Zorro vs Smoker

voila, sachant que moi je pense que ce serait zorro: il utilserait des mouvement rapide et tournoyant avec ses sabres pour dissiper la fumé et obliger smoker a se materailiser et la zorro lui porterait un coup vif et rapide.

Moi j'ai voté Smoker. A moins que Zorro fasse un truc du genre se recouvrir de feu et arrive à frapper Smoker...
:heu:

Moi je dis que Zorro va enflammer ses sabres (un peu comme à Little Garden, lorsqu'il terrasse Mr 5) et Smoker ne pourra plus utiliser son pouvoir pour esquiver les attaques de son adversaire (le feu dissipe la fumée^^)
Il ne restera à l'enfumeur que son espèce de lance pour se battre, mais à l'arme blanche il n'est pas aussi doué que Zorro
=> Zorro vainqueur , mais après un dur combat tout de même^^

Aaaah ouais j'avais pas penser à ça lol !! Mais peut-être que Smoker est plus fort que l'on ne le pense, aussi...

Et si il se concentrait comme il l'as fait contre Mr1 peut etre apprendrait'il a trancher l'immatériel (il faut surement passer par là pour devenir le plus grand sabreur du monde^^)

Pas cons j'avais pas penser...

Bah smoker a l'aire baleze pour ce qui est d'arreté les gas qui ont avalé un fruits du demon, d'ailleurs sont baton est specialement pour eux, de plus les gas qui mange un fruit utilise rarement des armes! ce qui fait que zoro a l'avantage de moins subir les coups de baton et il pourra toujours ce délier de la fumé de smoker en la tranchant! c'est un avis tres personnel!

....................
tomtoms pirate coach de zoro

TOMSTOMS il est trop stylé ton kungfu dugong !!

Je pense que ce combat n'a pas lieu d'exister.
Meme si on a pu voir qu'ils se sont un peu "fritté", smoker est, pour moi, spécialisé contre les détenteurs de fruit du demon (comme le dit tomtoms). Oda n'a aucun intérêt de mettre en oeuvre ce combat.
En plus smoker est un perso "princiapl" à savoir qu'il se battra contre le perso "principal" de l'équipage à savoir luffy.
Cette règle est toujours respectée.
(cependant, je dirais aussi que zorro vaincra vu que de toute maniere, à moins de mourir il ne perdra plus )
Je trouve quand même bizarre qu'au temps des pirates, les persos "principaux" ne maitrise pas l'épée (sauf Mihawk)
Enfin on sait pas encore comment combat Shanks: moi je parie sur "l'épée intelligente" )

Bah... Je pense que ce combat n'arrivera jamais (malheuresement)!!
Mais s'il avait lieu je pense que ce serai Zorro qui gagnerait!!
Car il lui suffit d'attrapper le baton de Smoker et de l'utiliser contre son adversaire pour que la victoire soit à lui!!

Ca dépend.
Si Zorro ne peut pas enflammer ses sabres, Smoker n'aura cas disperser sa fumée autour de lui et se solidifiée comme avec Luffy.
Meme si Zorro est très fort, je ne pense pas qu'il pourrait se libérer de ce genre d'étreinte.
Mais, si le combat a lieu en 2 round (genre comme avec Luffy et Crocodile). Zorro trouvera forcément son point faible et le battra. Du genre, il va demander à Ussop de lui mettre sur ses sabres des dayrus de feu.
Mais, j'ai une question:
Après s'etre fait battre par Mihawk, il a promis de ne plus se faire battre. Mais il a pourtant bien perdu contre Eneru (je sais, il faisait pas le poids mais il a quand meme perdu).

Oui enfin je pense qu'il ne veut plus perdre contre un autre "épéiste", jveu dire que son but est de devenir le plus grand épéiste du monde et non le plus fort, plus beau, plus intelligent
Et pi d'facons Eneru ... à part Luffy je sais pas trop qui aurait pu le battre ^^

bah eneru contre crocodile ace ou smoker son pouvoir marcherais pas(exemple la foudre contre le feu sa fé rien) seul luffy peu vraiment le toucher mé y' aussi smoker qui utiliserait sa pierre marine...

