chapitre #839 trashcussions

Hop !

Chapitre out sur mangastream
WTF Sanji qui se fait prendre de vitesse, c'est la première fois que ça arrive non ? C'est un peu son point fort et là il à rien du venir... Sacré batard le niji, il passera à la casserole un de ses quatre c'est sûr et certain.
Monkey D. la scène que tu avais coté ré-apparait ! (la scène du départ et du rhume)
Les germas sont vraiment les nazis de one piece... Vraiment surprenant cet arc.

C'est une hypothèse qui va loin, mais cette histoire de clones qui surgit, et la ressemblance des enfants Vinsmoke ... Est-ce vraiment une coïncidence ?

Avec l'aigle en fond de table, y en a encore qui vont me dire que ce n'est pas une référence au nazi avec le Germa (Germany) 66 (SS), la famille blonde et l'état totalitaire..

Inuyasha a écrit :Chapitre out sur mangastream
WTF Sanji qui se fait prendre de vitesse, c'est la première fois que ça arrive non ? C'est un peu son point fort et là il à rien du venir... Sacré batard le niji, il passera à la casserole un de ses quatre c'est sûr et certain.
Monkey D. la scène que tu avais coté ré-apparait ! (la scène du départ et du rhume)
Les germas sont vraiment les nazis de one piece... Vraiment surprenant cet arc.

Je ne crois pas qu'il se fait prendre de vitesse. Il réagit plutôt comme s'il n'avait rien à craindre d'un coup de pied de son frère.
C'est marrant ce chapitre parce qu'il arrête pas de dire "royal ci, royal ça" et pourtant ils s’apprêtent à sacrifier leur titre en s'alliant à Big Mum.

C'est moi ou c'est le clône de Vergo à la fin?

C'est qui le mec sur l'avis de recherche, sur la première page ? J'arrive pas à le reconnaître...

Kdom a écrit :L
Je ne crois pas qu'il se fait prendre de vitesse. Il réagit plutôt comme s'il n'avait rien à craindre d'un coup de pied de son frère.

Il ne serrerai pas les dents juste après si c'était le cas je pense.

Kirawea a écrit :C'est une hypothèse qui va loin, mais cette histoire de clones qui surgit, et la ressemblance des enfants Vinsmoke ... Est-ce vraiment une coïncidence ?

OMG s'il sanji n'est qu'un clone, ca me ferait vraiment mal. Mais pourquoi pas.

Acheum a écrit :C'est qui le mec sur l'avis de recherche, sur la première page ? J'arrive pas à le reconnaître...

C'est le héro d'un autre manga du jump qui a prit fin apres plus de cent tomes, koichi kame.
Oda lui fait souvent des references et des cleins d'oeil, il l'avait aussi dessiné le personnage parmis les marines dans le train de l'aqua laguna.

Niji, Ichiji et Yonji ...
Ca fait longtemps que j'avais pas eu autant envie de voir des persos de One Piece se faire défoncer la gueule .
Chapitre de qualité cela dit.
Si quelqu'un peut m'expliquer la signification de la prime ...0000965.011 sur la premiere page ca m'interresse

black pearl a écrit :Avec l'aigle en fond de table, y en a encore qui vont me dire que ce n'est pas une référence au nazi avec le Germa (Germany) 66 (SS), la famille blonde et l'état totalitaire..

En plus il y a 2 eclairs sur le fond de la double page => SS
https://www.google.fr/search?q=ss&safe=off&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjg9PnP8I7PAhWEVhoKHRGVAJ8Q_AUICCgB&biw=1920&bih=971

Kdom a écrit :Chapitre out sur mangastream
WTF Sanji qui se fait prendre de vitesse, c'est la première fois que ça arrive non ? C'est un peu son point fort et là il à rien du venir... Sacré batard le niji, il passera à la casserole un de ses quatre c'est sûr et certain.
Monkey D. la scène que tu avais coté ré-apparait ! (la scène du départ et du rhume)
Les germas sont vraiment les nazis de one piece... Vraiment surprenant cet arc.

Je ne crois pas qu'il se fait prendre de vitesse. Il réagit plutôt comme s'il n'avait rien à craindre d'un coup de pied de son frère.
C'est marrant ce chapitre parce qu'il arrête pas de dire "royal ci, royal ça" et pourtant ils s’apprêtent à sacrifier leur titre en s'alliant à Big Mum.
Le papa dit qu'ils ont un but "ultime" donc je pense qu'ils font cette alliance avec une idée derrière la tête..

