Chapitre #818 TrashTopic

Hajime !

Pour l'instant encore peu d'info. Raizou qui pleure la perte du pays des Minks.
En revanche Robin semble avoir fini de déchiffrer les ponéglyphe sur ce chapitre. J'ai hâte de savoir ce qu'ils révèlent.
Une petit info/teasing aussi sur ce que devient Sanji serait pas mal (un aperçu des préparatifs de la Tea party, l'ombre d'un Vinsmoke, Big mom ou un truc comme ça) mais bon je ne m'y attend pas trop .

Bon ben du coup on sait peut être où aura lieu le final fight entre Luffy et Kaido : les terres de wa no kuni.
Quel meilleur champs de bataille me direz-vous ?

Bon du coup il est fort probable que le type de Wano buvant un coup avec Crocus était le père de Momonosuke. RIP

Bon il y a un peu trop de réactions à mon gout dans ce chapitre mais sinon je suis content qu'on sache de suite ce qu'il y a écrit sur le ponéglyphe.
Par contre ce n'est toujours pas clair pour moi, pouquoi Kaidou est après les samourais. Est-ce que Oden leur a révélé des choses ?

Petite remarque au passage, il y a pas besoin de trouver les 4 ponéglyphes pour trouver Raftel. Suffit de 3 et de faire le chemin direct entre les 3 points et on devrait croiser Raftel sur le chemin. Donc on s'en fout du ponéglyphes perdus.
J'adore la tête de Luffy quand on lui dit qu'il suffit de faire une copie des ponéglyphes alors que lui veut aller se taper Kaidou et Big Mom.

Enorme chapitre.

Tu peux faire un dessin Matchoss, je vois pas trop comment ça marche ton truc.

On dirait presque une règle de trois cette façon de trouver Raftel.
Il avait un bel équipage Roger.
Confirmation en tout cas que Newgate se moquait de Raftel.

ZRoronoa a écrit :Tu peux faire un dessin Matchoss, je vois pas trop comment ça marche ton truc.

En faisant un dessin , je me suis aperçu que le cas que j'évoque n'est valable que dans certains cas particuliers où les segments AC et BD se croisent et qu'il faut connaitre l'ordre des ponéglyphes pour savoir comment les apparier.
Une chose reste vraie, avec les 3 ponéglyhes, on sait que Raftel est nécessairement sur une des droites qui passent par les 3 sommets du triangle formé par les 3 ponéglyphes. Il se trouve sur la droite AB ou AC ou BC. Par contre, si on connait l'ordre des ponéglyphes, on sait qu'il sera sur la droite AC.

Matchoss a écrit :Petite remarque au passage, il y a pas besoin de trouver les 4 ponéglyphes pour trouver Raftel. Suffit de 3 et de faire le chemin direct entre les 3 points et on devrait croiser Raftel sur le chemin. Donc on s'en fout du ponéglyphes perdus.

Haha, je me suis fait exactement la même réflexion à la lecture du chapitre.
Ce qui complique tout, c'est que tous les outils de navigations standards ne fonctionnent pas dans le nouveau monde, les logs pose pointent juste sur la prochaine île... Donc pas de boussole, c'est donc compliqué de rejoindre un point précis en pleine mer !

Il faudrait qu'il existe une carte de Grand Line, ce dont je ne suis pas sur. Ou alors, elle est pas très précise vu qu'il n'y a pas encore raftel dessus.
En tout cas, on sait maintenant comment Roger a pu laisser un message sur le poneglyphe de Skypiea et qui l'a certainement écrit.

Bah c'est pas trop possible avec trois ponéglyphes : si tu as Dunkerque, Brest et Strasbourg, tu pourrais penser que du coup le centre va être vers Paris (en mettant disons Clermont-Ferrand en quatrième point). Mais si le quatrième point est en fait Belfast, bah tu pourras toujours chercher au milieu des trois points...
M'enfin c'est ce que tu dis, Matchoss.
En tout cas, chapitre de fifou. C'est la première fois qu'on entrevoit comme ça le chemin vers la fin. Et puis là ça sent la direction pays de Wa. J'espère qu'ils vont monter des équipes d'infiltration, ce serait fendard.
J'espère que ce sera pas trop galère de retrouver le quatrième Ponéglyphe.
J'adore la tête de Luffy quand on lui dit qu'en fait, il va surtout pas taper tout le monde.
A se demander ce que Shanks (et BN p'têt) fait dans la vie, vu qu'on en entend jamais parler.

Joli chapitre pour Robin.
Par contre je vois toujours pas qui va prendre en premier: Kaido ou Big mom.
Le 4eme doit etre chez BN ou Shanks...

C'est pas dit clairement mais on peut déduire que le père de Momo était dans l'équipage de Roger?

Il semblerait oui .
Bon du coup, comme alliés de l'ancien royaume on a donc, le pays de Wa, les Shandoras, sans doute les poiscailles.
Et donc question : Comment le Shogun et Kaidoh se sont retrouvé alliés ? Est-ce que Kaidoh est aussi originaire de Wa, et donc tout empereur qu'il soit un sujet du shogun ? Ou bien est-ce qu'ils sont alliés de circonstances, chacun y trouvant un intérêt ?

Zhatan a écrit :C'est la première fois qu'on entrevoit comme ça le chemin vers la fin.

