La smile tea party avec le fiston

Plus d'une semaine s'est écoulé depuis la défaite de Doflamingo, alors maintenant que la bombe a dû exploser à la tête de Big Mom et que Kaidoh est certainement au courant que le commerce de Smile c'est fini.
Donc en gros là il y a : Kaidoh, Big Mom et Weeble qui veulent faire sa fête à Luffy. Alors est-ce que ça sera chacun son tour, ou bien est-ce qu'au moins 2 sur les 3 vont se foutre sur la gueule avant de croiser la route de Luffy ?
Par exemple Kaidoh ou Big Mom disant qu'ils veulent détruire le chapeau de paille, et Weeble disant qu'ils ne le toucheront pas tant qu'il n'aura révélé où se trouve Marco.
Ou bien alors ni Kaidoh ni Big Mom ne veulent laisser l'autre s'occuper de Luffy à sa place et donc ils se foutent sur la gueule parce qu'ils n'arrivent pas à s'entendre...
Et si jamais c'était l'un après l'autre dans quel ordre ça se ferait ?

Double post parce que je suis un foufou, et parce qu'en relisant le dernier chapitre j'ai pensé à un truc :
La 1ère idée qui m'était venue à l'esprit était :
Weeble fait face à Kaidoh et affaibli un peu ce dernier, comme Doflamingo été supposé le faire et ainsi c'est pas un empereur au top de sa forme qui fera face à Luffy.
Mais en fait je me dis que Luffy va d'abord croiser la route de Weeble et s'attirer sa sympathie : on sait que Luffy bloque toujours sur les petits détails et là en voyant la moustache de Weeble, Je peux pas m'imaginer Luffy dire autre chose que "Mais c'est Barbe blanche !" ou "Serais-tu le fils de Barbe Blanche ?!" ce qui fera vachement plaisir à Weeble.

Impossible que Luffy sympathise avec un meurtrier.

Luffy c'est un pirate, pas un héro. Tant que le feeling passe, il tiens pas trop compte du passé des gens. Même quand ce passé le concerne.

Ouais mais faut pas oublier qu'on est dans One Piece, le manga ou personne meurt, et où la mort de quelqu'un reste quelque chose d’extrêmement grave ( contrairement à HnK par exemple :mrgreen ), je vois pas du tous Luffy devenir pote avec un gars qui a tuer des gens une semaine avant.
Au sujet de weeble, il a beau être "fort" mais le jour où il tombera sur un vrai dure ( j'exclu Z parce que c'est spécial) on saura vraiment ce qu'il vaut. Ca reste un corsaire à la con, il est tous seul. Il est pas prés de se faire un empereur, un amiral ou même Marco qui a le niveau d'un amiral.
Et puis j'ai pas souvenir que Luffy soit jamais devenu amis avec un salaud de ce niveau.

Un salaud ? C'est plus un gars qui a l'air d'avoir l'âge mental d'un enfant et qui ne fait pas attention aux dégâts qu'il cause. En terme de salaud, un Bellamy ou un Barbe Brune se posent plus là.

Ah ben clairement, autant l'entente avec le duo me semble complètement impossible, autant comme je crois que ça a déjà été proposé, qu'il dégomme la mère et se lie d'amitié avec le petiot, ou qu'il se lie d'amitié avec le petiot qui du coup dégommera sa mère, ça pourrait se faire, who knows. Même s'il faut lui tanner un peu le cuir avant pour montrer que Luffy est enfin vraiment au plus haut niveau (qui a dit "et Dofla alors c'est du poulet ?".

Weeble et sa mère n'en ont rien à foutre de Luffy si ce n'est que Barbe Blanche et son équipage l'ont protégé.
Mais vu que Luffy n'est pas considéré comme un "fils" de barbe blanche et que Luffy n'a jamais considéré Barbe Blanche comme un "père" il n'a rien à craindre normalement.
Certes, ils se dirigent vers lui pour avoir des infos sur Marco, mais ça pétera uniquement parceque Luffy va dire une connerie exactement comme contre Pika quand il a entendu sa petite voix. (oda trolling quoi)
Pour Big Mom, elle veut buter Luffy non par vengeance mais par principe de pirate : Luffy lui a proposé de déverser sa colère sur lui-même d'avoir mangé les sucreries et d'avoir pris son territoire, donc elle relève le défi.
C'est une sorte de duel tout comme Crocodile a proposé un duel à Luffy entre pirates.
Kaidoh... on sait trop peu de choses sur lui pour le moment...
On sait pas si c'est un colérique... (quand il beugle face à kid)
si c'est un dépressif... (quand il tente de se suicider)
s'il est vicieux... (quand il a étripé l'équipage à Moria)

Pour Big Mom, il ne faut pas oublier qu'ils lui ont donné un trésor dans lequel il y avait des explosifs qui lui ont surement péter à la gueule à l'heure qu'il est.

Monkey D a écrit :Pour Big Mom, il ne faut pas oublier qu'ils lui ont donné un trésor dans lequel il y avait des explosifs qui lui ont surement péter à la gueule à l'heure qu'il est.

HEIN ? quels explosifs ? O_o source ?

C'est vers ce passage http://www.mangareader.net/one-piece/652/5

Monkey D a écrit :Un salaud ? C'est plus un gars qui a l'air d'avoir l'âge mental d'un enfant et qui ne fait pas attention aux dégâts qu'il cause. En terme de salaud, un Bellamy ou un Barbe Brune se posent plus là.

Je le perçois pas comme ça, on verra quand on en saura plus sur lui .

monarch a écrit :

"Monkey a écrit :Un salaud ? C'est plus un gars qui a l'air d'avoir l'âge mental d'un enfant et qui ne fait pas attention aux dégâts qu'il cause. En terme de salaud, un Bellamy ou un Barbe Brune se posent plus là.

Je le perçois pas comme ça, on verra quand on en saura plus sur lui .

Il est tout de même assez évident que c'est un bébé manipulé par sa "mère" qui se sert de sa puissance pour s'enrichir en lui racontant une connerie qu'il croira de toute facon. Il me fait penser un peu à Oars habité par Luffy, un monstre de puissance avec l'âge mental d'un gamin, manipulé par un mastermind beaucoup plus vicieux.