J'ai voté smocker vu que zoro ne peut rien faire meme pas lui porter un coup

j'ai voté Smoker car je vois pas comment une lame pourrait trancher de la fumée
enfin bon, Oda etonne nous et invente nous une technique de fou furieux comme dab :wink:

Moi aussi j'ai voté smocker pour la meme raison

bin moi je voterai bien Zoro mais je peux pas (le sondage est il fini?), alors compter une vois en plus pour lui
Pk Zorro? parce kil assure avec ses épées et qu'il trouvera forcément un point faible chez smoker , par exemple dissiper la fumée comme l'avais dit je sais plus ki.

Moi, j'ai voté Zorro, car en essayant de trancher la fumée, il pourrait engendrer un courant d'air pour la dissiper. Smoker, halluciné, se rematérialisera et Zorro pourra lui donner le coup de grâce.

l'épée contre la fumée ca ne donnera rien de plus ke le poing contre le sable comme luffy/croco donc il n'aura aucune chance de le toucher. pour pouvoir l'etaler il faudrai deja qu'il se batte contre lui (ben oui c luffy qui est destiné a l'eclater) et qu'il trouver un moyen aussi ingenieu que luffy a pu trouver

l'épée ne donnera rien contre la fumée, mais la pipo factory passera par la et va installer un aspirateur sur le pommeau de zorro et donc, smocker ne pourra pas se transformer, sinon il sera aspiré.
Autre hypothese, zorro a trouve une pierre des mers (je sasi plus le nom anglais) sur skypiea, car Waipa en a bien trouvé une il me semble, et dons pourra paralyser Smocker, mais ca ne ressemblerait pas a zorro de gagner de cette facon...

buzzleoinj a écrit :l'épée ne donnera rien contre la fumée, mais la pipo factory passera par la et va installer un aspirateur sur le pommeau de zorro et donc, smocker ne pourra pas se transformer, sinon il sera aspiré.
Autre hypothese, zorro a trouve une pierre des mers (je sasi plus le nom anglais) sur skypiea, car Waipa en a bien trouvé une il me semble, et dons pourra paralyser Smocker, mais ca ne ressemblerait pas a zorro de gagner de cette facon...

ca ressemblerait a du Pipo plutôt

en effet il la colle sur smocker et il profite du fait kil soit paralysé pour s'enfuir comme un lache
vive usop, le brave guerrier des mers

bah sur skypea zorro il coure bien ramasser la pierre marine contre Eneru mais il lui laisse pas le temps...

Ouais, mais à ce moment-là, tout le monde était au tapis. Et comme Luffy était pas là, Zorro pensait etre le seul survivant.
De plus, Zorro était bien énervé car Eneru avait frappé Robin.
Et Eneru voulait en plus les tuer, Smoker veut juste les arreter (ou tuer, va savoir).
Enfin, tout ça pour dire que Zorro n'est pas du genre à utiliser une pierre marine sur un gars à condition que ce soit le dernier atout.

c sur que ca lui ressemble pas a zorro de faire le lache, ar contre c tout a fait adapté pour usop, peut etre aussi par nami (quelle garce celle la), mais pas pour le reste de l'équipage
ah si peut etre sanjy si c'est un combat de drague, il pourra se montrer lache avec son concurrent

moi je verrais plutot Sanji se battre contre Smoker,
c'est deux fumeur, et sa serait un combat entre un cuisiner et un repas qui a bruler... en tk cas...
L'idee d'aspirer Smoker est marrante!!
Pensez-y, Smoker devient comme un génie dans sa la lampe, l'équipage le fait sortir quand il veule de l'aide et le ravoit dans son coquillage apres, sa serait completement ridicule et absurde, mais moi j'adore!

moi j'ai voter zorro!! j'en suis persuader!!! c'est un boss!! aller zorro!!!!!!

Moi je vote pour... Zorro !!! Et oui, je pense qu'il pourrait battre Smoker, difficilement peutêtre, mais il y arriverait en utilisant toutes ses superbes techniques. Il faut dire que Zorro en a battu des coriaces !!! Les votes sont en tout cas, très très serrés.

Tiens ^^
Si l'aura peut dissiper des coups tranchants je croi squ'elle peut peut-être couper la fumée non ?
Le voila t-il ce pouvoir capable de trancher les Logias ?