Effectivement, le manga a bien avancé. Faut bien qu'on pense à la fin :sad
Bon sinon, chapitre de fou effectivement pour tout fan qui se respecte.
On remarquera que Shanks et BB n'avait pas de RP contrairement aux deux autres empereurs...
Voilà ce que je pense niveau scénario sinon.
Luffy ne va pas trouver un à un chaque RP, il va faire alliance avec les autres supernovas - et peut-être Baggy - pour atteindre Raftel. Ca ira plus vite pour le monde, sans compter qu'ils ont besoin de Robin.
Ou alors on peut imaginer BN trouver le dernier RP, le détruire. Il serait ainsi le dernier à avoir l'information. Il pourrait donc marchander avec Luffy et l'atteindrait à deux.
Bref en gros, je pense que Luffy n'ira pas sur Raftel tout seul.
Sinon, Robin reprend de l'importance, c'est cool.
Et j'ai compris pourquoi Kaido en a après Momo ? Il est au courant des secrets de ce monde lui aussi ? Non donc quel intérêt.

Monkey D a écrit :
Et donc question : Comment le Shogun et Kaidoh se sont retrouvé alliés ? Est-ce que Kaidoh est aussi originaire de Wa, et donc tout empereur qu'il soit un sujet du shogun ? Ou bien est-ce qu'ils sont alliés de circonstances, chacun y trouvant un intérêt ?

Justement j'attendais que quelqu'un pose la question.
Et je peux te dire que Kaido semble avoir un lien avec WA NO KUNI.

Vous voyez la ceinture de Kaido ?
Il s'agit des cordes sacrées qu'on attachait aux arbres et rochers à l'époque du japon antique (plus proche de la préhistoire que des samurai que l'on connaît)
C'est un trait exclusif au japon.
Et vu que le seul pays one piecien japonais soit "wa no kuni", je doute qu'il y ait une coincidence.
Exemples de cordes sacrées :
- http://vignette4.wikia.nocookie.net/touhou/images/c/c7/Tenshi_86.png/revision/latest?cb=20090823220422
- http://vignette3.wikia.nocookie.net/touhou/images/8/89/Kanako_1.jpg/revision/latest?cb=20130518193623&path-prefix=fr

Bon personne a remarqué que Zou se déplace ? Donc le ponéglyphe ... Et oui il se déplace, donc le point de repére c'est quoi ?
Sauf si zou fait toujours la même ligne droite mais dans ce cas, c'est plus très difficile de situer Zou (il suffit de se mettre sur sa droite) .. Bref il faut les 4 sinon impossible de trouver Raftel. Moi je vois bien le dernier sur Marie Joa directement..

C'est dit : Zoro vs le Shogun de Wano.
Chapitre atomique sinon, j'ai eu le smile tout le long, c'était parfait.
Oden était peut-être Bronze alors ? En tout cas, on aura certainement un flashback à Wano sur cet exécution, ça parlera surement un peu de Roger et permettra de mieux présenter les futurs protagonistes avec comme final l'exécution d'Oden et à la fin du flashback l'arrivé de Kaido à Wano pour la seconde guerre mondiale
(ou alors pas du tout :mrgreen )

~Bon personne a remarqué que Zou se déplace ? Donc le ponéglyphe ... Et oui il se déplace, donc le point de repére c'est quoi ?

C'est pas le ponéglyphe qui compte, c'est les informations marqués dessus (je crois bien... tu me met le doute). J'imagine que l'un des road ponéglyphe est sur la lune... (arc vegapunk ? Je vais loin là xD)

Les 4 repères sont indispensables d'autant plus qu'ils ne seront peut être pas sur la même hauteur, on passe d'un plan en 2D à 3D.

Sir Etienne a écrit : Et j'ai compris pourquoi Kaido en a après Momo ? Il est au courant des secrets de ce monde lui aussi ? Non donc quel intérêt.

C'est surement dû à sa capacité à entendre la voix des ponéglyphes, un truc du genre.
Dans le 817 il entend des choses, sa faculté n'est juste pas développé.
On peut même imaginer que lire les ponéglyphes ne fait pas tout, peut être qu'elles contiennent un secret enfoui en leurs cœurs, d’où les voix.
Gol D roger + le père de momo était peut être le seul moyen de percé le mystère en combinant leurs facultés / savoirs !
Donc Robin + momo ...

Euh... Jimbei par exemple... lol

Acillatem a écrit :

~Bon personne a remarqué que Zou se déplace ? Donc le ponéglyphe ... Et oui il se déplace, donc le point de repére c'est quoi ?

C'est pas le ponéglyphe qui compte, c'est les informations marqués dessus (je crois bien... tu me met le doute). J'imagine que l'un des road ponéglyphe est sur la lune... (arc vegapunk ? Je vais loin là xD)

Oui désolé je viens de m'en rendre compte .. Je penses que pas mal de gens ont confondu aussi

1) Le ponegliphe donne un endroit à marquer sur la carte : donc OSEF mais complètement que le poneglyphe se déplace
et donc ça sert d'autant à rien de situer les poneglyphe chez big mom ou kaido.
2) ça sert absolument à rien d'en avoir seulement 3 : car dans le cas d'un quadrilatère sans angle droit (je doute que raftel soit au milieu d'un carré parfait) donc dans le cas d'un losange, 3 cotés seulement peut déboucher sur d'autres possibilités : fais l'essai sur une feuille blanche...

Et n'oublions pas que Jimbe a trouvé un ponéglyphe ? Rouge ?

Acillatem a écrit :Et n'oublions pas que Jimbe a trouvé un ponéglyphe ? Rouge ?

