voir Brook briller ! J'aime beaucoup son style de combat et je pense qu'il peut faire quelque chose de grand avec Pedro. Il reste Chopper et Carrot également.
A mes yeux il paraît plus que probable que Pudding leur a dit qu'elle allait mettre fin à ses jours, ou quelque chose de genre. Si elle avait seulement dit "je vais m'enfuir" ils ne seraient pas aussi choqués. Cependant leur réaction fait vraiment penser qu'elle veut y mettre un terme. Si c'est bien cela, Luffy va être super énervé, et même Sanji (s'il l'apprend).

Le suicide de Pudding plutôt non ?
Remarque ça servira peut être à mettre un peu de plomb dans la cervelle de Sanji parce que là on dirait que ça a fondu.
Brook impeccable. Il lui reste les 2 humains mais vu leur tronche d'idiot ça devrait être assez facile. J'espère qu'il a un plan pour la sortie... (les miroirs ?)

Pedro m'a rappeler que les mink c’était des putain de warrior :surprised
la gueule de luffy et nami sur la derniere page :eek

Pedro en action est aussi badasse que je l'avais imaginé. J'aimerais voir un jour un affrontement entre lui et Hakuba, deux prodiges de la vitesse.
Brook aussi est splendide. Un combat des âmes, il est dans son élément.
Pudding, tout laisse à penser à une tentative de suicide, en effet. Le chapitre insiste bien sur le fait qu'elle est "une poupée" dans les mains de sa maman. une esclave qui n'a aucune emprise sur ses choix, son destin. En choisissant de mourir, elle se "libère".
C'est dommage que Sanji soit totalement coincé, dans cette histoire. On a beau chercher, il demeure "la princesse à sauver", et c'est sa promise qui veut le faire, tout en se libérant elle-même de ses entraves.

complétement déçu par Sanji ... le mec est sur un petit nuage pendant que tous les autres se font démonter ... NON MAIS FRANCHEMENT ! Ramenez moi Zoro qu'il lui mette une bonne tannée ! :evil
La Pudding, elle au moins elle a des c***** ! Qu'elle s'enfuit ou qu'elle se suicide, elle au moins elle ne reste pas là sans rien faire à subir le pouvoir de Big Mom ! REVOLUTION !!!
J'opte pour le suicide loupé (sauvé par Sanji) et le "réveil" de celui-ci. (je prie pour ce scénario)
Brook et Pedro : Absolument génial ! GO les gars ! Bon par contre, tous deux semblent se donner à fond pour mener leur mission a bien (essoufflements).
J'aime bien le gamin qui arrive sur sa chenille et qui gueule "j'me suis pas laver les dents !" mdr inutile mais déjanté ! :lol

Je vois pas trop ce que vous voulez que Sanji fasse, en fait. Reconnaître qu'on a été outplayed, c'est aussi une force, les enfants. Foncer dans le tas sans faire attention aux conséquences, ça serait pas du grand Sanji. Perdre tous ses proches, ceux qu'ils ne peut pas protéger et ceux qui n'ont rien demandé puisqu'ils ne sont plus pirates, ça serait de l'égoïsme, et c'est clairement là qu'il baisserait dans mon estime.
Il a le cran de ne rien faire et de subir pour sauver d'autres personnes que sa gueule.

Ifout a écrit :J'aime bien le gamin qui arrive sur sa chenille et qui gueule "j'me suis pas laver les dents !" mdr inutile mais déjanté ! :lol

Il m'a clairement rappelé quelqu'un

Peut être que le plan de Pudding est de faire comme Lola : se barrer en douce, le mariage sera automatiquement annulé, et il y a une chance que Big Mum laisse partir Sanji et son équipage (même si j'en doute).
C'est très naïf et même très con comme plan, mais bon ca resterait dans la veine du "sacrifice" que Oda aime bien mettre en scène.
Pudding pense (comme le dit Lola dans le flashback), que Big Mum ne tuera pas sa fille même si elle la trahit (ce qui a mon avis est faux, c'est juste qu'elle a jamais retrouvé Lola), donc si Pudding se barre, elle pense que Sanji et ses potes s'en tireront sans avoir à se marier et qu'elle aura juste à se barrer.

Lord Kitetsu a écrit :Je vois pas trop ce que vous voulez que Sanji fasse, en fait. Reconnaître qu'on a été outplayed, c'est aussi une force, les enfants. Foncer dans le tas sans faire attention aux conséquences, ça serait pas du grand Sanji. Perdre tous ses proches, ceux qu'ils ne peut pas protéger et ceux qui n'ont rien demandé puisqu'ils ne sont plus pirates, ça serait de l'égoïsme, et c'est clairement là qu'il baisserait dans mon estime.
Il a le cran de ne rien faire et de subir pour sauver d'autres personnes que sa gueule.

Je ne sais pas, Luffy a fait la promesse qu'il ne mangerait plus rien et il n'a pas l'air de le prendre au sérieux.

Kdom a écrit :

"Lord a écrit :Je vois pas trop ce que vous voulez que Sanji fasse, en fait. Reconnaître qu'on a été outplayed, c'est aussi une force, les enfants. Foncer dans le tas sans faire attention aux conséquences, ça serait pas du grand Sanji. Perdre tous ses proches, ceux qu'ils ne peut pas protéger et ceux qui n'ont rien demandé puisqu'ils ne sont plus pirates, ça serait de l'égoïsme, et c'est clairement là qu'il baisserait dans mon estime.
Il a le cran de ne rien faire et de subir pour sauver d'autres personnes que sa gueule.

Je ne sais pas, Luffy a fait la promesse qu'il ne mangerait plus rien et il n'a pas l'air de le prendre au sérieux.

En partie pour ça je pense toujours qu'il a un truc en tête. Et puis là, genre il est dans le jardin, il ramasse des fleurs..., je sais pas, il y a quelque chose qui cloche. Si c'est pas le cas, bah déception infinie et ça va mettre un coup même à amour de One Piece je pense. ^^"
Sinon, Anglais, BEST personnage EVER! Il m'a fait trop rire le bougre xD
Hâte de voir la suite!