Il est clairment manipulé, mais il n'empeche que ca le dérange pas de tué des gens.
Comme je l'avais déjà dis quelque part, pour l'instant il me fait penser au gros boubou, qui aime les sucreries, faire des grimaces et les meurtres de masse.

"Tué" etait dans la trad de mangareader, sur mangastream c'etait un truc du genre ''exterminer" donc pas forcement mort.
Et puis Luffy est s'est lié d'amitié avec Bellamy... Et combattu coude à coude avec Croco donc il est large le weeble innocent.

Si la trad est pourri ok.
Parce que c'est vraiment la mort qui me gêne. Casser la gueule des gens ça passe ( Bellamy, Franky ...)
Alors que tuer ou enterré vivant ( coucou caribou) c'est pas possible je trouve.
Après y a aussi Lucky Roux mais ça ressemble plus a une erreur de début d'Oda.

Bellamy avait bien tué Roshio l'executeur. Et je penses pas que c'était le 1er...

D'ailleurs ce serait bien aussi qu'Oda n'oublie pas que les pirates du côté des gentils sont pas des enfants de coeur. Ça se voyait un peu avec BB mais il y a un côté "lave plus blanc que blanc" dans l'amitié avec Luffy qui est un peu gênant je trouve.

Zhatan a écrit :D'ailleurs ce serait bien aussi qu'Oda n'oublie pas que les pirates du côté des gentils sont pas des enfants de coeur. Ça se voyait un peu avec BB mais il y a un côté "lave plus blanc que blanc" dans l'amitié avec Luffy qui est un peu gênant je trouve.

Raciste.

D'accord avec Zhatan. Pour citer Shanks "On est des pirates, pas des curés."

Lord Kitetsu a écrit :D'accord avec Zhatan. Pour citer Shanks "On est des pirates, pas des curés."

Oui enfin.. pas des curés quand il s'agit d'éliminer quelqu'un...
Mais à part ça il faut reconnaître que les pirates dans one piece sont plus présentés comme des aventuriers que comme des voleurs...
genre 40 Voleurs / 60 aventuriers

Le truc c'est que a part le premier chapitre avec shanks qui dis ca... il y a pas grand chose.
Oda semble avoir un peu éclipsé cette idée du manga.

Bah Baggy vole toute une ville, Crow veut voler une héritière, Creek veut voler un bateau, Arlong vole toute une île et Nami, etc, etc,
Déconnez pas non plus.

C'est surtout qu'il ne faut pas confondre les pirates que l'on voit et la piraterie en général.
Il y a énormément de pirates dans le monde One Piece, donc même si certains n'ont pas l'air "agressifs", il ne faut pas oublier la multitude de petits gabarits que l'on ne voit pas.

Oui et puis Bellamy tue des gens. Bartholomeo est un tortionnaire. Law est un sociopathe. Kidds est sanguinaire... etc. Faut pas oublier que les pirates sont globalement une menace pour l'ordre mondial, même si certains ont un bon fond.

Kidd a tabassé des civils hilares quand il parlait de son ambition de devenir Ze boss ( dit dans le tome 51) et s'il est sans pitié il n'a l'air de s'attacher qu'a l'être avec d'autres pirates ( tome 60 quand il dit fallait pas vous aventurer sur cette mer) en gros il joue le jeu à fond moi je l'aime bien le père Eustass.

Double post : Marco niveau Amiral ? Vous êtes impayables les gars lol Vous venez d'illuminer ma semaine, merci. Si Weeble retrouve Marco le phénix va se faire déplumer !! xD

C'est celui qui dit qu'y est !

Le rapport dans le contexte ? xD

Marco il tiens tête au 3 ancien amiraux.
Sans seastone, tu lui fait quoi à marco ? rien. Il faut au minimum un bon gros haki de bourrin pour lui faire face. Ou être BN.
C'est clairement lui le plus fort des pirates de BB y a pas à tortiller. Alors si vous considéré que Zorro peut se fritter avec FUji (lol) Marco c'est clairement un mec de niveau empereur.
"Le conseil 5 étoiles a dit que Marco était l'un de seul qui pouvait arrêter Barbe Noire."

Lol parce que tu crois qu'un bon haki serait inutile ? Genre le mec est invulnérable. Arrêtez la cc les mecs ça détruit les neurones. Marco c'est une daubasse. Tenir tête a un amiral nan mais quand j'ai sorti ça sur Luffy vs ao Kiji on m'a traité presque comme un mongole. Il a rien foutu enfin rien de probant eu égard à son "rang" dans la piraterie. Luffy en a fait genre 1000 fois plus.
Il est tellement bon vôtre Marco qu'une fois menotté, il est aussi dangereux qu'une pute polonaise bourrée à la vodka à 7h du mat'. Menotte ou pas si c'est un cador il aurait dû user de son haki et faire moins tié-pi.

Quelle haine

Non du tout lol juste que ça me saoule les fantasmes de surpuissance. Beaucoup focus sur le "titre" de Marco et son pouvoir mais dans les faits franchement il a rien foutu le mec.

Même le gorosei dit qu'il peut stopper BN
http://img.mangastream.to/manga/one-piece/594/02_03.png
Ensuite tout est là
https://youtu.be/yMwo2KS9ES4?t=10
Luffy se fait éclater
Marco éclate aokiji
Il a "rien fait" parce qu'il fallait bien qu'Oda trouve un moyen de tuer BB.

Eclate ? mdr. Quant aux dires de Oda, auteur ou pas c'est de la merde. Marco et sa bande de mous de la teub stopper Teach ? Mashima quand il trolle il met des nichons, lui xD

Des gens dans le manga qui fonce se fritter direct contre les 3 amiraux, il y a en a pas des masses.
Aprés si t'es de mauvaise foi je vais pas insister.