Si tel est le cas, c'est vraiment la volonté du D qui est avec luffy

Je ne crois pas qu'il était rouge .
Et Shanks s'en fout d'avoir un poneglyphe rouge, il connait déjà toute l'histoire. Sinon je pense qu'ils veulent capturer Momo, parce qu'ils pensent que son père lui a transmis son savoir.
Et toujours la question : Que va faire Luffy ? Wa ou Tea Party ?

Monkey D a écrit :
Et toujours la question : Que va faire Luffy ? Wa ou Tea Party ?

Ben tea party évidemment.
1) Il dit bien qu'il veut ramener sanji tout de suite maintenant qu'il sait le truc des poneglyphes
2) Usopp ou quelqu'un d'autre qui l'accompagnera en profitera pour tenter de faire une copie du poneglyphe de Mom.
nekomamushi dit lui-même que c'est la bonne direction à prendre.

Monkey D a écrit :Je ne crois pas qu'il était rouge .
Et Shanks s'en fout d'avoir un poneglyphe rouge, il connait déjà toute l'histoire.

Sauf sil veut empêcher d'autres de mettre la main sur Raftel.

Monkey D a écrit :Et Shanks s'en fout d'avoir un poneglyphe rouge, il connait déjà toute l'histoire.

Pas sûr.
Shanks et Baggy étaient des moussaillons. On sait pas trop à quel moment ils ont rejoint l'équipage. Peut-être après le "couronnement" de Roger. Et puis rien n'indique que Roger ait partagé l'info avec tout son équipage.
Sinon cela signifie que Baggy est au courant de toute l'Histoire ? Lui ? L'ancien pirate a 20 M ? J'aurais mis une prime 10x supérieur si j'avais été le GM. Et puis pourquoi aurait-il rejoint le GM en tant que CC ?

Sir Etienne...
Tu oublies que avant que Buggy ne soit couronné Corsaire, PERSONNE pas même le WORLD GOVRNMENT ne savait son lien avec shanks ou même roger...
Donc Buggy n'était rien de plus qu'un pirate inconnu qui ne faisait que voler les villages "sur la terre ferme" comme il disait car il avait trop peur de couler comme une pierre et qu'il ne pouvait plus choper les trésors engloutis.
D'autant plus sur eastblue, la mer dont tout le monde s'en fout mais royalement.
Et Roger n'est pas du genre à ne pas faire profiter à son équipage des trésors qu'il pouvait découvrir...

Robin revient enfin sur le devant de la scène, et sa protection va devenir une affaire sérieuse. On entrevoit le chemin de Raftel, et donc la fin du manga. Le prochain objectif sera le sauvetage de Sanji en équipe réduite (avec Usopp qui pourra développer son Haki) et avec un RP à la clé. Puis au tour de Wa et l'affrontement avec Kaidou.
Sans oublier les affaires en suspens avec BN, les révolutionnaires et Weeble.
Roger était ami (voire Nakama) avec un graveur de ponéglyphes, ce qui semble expliquer le P.S. du ponéglyphe de Skypiea.
Et on comprend mieux pourquoi Dofla tenait à avoir la main sur Momonosuke.
La dernière fois que j'ai eu cette sensation énorme, c'était lors du chapitre ou Rayleigh racontait l'histoire de Roger et dévoilait à Robin qu'il connaissait l'histoire du siècle oublié, mais qu'il n'était as satisfait de "sa" conclusion.

Ca me paraît médiocre comme choix de vie pour Baggy. Le mec est l'une des rares personnes a savoir la vérité profonde de la géopolitique mondial et... OSEF ?
Le connaissant, il s'en serait servi pour faire du fric...

Sir Etienne a écrit :Ca me paraît médiocre comme choix de vie pour Baggy. Le mec est l'une des rares personnes a savoir la vérité profonde de la géopolitique mondial et... OSEF ?
Le connaissant, il s'en serait servi pour faire du fric...

C'est justement ça qui fait la spécificité de Buggy.
Il a eu le même parcours que Shanks (égaux en force semble-t'il), ils se sont séparés lors de l'exécution de Roger.
Et maintenant...
L'un est un empereur (on ne sait même pas si il a un pouvoir du démon)
L'autre est un médiocre pirate à la Mister Satan.
Et quand t'y penses, s'il n'avait pas rencontré luffy, il serait encoresur east blue à avoir une vie merdique comme tu dis.
Et puis Buggy veut certe se faire du fric mais c'est surtout un froussard : il savait certainement que s'il ébruitait sa relation avec Roger, il serait poursuivi.
Là s'il est sorti de l'ombre c'est uniquement parceque c'est un des meilleurs pote de Shanks et que Shanks est craint en tant qu'empereur donc plutôt que de poursuivre Buggy et de le tuer et prendre le risque d'avoir la colère de shanks sur le dos, ils préfèrent faire ami ami avec lui pour peut être même obtenir des infos sur shanks en douce...

Dofla a dit qu'il savait pour le trésor caché de l'etat, et si c'etait ce quatrieme polynégliphe ?