D'une manière ou d'une autre, on dirait bien que Pudding est résolue à faire quelque chose, ce qui semble confirmé par la tirade de Sanji : "J'annonce clairement, j'en branlerai pas une". Quoi qu'elle fasse, de toute évidence c'est contraire aux projets de Big Mom... Et j'ai le sentiment que si elle se rappelle Lola, c'est parce qu'avec le recul elle sait qu'elle se trompait ; c'est une façon de montrer qu'elle sait exactement à quoi elle s'expose. Du coup, suicide (solution extrême pour tenter de dissiper la colère de Big Mom), ou fuite, ou alors complètement autre chose peut-être, comme un sabotage quelconque ?
Enfin, il y a un point qui me marque dans ce chapitre. Qu'est-ce qui rend Big Mom aussi puissante ? Ses pouvoirs météorologiques ? Son pouvoir sur les âmes ? C'est marrant qu'avec Nami et Brook, respectivement, on ait deux pouvoirs très spécifiques dans l'équipage qui jouent avec les mêmes forces... Quand je vois ça présenté comme ça (avec une magnifique aura de Brook, j'adore !), j'ai l'impression qu'on se dirige tout doucement vers un magnifique combat de l'équipage
Et comme monarch, je viens de me souvenir que les Minks étaient des brutes... Pedro, le tigre est en toi.

Ben avec toutes ses alliances, elle s’est faite un super armée avec presque toutes les races en plus.
Si on rajoute des pouvoirs de fruits balezes, ç s’explique assez bien je pense.

True !
Mais justement, j'ai dans la tête qu'il y a toujours "quelque chose" qui fait que l'Empereur est incontestable au sein de son équipage, même parmi les monstres de lieutenants. Et là, pour l'instant, je vois ce que j'ai cité, plus sa sauvagerie naturelle.
Ceci dit, dans l'absolu tu as raison, ce qui la hisse au grade d'Empereur, c'est (en plus de ses talents propres) son réseau gigantesque.

Mais je pense que même en solo, Big Mom doit être bien balèze.
Sinon par rapport à ce que dit Pudding à la fin, je me demande si c'est pas un truc du genre : je sais que ma mère me tuera sur le champs lorsque je refuserai le mariage.

Monkey D a écrit :Sinon par rapport à ce que dit Pudding à la fin, je me demande si c'est pas un truc du genre : je sais que ma mère me tuera sur le champs lorsque je refuserai le mariage.

Moui, mais ça c'est pas vraiment un truc qu'on a besoin de dire à voix basse pour le lecteur. Elle a déjà annoncé son intention sur le mariage, on sait qu'elle va être ciblée, selon l'option qu'elle choisit.
Par contre, ce qu'on ne sait toujours pas, et qui intéresse beaucoup Nami et Luffy, et qui peut potentiellement leur faire tirer la tronche violemment, c'est combien de sushis de requin-baleine on peut se tailler dans un homme-poisson avant qu'il ne meure.

skwid a écrit :

"Monkey a écrit :Sinon par rapport à ce que dit Pudding à la fin, je me demande si c'est pas un truc du genre : je sais que ma mère me tuera sur le champs lorsque je refuserai le mariage.

Moui, mais ça c'est pas vraiment un truc qu'on a besoin de dire à voix basse pour le lecteur. Elle a déjà annoncé son intention sur le mariage, on sait qu'elle va être ciblée, selon l'option qu'elle choisit.

Oui mais pour rappel, au début elle disait qu'étant sa fille, Big Mom ne lui en voudra pas trop et qu'au final tout ira bien pour elle. Et il me semble que rien n'indique au lecteur (de manière sure et certaine du moins) qu'elle a changé d'avis sur la question. Mais donc en réalité, elle aurait réalisé que bien qu'étant sa fille, pour Big Mom elle n'est qu'un outil dont elle n'aurait aucun scrupule à se débarrasser si jamais elle se rebellait ou ne lui servait plus à rien.

Entre Sanji qui croit que Luffy va lâcher l'affaire contre un Empreur qu'il a déjà défié et Pudding qui pense qu'annuler le mariage par sa fuite poussera Big Mom a le relâcher lui et ses amis à la mer, je ne sais pas qui est le plus naïf ^^
Ca serait dommage que tout se règle en bon coup de Boutin de Luffy encore une fois, mais bon c'est son premier Empereur...

Lord Kitetsu a écrit :Je vois pas trop ce que vous voulez que Sanji fasse, en fait. Reconnaître qu'on a été outplayed, c'est aussi une force, les enfants. Foncer dans le tas sans faire attention aux conséquences, ça serait pas du grand Sanji. Perdre tous ses proches, ceux qu'ils ne peut pas protéger et ceux qui n'ont rien demandé puisqu'ils ne sont plus pirates, ça serait de l'égoïsme, et c'est clairement là qu'il baisserait dans mon estime.
Il a le cran de ne rien faire et de subir pour sauver d'autres personnes que sa gueule.

Mais que dalle lord.
Sanji a cru jouer les bad ass en se faisant capturer par Capone.
Il a cru qu'il allait naivement venir, dire "OUIN OUIN personne ne me dicte ce que j'ai à faire"
sauf que Mama et les Germa 66 ont été plus malins et influents qu'il ne le pensait avec les menottes et la menace sur zeff (double menace) sans parler de luffy et Nami désormais prisonners qui peuvent se faire exécuter à tout moment si Mom le voulait (triple menace).
Non : sanji a été une merde et il le montre en s'écrasant bien comme il faut dans ce chapitre.
La différence avec zoro qui s'agenouillait devant Mihawk pour apprendre l'épée c'est qu'au moins zoro admet son impuissance tandis que Sanji lui croit que tout ce qu'il fait c'est pour le mieux alors qu'il A AUCUN PUTAIN DE PLAN.
Si Big Mom décidait de tuer luffy sur le champs il pourra faire que dalle.
Et l'ironie dans l'histoire : il fait confiance à la promesse de Big Mom alors que même pas 5-10 volumes avant il demandait la permission à Luffy d'attaquer le bateau de Mom qui attaquait près de la cote de Dress Rosa.
Sinon j'ai adoré Brook : c'est la première fois qu'il est réellement classe depuis sa toute première apparition dans le manga en ce qui me concerne.

Psykoli a écrit :
Sinon j'ai adoré Brook : c'est la première fois qu'il est réellement classe depuis sa toute première apparition dans le manga en ce qui me concerne.