Il est tellement éclaté Ao Kiji qu'il a ensuite trucidé Joz. Je rappelle que Robin elle même l'a explosé en mille morceaux dans le tome 34. Alors donc si je chatouille Jérôme Le Banner en tapant dessus avec une batte de base ball je l'explose si je te suis ? Et je suis de mauvaise foi ? Pis pour les 5 grabataires c'est du bal bla sans valeur. BN et ses deux fruits dont un annule pouvoir des autres ( épaulé par sa clique de médaillés d'argent) vaincu par un piaf violet, un manchot en diamant et par exemple un commandant qui utilise un bazooka contre Akainu et toute une bande de cassos, restons sérieux svp.

gégé yokko a écrit :Il est tellement éclaté Ao Kiji qu'il a ensuite trucider Joz. Je rappelle que Robin elle même l'a explosé en mille morceaux dans le tome 34. Alors donc si je chatouille Jérôme Le Banner en tapant dessus avec une batte de base ball je l'explose si je te suis ? Et je suis de mauvaise foi ? Pis pour les 5 grabataires c'est du bal bla sans valeur. BN et ses deux fruits dont un annule pouvoir des autres ( épaulé par sa clique de médaillés d'argent) vaincu par un piaf violet, un manchot en diamant et par exemple un commandant qui utilise un bazooka contre Akainu et toute une bande de cassos, restons sérieux svp.

Je peux faire exactement la même chose tu sais ?
Clique de médaillés d'argent ? Mdr ? tu veut dire les looser que se sont emprisonnés ? dans la même prison de laquelle mister 3 s'est échappé ? ok .
BN qui peut annulé les pouvoir ? mort de rire? tu veux parle du gars qui se fait arracher la gueule par newgate (un vieillard a moitié mort) à l'aide d'une simple lame ?
Ah oui les 5 étoile c'est de la merde aussi. Ils pisse sur Akainu mais oui c'est vraiment des gros nuls. Toute la marine est sous leurs ordres mais oui ce qu'il dise c'est du caca.
Non faut arrêter, chacun à ses préférences et perçois le manga différemment mais là c'est juste de la mauvaise foi.

gégé yokko a écrit :Le rapport dans le contexte ? xD

Je trouvais que ça collait bien . Et sinon c'est par rapport à cette phrase :

gégé yokko a écrit :Double post : Marco niveau Amiral ? Vous êtes impayables les gars lol Vous venez d'illuminer ma semaine, merci.

Enfin bon oui, Marco est plus ou moins au niveau d'un amiral, j'ai déjà argumenté plein de fois à ce sujet, mais bon si tu sais mieux cerner la puissance des persos que les 5 doyens, que Shanks ou que Barbe Blanche alors je m'incline

T'incline pas trop et surtout pas de dos lol
Juste le Gorusei c'est les larbins des Dragons célestes et la Marine juste le bras armé du GM en gros ils paient la Marine exécute, rien a voir avec la puissance. akainu atomise les 5 vieux et tout les DC en lâchant une caisse. Il est juste accro à sa justice.

gégé yokko a écrit :vaincu par un piaf violet, un manchot en diamant et par exemple un commandant qui utilise un bazooka contre Akainu et toute une bande de cassos, restons sérieux svp.

C'est tellement vrai ca :lol
Le mec des cinq étoiles est pas sérieux quand il parle des Whitebeard pirates comme entité capable de stopper Teach et son équipage. BN avait déjà Vasco Shot, Pizarro, Wolf, Devon qui étaient niveau médaillé d'argent (seul BB les arrêtait), Shiryu du niveau Magellan, BN au dessus de Ace, et le reste de l'équipage qui était pas extraordinaire mais largement au niveau des tocards du genre Atomos le buffle. En face il n'y a que Marco (tu lui enlèves son fruit avec le pouvoir de BN et il perd énormément de sa valeur au combat), Joz maintenant avec un bras en moins, Vista et le reste c'est du niveau médiocre. C'est pas une question de nombre, c'est juste que les BB pirates sont limités, BB c'était la montagne qui cachait la misère et c'est devenu flagrant quand, comme tu dis, ils ont affronté Aka Inu avec le commandant de la 10ième Curiel qui s'est étonné (putain j'en reviens pas) qu'un coup de bazzoka ne faisait rien à Aka Inu. Les mecs doivent pas avoir un début d'idée de ce qu'est le Haki pour penser utiliser autre chose contre un Logia.

C'est bien joli tout ça mais a part leu noms à ces perdant capturé par la marine, qu'est ce qu'on sait d'eux ? rien. Shilliew il a fait quoi ? rien. Ah si il s'est fait mettre à l'amende par Magellan.
On en parle de bugess et de l'autre con qui tire sur Ace et lui lance un bâtiment sur la tronche alors que c'est un logia ? Lololol ? On parle du moment ou BN lui même dis que sa team n'a pas le niveau contre Ace ?
A côté de ça on a le crew de BB qui était du même niveau que l'équipe de Gold Roger. On parle un peu de vista qui rivalise avec mihawk ou bien ? Joz a perdu un bras ? et ? ca fait de lui une sous merde ? Shanks c'est une sous merde ?
En attendant aucun des pirates de barbe blanche ne s'est fait directement capturé par la marine. Et quand ca arrive c'est la guerre. La vrai grosse guerre.
Ah oui d’ailleurs c'est tellement un équipage de merde que la marine dégaine tout : les amiraux, les corsaire, les vice amiraux tout les sbires, les PX ect ... vraiment un équipage de sous être les BB.
Je vous laisse fantasmer sur le crew de BN pour le coup vue qu'on sait rien d'eux, votre déception n'en sera que plus grande. Ca a déjà commencé avec burgess qui a la gueule en sang face a un Sabo qui s’entraîne comme si de rien n’était.

Pis en sus les dires du vieux croulant c'était y'a deux ans. Pour ma part le crew de BN de l'ampleur et monté en puissance. La preuve Bn est Yonkou. Il est quoi Marco ? Rien que dalle, juste le commandant numéro 1 d'une flotte sans vrai capitaine... Je rappelle que t'as Barbe Brune qu'est venu foutre la merde sur les territoires de BB a l'issue de MF. Le Marco il a l'air d'inspirer de la crainte lol xD Barbe Brune quoi merde. Il a pas l'air d'être une lumière mais tout de même il avait pas tenté du vivant de Newgate... Je rappelle qu'a la mort de Newgate l'ile des hommes poissons est passé sous protection de Big Mom pas de Marco. Il en branle pas lourd le soi disant super pirate.