Mon dieu le chapitre de malade ! j'ai le cerveau qui bouillonne !
Oden s'est fait exécuté quand en fait ? Je pense que c'était, il n'y a pas si longtemps non ? genre, il y a 20 jours, lors de la fuite des trois samouraïs avec Momo. Sacré coincidence avec l'entrée dans le nouveau monde de Luffy and co...
Au passage, ils l'ont "bouillis" ??? vraiment ??? j'ai compris la blague mais est ce vraiment ce qui lui est arrivé ? ça me parait bien gore (enfin, après ce qu'on subit les Minks vous me direz !)
J'adore la réaction de Luffy comme beaucoup (sa gueule est juste mythique !) et j'ai également adoré la réaction de Robin + tout l'équipage quand on leur annonce que Robin va être pourchassée (fragmentée ?? lol). ça m'a rappelé Enies Lobby
Pas mal également, Luffy qui en a marre que tout le monde râle et panique quand on parle de taper un Empereur. (mouarf et Usopp et Chopper qui menace de se barrer)
Enfin, je suis d'accord sur le fait qu'il faut bien les 4 points pour trouver Raftel. Surtout si comme ça a été dit, on parle de points disséminé sur un plan en 3D et pas avec une figure géométrique simple (carré, rectangle etc)
Prochaine étape : Tea Party !
Ce chapitre sent la fin oui ... dans 20 ans !! enjoy my friends ! moi j'me régale

Je commente rarement mais là avec ce chapitre je viens de tilter que la fin du manga s'approche et ça me met une sorte de mélange entre tristesse, nostalgie et "enfin".
Bon le "s'approche" est à la Oda donc on en a encore pour quelques années, mais ça me fait quelque chose.

Ifout a écrit :
Enfin, je suis d'accord sur le fait qu'il faut bien les 4 points pour trouver Raftel. Surtout si comme ça a été dit, on parle de points disséminé sur un plan en 3D et pas avec une figure géométrique simple (carré, rectangle etc)

Si on part sur un plan 3D, il faudra les 4 points pour déterminer l'emplacement. Je maintiens par contre que dans un plan 2D, on peut réduire le champs des recherches à des droites passant par les localisations données par les ponéglyphes. Après, ce sont des kilomètres de mers à silloner en ligne droite pour tomber sur Raftel. Faut-il encore reconnaître cet emplacement.
Ensuite, je ne sais plus si les Eternal pose fonctionne dans le Nouveau monde avec les problèmes de champs magnétiques. Sans ça, ce sera un sacré bordel pour s'y retrouver.

D'ailleurs pour moi Raftel n'est pas la fin du manga, je serai même tenté de dire que ce serai la fin du 3/4 du manga!
1/4 jusqu’à reverse mountain, 2/4 jusqu’à l'ile des homme poisson, 3/4 Raftel, 4/4 One piece
Car pour moi Raftel aura pour conséquence la bataille/quête finale de part les découvertes sur l'histoire perdu, etc
Trouver Raftel ne veut pas dire trouver le fameux One Piece et c'est bien ça l'élément capital étant donné l'histoire, le rêve, le nom tout simplement du manga.
D'ailleurs en plus des 4 points rien ne nous dis qu'une condition supplémentaire ne soit pas nécessaire par exemple à cette endroit précis avoir un objet précis ou bien encore a un moment précis.
Enfin bon les road Ponéglyphes sont une bonne chose pour l'histoire car étant donné que la seconde partie de Grand line soit habité me dérangé car je me disais si Raftel est la dernière île est que limite l'avant dernière est habité... euh comment dire en commençant à partir de la dernière île habité avant Raftel la trouver ne doit pas être si compliqué ce qui est illogique car seul un homme l'a trouvé...
D'ailleurs quoi de mieux qu'un Ninja pour faire de l'infiltration est volée des documents!

J’ai du mal à voir ce que la révélation des Red Poneglyph a de si extraordinaire mais bon je pense que c’est surtout parce que j’ai du mal à voir comment Raftel arrive à être inaccessible. Ca c’est une révélation que j’attends avec impatience. Mais bon y’a le temps...
Et je suis un peu comme Luffy, ils sont déjà en bisbille avec les 2 yonkous donc ça tombe plutôt bien qu’ils en aient un chacun, d’une pierre 2 coups.
J’aime bien la révélation des sculpteurs par contre. Ça explique pas mal de chose

SI on reprend la théorie qui veut que les ponéglyphes aient été construits par la civilisation qui s'opposait au GM lors du siècle oublié, doit-on penser que le pays de Wa est l'héritier de cette civilisation et que, par conséquent, ils sont un centre d'intérêt pour tout opposant au GM? On peut aussi imaginer que le nouveau monde était le dernier refuge pour les opposants du GM, d'où les petits centres de population hors d'atteinte du GM dans le nouveau monde.
Par contre, juste pour confirmation, les Road Poneglyphe ont bien été créé par Oden pour trouver le One Piece? Parce que si ce n'est pas le cas, il y avait déjà une indication vraiment particulière pour atteindre Raftel avant que Roger y dépose le One Piece. Dans cette hypothèse, on peut considérer que les Wa protégeait donc l'accès à Raftel.

Non les road poneglyph n'indiquent pas la position du One Piece mais de Raftel : nuance.
Si ça se trouve le One Piece n'est pas du tout à Raftel : ce n'est qu'une légende urbaine.

Exact. La théorie, c'est que Roger ait caché le trésor là-bas car l'île est impossible d'accès.
Raftel est peut-être l'ancien royaume des habitants du D ? Vous croyez pas ?