ça dépend si il a la bonne arme ou pas sinon smoker win ..

M'ettonerai je pense que la technique pour coupé l'incoupable c'est pour plus tard , quand zoro aura un adversaire de type logia peut etre .
Mais m'ettonerai que son aura lui permette de coupé les logias , et puis le rankyaku il le coupe pas lui meme ?

pour lutter contre mihawk il lui faudra avoir battu un logia sans doute, donc possible duel avec un amiraux
puis contre smoker je vois kil peut le battre, si luffy (force materielle) gagne Crocodile (logia) cest possible k lui aussi...

J'ai voté Smoker car c'est un adversaire étant plus à la hauteur de Luffy que de Zorro. Et en plus, Luffy a déjà du mal à se débarrasser de Smoker, alors Zorro ne pourrait pas faire grand chose contre de la fumée.

Yellow Monkey a écrit :pour lutter contre mihawk il lui faudra avoir battu un logia sans doute, donc possible duel avec un amiraux

Un amiral.
Les trois amiraux possèdent des logias?
J'étais pas au courant, a part pour Kuzan.

Sandji a écrit :J'ai voté Smoker car c'est un adversaire étant plus à la hauteur de Luffy que de Zorro. Et en plus, Luffy a déjà du mal à se débarrasser de Smoker, alors Zorro ne pourrait pas faire grand chose contre de la fumée.

roooooo Luffy a du mal pour se débarasser de Smoker ? La prmière fois il a du mal, la deuxième il s'en sort mieux mais maintenant je suis sûr qu'il pourrait s'en sortir beaucoup plus facilement...

J'ai voté zorro.
Un sabreur contre un marin sabreur c'est le sabreur qui gagne.
Zorro a deja fendu lacier avec Mr 01 il pourait vaincre la fumée

C'est vrai que Zorro est fort, mais il ne faut pas sous estimé Smoker !!! Mais bon, je crois en Zorro :heu:

zorro va gagner,il a pas de la fumer.Il va prendre le baton de smoker et le frapper avec :heu:

MOi je penserais plutot à smoker à moins que zorro trouve une astuce pour vaincre son élément.

Luffy il met un coup de gear et smoker il le rattrape pas.

normalement c'est luffy qui gagnerer contre le fumeur mais j'en suis sur que sa sera zorro

S'ils découvrent le point faible de smoker ils gagne. Dans le cas contraire il gagne.
Même si en force pure, Smoker n'a rien à envier aux membres du CP9 à mon avis, vu comme il maîtrise la méditation.

Bon ben je vais quand meme répondre à ce sondage meme si j'adhère pas à ce combat...
Car je préfèrerai voir un combat entre le 2 fumeurs Sandji VS Smocker..
Donc victoire de Smocker pour l'instant car il doit bien maitriser son baton et il a le logia donc..

En plus,Smoker fume plus que Sandy et il a une tête de Zeff,donc il gagne.

OCB2 a écrit :...Mais, j'ai une question:
Après s'etre fait battre par Mihawk, il a promis de ne plus se faire battre. Mais il a pourtant bien perdu contre Eneru (je sais, il faisait pas le poids mais il a quand meme perdu).

A vrai dire, Eneru n'était pas vraiment son adversaire. Mais plutot celui de Luffy.

Un combat entre Zoro et Smoker n'aurait vraiment aucun sens: ils ne sont pas véritablement ennemis. Mais si les deux hommes devaient s'affronter, je pense que Smoker gagnerait sans dificulté. Et d'ailleurs, je me demande si Tashigi déciderait de s'interposer.

Mème si je pense que se combat ne pourat jamais se produire mais bon si il avait lieu.
alors Mmmh........
je dirais smoker car, à moins que zorro ne se procure un sabre en matèriau kairouseki il n'a aucune chance de gagner contre de la fumée

Je vois pas pourquoi sa ariverait mais ...
Plutôt Zorro, il nous sortirais quelque chose comme, des sabre en granit marin, a ce fourbe ... :look:

Ou alors une attaque d'esprit, qui arriverait à toucher les Logias. L'energie de son sabre et de son esprit serait asez puissante pour blesser les energies elles-mêmes ( cf l'attaque combinée contre l'Aqua Laguna qui est "une sorte" de technique touchant l'energie - l'eau dans ce cas ).