Rien qu'avec ça, tu perds toute crédibilité.
Vous en avez de bonnes avec son "il a pas de plan". Il a pas d'échappatoire, le pauvre gamin. Ses proches et son rêve crèvent direct si jamais il fait pas ce qu'on veut de lui. Il est juste spectateur du désespoir. Robin avait même pas cette excuse là, elle n'a plus de proche. Il ne risque pas seulement la vie de ses compagnons qui eux le font en connaissance de cause. Il risque la vie de personne qui n'ont rien à voir avec toutes ces histoires. Vous êtes vraiment aussi égoïstes pour vous dire que le mec à une échappatoire possible ?
"Il croit pas en Luffy" En l'absence d'un moyen de protéger ses proches qui sont HYPER LOIN, il n'est pas question de confiance ou de se battre. Il est question de fermer sa gueule. Si être un héros c'est sacrifier ses proches, c'est vraiment super.

Sanji qui n’a pas foi en son capitaine, pour moi c’est comme si nous on avait pas foi en Oda pour trouver une solution pour les sortir de là :-)

Kdom a écrit :Sanji qui n’a pas foi en son capitaine, pour moi c’est comme si nous on avait pas foi en Oda pour trouver une solution pour les sortir de là :-)

Un peu... Et en même temps, là on n'est pas sur quelque chose qui peut se résoudre en tapant dessus. Aussi fort physiquement, aussi rapide, aussi costaud et aussi déterminé que soit Luffy, avec ses méthodes il ne peut pas gagner cette partie. Même si (quand) au terme d'un combat dantesque il écharpe Big Mom, Zeff se fait exterminer, le Baratie couler, et ça peut difficilement être vu comme une victoire...
Là c'est le gros cap du passage aux Empereurs, et peut-être que le rôle de Sanji dans tout ça, c'est de montrer qu'il y a dans ce monde-là des forces plus écrasantes que la puissance au combat... Même si je fais vraiment partie de ceux qui aimeraient le voir briller dans ces circonstance, et gérer seul cet aspect du problème !
(Mais on peut encore être surpris d'ici la fin de l'année... "Sanji's year"... Il va tout faire péter... On a combien de chapitres encore ? Deux ? Trois ?)

Lord Kitetsu a écrit :
Sinon j'ai adoré Brook : c'est la première fois qu'il est réellement classe depuis sa toute première apparition dans le manga en ce qui me concerne.

Rien qu'avec ça, tu perds toute crédibilité.
Je dirais que t'as plutôt aucun argument pour le défendre, mais attends je vais te donner matière
OULALA... attention Brook le personnage de ouf...
- Qui s'est fait rosser par ryuma durant Thriller Arc et n'a brillé qu'une fois contre.... un zombie araignée même pas top officier de l'équipage de moria
(on saute shabondy arc vu que tlm s'est fait dégager de manière égale par kuma)
- Arc des hommes poissons : ATTENTION j'ai battu un homme poisson sans capacité du démon, qui utilisait des stratégies de merde et qui utilisait comme seule arme une chaine avec des poids...
- arc Punk hazard : spectateur
- arc dress rosa : en vacacance
- arc zou : ce serait fait enlever comme une merde si sanji ne l'avait kické avec nami.
bref je le répète, il brille réelle ici et dégage pas une aura de victime bon pour tuer des méchants secondaires.

Par contre question : que compte faire big mom avec les poneglyphes sans Robin ?

Teka230 a écrit :Par contre question : que compte faire big mom avec les poneglyphes sans Robin ?

18 posts, 1 question qui tue => Je trouve que tu as un bon ratio.
(Moi ? Non j'ai pas de réponse, même si cette semaine je hante sévère le topoc)

Bah probablement, il y a d'autres gens qui savent déchiffrer
Ou alors les ponéglyphes rouges sont lisibles autrement

skwid a écrit :
(Mais on peut encore être surpris d'ici la fin de l'année... "Sanji's year"... Il va tout faire péter... On a combien de chapitres encore ? Deux ? Trois ?)

Les années de One Piece ont plus de 365 jours
Ben sur l’ile des samourais il y en a qui savent les lire aussi. C’est pour ca que Kaidou voulait les capturer

Psykoli a écrit :

"Lord a écrit :
Sinon j'ai adoré Brook : c'est la première fois qu'il est réellement classe depuis sa toute première apparition dans le manga en ce qui me concerne.

Rien qu'avec ça, tu perds toute crédibilité.

Je dirais que t'as plutôt aucun argument pour le défendre, mais attends je vais te donner matière
OULALA... attention Brook le personnage de ouf...
- Qui s'est fait rosser par ryuma durant Thriller Arc et n'a brillé qu'une fois contre.... un zombie araignée même pas top officier de l'équipage de moria
(on saute shabondy arc vu que tlm s'est fait dégager de manière égale par kuma)
- Arc des hommes poissons : ATTENTION j'ai battu un homme poisson sans capacité du démon, qui utilisait des stratégies de merde et qui utilisait comme seule arme une chaine avec des poids...
- arc Punk hazard : spectateur
- arc dress rosa : en vacacance
- arc zou : ce serait fait enlever comme une merde si sanji ne l'avait kické avec nami.
bref je le répète, il brille réelle ici et dégage pas une aura de victime bon pour tuer des méchants secondaires.

Donc en gros pour toi, le seul moyen pour un perso d'être classe, c'est de battre un adversaire "fort" ?

J'en ai un d'argument, mais ça va attaquer tes goûts personnels. Qui sont eux-mêmes des arguments. Tu es toi-même le plus grand argument sur ce que tu juges classe ou pas.
Sinon, comme dit Monky, Brook est déjà classe. Plein de fois. Le fait qu'il ne batte pas d'adversaire surpuissant ne démérite pas sa classe. C'est un putain de squelette avec une coupe afro, merde.

Lord Kitetsu a écrit :J'en ai un d'argument, mais ça va attaquer tes goûts personnels. Qui sont eux-mêmes des arguments. Tu es toi-même le plus grand argument sur ce que tu juges classe ou pas.

blablabla en gros en déchiffrant ça donne :
"j'ai pas d'arguments mais pour te faire chier j'aimerais t'attaquer sur d'autres trucs mais comme ça n'a absolument rien à voir avec le thème du débat (qui est je rappelle "l'utilité passée de brook au sein de l'équipage" eh ben je peux pas te les sortir"
voilà en gros.