On parle souvent de Luffy vs Bigmom (ou pas d'ailleurs car ça paraîtrait trop précipité).
Mais pourquoi pas Luffy et sa team contre les Vinsmoke?
Ça pourrait coller niveau nombre de chaque côté.

Kdom a écrit :C'est marrant ce chapitre parce qu'il arrête pas de dire "royal ci, royal ça" et pourtant ils s’apprêtent à sacrifier leur titre en s'alliant à Big Mum.

Parce que Juge gagnera plus en puissance à s'allier avec BM que de rester au GM. Et rien de l'empêche de conserver son réseau que je pense bien développé.
Le Germa-3ème Reich est vraiment bien présenté ici.
J'aime beaucoup cette situation de tension que subit Sanji. Il ne se dégonfle pas une seconde malgré ses précieuses mains en otage, il va même jusqu'à accepter d'encaisser un kick de Niji pour protéger une Lady. Il faut que son père menace Zeff pour lui imposer de la retenue. J'attends vraiment de voir Sanji défoncer Niji.
Je n'ai pas compris le sens de la page de couv', en revanche.

Bourriks a écrit :
Je n'ai pas compris le sens de la page de couv', en revanche.

Comme dit précédemment c'est un hommage de Oda a Koichi Kame comme il a pu le faire avec naruto, et luffy peint les sourcils du personnages sur son avis de recherche.
Apres le montant de la prime, je l'ignore.

monarch a écrit :
Le papa dit qu'ils ont un but "ultime" donc je pense qu'ils font cette alliance avec une idée derrière la tête..

Après ce qui m'interpelle, c'est qu'ils veulent profiter de l'alliance avec Big Mom, mais une alliance se fait dans les 2 sens, et au final ils pourraient justement se retrouver "baisés" par BM, et ne pas pouvoir faire ce qu'ils veulent...

Chapitre pas ouf.
Oda fonctionne à coups de clichés. "Oh regardez, les méchants sont des nazis, oh regardez, ils tapent les femmes, oh regardez, ils méprisent la plèbe ! Bouh ! Pas bien !"
Bref... Pas top.

J'ai bien aimé le chapitre, c'est toujours assez finement joué de la part du père : il exploite utilement les faiblesses de son fils, il joue sur plusieurs tableaux, il a compris que BM était une cinglée... etc. Et les relations familiales pourries sont assez crédibles je trouve : les enfants Germa sont des pourris gâtés qui ont toujours tout eu et pour qui Sanjy est faible. Bon évidemment, ils savent pas qu'ils vont se faire démonter par Sanjy lui-même, mais quand même.
Après : pourquoi le GM laisse faire ? Pourquoi ils peuvent ne pas participer à la rêverie ?

Acheum a écrit :
Le papa dit qu'ils ont un but "ultime" donc je pense qu'ils font cette alliance avec une idée derrière la tête..

Après ce qui m'interpelle, c'est qu'ils veulent profiter de l'alliance avec Big Mom, mais une alliance se fait dans les 2 sens, et au final ils pourraient justement se retrouver "baisés" par BM, et ne pas pouvoir faire ce qu'ils veulent...
Les Vinsmoke ont besoin de la puissance de feu de BM pour prendre d'assaut North blue, et Bm de son coté a besoin de la technologie des Vinsmoke pour accroitre sa puissance de feu.
C'est donnant donnant et sur du long terme .

Je n'ai pas trop aimé le chapitre et j'ai trouvé le dessin un cran en dessous (voire deux). À mon avis Oda a pris une pause parce qu'il était crevé.
Par exemple, regardez Sanji là en bas : http://mangastream.com/r/one_piece/839/3672/12
ou là au milieu à droite : http://mangastream.com/r/one_piece/839/3672/15
Et puis y'a des oublies genre il n'a plus sa barbiche là : http://mangastream.com/r/one_piece/839/3672/8
Et ne l'a plus ici en haut : http://mangastream.com/r/one_piece/839/3672/15
Bref, outre tout ça je n'aime pas l'idée de voir des clones surgir dans l'univers de One Piece.
Par contre on a vu une femme battue, ce qui extrêmement rare dans OP. Peut-être un signe qu'Oda va un peu moins différencier les personnages masculins et féminins à l'avenir.