Donc tous ceux qui etait fort il ya 2 ans sont devenue des grosses merde ?
Luffy a prit l'ile des HP donc Big mom c'est une merde ?
ok.

monarch a écrit :C'est bien joli tout ça mais a part leu noms à ces perdant capturé par la marine, qu'est ce qu'on sait d'eux ? rien. Shilliew il a fait quoi ? rien. Ah si il s'est fait mettre à l'amende par Magellan.

On sait que ce sont tous d'anciens capitaines doté d'une terrible réputation, d'ancien rivaux de Roger et de BB, pas des sous fifres comme les commandants de BB quoi, des individualités très fortes, le fait des les avoir uni sous sa bannière est vraiment pour moi le plus grand exploit de BN.
Quand a shiryu il a certes était battu par Magellan, mais il a était présenté comme d'un niveau à peu prés équivalent à ce dernier, hors Magellan est un monstre, Ivankov ne peu que le retarder et des gars du calibre de Jimbei ou Crocodile ne cherchent même pas à lui faire face, ils savent qu'ils sont pas au niveau.

On en parle de bugess et de l'autre con qui tire sur Ace et lui lance un bâtiment sur la tronche alors que c'est un logia ? Lololol ? On parle du moment ou BN lui même dis que sa team n'a pas le niveau contre Ace ?
A côté de ça on a le crew de BB qui était du même niveau que l'équipe de Gold Roger. On parle un peu de vista qui rivalise avec mihawk ou bien ? Joz a perdu un bras ? et ? ca fait de lui une sous merde ? Shanks c'est une sous merde ?

Les premières recrues de BN ont pas un niveau extraordinaire, c'est clair, mais que dire de Curiel? du travelo qui se bat avec un flingue? du gamin à l'épée? d'Atomos qui se fait ridiculiser par dofla?
Comparé l'équipage de Roger à celui de BB, et surtout supposé qu'ils étaient au même niveaux, sa me parait un peu tiré par les cheveux, puis dans l'équipage de Roger t'as le second et sans doute le numéro trois avec un excellent niveau, pour le reste t'as des Baggy quoi...
Dans l'équipage de BB tu as Marco, Jozz (désormais affaibli et oui, sauf s'il peu se fabriquer un bras en diamant, pourquoi pas...) Vista, et feu Ace (et encore...), qui peuvent tenir un peu en respect de l'amiral, le reste c'est de la chair à canon, c'est pas suffisant pour se faire BN et son équipage de taré.
Je rappellerais aussi que Marco et Vista sont pas foutu de stopper Akainu à deux contre un...

En attendant aucun des pirates de barbe blanche ne s'est fait directement capturé par la marine. Et quand ca arrive c'est la guerre. La vrai grosse guerre.
Ah oui d’ailleurs c'est tellement un équipage de merde que la marine dégaine tout : les amiraux, les corsaire, les vice amiraux tout les sbires, les PX ect ... vraiment un équipage de sous être les BB.

Ils sont surtout très nombreux, et BB avait l'allégeance de nombreux capitaines, mais au final t'as que 4 ou 5 mecs dans la masse qui sont vraiment dangereux.
Celui qui était craint c'était surtout BB lui même, d'ailleurs sa mort annoncé tout son territoire est tombé dans le chaos puis a été conquis par BN, c'est pas un hasard, même un tocard comme Barbe Brune n'a plus peur de l'équipage de BB sans son capitaine.

Ouais enfin pour Magellan c'est surtout son fruit trop cheaté qui est à craindre quoi : du poison !! tu te le prends t'es mort. D'ailleurs je pense que BN et son crew ne l'ont eu que parce qu'au second round Teach a annulé le pouvoir de Magellan.

Azucar > non mais c'est même pas la peine de me répondre, je sais bien moi que les pirates de BN sont relativement fort même si on les connais pas du tout.
Mais dire que les pirates de Barbe Blanche sont nuls... faut arrêter de se drogué ça abîme le cerveau.
J'invente rien moi, quand Oda écrit noir sur blanc que seul BB peut rivalisé avec Gold Roger je l'ai pas sorti de mon cul.

Certes sauf que pour moi et ça n'engage que moi Oda a fait dire ça au vieux croulant parce qu'il s'est rendu compte que Marco and cie durant la guerre ont pas vraiment brillé. Après auteur ou pas il peut dire ce qu'il veut les faits sont là : en plein conflit d'envergure majeure ces branques en ont pas fait lourd ( sérieux au secours Curiel ^^) . En terme de puissance de feu Marco and cie vs BN et sa mauvaise troupe c'est comme le canif contre l'arme atomique xD

On ne connait pas la puissance de l'équipage de BN.

Les dernières recrue et ce il y'a deux ans étaient juste dans une zone secrète d'ID, Sengoku balise juste sa race quand il appprend que ceux qui ont pas suivi BN et ont survécu ont pu s'évader. Oui tu as raison ce sont des Marco les mecs... Marco qui fait pas suer Sengoku lui, soit dit en passant.

Si je puis me permettre, je trouve que vous avez tendance à analyser chaque détail comme un indice de puissance, alors que souvent, il s'agit davantage de mise en scène ou de narration.
Pour en revenir au sujet, depuis que Kidd a désigné Shanks comme sa cible, j'ai un peu perdu espoir de sortir du schéma habituel. Ainsi, j'ai l'impression que c'est bien Luffy qui vaincra Kaido et Big Mom. Du coup, peut-être que Weeble sera le principal ennemi de Zou, avant de passer au pays de Wa et Kaido, puis à l'île du Gâteau et Charlotte Linlin. Ou un truc dans ce style.

Ouais enfin pour le coup Marco il est plutôt gentil, alors que BN et son équipage (genre Shiliew qui tue des prisonniers pour le plaisir) c'est plutôt des violents. Sans compter que BN a de l'ambition, contrairement à Marco. On comprend pourquoi Sengoku balise pour les uns et pas pour les autres.
Pour le haki, moi je persiste à penser que Oda avait pas prévu d'en mettre autant à l'époque de MF.

