chapitre #791 trash sur image

Bon pas grand chose à se mettre sous la dent pour le moment...mais pas grave !

Ca a l'air de confirmer que l'emplumé s'est fait déplumer ^^

gégé yokko a écrit :Ca a l'air de confirmer que l'emplumé s'est fait déplumer ^^

Au contraire : on voit pratiquement pas son visage encore.
Tant qu'on le voit pas avec la bouche grande ouverte avec les yeux blancs : rien n'est encore joué

Bon maintenant c'est joué !

Ayé, arc bouclé. Mais le fait que Dofla soit tombé dans son port CLANDESTIN et soit à l'abri des regards montre clairement qu'il va prendre discrétos la poudre d'escampette. Il a des tas de navires à sa disposition. Et je ne doute pas qu'il a quelques points de chute ici et là pour se faire oublier quelques temps. Un peu comme Moria. Bref, ce n'est pas aujourd'hui que Issho va pouvoir ramener l'oiseau pieds et poings liés à la Justice.

Monkey D a écrit :Bon maintenant c'est joué !

Psykoli a écrit :[Tant qu'on le voit pas avec la bouche grande ouverte avec les yeux blancs : rien n'est encore joué

http://img03.ishuhui.com/op/end791/06.png
Toujours pas pour moi ou alors attendons le prochain chapitre.
Sinon dégueu Rebecca chérie qui chiale sur Luffy : tu pourrais au moins t'essuyer quoi ! :sad

Bon il s'est un peu rien passé durant ce chapitre... La conclusion quoi...

Sérieux, c'est un peu du foutage de gueule comme ça traîne. J'ai jamais eu autant une impression de vide dans One Piece.
Même pas une petite phrase mystérieuse, une indice en arrière plan, un cliff. Cela fait cinq-six chapitres qu'il se passe exactement ce à quoi on s'attendait.
- Luffy promet qu'il va tomber Dofla d'un coup
- Il faut tenir dix minutes pour Luffy
- Les 10 minutes sont tenues
- Luffy revient et onepunch Dofla
- Dofla est KO
Je crois que j'ai passé une bonne partie de l'arc à me dire "vivement le chapitre prochain, ça va enfin être funnyfun". J'espère juste qu'on aura pas juste un chapitre en mode c'est la fête tout le monde est content, le roi encourage tout son peuple à reconstruire le nouveau Dressrosa et rien d'autre.

J'avoue, ça meuble furieusement. C'est un peu dommage parce qu'avec le suspens, on se demande presque si Dofla va pas se relever. Et le coup paraît moins violent ce chapitre que le précédent. C'est un peu dommage.
Du reste, pas sûr que c'était bien utile d'insister encore sur l'endurance de taré de Law : je rappelle que Luffy est en caoutchouc donc il pouvait tomber de haut, ce n'était pas très grave.
Et c'est d'autant plus con que Dofla apparaissait vraiment comme un salopard. Le truc le plus réussi dans l'arc je pense. Et là on noie un peu la sortie du cauchemar dans la blague de Gatz qui arrive pas à dire qui a gagné. Dommage.

Pfiou ! Qu'est-ce que ça chiale ! Remarquez, je les comprends, ce fut pénible. Je crois bien que Rebecca va chialer aussi quand elle dira au revoir à Lucy. "Mais c'est Luffy on te dis tiens " VLAN"! Tu chialeras pour quelque chose tiens."
Sinon, vrai suspense ou troll d'Oda le coup des lunettes cassées juste à côté de Doflamingo ? J'ai l'impression de l'entendre rigoler.
Je peux pas dire que ce soit un bon chapitre, mais la conclusion était nécessaire.
Étonnant cette faculté qu'on les quidams à sauter très haut à la fin d'un arc. Je m'attendais à voir les habituels cotillons (qui sortent de nulle part en fin d'Arc également) mais manifestement, ce n'est pas pour maintenant.
Bon vivement qu'on sache ce qui arrive à Nami, Sanji & co.