Si je ne m'abuse, Oda a confirmé que le "One Piece" existe bel et bien et que ça ne sera pas une "façon de voir la vie" ou toute autre idée moralisatrice. De plus, Newgate l'a clairement annoncé.
Je suis assez d'accord avec l'idée que Raftel n'est pas la fin du mangas. Et encore plus d'accord sur le fait que cela semble VRAIMENT étonnant que personne à part Roger n'a réussi à s'y rendre. En plus, si c'est Oden qui a fait les Red Poneglyphe, comment Roger and co sont allé sur Raftel sans indications ??
En tout cas, malgré cette "route" dessinée par Oda avec ces 3 nouveaux objets à trouver, je n'arrive pas à me faire un plan simple de la suite de l'aventure... Il y a trop de choses à coté qui vienne parasiter tout ça ! (bien qu'on s'accordera tous sur le fait que la prochaine étape sera le mariage)

Un truc qui me titille quand je repense à Robin et son regain d'importance dû à sa capacité de lire les poneglyphes.
- Les poneglyphes contiennent le secret du siècle oublié.
- Le GM a intérêt à ce que ce secret reste un secret.
- Pour ce faire, le GM menace de mort quiconque faire des recherches sur le siècle oublié et les poneglyphes.
- En conséquence, toute l'île de Ohara a été massacrée.
- Robin est (à notre connaissance), la seule personne au monde à pouvoir lire les poneglyphes.
- Depuis le massacre de Ohara, elle a passé 20 ans à se cacher du GM, dont 12 ans chez Crocodile.
- Croco l'a protégée en raison de cette capacité car il cherchait Pluton, et devait déchiffrer un poneglyphe pour trouver l'arme.
- Robin n'avait aucune intention d'enseigner à Croco la lecture de la langue ancienne, elle devait garder son atout en poche pour avoir de la valeur vivante.
- Depuis que Robin est avec les mugis, aucun d'entre eux ne semble candidat pour apprendre le langage.
Mais lors de son séjour avec les révolutionnaires, qui sont le groupe ennemi n°1 du GM, Robin a pu enseigner le déchiffrage des poneglyphes à certains révolutionnaires, afin qui son savoir ne se perde pas au cas où. Les revos, sont les héritiers de la volonté de Clover et des chercheurs d'Ohara. Et Robin était à sa place idéale parmi eux.
Donc je suis sûr, en tout cas j'espère que parmi les révolutionnaires, il y a de nouveaux lecteurs de poneglyphes. Je ne peux pas imaginer que Robin ait gardé pour elle ce savoir tellement précieux et fragile, entourée pendant deux ans de gens bienveillants, intelligents, prudents, et avec le même but qu'elle.

Robin a gardé le secret, je pense. Déjà, parce qu'elle est l'héritière de la volonté d'Ohara et elle ne livrera pas ces connaissances comme ça. Ensuite, parce qu'elle sait le danger que peuvent avoir de telles connaissances, même mises entre les mains de gens "bienfaiteurs".
Pluton aurait beau être utilisée pour le bien, on pourrait toujours trouver quelqu'un capable de s'en servir pour le mal, et je pense que Robin a assez de jugeote pour ne pas dévoiler ces secrets.
Au delà de ça, MON DIEU QUEL CHAPITRE ! C'est la première fois qu'on a autant d'avancée sur l'histoire, sur l'Histoire et sur la probable raison de "seulement" 4 Empereurs. Il serait logique que chacun ait une page des Road Poneglyphs. L'équipage de Barbe Blanche a probablement la dernière. On peut aussi imaginer que Shanks et Barbe Blanche possède la même page. Luffy va en avoir une, j'aimerais bien qu'on ait des gens qui tentent de les attaquer pour ça, maintenant. Robin, Momonosuké, la page... Je suis très très très excité à la suite de l'aventure.

Les 4 empereurs et les 4 poneglyphes rouges n'ont rien à voir. La preuve c'est que celui des minks est là depuis des siècles et ils ne dépendent d'aucun empereurs. Et le 4ème est perdu donc il appartient à personne non plus. En plus Shanks faisait parti de l'équipage de Roger donc il sait peut-être comment aller à Raftel mais ça ne l’intéresse pas

Après 3 mois sans One Piece, ça fait vraiment du bien de savourer une série de 6 chapitres.
C'est marrant on est proche de la fin mais j'ai pas ce sentiment qu'on est au bout du voyage et qu'Oda en serait à 60% du manga j'ai de la peine à y croire :lol
Les futurs axes se dessinent de plus en plus de même que les combats : Zoro vs Shogun ?
Je suis pas contre une nouvelle séparation de l'équipage, si c'est bien amené mais ce qui me gênerait c'est de suivre un Alabasta 3.0 à Wano, je prie pour que le schéma narratif diffère de ce qu'on a vu lorsqu'un royaume est sous la domination d'un tyran.
Mis à part, ça vous pensez possible qu'il existe d'autres ninjas ou ça m'étonnerait qu'on en croise (avec un autre design) ?

Kurosawa a écrit :Après 3 mois sans One Piece, ça fait vraiment du bien de savourer une série de 6 chapitres.
C'est marrant on est proche de la fin mais j'ai pas ce sentiment qu'on est au bout du voyage et qu'Oda en serait à 60% du manga j'ai de la peine à y croire :lol
Les futurs axes se dessinent de plus en plus de même que les combats : Zoro vs Shogun ?
Je suis pas contre une nouvelle séparation de l'équipage, si c'est bien amené mais ce qui me gênerait c'est de suivre un Alabasta 3.0 à Wano, je prie pour que le schéma narratif diffère de ce qu'on a vu lorsqu'un royaume est sous la domination d'un tyran.
Mis à part, ça vous pensez possible qu'il existe d'autres ninjas ou ça m'étonnerait qu'on en croise (avec un autre design) ?

On en était à la moitié à la réunification de l'équipage : si on se fie aux prévisions d'Oda, il reste quelque chose comme 400 chapitres. On est plus proche des 70% que des 60%. Maintenant on sait qu'Oda a du mal à estimer le temps qu'il lui faudra pour terminer le manga et qu'il peut le rallonger à tout moment.

On n'est pas à la fin du manga du tout.