Lord Kitetsu a écrit :Sinon, comme dit Monky, Brook est déjà classe. Plein de fois. Le fait qu'il ne batte pas d'adversaire surpuissant ne démérite pas sa classe. C'est un putain de squelette avec une coupe afro, merde.

Mais lol tu sors ça pour ensuite me dire, à moi, "le simple fait de dire ça te fait perdre toute crédibilité".
c'est l'hôpital qui se fiche de la charité en fait...

Monkey D a écrit :[Donc en gros pour toi, le seul moyen pour un perso d'être classe, c'est de battre un adversaire "fort" ?

Pardonne moi, j'ignorai que One Piece était en réalité un thriller de harem romantique sportif avec un soupçon de stratégie.
Perso je pensais que c'était un shounen pur et dur dont le credo du jump était je cite
"Effort, amitié, "victoire
(edit : pitié pitié pitié pas de débat philosophique sur la notion d'effort et de victoire pitié pitié pitié pitié pité)

Psykoli a écrit :

"Monkey a écrit :[Donc en gros pour toi, le seul moyen pour un perso d'être classe, c'est de battre un adversaire "fort" ?

Pardonne moi, j'ignorai que One Piece était en réalité un thriller de harem romantique sportif avec un soupçon de stratégie.
Perso je pensais que c'était un shounen pur et dur dont le credo du jump était je cite
"Effort, amitié, "victoire
(edit : pitié pitié pitié pas de débat philosophique sur la notion d'effort et de victoire pitié pitié pitié pitié pité)

commildit.png

Des persos classes qui ont battu personne il y en a plein dans OP.
Ou des persos classes qu'on n'a jamais vu se battre.

Monkey < "Je comprends rien" mais...
Je vois toujours pas d'arguments...
(mine de rien c'est vrai que crocodile et moi on partage presque le même point de vue si c'est là où tu voulais en venir)
Zhatan < ne change pas de sujet : en quoi BROOK était classe avant ce chapitre ?
Tu as 3 heures pour rendre ta dissertation.

J'me suis pas étendu sur le sujet parce que justement, tu ne comprends pas ce qu'on veut te dire, ou alors tu fais semblant de ne pas comprendre.
Luffy a la méga classe quand il défonce Wapol, sur sa tour en train de faire un noeud avec la veste de Nami pour rattacher le drapeau et pourtant, Wapol est une grosse merde en capacité de combat.
Brook n'a pas besoin d'adversaire puissant pour être classe. Même mieux en fait, il est moins fort que Ryûma et y va quand même, pour récupérer son âme. C'est la classe, merde. Le mec, il sait qu'il va perdre, mais il y va quand même (et ne me refaite pas le parallèle avec Sanji, Sanji dans le cas présent ne perdrait pas que pour lui-même).
Il endort les gens avec sa musique, il devient une world class star de la soul, c'est énorme.
Et l'attaque ad hominem était justifiée dans le sens où ce que tu trouves classe est la base de la réflexion.

En gros classe ne veut pas dire bourrin roxxxor :mrgreen
De toute façon dans l'équipage il y a et aura toujours que 2 gros bourrins

Voila, kitet a bien résumé ce que je voulais dire. Je rajouterai que c'est comme ton délire de "sanji est naze", ça me parait tellement aberrant, que j'ai la flemme d'argumenter.
Et un autre exemple de moment classe pour Brook : Quand il explique que la mort n'est pas une excuse valable pour rompre la promesse qu'il a fait à Laboon.

Ben c'est vrai que ça fait de la peine de voir Sanji comme ça :sad Mr. Prince quoi !
La scène avec Luffy était vraiment difficile à regarder, surtout après ce qu'il s'est passé avec Robin et même Nami. Je comprends ceux qui disent que Sanji, avec ce comportement, ne fait pas confiance à son capitaine, et c'est vrai que c'est dur.
Après, c'est vrai aussi que si j'étais à la place de Sanji, je vois pas trop ce que je pourrais faire d'autre... Il a voulu affronter ses responsabilités en suivant Capone, s'attendait il à se retrouver coincé ou avait il une idée ? Avait il déjà décidé de se sacrifier ?
Franchement, ça serait hyper méga cool si Sanji avait un plan. :smile
Pour Brook, je crois que c'est un personnage qui n'a jamais fait l'unanimité... Perso, je suis pro-Brook mais jusqu'au bout quoi. Non mais la bulle où il a dit "Laboon" ouah ! Brook il est dans la tête d'Oda depuis le début, il fait partie à mon avis des éléments qui montrent la maitrise du maitre sur son oeuvre. Il est handicapé parce qu'il est apparu tardivement et il est relativement pas archi-puissant (mais faut voir quelle est notre base de comparaison !) et il a pas de nichons ? Non, je blague, mais ce qu'essayent de dire les autres, à mon avis, c'est que les gouts et les couleurs...
J'ai lâché Bleach depuis un moment, mais Hallibel quoi. Je te vois toujours parler de Hallibel, et franchement, si c'est ce genre de perso que tu trouves classes, ils ont raison de répondre sur ça. Je vois pas ce que Brook a à envier à Hallibel, à part les nichons.

Tout a été dit. Néanmoins :

Zhatan < ne change pas de sujet : en quoi BROOK était classe avant ce chapitre ?

C'était tout à fait le sujet : tu prends, pour argument de l'idée que Brook est un personnage tout pourri le fait qu'on soit dans un Shônen et donc qu'il faut casser des gueules puissantes. Bah oui certes, dans une certaine mesure. Mais pas seulement et pas toujours. C'est donc tout à fait le sujet, et tu as tout à fait tort. Merci bonne journée.

Désolé pour le pavé mais je réponds à plusieurs personnes :
Non mais Monkey : les paroles c'est bien joli mais c'est les actes qui comptent : si luffy n'avait pas trouvé Brook sur son rafiot, Brook aurait dit toutes les belles paroles sur laboon qu'il veut, il serait resté à pourrir pour l'éternité.
Et Sanji c'est vrai qu'il est pathétique : il s'est fait maitriser d'une facilité déconcertante par ses frères et Mom.
Je crois que zoro aurait été à sa place, il aurait tellement honte qu'il se serait suicidé.