J'avais oublié : Sabo et Burgess ? ><

On va en voir deux trois images vers la fin pour montrer ce qu'ils sont devenus. Genre un Sabo qui nous dit "Cet équipage n'est décidément pas à prendre à la légère !" pour bien montrer qu'ils sont eux aussi devenus plus forts.
Bref, je sais pas trop à quoi vous vous attendiez, maintenant, ça va être la fête un p'tit moment, puis on va passer au traditionnel banquet puis ils vont se casser, on aura des nouvelles du monde, et en même temps de Sanji et compagnie. Ce qui nous amène gentiment vers un nouvel arc aux alentours d'aout, grosso modo.

Je m'attendais à qu'Oda crée la surprise plutôt que nous fournir un schéma déjà vu et pas franchement intense.
Je continue à penser qu'on va avoir un retournement de situation, quelque chose qui va précipiter les évènements suivants, parce qu'Oda est rarement prévisible très longtemps.
Que ce soit Big Mum, Kaido, Burgess, Dofla lui-même, le CP0, l'underworld... je sais pas quoi, mais je pense qu'on aura pas un simple banquet façon Asterix.

Oula, que de mécontents sur ce chapitre. Certes il n'est pas surprenant, mais il était nécessaire. C'est le point final de la bataille.
Des rebondissements, il va y en avoir. Dofla qui va s'éclipser, sans doute avec certains membres de sa famille. Sabo contre Burgess, c'est censé être en cours, mais je suis sûr que Burgess aura profité pour s'éclipser lui aussi, peut-être avec un fruit piqué à un membre de la famille, ou pourquoi pas quelques nouveaux futurs Back Beard pirates parmi les anciens sans "Jeune Maître", avides de revanche contre les Mugis.
Si Dofla se sauve, Law ne sera pas en paix et continuera à le traquer, à côté des Mugis ou pas. On attend des nouvelels de la Team Sunny, également, et peut-être une apparition de Kaidou. Issho qui va faire son rapport genre "J'ai débarrassé Dressrosa du vilain Shichibukai, même si en fait, ce sont les pirates qui ont fait tout le boulot. Au fait, il y a une place de Vice-Amiral de vacante, Bastille souffre d'un mal de crâne".
J'attends une fin d'arc riche en infos comme le fut la fin de l'arc Water 7/Enies Lobby. J'espère que Oda va nous arroser jusqu'à l'hiver.

Lord Kitetsu a écrit :Bref, je sais pas trop à quoi vous vous attendiez.

Une dernière case énigmatique sur le D ou sur Big Mon ou sur les bouleversements à venir. Pas grand chose en fait mais un minimum.
Là Oda a juste conclu le combat en étalant ça sur 19 pages.

Non, mais regardez les autres chapitres de fin de combat, je suis plus très sûr, mais il y a au moins un chapitre comme ça à chaque fois pour bien montrer que la victoire est là et qu'il a gagné.
Faut pas déconner, on aura sûrement ça, mais plus tard, d'ici deux trois chapitres. Laisse lui le temps de faire son histoire. C'est enfin terminé, on va pouvoir passer à autre chose, mais on est pas dans un autre manga. C'est One Piece, ça prends du temps, faut le temps de se développer. Pense tome relié, pas chapitre par chapitre.

C'est le genre de chapitre nécessaire pour faire redescendre la pression en tome.

Chapitre necessaire.
Juste le truc qui me chamobule un peu, fujitora a une reaction un peu louche.
Ame de fanboy ou il a detecter quelqu'un qui aurait ete autour de l'ile pendant que la cage etait presente ?

Ça fait descendre la pression avant d'en reprendre peut être un petite couche avec Sanji.

Lord Kitetsu a écrit :Laisse lui le temps de faire son histoire. C'est enfin terminé, on va pouvoir passer à autre chose, mais on est pas dans un autre manga. C'est One Piece, ça prends du temps, faut le temps de se développer. Pense tome relié, pas chapitre par chapitre.