Mouais... Marco and cie c'est des gentils mais peine capitale pour tout les pirates, c'est quand même limite comme argument.
En gros ça veut dire que Sengoku est conscient d'être le bourreau sans âme du GM... super.

Non non mais il y a une différence entre Marco qui va se tenir relativement tranquille et un KIdds qui massacre des innocents. Il y a des degrés de dangerosité.

Kidd bute pas des innocents mais des civils rigolards, enfin c'est qu'on comprend dans le tome 52 quand il dit a Killer qu'il a buté tout ceux qui se sont marrés de son ambition. Comme dit bien plus haut Kidd a aucune pitié il joue le jeu à fond mais je pense pas qu'il buterait un gamin par pur plaisir.

Azucar a écrit :Les premières recrues de BN ont pas un niveau extraordinaire, c'est clair, mais que dire de Curiel? du travelo qui se bat avec un flingue? du gamin à l'épée? d'Atomos qui se fait ridiculiser par dofla?

Que dire d'izou ou de Haruta ? Bah rien on les a pas assez vu à l’œuvre...

Azucar a écrit :Je rappellerais aussi que Marco et Vista sont pas foutu de stopper Akainu à deux contre un...

Si. Ils l'ont stoppé, après newgate lui a défoncé la gueule, puis il a fait une réapparition surprise.

gégé yokko a écrit :Lol parce que tu crois qu'un bon haki serait inutile ?.

Bah un peu oui. Marco n'est pas un logia, donc on a pas besoin de Haki pour le toucher. Et le Haki ne prive pas les fruité de leur pouvoirs donc même si on le touche avec du Haki, il régénérera quand même.

Je crois que y'a des limites sinon le mec est juste invulnérable et encore plus une tâche vu ce qu'il a fait à MF c'est à dire rien de de très folichon eu égard son rang.
Si même avec du Haki tu lui fais pas dégâts significatif le mec est juste au dessus des amiraux hein.
On remarque que le Haki a beau pas annuler le pouvoir comme tu dis que Ao Kiji a perdu sa vraie jambe de chair lors de son combat avec Akainu donc bon à pleine puissance une attaque d'un vrai puissant doit causer des dégâts irréversibles.

Soit dit en passant, certain parlent de Weeble comme d'un futur ennemi, mais ca serait franchement pas quelque chose que j'aimerais, en tout cas aussi tôt que sur Zou. Weeble est tout seul, aucun crew, donc en gros ca serait encore une fois Luffy super star et les autres vous faites ce que vous voulez mais ailleurs. Ca serait d'ailleurs inédit que les autres n'aientt absolment rien à se mettre sous la dent.
Vous pensez que la lame de Weeble c'est loriginale de BB qu'il a récupéré sur sa tombe?
Pour revenir aux BB pirates, finalement ce qui frustre c'est que les monstres sont tombés de leur pied d'estale. Commandant de flotte du plus puissant des Empereurs ca devrait pas être des clodos, pourtant vu les capacités montrées, on avait limite l'impression que le trio Zorro-Sanji-Luffy pré-ellipse aurait pu prétendre à devenir commandant de flotte, alors que c'est des mecs qui n'ont pas foutu un pied dans le nouveau monde. Même si je savais que tous les pirates de BB ne pouvaient pas être des cadors, je m'attendais au moins à ce que les commandants de flotte soient des brutes épaisses, des gars qui, même en solo, en imposeraient dans le nouveau monde. Quand tu es Empereur et que tu sais que ton équipage est une cible de choix, tu ne mets pas des mecs médiocres à la tête de flottes entières, c'est irresponsable. On a assisté au bal des puceaux, chacun montrant sa naiveté et son impuissance, des pirates complètement dépendants de BB. Rien qu'une alliance comme celle de Kidd, qui doit pas non plus être unique dans l'histoire (des mecs qui ont visé des Empereurs ca a du exister), en prenant les flottes une à une ils les massacrent. D'ailleurs c'est en partie ce qu'ils font avec des bateaux de Big Mom.

Alors Kidd on l'a pas vue au combat non plus.
Devant Kaido il fait pas le mariole.
BB > kaido.
Kidd devant les BB = :redface
C'est pas parcequ'ils ont perdus la guerre qu'ils sont nuls. Relisez le manga.

On l'a déjà dit sur un topic rien a voir avec la défaite de MF mais avec ce qu'ils ont montré : que dalle quoi !! Peanuts sinon deux trois trucs que Luffy était alors capable de faire. Comme le dit Pilaf franchement Zoro et Sanji post ellipse aurait pu etre commandant de flotte. Tu vas pas me dire que Sanji se fait BN, si ?

Weeble je le vois très mal comme boss d'un arc aussi, ou alors faudrait vraiment que sa mère aille loin dans la manipulation, et qu'elle sorte un truc un peu plus original que faire cracher à Luffy où est marco.
Quand au phénix Oda a bien spécifié que ses pouvoirs de régénération a des limites, bon après voila c'est comme l'histoire du ope ope no mi qui pompe l'endurance, Oda nous sort des limites mais sa n’empêche pas Law d'abuser à mort de son pouvoir alors qu'il est à l'agonie.

gégé yokko a écrit :On l'a déjà dit sur un topic rien a voir avec la défaite de MF mais avec ce qu'ils ont montré : que dalle quoi !! Peanuts sinon deux trois trucs que Luffy était alors capable de faire. Comme le dit Pilaf franchement Zoro et Sanji post ellipse aurait pu etre commandant de flotte. Tu vas pas me dire que Sanji se fait BN, si ?