Lord Kitetsu a écrit :Le mec, il sait qu'il va perdre, mais il y va quand même

Dans le cas de luffy qui se tappe toute l'armée de Big Mom sachant qu'il va perdre : oui c'est classe car au mieux de sa forme il les aurait battu (ou peut être pas mais de peu quoi).
Barbe Blanche tout niqué de partout qui fait face à tout l'équipage de Barbe Noir : pareil, il les aurait buté en temps normal et de toute façon il fallait gagner du temps.
Alors qu'un perso "faible" qui s'acharne contre plus fort que lui c'est pas classe mais pathétique, nombre de méchants de manga te le diront.
(c'est en tout cas mon point de vue)

Lord Kitetsu a écrit :Et l'attaque ad hominem était justifiée dans le sens où ce que tu trouves classe est la base de la réflexion.

Sauf que ça t'aurait servi à rien car j'ai l'impression que tu n'as pas saisi sur le moment ce que je trouvais réellement classe dans one piece ou même dans un manga en général (chose que j'ai développé plus haut par l'intermédiaire de monkey et plus bas complètement par l'intermédiaire de Celiel)

Celiel a écrit :et il a pas de nichons ? Non, je blague, mais ce qu'essayent de dire les autres, à mon avis, c'est que les gouts et les couleurs... <br abp="666">J'ai lâché Bleach depuis un moment, mais Hallibel quoi. Je te vois toujours parler de Hallibel, et franchement, si c'est ce genre de perso que tu trouves classes, ils ont raison de répondre sur ça. Je vois pas ce que Brook a à envier à Hallibel, à part les nichons.

Celiel < ET VOILA fallait bien qu'il y en ait un qui pose le pied sur la mine.
Je t'adore mais là excuse moi mais tu racontes les conneries que s'apprêtait à dire Lord s'il s'était pas arrêté devant la falaise avant de sauter.
J'en ai rien à foutre des nichons dans un manga : je respecte LA FORCE qu'elle soit féminine ou masculine et effectivement pour moi quoi de plus beau dans un manga qu'une femme égale voire supérieure en force à un homme vu que justement dans la généralité des manga, la femme est mise en scène comme soumise et inférieure (culture du japon).
Dis toi que un des persos que je respecte le plus est Saber de Fate Stay Night qui est archi connue pour son bonnet A (voire même inexistant).
Eh bien Brook c'est pareil. Jusqu'à CE CHAPITRE j'avais jamais considéré ce mec comme ayant une quelconque "force" : ok c'est un "bon sabreur" mais il est remplaçable par n'importe qui même Pedro tant qu'on y est. Bon allez on va dire que sa capacité d'extraire son âme le rendait plus utile qu'avant.
Chopper te contre des marteau à main nue en forme Heavy (moins puissante que monster)
Franky balance des lasers
Nami te manipule la foudre et même le homie ZEUS de Big Mom : ça l'a remonté dans mon estime
Robin (bon elle sa force est dans ses prises de catch...)
C'est peut être un raisonnement de "méchant" de film mais ne dites pas que c'est de la merde quoi, c'est un raisonnement comme un autre comme dire qu'il faut protéger les petites fleurs.
Mais bref arrêtez l'acharnement sur point à l'avenir.
( PS : tu es vache quand même Celiel de comparer Brook à Hallibel, cette dernière au moins a eu le mérite d'affronter plusieurs fois plusieurs adversaires en même temps alors que Brook je le vois mal affronter plusieurs marine ou sous officier de pirate de haut rang en même temps)
Zhatan :
"Bah oui certes, dans une certaine mesure. Mais pas seulement et pas toujours. C'est donc tout à fait le sujet, et tu as tout à fait tort. Merci bonne journée."
Ne fais pas le fier alors que tu ne fais qu'utiliser la vieille réplique du "y a pas de noir, y a pas de blanc, y a que du gris"...
Au moins Lord, Monkey et Kitetsu au dessus de toi on pris la peine d'argumenter.

Monkey D a écrit :Voila, kitet a bien résumé ce que je voulais dire. Je rajouterai que c'est comme ton délire de "sanji est naze", ça me parait tellement aberrant, que j'ai la flemme d'argumenter.

Euh Sanji, il cueille des fleurs. Mais c’est aberrant de dire qu’il est naze ?

Ne fais pas le fier alors que tu ne fais qu'utiliser la vieille réplique du "y a pas de noir, y a pas de blanc, y a que du gris"...

Ah non, il y a du noir. La preuve : tu as tort. Et j'ai raison (ça c'est pour le blanc)
Fais pas le fier quand tu peux pas comprendre une phrase de deux lignes. :mrgreen
Donc si tu réduis la classe à la force, alors dans ce cas ok. Mais 1/ c'est réducteur ; 2/ il y a quand même pas mal de contre-exemple dans les shônens et en particulier dans One Piece (genre une des scènes les plus classes du manga c'est quand les membres de l'équipage montrent la croix qu'ils ont sur le poignet à Vivi, moment où justement ils ne peuvent pas aller se battre et où Vivi ne peut rien faire)(on pourrait parler de BN et la fameuse scène des rêves alors que Luffy vient de se faire viander la tronche). Le manga montre au contraire que parfois la force ne fait pas tout. C'est d'ailleurs la leçon de Jaya (?), et d'ailleurs ce qu'apprend Bellamy grâce à Luffy. Alors oui, ça reste un Shonen et donc à la fin Luffy il mettre un gros pain au méchant et il deviendra Seigneur des Pirates comme ça. Mais tu peux pas réduire la qualité d'un Shonen à ça. Sinon ça devient du Bleach où effectivement, les mecs n'ont aucune épaisseur (et surtout pas Hallibel).

Euh Sanji, il cueille des fleurs. Mais c’est aberrant de dire qu’il est naze ?

Avec les arguments de Psyko, un peu oui.
Moi j'attends de voir. D'un côté je comprends tout à fait la réaction de Sanjy, de l'autre à mon avis il a quelque chose derrière la tête.

