Le Chef Otaku parle de One Piece ^^

Je sais pas du tout si ça mérite un sujet, mais bon, ça donnera un peu de vie à la section^^
https://www.youtube.com/watch?v=WBB-otA1lmY
Perso, je suis assez fan du type donc je suis globalement d'accord avec son constat. Sur la critique de l'union de l'équipage, il est assez facile de lui répondre que malgré leur but différent, ils ont des intérêts convergents.
Puis il faut ajouter à cela que chaque membre a plus ou moins une dette envers Luffy qu'ils jugent prioritaires, donc ils sont bien unis dans un but commun, faire de Luffy le seigneur des pirates. ( On pense tout de suite au sacrifice de Zorro face à Kuma ).
Mais bon bref, matez la vidéo, elle est bien^^

Effectivement, sa critique du manque d'objectif commun est le gros point faible de l'analyse. Ça n'a aucune espèce d'importance, à partir du moment où le voyage (qui les réunit, tiens, d'ailleurs) permet à chacun d'accomplir son rêve (ce qui leur fait un point commun d'ailleurs, d'avoir chacun un rêve qui les porte). Alors en mode "ça risque de te gâcher la lecture"... euh.... mouais... epic flop :lol
Sinon, sympa, merci pour le partage ^^

J'aime bien la forme (même si y'a parfois des tics gestuels un peu agaçants), après au niveau du fond, j'ai pas vraiment apprit grand chose. J'ai l'impression que son argument pour défendre la "grandeur" de One Piece est : Oui, One Piece n'invente rien, mais regardez, chaque grand mythe raconte la même chose, et One Piece aussi, du coup One Piece = Grand Mythe = C'est de la Balle.
A part dire que l'histoire s'étoffe au fur et à mesure, et qu'il en va aussi du personnage de Luffy (mec lambda => fils de / légataire du D etc...), il n'analyse pas vraiment comment l'histoire est racontée. Or, c'est en cela que One Piece est une grande oeuvre.
Déjà, faire évoluer le manga avec une structure île par île, ça permet à l'auteur de toucher des ambiances différentes. Ainsi, même si les structures narratives se répètent (exploration, twist, affrontement, victoire), ces répétitions sont contre balancées par la nouveauté qu'apporte l'ambiance au récit.
En plus, Oda joue très bien avec l'aspect répétitif de son oeuvre, et se permet de nous prendre par surprise à chaque fois.
Exemples : (spoil)
- Les Mugis cherchent un charpentier, on se doute qu'un nouveau membre d'équipage va bientot être présenté dans le manga. Bim, il nous fait une présentation de Kaku trop classe qui saute de toit en toit. Bim, on nous présente Paulie. On s'amuse à perdre le lecteur dans son schéma pré-établit.
- Les Mugis viennent de gagner contre Moria. Arrive une autre menace pas prévu : Kuma !
- L'Eclatement de l'équipage ! La structure même du manga ! (Pour moi, une des meilleures idées de One Piece)
(spoil pour ceux qui ne lisent pas les scans)
- Les primes tombent après dressrosa : Oda en profite pour mettre en mystère le Only Alive de Sanjy
- Zou ! Qui a l'air d'être un Arc en Flash Back sans ennemi ! Qui tranche completement avec l'aspect traditionnel du récit de l'arc précédent : dressrosa.
Néanmoins, je suis d'accord avec Chef sur l'impression d'histoire dans l'Histoire, et le caractère épique des personnages. Notamment sur les Ennemis. Autant certains ennemis sont vraiment accessoires : Wapol, Hody...
Mais la plupart possèdent un caractère marqué, des contradictions, quelque chose de profond. Ainsi le come-back de Crocodile dans ImpelDown et MarineFord possède quelque chose de jouissif.
Avec l'apparition des Super Novae, on se rend aussi compte que le monde de One Piece n'est pas simplement centré sur Luffy. Une remarque du Chef est assez juste : L'Univers de One Piece mériterait un spin-off sur pas mal de personnage (Sabo, Koby, Ao Kiji...). En même temps, n'est-ce pas ce que fait Oda avec ses mini histoires ?
Vient la vraie critique que l'on peut faire à One Piece : Celui d'être parfois trop dense. Le nombre de cases, d'explications, de twist retwist, d'informations par page... C'est vrai que ça donne parfois la nausée.
Cependant, en y repensant, je ne pense pas que la solution des spin-off, proposé par Chef, soit la bonne solution. J'ai plutot l'impression que le spin-off diluerait le genre One Piece. Et puis, en voyant la qualité les HS des différents épisodes de manga...
Pour moi, la solution viendrait de simplifier certaine situation. (Trop de twist dans Dressrosa pour moi). Et de résumer des combats à un seul chapitre. Parce que, sérieusement le combat Zorro vs Pica... C'était long pour rien.
Enfin quand il dit qu'il n'y a pas de fan service... Les poitrines qui grossissent au fur et à mesure de l'oeuvre et qui en deviennent totalement grotesques, c'est quoi sinon du Fan service ?

katakana a écrit :Enfin quand il dit qu'il n'y a pas de fan service... Les poitrines qui grossissent au fur et à mesure de l'oeuvre et qui en deviennent totalement grotesques, c'est quoi sinon du Fan service ?