Je n'ai pas trouvé la qualité en-dessous, tant graphiquement que scénaristiquement. (Par contre je n'avais pas fait attention à l'oubli de la barbichette, bien vu :mrgreen )
Ce chapitre fait un peu vide (surtout après une pause) mais il me semblait logique qu'on arrive à un chapitre consacré à la Vinsmoke family. Cela nous recadre dans la condition de Sanji. J'ai d'ailleurs bien apprécié son intervention pour protéger la chef (même si un coup pour contrer son frère aurait été badass).
En tout cas, lui qui aime saboter des plans, j'ai hâte de le voir en action pour agir contre sa famille.

Pour être précis, KOCHIKAME se termine non pas avec "près de 100 tomes" mais "200 tomes".
Si seulement je pouvais me procurer le jump contenant le dernier chapitre de ce manga d'ailleurs...
Bref... mon seul avis de ce chapitre
"Je vais buter et arracher le cœur à main nue de celui qui a frappé la ptite causette" :evil
sérieusement les mecs.

Vous ne trouver pas qu'il y a un air de famille entre Zeff et Judge?

monarch a écrit :
Si quelqu'un peut m'expliquer la signification de la prime ...0000965.011 sur la premiere page ca m'interresse

sandman :

If you rotate the bounty poster, you can see the number "110596".
And Luffy is drawing Ryo-san's distinct unibrow, which can be read as "3".
http://mangastream.com/r/one_piece/839/3672/1
"1105963"
"110" is an emergency phone number to call police in Japan.
"5963" (5"go"9"ku"6"rou"3"san" can be read as "ご苦労さん", which means "Thank you for your hard work!" in Japanese
So Oda is probably saying, "Thank you for your hard work, policeman!"
(Ryo-san is a policeman.)

ODA CE GENIE :surprised
:lol
merci pour l'explication

Vu que personne ne l'a fait remarquer.
Cosette, je pense que c'est une référence aux Misérables d'Hugo. Je pense qu'on va avoir pleins de références comme ça.
Sanji le résistant français face à l'empire allemand nazi^^

N'importe quel lecteur français connait plus ou moins l’œuvre de Victor Hugo et aura reconnu Cosette. Ravi que Oda s'inspire des Misérables. J'espère voir d'autres références.
Dans ce chapitre, Sanji est Jean Valjean.

En revanche, il n'y a aucun rapport entre les Misérables et l'Allemagne Nazie. Mais oui, le Germa (Germany) 66 est clairement inspiré des SS. La culture des clones rappelle fortement l'idéal d'eugénisme que souhaitaient les nazis.
A savoir que en si en Europe, il demeure encore une certaine gêne quand ce sujet est abordé (il n'y a qu'à voir la censure de toutes les oeuvres japonaises faisant référence à Hitler et/ou le 3ème Reich), ça ne pose pas de problème au Japon car ils n'ont pas le même recul. Aussi, quand cette partie sera en anime, traduite en français et diffusée en France, je me demande s'il y aura une certaine adaptation ou censure.
Dans l'oeil d'un lecteur de One Piece, les Vinsmoke sont simplement des Tenryuubito. En pire, car ce sont des Tenryuubito nazis.

Heu, y’a pas vraiment de censure concernant hitler et le nazisme. Surtout que là on peut pas dire que Oda présente les Germa 66 comme des gens sympas qui font de belles choses pour le monde.
Et puis les japonais ont autant de recul que nous, c’est pas comme s’ils n’avaient rien fait pendant cette guerre.

Bourriks a écrit :ça ne pose pas de problème au Japon car ils n'ont pas le même recul.

Ne tourne pas autour du pot, dis le clairement : les japonais étaient les alliés des allemands.
Et de toute façon les lecteurs japonais ça les fait triper les "soldats" allemands. Je crois que c'est un symbole de droiture et de rigueur à l'européenne (l'équivalent de la Deutsh qualited chez nous).
Prenons Eyeshield 21 : le joueur allemand c'est pas un "tendre" hein.
Je ne vais pas parler de l'officier de JOJO 2 (car trop vieux comme exemple) ou des méchants dans Hellsing mais de
de Pandore actor de Overlord

ou tout bêtement Bismark de Kancolle qui a de nombreux fans

Psykoli a écrit :
Je ne vais pas parler de l'officier de JOJO 2 (car trop vieux comme exemple)

Oui enfin la version anime est quand même relativement récente...
Sinon entre les bracelets et la menace sur Zeff, le pauvre Sanji doit vraiment contenir sa rage. Je me demande comment ça va se régler cette histoire avec Zeff...