Alors sanji post ellipse c'est franchement pas glorieux. Il se fait pété la jambe contre Vergo, il se fait mettre en sang par Dofla ...
Non aucune chance.
Zoro ok, il fait quoi contre Vista?
http://i32.servimg.com/u/f32/12/22/68/00/1210.jpg
http://i45.tinypic.com/1269xuh.jpg
http://i8.mangapanda.com/one-piece/561/one-piece-896882.jpg
Il arrive pas a se faire mihawk mais il serait du niveau de Joz ou Vista ?
Joz le mec qui stop le coup d'épée de mihawk ?
Contre marco ?
On parle bien du Zorro qui a une prime de 320 millions ? lol ?
Je sais plus se foutait de la gueule de curiel parcqu'il a des armes à feu, donc si je suis ce résonnement, ben beckman et Yassop c'est d'office des grosses tapettes ?

Curiel est une daube infinie non pas parce qu'il utilise des armes à feu (BB a été fini comme ca, même si c'est exceptionnel) mais parce qu'il se limite complètement à ca. Le mec est commandant de flotte, et tu si tu lui mets un mec qui ne craint pas les armes à feu (pas rare vu les FDD), il n'a rien à proposer. Et il continue dans sa connerie en s'étonnant que Aka Inu, logia bien connu, ne souffre pas de ses tirs. Le gars évolue depuis des années dans le nouveau monde en tant que commandant de flotte d'Empereur et en est encore à de telles conneries.

Donc quand Oda fait dire une connerie à un personnage pas très important là on le prend au mot.
Mais quand Oda fait dire aux 5 étoiles que marco et cie pourraient stopper BN là c'est des conneries ?

gégé yokko a écrit :On l'a déjà dit sur un topic rien a voir avec la défaite de MF mais avec ce qu'ils ont montré : que dalle quoi !! Peanuts sinon deux trois trucs que Luffy était alors capable de faire. Comme le dit Pilaf franchement Zoro et Sanji post ellipse aurait pu etre commandant de flotte. Tu vas pas me dire que Sanji se fait BN, si ?

Ouais enfin pour rappel, Sanji se fait mettre à l'amande comme un rien par Ivankov qui lui même n'a rien pu faire contre Aka Inu. On voit bien que la guerre, c'était un monde au dessus des paillerates de l'époque.

A l'amende xD En sus je parlais pas d'Akainu mais du fond de cuve des commandants de flotte genre Atmos et Curiel.

Peut-être que certains commandants de flotte étaient assignés à des endroits hors du Nouveau Monde, des endroits moins dangereux et élitistes. Peut-être aussi, comme l'a rappelé Zhatan, qu'Oda n'avait pas encore une idée précise du haki.

Euh il le fait utiliser par Vista et marco sur Akainu en pleine guerre faut pas déconner !!

Par contre, c'est vrai que le passage avec Curiel est assez curieux. Même si ça devait être une tanche, il n'empêche que c'est un commandant de flotte dans le nouveau monde, il devrait quand même avoir assez d'expérience pour ne pas être surpris par le fait qu'un coup de boulet ne va pas stopper un logia...
De là j'ai 3 hypothèses :
1-une grossière erreur d'Oda
2-Curiel a enduit son arme de fluide, mais le fluide d'Aka Inu est trop puissant et anihile complètement celui de Curiel
3-Curiel est étonné de voir que même avec le corps à moitié défoncé, Aka Inu tiens encore debout et marche l'air de rien.

Allez on va conclure : Curiel c'est le Baggy de BB xD

Euh il le fait utiliser par Vista et marco sur Akainu en pleine guerre faut pas déconner !!

Je vais pas refaire le débat mais Aka Inu s'en étonne (maudits utilisateurs du haki), comme si c'était rare alors que pour le coup, s'il y a bien un mec qui devrait s'étonner de rien, c'est lui (le mec il se tape la flotte de BB, en principe le haki il devrait s'y attendre). Les kujas sont présentées comme un peuple avec une particularité : tout le monde y a le haki. Or Kuma a précisément envoyé les pirates chacun à un endroit où il y avait une compétence spéciale à développer en rapport avec leurs compétences (Nami sur l'île du climat). Moi je suis persuadé que le haki devait pas être si répandu à l'époque (tain' mais Ace l'a jamais rencontré ou presque si on suit BN, et il a pas l'air d'avoir le haki).
Je suis persuadé que Oda l'a fait devenir une capacité générique parce que ça posait trop de problème avec les logias (du coup, et au passage, il a un peu dévalué le fruit de BN en diminuant son utilité, mais le fait que ce soit un logia tangible est moins grave). Mais du coup, des fruits qui ne sont pas des logias deviennent plus intéressants parce que de toute façon les logias ne sont plus invincibles. Mais ça c'est un constat assez récent : c'est une remarque de Pekoms par exemple mais c'est aussi une remarque de Vergo ("c'est cool ton pouvoir de logia" mais du coup tu te rends plus facile à toucher, alors que c'était l'inverse auparavant). [d'ailleurs faudra qu'on m'explique à quoi sert le pouvoir de Smoker, mais c'est une autre question]

En quoi le fruit de Bn est- dévalué ? Il permet juste d'annuler les pouvoirs des frugivores, en gros Akainu se retrouve quasi à poil.

Bah l'un des gros intérêts de ce fruit c'est qu'il permettait d'annuler l'invincibilité des logias (cf. contre Ace). Ça n'a pas un grand intérêt dans un monde où il y a le haki. Il perd donc un de ses avantages (mais il reste le fait que le pouvoir est annulé et qu'on peut attirer un possesseur d'un fruit du démon). Et Aka Inu doit probablement être assez fort même sans son fruit, je me fais pas trop de soucis.

gégé yokko a écrit :En quoi le fruit de Bn est- dévalué ? Il permet juste d'annuler les pouvoirs des frugivores, en gros Akainu se retrouve quasi à poil.

Ouais bah il s'est barré comme une fiotte face à lui.
Après le truc du Logia de BN, c'est que même s'il annule la capacité d'un fdd, il ne l'affaiblit pas pour autant, contrairement au granit marin qui lui affaiblie carrément l’utilisateur d'un fdd.
Donc Marco menotté était quand même plutôt résistant, il a fallu quand même un amiral et un vice-amiral pour le mettre en difficulté.
Après pour le reste, je suis d'accord pour dire que l'équipage de BB a été plutôt décevant durant la guerre, a titre de comparaison l'équipage de Shanks dégage un sentiment de puissance bien plus important, mais ce n'est que mon avis.