Moi je dis 1 500 chapitres minimum ....
au chapitre 1000, peut etre qu'on aura fini Big Mom ! :lol

Kdom a écrit :On n'est pas à la fin du manga du tout.

Non mais on commence à l'entrevoir quand même, et rien que ça est un véritable bouleversement par rapport à avant où le One Piece était relégué au plan secondaire, voire mythique. Et le fait qu'enfin on parle de ce trésor de manière sérieuse, c'est un bouleversement pour tout vieux fan qui se respecte.
Franchement, la quête du One Piece, je l'avais complètement oublié. On a même tendance à oublier que nom du manga n'est rien d'autre que le nom du trésor !
Un peu comme Sacha qui cherche à devenir Maître Pokemon :lol

Personnellement je pense que le One Piece est une composition de plusieurs éléments, d'un trésor ça va de soit on parle de pirates quand même lol incarnant la richesse matériel, l'aventure jusqu'au dit trésor incarnant la richesse personnelle, du vécu, du dépassement de soit etc mais surtout quelque chose de plus grand que tout cela une richesse symbolique universelle... laquelle ???
Brisé les enclaves des différentes mers afin de créer l'unité, la liberté, la fraternité...? à l'heure actuelle c'est le plus probable.
De même trouver Raftel, trouver le One piece ne sont pas que les seules éléments à prendre en compte pour devenir roi des pirates car il manque un élément, c'est d'être reconnu en tant que tel de façon plus ou moins unanime par les pirates, les peuples, etc
Ce sont des événements comme à la fin de Dressrosa lors de la création de la flotte des mugi et de la reconnaissances des différents peuples rencontrés/aidés durant les différents arc qui feront la différences à la fin pour acquérir ce titre.
Je ne pense pas que le trésor caché de Marie Joa soit la dernière ponéglyphes déjà par sont appellation de trésor, c'est une menace pour eux donc je ne pense pas qu'ils le qualifieraient ainsi si c'étais le cas, de plus les Tenryubito ont plus un rôle de Boss final de mon point de vue.
Par contre des 3 road connus il me semble logique de supposé que celle de Zou soit inconnu pour les Yonkou, sinon ils s'en auraient emparé sans hésitation, on ne laisse pas une carte maîtresse à porté de tous et surtout pas de son concurrent non ?

Une bonne âme pour me décrypter cette case ?

D'une part Kinemon dit qu'on peut connaître le contenu de ces stèles en les lisant et Kanjuro ajoutant que ce savoir n'a pas été transmis à la nouvelle génération, d'une autre part Raizo dit que les moyens de lecture ont été transmises..
c'est quoi la différence entre les deux?

Kurosawa a écrit :c'est quoi la différence entre les deux?

Difficile à dire car on n'est jamais sure que la traduction soit correct mais en supposant que si, la seule interprétation que j'ai de cela :
Je peux lire et écrire de l'allemand mais ce n'est pas pour autant que je comprends ce que cela veut dire si je ne parle pas la langue. Par contre si tu parle la langue, tu peux la lire, l'écrire et la comprendre.
Après ce n'est que mon interprétation, à voir ce que d'autres en pensent.

L’éditeur d'Oda a dit il y a quelque mois que One Piece était à 70% de son récit.
N'empeche que rien qu'avec le chapitre de cette semaine il y a moyen de commencer un nouveau mangas :mrgreen

Sinon, en relisant le tome 70, on peut voir nos amis Samouraïs frémirent quand ils entendent que Law et et Luffy collaborent pour mettre à terre... Kaidou.
On sait désormais l'explication.

Matchoss a écrit :SI on reprend la théorie qui veut que les ponéglyphes aient été construits par la civilisation qui s'opposait au GM lors du siècle oublié, doit-on penser que le pays de Wa est l'héritier de cette civilisation et que, par conséquent, ils sont un centre d'intérêt pour tout opposant au GM? On peut aussi imaginer que le nouveau monde était le dernier refuge pour les opposants du GM, d'où les petits centres de population hors d'atteinte du GM dans le nouveau mondel.

Comme j'ai dit, je pense plutôt que tout comme le shandora, le pays de wa était allié au mystérieux royaume, mais ce ne sont pas les descendant/héritier de ce royaume.
Sinon je me demande : Est-ce que dans la version jap, le doute est permis quand à ce passage : http://readms.com/r/one_piece/818/3273/16 ? Est-ce que la distinction entre le shogun et Kaidoh et bien faite, ou bien est-ce qu'on peut tout aussi bien lire "Par le shogun et pirate Kaidoh ?"

Sir Etienne a écrit :On n'est pas à la fin du manga du tout.

Non mais on commence à l'entrevoir quand même, et rien que ça est un véritable bouleversement par rapport à avant où le One Piece était relégué au plan secondaire, voire mythique. Et le fait qu'enfin on parle de ce trésor de manière sérieuse, c'est un bouleversement pour tout vieux fan qui se respecte.
Franchement, la quête du One Piece, je l'avais complètement oublié. On a même tendance à oublier que nom du manga n'est rien d'autre que le nom du trésor !
Un peu comme Sacha qui cherche à devenir Maître Pokemon :lol
Pour moi c’est juste Oda qui distille ses informations au compte-gouttes comme d’habitude. La même chose qu’avec Rayleigh à shabondy ou Barbe Blanche avant de mourir

Kurosawa a écrit :Une bonne âme pour me décrypter cette case ?
D’une part Kinemon dit qu'on peut connaître le contenu de ces stèles en les lisant et Kanjuro ajoutant que ce savoir n'a pas été transmis à la nouvelle génération, d'une autre part Raizo dit que les moyens de lecture ont été transmises..
c'est quoi la différence entre les deux?