Ouais pas mal comme théorire, il attendrait un stade nouveau, le stade des pros de l'escrime!

Attention le truc de l'esprit qui explose tout on a vu ça qu'avec shanks, c'est peut etre une faculté qui lui est propre qui sait.

HooH a écrit :Attention le truc de l'esprit qui explose tout on a vu ça qu'avec shanks, c'est peut etre une faculté qui lui est propre qui sait.

Moi, je l'espère !

Dans un tel combat c'est moi qui gagnerait.
Mes posts servent vraiment a rien dis donc =_=

HooH a écrit :Attention le truc de l'esprit qui explose tout on a vu ça qu'avec shanks, c'est peut etre une faculté qui lui est propre qui sait.

Ben en tout cas cela ne marche pas contre les lieutenants de BB donc pas contre les gars fort...
Je pense que la plupart des gars du nouveau monde doit le maitriser

Mr D. a écrit :Attention le truc de l'esprit qui explose tout on a vu ça qu'avec shanks, c'est peut etre une faculté qui lui est propre qui sait.

Ben en tout cas cela ne marche pas contre les lieutenants de BB donc pas contre les gars fort...
Je pense que la plupart des gars du nouveau monde doit le maitriser
Franchement, actuellement, c'est le seul à l'utiliser donc affirmation un peu rapide je trouve.
De plus de ce que j'ai lu, j'ai compris qu'on y résiste par autre chose (la volonté) et que ceux qui y résiste (dans ce chap) ne semblent pas avoir se pouvoir.

Shanks avait dejà cette capacité en moins fort il y'a 10 ans. (Il fait fuir le monstre d'un regard, alors que maintenant seule sa présence peut attaquer les gens).
Et dans le RED ils disent qu'il faut être un très grand pirate pour avoir ce genre de capacité (faire peur en un simple regard, puis, en évoluant, mettre des gens dans les pommes rien qu'avec une présence hostile). Donc pour moi c'est pas spécifique à Shanks. Mais bon c'est mon point de vue.

Le problème, c'est qu'on a vu des personnes très forte jusqu'à pressent (Smoker,Crocodile,Eneru,Lucci) Les autres n'ont pas eu à se battre et n'ont donc pas eu la possibilité de l'utiliser.
Mais rien qu'avec ce que j'ai cité, on peut déjà affirmer que ce ne sont pas tous les hommes forts qui possède cette capacité !

C' était des merdes eux à coté de Shanks et Barbe Blanche, je suis sûr que tout les pirates les meilleurs du monde ont ce pouvoir.

ThE DoC a écrit :C' était des merdes eux à coté de Shanks et Barbe Blanche, je suis sûr que tout les pirates les meilleurs du monde ont ce pouvoir.

je suis d'accord, tous ceux qui se sont évanouis n'était que des sous-fifres ils ne sont pas plus fort que des soldats de premières classes.
Donc c'est juste que Shanks se méfiait et il à pousser à fond son potentiel psychique (oula je m'enbrouille moi )

ThE DoC a écrit :C' était des merdes eux à coté de Shanks et Barbe Blanche, je suis sûr que tout les pirates les meilleurs du monde ont ce pouvoir.

Heuu... des merdes ?
ET ben je ne sais pas se qu'il te faut !
Si tu pense que l'homme le plus fort de la marine est une merde, je pense que la discution est finie...

T'a pas cité Kiji que je sache...

Yohann a écrit :Si tu pense que l'homme le plus fort de la marine est une merde

Tu veux pas plutôt dire l'homme le plus fort du Cipher Pol (Rob Lucci)? Non parce que personne n'a parlé de l'homme le plus fort de la marine (Aokiji)... Et puis c'est juste par comparaison. Je pense aussi pour ma part, que Shanks, Barbe Blanche ou Mihawk devraient à peine forcer pour vaincre Smoker, Crocodile, Ener ou Lucci (quoique pour Smoker c'est quand même difficile de l'affirmer, puisqu'on a pas vu toutes ses capacités).