Elles ne sont jamais mis en avant. On ne limite jamais Robin ou Nami à leurs gros seins dans le récit.Contrairement à Inoue dans Bleach par exemple dont la première caractéristique qu'on nous montre d'elle, c'est sa grosse paire. Alors oui, elles en ont, pour le plaisir de l'auteur et des lecteur. Mais vraiment du fan service soft, rien à voir avec celui pratiqué habituellement dans les mangas actuels.

Malgré sa qualité parfois décriée, je vois moins de fan service (voire aucun) dans Naruto que dans One Piece.
Pour moi, les phases où tu vois Nami dans son bain, Robin qui prend son bain avec Momosuke, c'est du fan service. Apres, Oda a le don pour le transformer en passage comique qui allege le recit.
En fait, ma critique sur le fan service tient plutot au fait de l'évolution graphique des personnages qui en font des caricatures. J'ai l'impression que ca donne : "les filles de l'equipage doivent etre des bombasses. Sinon, elles ne seront pas acceptées par le lecteur." Ce que je n'avais pas du tout l'impression au debut de l'oeuvre. Comme si Oda n'avait plus confiance en ses personnages.

Les femmes n'ont carrément pas de place dans Naruto donc bon...

Je viens enfin de mater la vidéo et par rapport à la critique sur la répétitivité des arcs, c'est un argument que je lis depuis le début. Déjà à l'arc East Blue on disait ça. Et je pense que c'est essentiellement dû au fait qu'on aille d'Ile en île et une simplification du schéma narratif par les critiques. Il suffit de voir ceux qui disaient qu'Alabasta et Skypiea c'était la même chose alors que certes il y a des points communs, mais les différences sont tout aussi voir plus importantes.

Les femmes n'ont carrément pas de place dans Naruto donc bon...

Tsunade en Hokage. Le personnage de Sakura qui participe jusqu'au bout. Les différentes romances (Shikamaru/Temari ; Naruto/Hinata). Le Boss ultime final qui est : Une femme.
Ta remarque est pleine de mauvaise foi.

katakana a écrit :Tsunade en Hokage. Le personnage de Sakura qui participe jusqu'au bout. Les différentes romances (Shikamaru/Temari ; Naruto/Hinata). Le Boss ultime final qui est : Une femme.
Ta remarque est pleine de mauvaise foi.

Juste LOL quoi.
Sakura ? Participer ? Kishi se sent obligé de la mettre mais ne s'est jamais quoi en faire dans la série.
Le boss ultime est une grosse merde scénaristique, à l'image des femmes dans Naruto.
Les romances ? C'est un Shonen, pas un Shojo. C'est bien à la marge, pas si ça définit le personnage.
Et Tsunade ? Son petit heure de gloire au début, puis après elle sert à rien...

Sir Etienne a écrit :
Perso, je suis assez fan du type donc je suis globalement d'accord avec son constat. Sur la critique de l'union de l'équipage, il est assez facile de lui répondre que malgré leur but différent, ils ont des intérêts convergents.
Puis il faut ajouter à cela que chaque membre a plus ou moins une dette envers Luffy qu'ils jugent prioritaires, donc ils sont bien unis dans un but commun, faire de Luffy le seigneur des pirates. ( On pense tout de suite au sacrifice de Zorro face à Kuma ).

Je suis assez d'accord avec ce point, pour moi, c'est devenu l'élément central qui les réunit. Les buts initiaux sont devenus assez secondaires au fur et à mesure que le récit prend de l'ampleur. Mais bon je ne suis pas un grand fan des "rêves" à la base même si je sais que mon point de vue est marginal.
Ceci-dit je pense que l'équipage est une des grandes forces de One Piece. C'est quand même assez rare de voir un shônen action-fantasy qui équilibre bien ses personnages principaux. C'est sans doute pour ça que l'après éclipse est critiqué, c'est parce qu'Oda n'a pas su aussi bien gérer cet équilibre je pense et cela frustre les fans qui sont habitués à un traitement plus égalitaire.
Mais c'est vrai aussi que l'équipage prenant de l'importance, c'est moins facile à faire. Du coup j'ai l'impression qu'il y a des forces de la série qui deviennent des faiblesses maintenant que la série devient trop importante.
Par exemple le fait qu'Oda n'oublie jamais un personnage. C'est super car les fans adorent ces réapparitions (Impel Down est un de mes passsages favoris) mais certaines fois ça alourdit le récit à mon avis (cf un certain personnage à ressort de Dressrosa). Si tous les personnages doivent réapparaître pour l'arc final, Dressrosa sera un petit arc. Avec la multiplication des personnages, une grande partie des scènes d'action passe à la trappe et sont remplacées par des caméos. C'est une solution, mais moi je trouve ça dommage.
Dans le même genre, la richesse du monde de One Piece. Effectivement c'est très bien, mais au bout de 20 ans, on n'en est qu'à la moitié. Et telle soeur Anne, on cherche un début de commencement d'indication que la série se dirige vers une conclusion mais on ne voit que les chapitres qui s'accumuloient. Bref même si je trouve que la série est géniale, je ne la recommande plus car c'est devenu un trop gros investissement (de temps comme d'argent) et comme le dit justement la vidéo, les 80 tomes ne s'avalent pas simplement. Il y a plein de choses que j'ai découvert grâce aux discussions hebdomadaires.

Video interessant, Merci