Je me souvient que le Hitler (rien que ça :lol ) de DBZ c'est fait censuré en france
je l'avais pas sur ma VHS :neutral je comprenais pas pourquoi il y avait des char :neutral
https://www.youtube.com/watch?v=28eMPuzApnE

Il y a des théories en ce qui concerne une affiliation entre Vergo et les germas.
L'arme qu'il utilise est un bamboo, et les germa s'entrainent avec des batons.
La posture main dans le dos lorsqu'ils forment le ''wall'', et la meme posture qu'utilise Vergo.
Les gants noirs et la ressemblance physique.
May be qu'Oda va nous pondre une histoire de triple agent...
Sa fait quand meme beaucoup de similitudes pour que ce soit qu'une coincidence.

Inuyasha a écrit :Il y a des théories en ce qui concerne une affiliation entre Vergo et les germas.
L'arme qu'il utilise est un bamboo, et les germa s'entrainent avec des batons.
La posture main dans le dos lorsqu'ils forment le ''wall'', et la meme posture qu'utilise Vergo.
Les gants noirs et la ressemblance physique.
May be qu'Oda va nous pondre une histoire de triple agent...
Sa fait quand meme beaucoup de similitudes pour que ce soit qu'une coincidence.

Le problème c'est qu'on a vu Vergo avec Doffy étant enfant.. donc bon. Ou sinon Doflamingo était dans la revente d'arme alors pourquoi pas la revente de "Vergos" mais je ne penses pas franchement qu'il y ai de lien.. Vergo faisait parti de la marine et était un haut gradé, si des clones de Vergo se baladait ça ne pourrait pas le faire...
C'est marrant parce que moi je n'ai pas du tout pensé à des clones mais à des soldats dopés, ces capsules m'ont fait pensé à Dragon Ball z avec les capsules de régénération.. Je penses que les soldats du Germa se font booster ou laver le cerveau pour être plus précis.. les nazis voulaient des soldats qui ne ressentent aucunes douleurs pas des clones dans mes souvenirs..
Un clone c'est 2 gouttes d'eau identiques, (même pour les sourcils ou l'implantation des cheveux) on dirait pas les mêmes personnes dans les cuves.. les mêmes morphologies mais pas les mêmes personnes .. Je vois bien le Germa utiliser ces soldats pour différentes occasions : les gros pour le "wall", les petits pour attaquer rapidement etc ..
Dernière chose parce que je lis beaucoup de bêtises là dessus, les clones sont des humains. (Nés sous incubation, avec le même ADN que l'original, mais humain, avec leurs propres volontés).

Un clone c'est 2 gouttes d'eau identiques, (même pour les sourcils ou l'implantation des cheveux) on dirait pas les mêmes personnes dans les cuves.. les mêmes morphologies mais pas les mêmes personnes .. Je vois bien le Germa utiliser ces soldats pour différentes occasions : les gros pour le "wall", les petits pour attaquer rapidement etc ..

*moment culture* pas exactement car l'ADN mitochondrial est différent entre le clone et l'original.
Tadaaa !

Sauf que Vergo était très doué pou son âge.
Le mec entre à peine dans la marine qu'il maitrise déjà le haki offensif et défensif...
donc il faut bien expliquer "ce génie"

Vergo a peut etre ete le modele de base, le jango feet.
J'aimerai bien qu'il existe un lien, parce que j'ai toujours trouvé speciaux vergo et monet.

Ha ha, ils farment les pokémon à IV.

Il peut y avoir un lien entre Germa et Dofla. Après tout, la famille Dofla habitait North Blue après avoir quitté Marie-joie. C'est là qu'il a probablement débuté la piraterie et recruter des membres de son équipage.

Psykoli a écrit :Sauf que Vergo était très doué pou son âge.
Le mec entre à peine dans la marine qu'il maitrise déjà le haki offensif et défensif...
donc il faut bien expliquer "ce génie"

Oui enfin, il était déjà un haut gradé chez la doffy family quand il est entré dans la marine. Il s'est entrainé et a combattu depuis tout petit avec Dofla, Trebol, Diamante et Picca...

Rien n'empêche de se dire
'Hey!! ce mec a une maitrise extraordinaire du Haki, si je devais cloner quelqu'un, c'est son ADN que je veux!"