Oui je suis d'accord avec San. C'est pas pour rien qu'Oda parle de "deuxieme partie de grandline". Là bas Luffy c'est comme si il repartait à zéro je pense. Donc les types qui sont les meilleurs là bas ils en font une bouchée de Croco à 80 millions de berrys.

ThE DoC a écrit :T'a pas cité Kiji que je sache...

Oups désolé, erreur de ma part, je pensais que je l'avais cité. Il était bien dans ma tête quand j'ai érit mon post.
C'est vrai que des gars comme Crocodile, c'est de la gnognotte.
Mais des gars comme Eneru (qui aurrait une prime de 500Millions d'après les SBS si je me souvient bien) et Kiji c'est des gros morceaux. Et ils ne possèdent visiblement pas se pouvoir.
J'ai pas trop envie de rentrer dans la polémique pour Smoker, je vais juste dire qu'il fait jeu égal avec Ace et qu'il met en fuite Luffy. Et que s'il avait participé au raid des capitaines/colonels à Eneas Lobby, il les auraient tous capturés à lui tout seul...

ThE DoC a écrit :Oui je suis d'accord avec San. C'est pas pour rien qu'Oda parle de "deuxieme partie de grandline". Là bas Luffy c'est comme si il repartait à zéro je pense. Donc les types qui sont les meilleurs là bas ils en font une bouchée de Croco à 80 millions de berrys.

Et la marmotte... Croco était CC, il voulait gouverner le monde, mais c'est sûr il se fait pourraver par n'importe qui sur le nouveau monde.

Nemesis a écrit :Et la marmotte... Croco était CC, il voulait gouverner le monde, mais c'est sûr il se fait pourraver par n'importe qui sur le nouveau monde.

Je répondrais à la place de ThE DoC:

ThE DoC a écrit :Donc les types qui sont les meilleurs là bas ils en font une bouchée de Croco à 80 millions de berrys.

"les types qui sont les meilleurs là bas" ≠ "n'importe qui sur le nouveau monde"

à ben ouais, trop constructifs ça aussi. Les meilleurs battent les moins meilleurs. sachant que les meilleurs du nouveau monde sont les empereurs...

Nemesis a écrit :à ben ouais, trop constructifs ça aussi. Les meilleurs batte les moins meilleurs. sachant que les meilleurs du nouveau monde sont les empereurs...

Donc à ton avis, les seuls costauds du Nouveau Monde sont les empereurs et leurs équipages? Donc avant de se fritter contre l'un deux, les Mugiwaras n'auront aucun adversaire dangereux (ils ont déjà vaincu Crocodile, alors c'est pas un ennemi de son niveau qui va les inquiéter)? À mon avis, pour survivre sur le Nouveau Monde, avec tous ces empereurs, il faut être costaud, et ça ne m'étonnerait pas du tout que dans le lot des pirates "non-impériaux", il y en ait des capables de mettre la patée à Crocochan. Surtout qu'il doit y avoir une grosse marge entre Crocodile et un empereur...

Même pas besoin de répondre! San le fait si bien... :heu:
Non je suis d'accord, si la seule différence entre les deux parties était les 4 empereurs avouez que ce serait pourri. Connaissant ODA il doit y avoir encore des tas de pirates et marines bien au dessus de la marine pour que ça s'appelle la "deuxième partie".

Je pense que la vrai différence c'est qu'il n'y a pas de monde civilisé (en tout cas par des humains) dans la seconde moitié de Grand Line. J'ai toujours été surpris de voir tout ces royaumes vu la réputation qu'à Grand line. Maintenant, je pense tout simplement que sa réputation s'est faite grâce à la zone appelé "nouveau monde"

Bah, si tu arrive à la fin de la première partie, je vois pas pourquoi tu pourrais pas arriver à la deuxième partie. A mon avis si les équipages crèvent sur Grandline c'est parce qu'il veulent aller trop vite vers la fin de la route et ils crèvent (vu que plus t'avances, plus c'est dangereux). Mais il me tarde vraiment de parvenir à des endroits inexplorés et hostiles!

C'est surtout que tu trouveras toujours des êtres humains pour vivre dans des milieux extrêmes (Inuits, Berbères,...). Si même dans la réalité ça existe, autant plus dans One Piece.