Zhatan a écrit :(genre une des scènes les plus classes du manga c'est quand les membres de l'équipage montrent la croix qu'ils ont sur le poignet à Vivi, moment où justement ils ne peuvent pas aller se battre et où Vivi ne peut rien faire)

Oui euh le problème c'est que je suis certainement le seul du forum à m'en carer complètement de cette scène quoi... :confused

et d'ailleurs ce qu'apprend Bellamy grâce à Luffy.

Mais qu'est ce tu racontes...
Que ce soit durant l'arc Jaya ou l'arc Dress Rosa, Bellamy fait le keke, se prend un gros pain dans la tronche et fin de l'histoire... il apprend juste que Luffy est un meilleur exemple à suivre que Doflamingo (quoi que si luffy n'aurait pas battu Doflamingo PAR LA FORCE il n'aurait rien appris du tout.
CQFD zhatan

de l'autre à mon avis il a quelque chose derrière la tête.

Mais réveille toi !!!
Il a AUCUN PLAN Sanji, il fait juste confiance aux dires de Big Mom qui peut changer d'avis à tout moment.
LA PREUVE : tu vois sanji prier sans arrêt, ça montre qu'il ne maitrise absolument rien.

Ouais alors par contre tu te détends. J'ai pas à me réveiller ou quoi que ce soit.

Que ce soit durant l'arc Jaya ou l'arc Dress Rosa, Bellamy fait le keke, se prend un gros pain dans la tronche et fin de l'histoire... il apprend juste que Luffy est un meilleur exemple à suivre que Doflamingo (quoi que si luffy n'aurait pas battu Doflamingo PAR LA FORCE il n'aurait rien appris du tout.

Ah bah non. A la fin Bellamy teste la force de ses convictions en s'affrontant à Luffy alors qu'il sait qu'il va perdre. Luffy se retient alors qu'il aurait pu maraver Bellamy (d'ailleurs il se retient la deuxième fois aussi). La première fois c'est Luffy (et Zorro) qui sont classes justement parce qu'ils ne se battent pas (même si Luffy est énorme quand il marrave Bellamy), la deuxième fois c'est Bellamy qui a la classe. Donc non, non, l'échange avec Bellamy est pas aussi simple que tu le dis.

Oui euh le problème c'est que je suis certainement le seul du forum à m'en carer complètement de cette scène quoi... :confused

Bah c'est dommage parce que c'est une scène super. Pareil pour BN et Luffy qui se rencontre sur Jaya. Et plein dans ce style.

Psykoli a écrit :
Non mais Monkey : les paroles c'est bien joli mais c'est les actes qui comptent : si luffy n'avait pas trouvé Brook sur son rafiot, Brook aurait dit toutes les belles paroles sur laboon qu'il veut, il serait resté à pourrir pour l'éternité.r.

Et le fait de "vivre" seul sous la forme d'un squelette pendant 50 longues année sur un navire à la dérive entouré des cadavres de ses compagnons, et résister à la tentation d'en finir par respect pour une promesse faite à un balaineau, c'est pas un acte qui compte ?
Et pour Sanji, s'il se fait maitriser c'est uniquement à cause de la menace qui pèse sur son Zeff, et c'est parce que ses proches (autre que l'équipage) est menacé qu'il est pied et poing liés. Et si Zorro aurait agit autrement que Sanji (ce qui n'est pas du tout sur), c'est juste parce qu'il est du genre un peu con parfois.

Psykoli qui se carre de la scène qui m'a fait devenir fan du manga :neutral
Perso c'est pour ce genre de scène que j'aime OP je comprend pas les autres
exemple https://www.youtube.com/watch?v=UyhrIZsclb0 :surprised
https://youtu.be/4J-HlAvVuOM?t=4
En ce qui concerne Sanji il est clair à10000000000000 % qu'on l'a pas encore vue à fond quoi, a cause du baratie entre autre

Si je ne suis pas d'accord avec Psykoli sur la definition de classe, en revanche, je partage sa remarque sur Brook : C'est la première fois qu'on le voit briller dans l'action, dans le sens oú il est une vraie menace pour le camp adverse. Et ca fait du bien !
J'aimerais vraiment que cet arc mette en avant Brook et Chopper, pendant que Luffy est emprisonné. Ca me ferait vraiment du mal qu'ils soient enfermés a leur tour et qu'on ne compte que sur Luffy pour reglsr la question.
Quand a Sanjy... Ce chapitre, pour moi, confirme qu'il n'a aucun plan b. Et c'est tres decevant :/

katakana a écrit :Si je ne suis pas d'accord avec Psykoli sur la definition de classe, en revanche, je partage sa remarque sur Brook : C'est la première fois qu'on le voit briller dans l'action, dans le sens oú il est une vraie menace pour le camp adverse.

voilà écoutez le, il a résumé en une phrase ce que je m'évertue à dire en 3 pages.
Ou alors c'est moi qui me suis mal exprimé depuis le début va savoir...
Aurais-je du dire dès le début pour froisser personne : "Brook est classe mais c'est un faible" ?
(vu qu'apparemment sur le fofo un perso peut être une souris et classe en même temps...)

T'es mignon. Allez, on a qu'à dire que nous n'avons pas les mêmes valeurs si tu veux quand même avoir raison.

Je fini de lire toutes les tumultueuses discussions, et j'allais écrire exactement la même chose que katakana.
Du coup, pour un petit soutien à Psykoli (qui n'en as pas besoin, mais sera peut être plus serein dans son écriture en ne se sachant pas seul sur le "ressenti Brook"
Je ne me rappelle pas avoir été impressionné par Brook avant (la définition du mot classe ne m'intéresse pas et est visiblement sujette à discussions houleuses). Je me rappelle d'un épisode (c'est peut être uniquement dans l'animé, je ne sais plus) ou Brook est impressionné par les faits d'arme de l'équipage et se sent inférieur. Mais en temps que spectateur, j'ai toujours eu cet effet et je suis super content qu'il puisse sur ce chapitre montrer son potentiel. Il faut dire que l'image avec son âme comme une aura maléfique y est pour beaucoup.
Et malgré que Sanji soit mon perso préféré, je suis déçu aussi. Il est seul donc ses pensées/dires sont la vérité. Et les cœurs sur ses yeux dans un moment pareil, c'est nul.
Genre il aurait fait çà au moment ou l'équipage vient sauver Robin et monte sur le mur (moment épique !) et aurait dit "ouah ellle est trop mignonne avec, ses menottes". Non ! Je veux le voir sérieusement penser à un plan, c'est sa valeur ajouté et il devrait le savoir. Son analyse est merdique, ses conclusions aussi. On verra ses actes.