Ouais enfin Ben Beckman qui te sort en bon badass "bouge pas d'un poil" à Kizaru, et ce dernier se permet de balancer une attaque de bourrin sur le sous marin sans que l'autre ne l'attaque, c'était franchement pas classe pour Ben Beckman, que de la gueule :lol
Shanks se chie un peu de BN d'ailleurs, le coup de la cicatrice ca l'a marqué, je me demande pourquoi il est aussi attentiste du coup. A part demander à BB de laisser couler l'affaire Teach, il n'a rien fait pour aider, il esquive toute confrontation avec lui.

Déjà évoqué le coup de "comment les logia se font toucher par le fluide". Il y a sans doute une différence entre "se faire frapper sous forme de flamme et récupérer une blessure quand on revient sous forme humaine", et "je ne peux plus me transformer en flamme, et je me fais frapper comme les carcasses de Rocky 1".
De plus, on voit avec Luffy que l'utilisation intensive et continue du haki fatigue. Alors je vois quand même un intérêt net à un fruit qui te permet de tuer le plus bourrin des bourrins avec un couteau suisse. Cependant, la faiblesse c'est que le mec attiré doit quand même pouvoir se servir du haki.
Pour Aka Inu qui se plaint des utilisateurs de hakis, au contraire je ne prends pas du tout sa phrase comme une marque de surprise, mais plutôt comme une marque de lassitude : il a l'air d'en avoir croisé et combattu (donc cuit probablement) déjà pas mal, des utilisateurs de haki, mais bon ça le gave quand même parce qu'il peut plus tout à fait se balader en god mode sans faire gaffe (et effectivement, il a déjà été théorisé plusieurs fois que du haki défensif pouvait limiter ou annuler les dégâts d'une attaque au haki offensif).
Du ocup, parmi les hypothèses de Monkey D, je penche pour celle où Curiel pense avoir tout donné, mais où ce n'était pas assez pour surmonter les défenses d'AkaInu. Et du coup il est surpris.

Pilaf a écrit :Ouais enfin Ben Beckman qui te sort en bon badass "bouge pas d'un poil" à Kizaru, et ce dernier se permet de balancer une attaque de bourrin sur le sous marin sans que l'autre ne l'attaque, c'était franchement pas classe pour Ben Beckman, que de la gueule :lol

Sauf que sur le coup, ça l'a stoppé net le Kizaru, et lorsqu'il a repris son attaque Ben Beckman n'étais déjà plus au même endroit, c'est pas comme s'il avait continuer à le tenir en joue.

Pilaf a écrit :Shanks se chie un peu de BN d'ailleurs, le coup de la cicatrice ca l'a marqué, je me demande pourquoi il est aussi attentiste du coup. A part demander à BB de laisser couler l'affaire Teach, il n'a rien fait pour aider, il esquive toute confrontation avec lui.

Perso je trouve pas, c'est quand même Shanks qui le met à l’amende, et qui met un terme à la guerre en stoppant de manière net Aka Inu, là ou BN fuit avec ton son équipage face à lui, d'ailleurs il était en train de manger sévère contre Sengoku.
Et lorsqu'il parlait de sa cicatrice c'était lors de son entrevu avec BB, et il avait raison, la conclusion de la poursuite de BN par Ace, c'était quand même la mort d'Ace et celle de BB.
Après faut arrêter la mauvaise foi, faut bien qu'il se passe des choses dans ce manga.

Mouais je sais pas... t'entend dire Shanks que BN est dangereux, puissant tout ça et l'autre avec son équipe de ouf il fuit Akainu... sérieux quoi ce genre de scène comment je trouve ça plus que bof et contradictoire. Deux fruit,s des médaillés d'argent ses sbires et en face Akainu... sur un bateau merde !! Un séisme il coule : bingo. Quelle tapette ce Teach.

Ouais mais Teach n'est pas stupide, ni téméraire. Pourquoi prendre le risque de se fritter avec un amiral et des navires de guerre ?

Teach il est rester plus de 20 piges dans l'équipage de Barbe Blanche, sans accomplir grand chose, il attendait tout simplement le fruit qu'il voulait pour bouger, là ou un Luffy par exemple agit et vis pleinement son rêve.
Donc oui pour moi c'est une fiotte, car malgré ses deux pouvoirs il fait que de fuir.
Je rejoins gégé pour le coup, c'est vrai qu'il est présenté comme le grand ennemi de Luffy, mais il aurait pu être arrêter depuis un moment, c'est à se demander ce qu'ils glandent dans la marine, et les autres pirates par la même occasion.
Hein ? Nooon je suis pas déçu par Teach, j'en attendais juste un peu plus de sa part... il restera à jamais une "tapette" pour moi, c'est tout.

gégé yokko a écrit :Quelle tapette ce Teach.

Tarocean a écrit :je suis pas déçu par Teach, j'en attendais juste un peu plus de sa part... il restera à jamais une "tapette" pour moi, c'est tout.

À mouches ou à souris? Parce que si c'est à mouches, je vous trouve un peu sévère.

Bah c'est sûr que Teach est un sale pirate opportuniste et calculateur. Il est malin, c'est tout. Moi je l'apprécie, ce personnage. Ce n'est pas un aventurier légèrement simplet et téméraire qui va aider le peuple et se battre contre tous les méchants. Teach a son charme, Luffy a le sien.

BN est changeant. Il l'a joue dirty la plupart du temps mais ca ne l'empêche pas de taper dans le tas quand il veut, face à Sengoku et Garp il se marrait en leur disant "venez je vais vous démonter", Magellan il voulait se le farcir en face. C'est un opportuniste c'est tout.

Marinford. 17h02 BN rampe devant BB et supplie. 17h08 il fait le kéké alors que y'a Sengoku, Garp et les amiraux dans les partages ... Mouais.

gégé yokko a écrit :Marinford. 17h02 BN rampe devant BB et supplie. 17h08 il fait le kéké alors que y'a Sengoku, Garp et les amiraux dans les partages ... Mouais.