Les plus forts pirates sont 4 empereurs > 7 CC > Pirates normaux. On rajoute à ça des types qui sont à la bottes des empereurs et des cc ( ace, ben beckam, yassop... ) et les gens genre Luffy, Barbe Noire dans la masse, pas trop quantifiable.
Parce que le Shanks, même un bras en moi, il en jette. Et faut pas abuser, Crocodile fait partis des plus puissants pirates (top 20 quoi ).

Bah le hic c'est que dés lors qu'un vilain se fait battre on le croit devenu une brelle. Ce qui n'est pas le cas.

Personnellement, en tenant compte de tous les pirates qu'il reste à découvrir, je classerais plutôt Crocodile dans le top 50 des pirates, et juste juste. Mais bon, tout ça n'est qu'une question d'appréciation personnelle, et n'a finalement que peu d'importance.

gégé yokko a écrit :Bah le hic c'est que dés lors qu'un vilain se fait battre on le croit devenu une brelle. Ce qui n'est pas le cas.

Franchement, si l'on suit la logique du récit (ou les héros progressent au niveau des capacités au combat), tu verrais Luffy peiner à vaincre Arlong ou même Crocodile, s'il les recroisait?

Crocodille était un CC...
Les pirates s'entre tue pour en devenir un. Il le dit lui même, "que peux tu faire contre moi, je suis capitaine corsaire !".

Nemesis a écrit :Crocodille était un CC...
Les pirates s'entre tue pour en devenir un. Il le dit lui même, "que peux tu faire contre moi, je suis capitaine corsaire !".

Mihawk > Crocodile, Mihawk ≈ Shanks ≈ Newgate ≈ Dragon ≈? Teach > ou ≈ Ace ≈ Marco ≈ Yasopp ≈ Beckman ≈; et j'en oublie.
Donc Crocodile est fort, mais dans le top 20? Oublie!

San999 a écrit :Crocodille était un CC...
Les pirates s'entre tue pour en devenir un. Il le dit lui même, "que peux tu faire contre moi, je suis capitaine corsaire !".

Mihawk > Crocodile, Mihawk ≈ Shanks ≈ Newgate ≈ Dragon ≈? Teach > ou ≈ Ace ≈ Marco ≈ Yasopp ≈ Beckman ≈; et j'en oublie.
Donc Crocodile est fort, mais dans le top 20? Oublie!
Bon il a dit des pirates mais bon : on a encore Zoro, Sanji, Franky, Chopper monster, quelques autres capitaines corsaires ( ben ouais si tu considères crocodile comme un pirate, les autres corsaires le sont aussi ), les lieutenants le barbe blanche les lieutenants de shanks les autres empereurs les lieutenant des autres empereurs plus quelques pirates hauts de gammes sur le nouveau monde qui doit pas être si depeuplés que ça et on arrive à pas mal...

Sans compter tout ceux qu'on risque de découvrir dans la deuxième partie, soit environ 1 quart de ce qu'on à déjà vu selon mes estimations. :search:
Mais sérieux moi je pense vraiment que cette deuxième partie c'est un total nouveau départ pour Luffy, là ou il est encore loin d'atteindre son but.

Ben le problème de Croco c'est que l'on connait son point faible c'est pour cela que l'on sous estime
Je le mettrai aussi dans le top 20 mais pas à la fin plutot vers le milieux..
Car ces adversaires ne connaissent pas son poids faibles
Tout cela pour dire certains peut battre d'autres mais que ces autres ne peuvent pas battre ceux qui ont été battus par ces autres (oula il faut que j'arrete de boire...)

tu te bases sur quoi San999 dans tes estimations? sur rien sans doute. Je vois pas comment tu peux dire que Mihawk peut vaincre Shanks, et comme l'a dit Mr D. si tu connais pas son point faible, bonne chance pour le vaincre car bon c'est un Logia... Enfin bon ...

SanJ a écrit :Mihawk peut vaincre Shanks,

Ben euh, Shanks est un sabreur ( source, le Red ou le Blue ) et Mihawk et lui étaient de grands rivaux. Mais on en déduit qu'il est plus fort que Shanks vu que Mihawk reste le meilleur sabreur du monde.