Bento a écrit :
Et malgré que Sanji soit mon perso préféré, je suis déçu aussi. Il est seul donc ses pensées/dires sont la vérité. Et les cœurs sur ses yeux dans un moment pareil, c'est nul.
Genre il aurait fait çà au moment ou l'équipage vient sauver Robin et monte sur le mur (moment épique !) et aurait dit "ouah ellle est trop mignonne avec, ses menottes". Non ! Je veux le voir sérieusement penser à un plan, c'est sa valeur ajouté et il devrait le savoir. Son analyse est merdique, ses conclusions aussi. On verra ses actes.

Heu les coeurs sur les yeux, c'est parce qu'il se force à être le Sanji habituel pour ne pas causer d'ennui à Pudding. Ce n'est pas comme ci dans ce cas précis, c'était une réaction spontanée et naturelle.
Mais sinon, ouais, Sanji est vraiment stupide de pas avoir de plan à une situation inextricable...Aizen, ça au moins c'est un perso génial qui aurait eu un plan 5 ans avant la rencontre avec Big Mom !

Lord Kitetsu a écrit :T'es mignon. Allez, on a qu'à dire que nous n'avons pas les mêmes valeurs si tu veux quand même avoir raison.

Mon chou, moi je m'en foutais un peu je te rappelle que c'est toi qui disait que je n'ai aucune crédibilité (ce qui n'est pas l'avis de certains membres apparemment, c'est le principal).

En même temps, c'est voulu vue comment Oda insiste sur ca sur plusieurs cases, /pages voire chapitre.
Sanji est dos au mur dépassé et sans plan, il est rendu et résigné à subir son sort.
D'habitude quand Sanji a un plan on le voit plus pendant un moment et il débarque en mode Deus Ex Machina pour sauver la situation, sauf que là c'est lui qui doit être sauvé

Pour l'instant Sanjy est en mode Princesse.
Et oui, il aurait du voir le coup venir au moment oú il part avec Capone !
Par contre, ce qui serait archi kiffant dans cette situation, c'est que ce ne soit pas Luffy qui sauve Sanjy, mais l'inverse ! Apres tout, Luffy est lui aussi prisonnier.
Si l'action de Pudding crée suffisement de remous, (genre elle tente de se suicider) Sanjy pourrait devenir berserk, et avec l'aide de Brook/Pedro/Chopper et Carrot, délivrer Luffy pour qu'il tatane BigMum.
Tout ceci conjugué au chaos de la bombe qui se trouve dans le coffre, plus la mutinerie de Capone, ca peut faire un très beau retournement de situation.

Pudding qui meurt serat un effet bénéfique en effet.
Sanji se dirait alors : j'ai été un abruti qui ne peut pas protéger zeff puisque je ne suis même pas capable de protéger et rendre heureuse une femme en face de moi.
Et là power up gênes mutants qui se réveillent et on quitte l'ile de big mom en mettant une raclé à au moins un frère vinsmoke (le 2 mon humble avis mais s'il pouvait se faire les 3 en même temps ce serait si bon...)

Sauf que Pudding mouura pas et Sanji ne réveillera pas de gènes mutants
:-)

Monkey D a écrit :
Heu les coeurs sur les yeux, c'est parce qu'il se force à être le Sanji habituel pour ne pas causer d'ennui à Pudding. Ce n'est pas comme ci dans ce cas précis, c'était une réaction spontanée et naturelle.
Mais sinon, ouais, Sanji est vraiment stupide de pas avoir de plan à une situation inextricable...Aizen, ça au moins c'est un perso génial qui aurait eu un plan 5 ans avant la rencontre avec Big Mom !

Il se force oui mais cela ne change pas mon ressenti et je trouve cela déplacé et décevant. C'est pour moi une erreur graphique.
Je n'ai pas dit qu'il est stupide de ne pas avoir de plan. Je suis déçu, qu'il n'en cherche pas, qu'il ne pense pas a ce que Luffy lui a dit (il doit bien savoir que c'est pas pour faire genre), qu'il soit naif sur son sort et celui de ces amis sur la parole d'une inconnue, qui est leur ennemi, présente ou future. Nous avons peut etre pas tous les mêmes attente des perso, mais il semble établi que Sanji est le stratège, donc il devrait agir comme un agent infiltré et collecté un max d'infos, trahir sa famille, saboter, voler l'ennemi. Qu'il réussisse ou pas n'est pas le point.
Un electro choc sur son cerveau serait salutaire et viendra certainement.

Un suicide dans One Piece j'y crois pas d’ailleurs je doute même que ce soit l'idée de pudding c'est tellement violent et anxiogène comme truc :confused ca colle pas avec le genre shonen je trouve... et puis c'est complètement con, big mom aurait aucun mal à trouver une autre meuf à marier, vu comment elle s'en bat les steaks de ses enfants ... et côtés Vinsmoke c'est encore pire, je me demande si ils savent seulement comment s’appelle la marié :lol ils méprisent le monde entier ces mecs là et ils en ont rien à foutre de Sanji
De toute façon ca va partir en couille entre les Vinsmoke et Big Mom chacun voulant profiter de l'autre ca va mal se mettre.
Puis perso je pense que Sanji aurait aucun mal à buter ses frères en 1 vs 1 à 100%
Il a déjà dégommer les numéro 2 et 3 avec aisance
Il y a que sa sœur qui est au dessus du lot

Bento a écrit :

"Monkey a écrit :
Heu les coeurs sur les yeux, c'est parce qu'il se force à être le Sanji habituel pour ne pas causer d'ennui à Pudding. Ce n'est pas comme ci dans ce cas précis, c'était une réaction spontanée et naturelle.
Mais sinon, ouais, Sanji est vraiment stupide de pas avoir de plan à une situation inextricable...Aizen, ça au moins c'est un perso génial qui aurait eu un plan 5 ans avant la rencontre avec Big Mom !