Je pense qu’ils veulent dire qu’ils ne se transmettaient pas le contenu global des poneglyphes et les mystères du siècle perdu. Seule la lecture des caractères était transmise mais pour connaitre les secrets il faut faire comme Robin et tous les lire. Par exemple ils ne connaissent pas les positions indiquées par les4 poneglyphes rouges

Kdom a écrit :Pour moi c’est juste Oda qui distille ses informations au compte-gouttes comme d’habitude. La même chose qu’avec Rayleigh à shabondy ou Barbe Blanche avant de mourir

De mon côté, comme dit par d'autres, j'avais quasi oublié le vrai but du manga. C'était le voyage de Luffy îles après îles où il passe les embûches sans vraiment se préoccuper de son but final car bon ça arrivera bien. Les autres informations distillées étaient moins en lien avec ce but, certes elles forment un tout mais pour une fois Oda nous donne une vision de la route finale à emprunter pour atteindre la (soi disante) dernière île. Enfin c'est comme ça que je l'ai vécu .

J'avoue! Chapitre passionnant!

Bon sang mais oui, quel chapitre énormissime. Nous venons juste de franchir un grand pas, et d'apprendre du concret sur l'Histoire, Raftel et (certainement) le One Piece. De plus, des enjeux d'un plus vaste tableau ("le" tableau) viennent de s'ajouter à la lutte contre les Empereurs. Puis rappeler la particularité et l'importance de Robin fait aussi très plaisir.
Et cerise sur le gâteau, tout cela nous est raconté sur une île et par des peuples (les minks et les originaires de Wa) des plus passionnants.
Ah là là...
miRAcle > Oui, l'unification des peuples fera certainement partie du One Piece. De même que la vérité sur l'Histoire. En partant du "One", on peut aussi imaginer la planète en tant que "trésor".

J'ai enfin rattrapé mes 3 ans de retard. Iles des hommes poissons, vraiment, vraiment bof. Punk hazard tres nul, en dehors du fight law smoker qui doit etre un des mieux pensés du manga. Dressrossa c'est plus ou moins un ressouflé d'alabasta, mais c'etait plutot cool meme si le gear 4 de luffy est ridicule et que le dernier tier de l'arc a été etiré comme pas possible. Par contre putain en 3 ans One piece a avancé grave... Et ce chapitre annonce egalement que les choses vont aller encore plus vite desormais. Mais gros, gros chapitre, en effet. Le plus important depuis la deuxieme partie de One Piece.
Puis, on retrouve cette interraction/dynamique avec l'equipage qu'on avait perdu depuis longtemps. Et ca fait du bien. Un sanji qui revient au coeur de l'intrigue apres avoir été ridiculisé dans tous les sens par Oda.
One Piece.
Ah et mention speciale à Rosinante, probablement le meilleur personnage de One Piece, ou en tout cas le plus touchant.

Lnanau a écrit :Pour moi c’est juste Oda qui distille ses informations au compte-gouttes comme d’habitude. La même chose qu’avec Rayleigh à shabondy ou Barbe Blanche avant de mourir

De mon côté, comme dit par d'autres, j'avais quasi oublié le vrai but du manga. C'était le voyage de Luffy îles après îles où il passe les embûches sans vraiment se préoccuper de son but final car bon ça arrivera bien. Les autres informations distillées étaient moins en lien avec ce but, certes elles forment un tout mais pour une fois Oda nous donne une vision de la route finale à emprunter pour atteindre la (soi disante) dernière île. Enfin c'est comme ça que je l'ai vécu .
Même les chapitres 506 et 507 ?

En passant, on remarque qu'il y a encore du vent sur la page de couv :biggrin comme d'hab
Et Dragon ne décroche pas un sourire en voyant les primes

http://readms.com/r/one_piece/818/3273/15
L'explication de la premiere case est impossible sans la seconde :rolleyes
En gros :
Kanjuro dit que l'histoire n'a pas été passé de generation en generation
Kinemon dit que le seul moyen de connaître l'histoire est de lire les Poneglyphe
Enfin Raizou dit que le fait d'ecrire et de lire les écritures anciennes figurant sur les Poneglyphe etait bel et bien transmis... MAIS que ce savoir s'est perdu.
Et si j'ai bien compris, c Oden qui avais la responsabilité de le passer à la generation suivante (Momo) mais il a ete bouilli avant ... :surprised
D'autre part, je mise sur le fait qu'Oden etait le navigateur de l'equipage de Roger.

Kdom a écrit :Même les chapitres 506 et 507 ?

Il n'y a pas eu de révélations dans ces chapitres qui permettent à Luffy d'avancer vers le one piece, "simplement" des révélations sur Roger.

Lnanau a écrit :Même les chapitres 506 et 507 ?

Il n'y a pas eu de révélations dans ces chapitres qui permettent à Luffy d'avancer vers le one piece, "simplement" des révélations sur Roger.
Oui mais tu parlais de moments qui te rappelaient que One Piece était le but du manga

Monkey D a écrit :Sinon je me demande : Est-ce que dans la version jap, le doute est permis quand à ce passage : http://readms.com/r/one_piece/818/3273/16 ? Est-ce que la distinction entre le shogun et Kaidoh et bien faite, ou bien est-ce qu'on peut tout aussi bien lire "Par le shogun et pirate Kaidoh ?"

C'est de cette manière que je l'avais compris - et après plusieurs relecture - jusqu'à ce que je lise vos messages. Et cette idée ne me déplairait pas à vrai dire.