Ouais masi Shanks ça m'étonnerais qu'il n'aie que le sabre comme atout, vu que c'est un des 4 empereurs et que la marine et les corsaires s'associent pour rivaliser avec eux. Mihawk étant un corsaire, on en déduit qu'il est moins bon. A moins que ce soit l'équipage de Shanks et non pas Shanks qui soit réellement fort.

La marine et les corsaires ne s'associent pas. Les empereurs sont plus puissants que les capitaines corsaires et les amiraux seulement grâce à la taille de leur armada je pense.

Mr D. a écrit :Ben le problème de Croco c'est que l'on connait son point faible c'est pour cela que l'on sous estime
Je le mettrai aussi dans le top 20 mais pas à la fin plutot vers le milieux..
Car ces adversaires ne connaissent pas son poids faibles

Pour estimer leurs niveaux, j'imagine que chaque adversaire peut porter des coups efficaces sur l'autre, je les mets à "armes égales" en quelques sortes. Car sinon un classement est tout bonnement impossible: le feu peut vaincre le bois qui peut vaincre l'eau qui peut vaincre le feu, va donc savoir comment les classer! Donc en ayant vu les combats entre Crocodile et Luffy et celui entre Mihawk et Zoro, il n'y a pas photo, Mihawk écrabouille Crocodile.

SanJ a écrit :tu te bases sur quoi San999 dans tes estimations? sur rien sans doute. Je vois pas comment tu peux dire que Mihawk peut vaincre Shanks, et comme l'a dit Mr D. si tu connais pas son point faible, bonne chance pour le vaincre car bon c'est un Logia... Enfin bon ...

Effectivement, sur rien, puisque ce n'est pas ce que je dis! Le "≈" siginifie plus ou moins égal, donc ce que j'ai dit c'est que Mihawk, Shanks, Newgate et Dragon on un niveau similaire (je suis incapable de faire un classement exact, bien que Newgate doit quand même être premier), que Teach est peut-être à leur niveau ou peut-être à celui d'Ace qui est environ au même niveau que Marco, Yasopp ou Beckman.
Enfin, il est évident que dans un combat réel, le classement peut ne pas correspondre, puisque Luffy a pu vaincre Ener, qui dans l'absolu est probablement plus fort que lui. Cependant ce classement a quand même un sens, car même avec la technique la plus adaptée du monde le #50 ne pourra vaincre le #20!
Enfin, bref, ce n'est pas tant ce classement que je veux mettre en avant, mais c'est juste pour signaler qu'il est plus que probable que Crocodile fasse pâle figure par rapport à pas mal de gens dans le nouveau monde, et pas seulement 20 personnes.
EDIT:
Pour clarifier encore mieux comment je vois les choses: si un hypothétique personnages avait des techniques de combat adaptées à tous les personnages de One Piece, sans pour autant être avantagé, voici:
1) ceux contre qui je trouverais étonnant qu’il puisse se battre plus facilement que contre Crocodile :
Shanks, Ben Beckman, Lucky Roux, Yasopp, Edward Newgate, Portgas D Ace, Marco, Jozu, Marshall D Teach, Lafitte, Van Auger, Jesus Burgess, Mihawk, Monkey D Dragon
2) ceux contre qui il me semble logique qu’il ait plus de difficulté à se battre que contre Crocodile:
Donquihote Doflamingo, Bartholomew Kuma, Jinbei, les deux autres shichibukais, les deux autres empereurs, au moins deux des lieutenants de chaque empereur inconnu (donc au moins quatre au total), au moins deux des lieutenants de Monkey D Dragon
Donc au total 26 personnages de plus forts que Crocodile. Le tout sans tenir compte de la marine, Ener ou des personnages dont on n’a aucun moyen de soupçonner l’existence (ni des Mugiwaras, biensûr), ce qui aurait quand même ajouté pas mal de monde! Et je suis gentil de ne pas mettre aux shichibukais des gens capables de vaincre Crocodile, et de ne pas en mettre plus aux empereurs et aux révolutionnaires!