Je plussoie, j’ajouterais qu'il faisait son malin face à BB avant de ramper, les autres vous êtes vraiment pas cohérent, il est certes opportuniste mais son discours à Jaya sur les rêves en prend un sacré coup.
Ce que je veux dire, c'est qu'à la base je voyais BN comme Luffy mais en Bad guy, un mec qui veut pleinement vivre son rêve, alors qu'en vrai c'est juste un manipulateur, calculateur, opportuniste mais certainement pas un mec courageux !
Vous imaginer Luffy qui rejoint l'équipage de Shanks, reste à ses côté pendant 20 ans, attendant le fruit le permettant de devenir plus fort ?
Je sais pas moi, il aurait mieux fait de s'entrainer durement et de se faire un nom durant ces 20 ans.
Si j'avais un brin de talent sur photoshop, j'aurais mis Teach en tapette à mouche....lol

Hahaha, j'avoue qu'il a bien fait le kéké à Marineford, mais hey, c'est le grand méchant, il a senti la puissance monter en lui, il a un peu perdu de sa lucidité, alors il fallait qu'il ouvre sa gueule, ce saligaud. C'est très intéressant qu'il se soit fait directement calmer sur le coup, car nous avons évité le cliché du grand méchant surpuissant sans aucune faille, et cela fait aussi partie de son charme.
J'avoue aussi que je le trouvais très intéressant à Jaya avec cette magnifique scène sur les rêves, et que par la suite, il est devenu un peu moins complexe, moins ambigu. Néanmoins, il ne nous a pas encore tout révélé...

Nan mais le mec chouine sa mère pis dix mn plus tard il sort : " c'est mon ère " !! Cohérent !! Ca fait partie de son charme ?
xD :biggrin :mrgreen :lol

gégé yokko a écrit :Nan mais le mec chouine sa mère pis dix mn plus tard il sort : " c'est mon ère " !! Cohérent !! Ca fait partie de son charme ?
xD :biggrin :mrgreen :lol

ha ha ha ha ha ha ha grave ! Franchement y a pas un personnage dans one piece pour lui dire ça, t'es qu'une tapette incapable !
En one vs one il était mort, face à un vieux malade et très mal en point, heureusement qu'il était partis à Impel down pour ramener du monde et en finir.

... Je laisse tomber, les mecs, vous êtes trop méchants. :cry

On t'aime quand même :lol

N'empêche que ce rouquin de Shanks, depuis qu'il s'est fait érafler l'oeil il ose plus approcher Teach. Lui c'est vraiment une fiotte, la seule attaque qu'on lui connait c'est Groz'Yeux, il ne vaut pas mieux qu'un Psykokwak, pour un Empereur c'est léger.
La fois ou il va voir BB pour lui véhiculer sa peur c'est assez mythique, le BB aurait du être sérieux et le foutre en miette.

Il bloque aussi le poing magmatique charger de rage d'un Aka Inu tout fou.
Pour Barbe Noire, oui ça fait parti de son charme ce coté "Ha ha je suis le plus fort" puis "iiih au secourrs !!!" puis "ha ha je suis le plus fort !" bref le kéké parfait comme dit Sigurico .

Bof, Aka Inu allait moucher Kobby, pas finir BB. Comme quand t'empêches un adulte de donner une claque à un gosse, ca prend pas trop d'effort ^^

Là t'abuses !! Le timing de ouf et il est le seul a avoir bloqué ainsi Akainu. Non l'intervention de Shanks est excellente pour le coup. Il se place au moins 10 crans au dessus de Jinbei qui s'il n'est pas le premier venu faisait vraiment pitié face à Sakazuki.

gégé yokko a écrit :Là t'abuses !! Le timing de ouf et il est le seul a avoir bloqué ainsi Akainu. Non l'intervention de Shanks est excellente pour le coup. Il se place au moins 10 crans au dessus de Jinbei qui s'il n'est pas le premier venu faisait vraiment pitié face à Sakazuki.

Jimbei n'a jamais pété plus haut que son ***. Il le dit clairement qu'il va pas chercher à combattre Aka Inu, mais bon peut être aurait-il du passer des chapitres entiers à essayer de tirer au pistolet puis au bazooka sur Aka Inu en s'étonnant de ne voir aucun effet apparaitre, s'en étonner et ensuite se faire démonter en ayant absolument rien montré de toute la guerre (Curiel si tu m'entends mon pote...bah pend toi stp). Lui il a sauvé Luffy.

lol non mais Shanks il a montré que des bonnes choses ou presque, le mec il arrive sur le bateau de BB normal, et il couche beaucoup de monde avec son haki, ce qui la fout minable au passage pour pas mal de monde chez BB.
il arrive à mettre la pression sur la marine + BN à Marinfold, et il bloque pénard le coup d'Aka Inu (ouais il a pas l'air de se fouler le Shanks).
Et je rappelle que quelques jours auparavant il était parti intercepter Kaidou.
Donc non pour le moment l'équipage de Shanks, n'est pas trop critiquable, c'est juste de l'anti-rouquinisme primaire !

https://www.youtube.com/watch?v=2q6N15UYT5I

Pour revenir sur le Teach vs Akainu et le fait qu'il fuit le combat, c'est même pas qu'une question de pouvoir le battre ou pas, mais Akainu c'est certainement le top 3 de OP, même à 10, tu sais qu'il y aura des dégâts, que ce soit au Corps à corps ou a distance.
Meme s'ils l'avaient battu, ils auraient beaucoup trop morfler et ils auraient perdu du temps pour leurs plans.
Sinon oui Teach est un froussard c'est dans sa nature. Mais ça fait le personnage

Akainu sur un bateau, fonds marins, séismes... je sais pas moi ...

Mais quand même, bon sang, Sakazuki sait aussi se défendre. Du coup, ça servirait à quoi de se couler mutuellement ?
Jusqu'ici, Teach a toujours pris des risques car il avait des plans : capture de Ace pour devenir Grand Corsaire, intrusion à Impel Down à la recherche de monstres pour améliorer ses troupes, et enfin, incruste à Marineford pour posséder le pouvoir du séisme. Vous pouvez ne pas apprécier sa personnalité, mais ne dites pas des sottises, non plus.