Zhatan a écrit :

Un clone c'est 2 gouttes d'eau identiques, (même pour les sourcils ou l'implantation des cheveux) on dirait pas les mêmes personnes dans les cuves.. les mêmes morphologies mais pas les mêmes personnes .. Je vois bien le Germa utiliser ces soldats pour différentes occasions : les gros pour le "wall", les petits pour attaquer rapidement etc ..

*moment culture* pas exactement car l'ADN mitochondrial est différent entre le clone et l'original.
Tadaaa !

À c'est pas con ça.. à la fac de médecine ils nous apprennent que l'ADN mitochondrial provient de la mère et est ancestralement originaire d'une bactérie .. Je ne sais pas du tout comment ça se passe pour un clone..

Bah le clone a l'ADN mitochondrial (ou les mitochondries) de la cellule dans laquelle on a inséré le noyau.

onizuka-eikichi a écrit :Rien n'empêche de se dire
'Hey!! ce mec a une maitrise extraordinaire du Haki, si je devais cloner quelqu'un, c'est son ADN que je veux!"

Pour en faire une armée il vaut mieux cloner un type qui a de bonnes dispositions physiques que de cloner un homme lambda non ?
Et les gars n'allez pas trop loin dans le science, je pense pas qu'Oda pense en mitochondrie lol
Sinon dans le point commun avec vergo, il y a aussi le coté '' je ne ressent pas la douleur"

J'ai du mal à imaginer les sbires-clones plus fort que les quadruplés pourtant Vergo avait l'air plus fort que Sanji donc pourquoi pas ses clones.

Si les sbires sans aucun charisme se la jouent "cell junior" et sont plus fort que Sanji, je crois que j'arreterai de lire OP tellement que j'aurai mal au cul lol

ca fait un peu redite avec Kuma

Oui et puis il faut pas s'affoler, les clones ce sont les mecs qui s'entraînent au bâton et servent de bouclier. M'étonnerait qu'ils soient très costauds par rapport à un Judge ou un autre.

monarch a écrit :ca fait un peu redite avec Kuma

Ca me fait surtout penser aux zombies sans vie de Moriah attendant une ombre...On peut supposer que là tous ces "clones" attendent une âme de fourni par Big Mom >_>.

Monkey D a écrit :ca fait un peu redite avec Kuma

Ca me fait surtout penser aux zombies sans vie de Moriah attendant une ombre...On peut supposer que là tous ces "clones" attendent une âme de fourni par Big Mom >_>.
A bon ? Et pourquoi ? Les clones ont leurs propres âmes... je ne comprends pas trop en fait puisque Big mom ne peut pas mettre d'âme dans des humains ou alors ce ne sont que des corps sans vie.
Et puis est ce que les âmes de personnes fortes sont fortes ? Un homies avec une âme de Luffy est il plus fort qu'un homies lambda ? Dans des objets je vois l'utilité mais dans des corps pré-éxistant je ne vois pas... la seule exception c'est Randolf mais est ce un zoan, ou un lapin très très fort de base (délire one piece) ou un lapin avec une âme très très forte. . Ça semble être la dernière option mais pas sûr, sauf les dires de Pound.

black pearl a écrit :

"Monkey a écrit :ca fait un peu redite avec Kuma

Ca me fait surtout penser aux zombies sans vie de Moriah attendant une ombre...On peut supposer que là tous ces "clones" attendent une âme de fourni par Big Mom >_>.

A bon ? Et pourquoi ? Les clones ont leurs propres âmes... je ne comprends pas trop en fait puisque Big mom ne peut pas mettre d'âme dans des humains ou alors ce ne sont que des corps sans vie.
Et puis est ce que les âmes de personnes fortes sont fortes ? Un homies avec une âme de Luffy est il plus fort qu'un homies lambda ? Dans des objets je vois l'utilité mais dans des corps pré-éxistant je ne vois pas... la seule exception c'est Randolf mais est ce un zoan, ou un lapin très très fort de base (délire one piece) ou un lapin avec une âme très très forte. . Ça semble être la dernière option mais pas sûr, sauf les dires de Pound.
Pour la 1ère remarque, il est un peu tôt pour certifié qu'ils ont une âme ou si ce sont des coquilles vides.
Pour la 2ème remarque, dans la mesure la "puissance" de l'ombre influencé la puissance du zombie, on peut supposer que c'est la même chose avec un âme.

Madre de mio, j'avais pas capté.
Germa = Germa(n) et Sanji c'est le francais qui s'oppose a eux...
l'intervention du siècle :biggrin