Il se force oui mais cela ne change pas mon ressenti et je trouve cela déplacé et décevant. C'est pour moi une erreur graphique.
Je n'ai pas dit qu'il est stupide de ne pas avoir de plan. Je suis déçu, qu'il n'en cherche pas, qu'il ne pense pas a ce que Luffy lui a dit (il doit bien savoir que c'est pas pour faire genre), qu'il soit naif sur son sort et celui de ces amis sur la parole d'une inconnue, qui est leur ennemi, présente ou future. Nous avons peut etre pas tous les mêmes attente des perso, mais il semble établi que Sanji est le stratège, donc il devrait agir comme un agent infiltré et collecté un max d'infos, trahir sa famille, saboter, voler l'ennemi. Qu'il réussisse ou pas n'est pas le point.
Un electro choc sur son cerveau serait salutaire et viendra certainement.

Ca fait, je ne sais pas combien de chapitres que Oda insiste sur le fait que Sanji est totalement coincé, c'est normal de le voir dans cette état. Ca va surement s'arrangé plus tard... mais c'est un passage nécessaire. Si Sanji avait un plan dés le départ ou qu'il ne se sentait pas totalement piégé tout de suite que dirait-on de Big Mom et des Vinsomke ?
" Paye ton empereur qui se fait mettre à l'amende par un Random mugi" ?
C'est comme ça que fait Oda, il met ses personnages bien dans la merde comme jamais. Ensuite, il nous sort une solution qu'on avez pas vu venir ( exemple : Ussop qui sauvent tout le monde à Dressrosa :lol ou encore le vogue merry qui sauvent tout le monde :cry https://www.youtube.com/watch?v=nCrmD2tztK8 )
Franchement ce serait un peu naze, un bête power up, dû à la colère façon Sangohan comme j'ai pu lire plus haut, Oda vaut mieux que ça.

monarch a écrit :Un suicide dans One Piece j'y crois pas d’ailleurs je doute même que ce soit l'idée de pudding c'est tellement violent et anxiogène comme truc :confused ca colle pas avec le genre shonen je trouve... et puis c'est complètement con, big mom aurait aucun mal à trouver une autre meuf à marier, vu comment elle s'en bat les steaks de ses enfants ... et côtés Vinsmoke c'est encore pire, je me demande si ils savent seulement comment s’appelle la marié :lol ils méprisent le monde entier ces mecs là et ils en ont rien à foutre de Sanji

Au contraire ça mettrait plusieurs claques à Big Mom de manière symbolique :
- ça montrerait qu'elle ne peut manipuler ses pions les plus importants comme elle le souhaite
- on pointe souvent du doigt que les gens on peur de mourir à cause de ses menaces, ben pudding se ôterait elle-même la vie et ça va faire rager d'autant plus Mom qu'elle ne pourra pas se venger comme elle veut le faire pour Lola.
Et puis immagine le putain d'enchainement :
Pudding se suicide
Mom se dit : "eh merde... bon il me reste plus qu'à ouvrir la boite du monde sous-marin"
et là : BOOM
imagine la putain de tête de rage de la mort qui tue à ce moment précis.

Un suicide, dans One Piece ? J'y crois pas une seconde, ça colle pas à l'image du manga. Au pire du pire, elle s'enfuit en se sachant vouée à mourir, mais un suicide ? Non.

C'est surement l'idée qu'elle a en tête mais il est clair que ça ne se fera pas dans One Piece, je ne vois pas non plus Oda faire cela à l'un de ses personnages. Sauf peut-être en flashback à moitié sous-entendu.

Lord Kitetsu a écrit :Un suicide, dans One Piece ? J'y crois pas une seconde, ça colle pas à l'image du manga. Au pire du pire, elle s'enfuit en se sachant vouée à mourir, mais un suicide ? Non.

Certes ce fut un suicide raté, mais tu oublie Lacuba, le pirate qui s'était tranché langue avec ses dents pour ne pas finir esclave.

Et Kaidou dont c'est le passe-temps préféré.

Et Hiluluk ? Et l'assaut suicide de Joz? Nico Robin a Alabasta ?

Hiluluk allait déjà mourir et fait ça pour sauver Chopper (et je le rappelle, les flash-back subissent des règles différentes pour je ne sais quelle raison). Lacuba nous avait déjà choqué et on avait trouvé ça hors de propos pour One Piece. Joz, c'est un assaut. Le suicide ne dépend que de la réussite ou non de l'opération, c'est bien différent d'un suicide pur et simple. Kaidô, c'est une métaphore de sa puissance. Et je ne vois même pas de quoi tu parles pour Robin. Son refus d'essayer de sauver sa vie ? C'est plutôt du désespoir. Quand t'es enseveli vivant et que tu renonces à essayer de t'en sortir parce que t'as un trou dans le bide et que t'es déprimé, j'appelle pas ça du suicide, quand même.

gégé yokko a écrit :Et Hiluluk ? Et l'assaut suicide de Joz? Nico Robin a Alabasta ?

Comme dit ,
Hilluk était condamné
Joz mort au combat
Robin résignation, abandon ( Sanji en cemoment quoi )
Pour Kaidou c'est un effet comique ( passe temps préféré : suicide :mrgreen et il y arrive pas)
...
Je vois pas un vrai suicide à coup de pendaison, défenestration ou de veine coupée. Le truc bien claire.
Après, elle peux toujours tenté mais je crois absolument pas à ce que ça fonctionne
Et puis bon, c'est dans les FB que les persos meurent par paquets de 100 :lol
J’espère que Oda va nous surprendre, parce que si c'est vraiment un suicide dont il s'agit ca voudrait dire pour moi qu'il a perdu sont art de nous surprendre :mrgreen

Je viens de comprendre, vous confondez pas joz et oars jr ?

moi oui :lol

Bon alors disons qu'elle va tenter de se suicider mais que quelqu'un va l'en empêcher.
Jinbei ?

A Alubarna Robin voulait mourir sous les décombres.

C'était pas du suicide, c'était du renoncement. Et elle s'est battu toute sa vie pour finalement se voir trouer le ventre et en étant dans un palais qui allait s'effondrer sur elle. Dans ce cas, je crois qu'on est tous un peu suicidaire si on t'écoute.
C'est comme de dire que SPOILER 127h, le mec aurait commis un suicide s'il ne s'était pas arraché la main.