Bourriks a écrit : Le prochain objectif sera le sauvetage de Sanji en équipe réduite (avec Usopp qui pourra développer son Haki) et avec un RP à la clé. Puis au tour de Wa et l'affrontement avec Kaidou.

Mais je doute que Kaidoh reste tranquillement à attendre pendant que Luffy va à la tea party. Comme l'a dit Law, s'ils restent à Zou, les Minks risquent d'en faire les frais quand Kaidoh lachera toute sa fureur contre les paillerattes...
Du coup, soit ils ne veulent pas faire prendre de risque aux Minks et donc tout le monde part en même temps que Luffy, à Wa ou ailleurs. Soit Kaidoh reste sur Wa, mais envoi une ou plusieurs de ses calamité retourner sur Zou et pendant que Luffy retrouve Sanji, une bataille contre des lieutenants de Kaidoh s'engage sur Zou.
Après il reste une inconnu : que s'est-il passé lors de la rencontre Kaidoh / Kidd,Killer, Hawkins/Apoo

Monkey D a écrit : Après il reste une inconnu : que s'est-il passé lors de la rencontre Kaidoh / Kidd,Killer, Hawkins/Apoo

Ben
1) Ils ont été réduit en poussière (peu probable si on veut que l'histoire avance)
2) Les pirates ont mis au courant Kaido de leur plan de destituer Shanks
Kaido adhère
Et s'en suit une alliance voire une allégeance avec kaido (mais connaissant Kid une allégeance me parait pas vraisemblable)
Enfin, je doute qu'une bataille se déclenche sur Zou.
La raison étant que vu qu'on connaît le QG de Kaido au pays de WA, si bataille il y a là bas ce serait certainement pas Kaido tout seul mais avec aussi tous ses lieutenants.
Donc logiquement il n'y aura pas de bataille sur Zou ou alors avec un officier minable (pour chasser les dernières troupes de kaido sur les lieux par exemple)

Après si Kaidoh doit être le premier à tombé, ça me paraitrait pas déconnant qu'au moins un ou deux lieutenant tombe avant, histoire de ne pas avoir trop d'adversaires surpuissant en même temps.

Il y avait quand même un gros écart entre Jack et ses subordonnés. Ils ne sont sans doute pas tous aussi faibles (il y a au moins 1 supernova) mais à mon avis ce sera gérable par l’équipage surtout s’ils ont l’aide d’un clan de samourais

Kdom a écrit :Il y avait quand même un gros écart entre Jack et ses subordonnés. Ils ne sont sans doute pas tous aussi faibles (il y a au moins 1 supernova) mais à mon avis ce sera gérable par l’équipage surtout s’ils ont l’aide d’un clan de samourais

Les subordonnés de l'équipage de kaido sont faibles mais quand même plus fort que la moyenne de ce qu'on a vu jusqu'à présent.
La raison est simple : ils ont des pouvoirs spéciaux de fruit modifié.
Donc 1 contre 1 voire 2 contre 1 je pense que c'est gérable pour les paillerates de bas niveau comme ussop / nami / brook mais au delà non je crois pas que ce soit possible.
Surtout que la rumeur dit que Kaido a une véritable armée de ces types là...
Par conte... si l'armada de luffy entre en jeu : là c'est tout à fait jouable.
De toute façon, pour affronter les lieutenants tranquillement sans être gêné : ça risque d'être obligatoire.

Oui et puis les samourais ne vont pas rester sur Zou après ce qui s’est passé. Donc ça va forcément passer par un "les chapeaux de paille débarassent wano d’un tyran" pour qu’ils puissent vivre heureux à la maison sans risquer d’être ébouillantés

En parlant d'étape obligée, il y a Elbaf aussi !
M'étonnerait pas que le dernier RP caché se trouve là-bas.

Kdom a écrit :Oui et puis les samourais ne vont pas rester sur Zou après ce qui s’est passé. Donc ça va forcément passer par un "les chapeaux de paille débarassent wano d’un tyran" pour qu’ils puissent vivre heureux à la maison sans risquer d’être ébouillantés

Certes, le tout reste de savoir comment. Luffy a tout donné face à Doflamingo qui était un des ennemis les plus coriaces rencontrés. Wano, c'est pour bientôt, je vois mal Oda ré utilisé le coup du Luffy qui donne tout. Je vois bien un Luffy et Sanji vs Big Mom, en se faisant quelques alliés au passage et le reste de l'équipage contre Kaidou, avec un face à face final Kaidou Zoro. Il n'y a pas de raison que Luffy se tape tous les mecs les plus puissant du monde pendant tout le manga.

Je vois plutôt Sanji se battre contre son père, Big Mom (en plus d'être une femme qu'il ne touchera jamais) est over level à mon avis pour le cuistot, il galère contre Vergo, le subordonné (fort) d'un capitaine corsaire. Je pense que Zoro se frottera au Shogun qui est peut-être une calamité de Kaido et qui est certainement dans le top 5 des épéistes mondiaux. (Mihawk, Fujitora, Shiliew, Bobin le gars avec Big Mom, Shanks ?)

Waweed a écrit :Certes, le tout reste de savoir comment. Luffy a tout donné face à Doflamingo qui était un des ennemis les plus coriaces rencontrés. Wano, c'est pour bientôt, je vois mal Oda ré utilisé le coup du Luffy qui donne tout.

Bof, il avait encore de la marge en gear 4th le Luffy.

vista dans le top 5

Si les spoilers de la thread fantôme d'arlongpark sont vrais on aura encore un gros chapitre en perspective...
/stopteasing