Zorro car il a une vitesse d'attaque que Smoker ne pourrait pas contrer

Déja que je ne pense pas que Luffy puisse battre Smoker, alors son "first mate" vous imaginez bien. (malgré toute l'affection que j'ai pour cet excellent personnage qu'est Zoro)
C'est toujours le probleme avec Smoker, comment serieusement evalué les chances d'un adversaire qui l'affronterait quant on voit l'incroyable pouvoir defensif qu'il possede ?
On peut supposer qu'il y a une "astuce" pour parvenir à contre-carrer son pouvoir, comme pour le pouvoir de Croc, mais bon......si cette dite astuce n'ai pas connu de son ennemi, aucune chance de victoire.
Honnetement, à l'heure actuelle, je ne vois qui peut battre Smoker.
Ace peut être ? (rapport au feu)
Mais même en arrivant à contourner le probleme tres serieux que pose la fumée, ben il reste quand même encore à le vaincre en combat singulier. ^^
Et là aussi se pose une question.
Quel est le vrai potentiel de combat de Smoker sans son pouvoir ?
Car comme pour gagner il semble presque integralement se reposer la dessus, et sur son arme en granit marin bien sur, c'est plutot coton à dire.

Tu rigoles ? Smoker c'est un vrai guerrier mis à part son fruit. Suffit de voir la concentration dont il fait preuve avec les pierres qu'il met au dessus l'une de l'autre, le fait qu'il entend par le seul grognement la bananacroco qui a bouffé la clef, et puis il est pas vraiment gringalet.
Smoker n'est que colonel car c'est un rebelle toute façon.

addams a écrit :
On peut supposer qu'il y a une "astuce" pour parvenir à contre-carrer son pouvoir, comme pour le pouvoir de Croc, mais bon......si cette dite astuce n'ai pas connu de son ennemi, aucune chance de victoire.

Voilà, c'est exactement ce que je pense !
Mais avec le niveau qu'à atteint Zoro, je pense qu'il donnerait bien du fil à retordre à notre Smoker si seulement il arrivait à l'atteindre physiquement !
J'irais même jusqu'à dire qu'il le battrait, au terme d'une longue confrontation.

Deja avant de dire qu'un tel ou un tel fume smoker (...) faudrai deja savoir comment l'atteindre^^
Puis je pense pas que zoro puisse coupé les logia, ca, sa va etre une etape differente, et surement la derniere. Apres ca va etre les affrontements contre les grands escrimeurs.

Smoker je pense que de l'eau ça le tue, car quand il pleut il parait que c'est bon pour l'atmosphère car l'eau absorbe les mauvais gaz.

bon bon voila mon premier message ! ! !
j'arrive en retard mais personnelement je pense que zorro peut le battre dans un deuxieme round(une fois compris c technique)
dans le deuxieme round il peut le battre de plusieur maniere,la meilleur pour moi reste un aspirateur swiffer dernier cri quand smoker ce transforme et hop ! !

quand il pleut

Il pleuvait à Loguetown.
Et je n'ai pas eut l'impression que cela ait beaucoup gêné smoker pour maitriser Luffy. ^^

Zorro bat Smoker car il a juré de ne plus perdre,raisonnement implacable.

Peut être qu'il faut une "attaque d'eau" et non pas une petite pluie...

euh il me semble que c t limite une tempete que des "ptite pluie"
mais pk vou vous mettez pa en tete que un aspirateur swiffer suffi pour battre smoker aussi fort qu'il soit

Il y'a pas d'aspirateur dans One Piece, je crois même qu'il n'y a pas l'électricité.

c t de l'humour
mais un dial ou quelque chose comme ca peu faire laffaire

ThE DoC a écrit :Smoker je pense que de l'eau ça le tue, car quand il pleut il parait que c'est bon pour l'atmosphère car l'eau absorbe les mauvais gaz.

tu te force pour poster ces messages??

ThE DoC a écrit :Il y'a pas d'aspirateur dans One Piece.

un dial
Edit: Merde devancé par scose ascontent:

Smoker, je suis sur que son point faible est le feu.
C'est pas pour rien si le feu d'ace stope son poing de fumée...
On vera bien.
Et si son poing faible est bien le feu, j'espere que senjy va lui cramé la face dans le futur^^