Pardon mais tu ne sembles pas comprendre mes arguments. Je n'ai jamais dit que ce qu'il se passe dans le chapitre n'est pas nécessaire. C'est un passage obligé, aucun problème avec ça. Je l'ai juste trouvé toujours mieux géré qu'ici.
Et je pense tome relié, mais je trouve que les derniers chapitres trainent en longueur pour pas grand chose. Je me suis relu tout Dressrosa il y a peu. J'aurais préféré que Luffy finisse Dofla avec la fin de son Gear 4 la première fois sans que l'on ait l'ellipse de 20 minutes et les chapitres à voir les gens galérer à stopper la birdcage. On a eu une vraie cassure dans le rythme à mon sens. Alors voir "juste" un chapitre entier de célébration sans aucune info, après les effets de longueurs des 10 minutes de repos qui ont duré 3 chapitres, ça fait un peu pauvre.
Alors tout est question de perception, mais question rythme de narration, entre les changements de points de vues trop fréquents, les nombreuses actions dont on n'a pas vu le terme et les effets de longueurs, cet arc m'a déçu. D'où l'espoir que j'ai de voir un quelque chose d'un peu fifou se passer plutôt maintenant que Dofla est tombé, parce que j'ai l'impression qu'Oda a fait graviter beaucoup trop de choses autour de Dressrosa pour que ça puisse attendre que tout ce petit monde se remette. Façon Kuma à TB quoi.

Inuyasha a écrit :Chapitre necessaire.
Juste le truc qui me chamobule un peu, fujitora a une reaction un peu louche.
Ame de fanboy ou il a detecter quelqu'un qui aurait ete autour de l'ile pendant que la cage etait presente ?

A mon avis, c'est juste qu'il remarque avant les autres (Zorro et compagnie) que la cage s'évapore.
Chapitre normal, mais voir Dofla dans cet état, waouh :eek Il va s'éclipser gentiment sur le dos de Buffalo.

Au risque de me répéter, je trouve le KO de Doflamingo beaucoup trop "digne" pour une raclure dans son genre.
Même Lucci et Crocodile ont eu des visages plus pathétiques que ça.
Là t'as Doflamingo avec la bouche fermé et les yeux cachés, genre comme s'il était en train de réfléchir.
Je le dis : il va s'en faire mettre une encore pire...
par kaidou
voire (retour de baton) par Moria

Moi j'ai bien aimé le chapitre. On ressent bien le desespoir dans lequel était tout le monde, et surtout la scène avec les pleurs très significatifs de Kiros.
Bon après un truc louche auquel je pensais : Luffy devait attendre dix minutes pour retrouver son Haki. Mais il avait l'air crevé, donc pour moi c'était même plus un soucis de Haki mais vraiment de repos. Hors il s'est relevé facilement dès les 10 minutes achevées....pour finalement s'écrouler au bout de quelques secondes une fois son retour effectué.
J'ai pas trouvé ca très logique.
Mais sinon c'est parfait, les dessins sont très beaux et la dynamique parfaitement rendue. Un très beau chapitre de conclusion pour cet arc qui a duré.
Je suis très interessé par la réaction que va avoir Fujitora l'inutile, que va t'il faire....

Zhatan a écrit :
Du reste, pas sûr que c'était bien utile d'insister encore sur l'endurance de taré de Law : je rappelle que Luffy est en caoutchouc donc il pouvait tomber de haut, ce n'était pas très grave

Le danger c'était pas qu'il tombe de haut je pense...C'était qu'il se prenne la birdcage en plein dans la face avant qu'elle disparaisse complètement.

Euh je vois pas bien comment ce serait arrivé, mais bon ><

Tout le monde il est content tout le monde il est beau, sauf que...ah mais oui! on s'en fout de tous ces personnages et leurs malheurs! J'ai dis malheur? En fait les pauvres, le plus gros restent à venir pour eux vu qu'ils n'ont plus de maisons, j’espère qu'ils ont de bonne assurances, avec Dofla à la tête du pays j'en doute un peu. Bonne chance à eux, à tous ces gens, je les aimait bien quand même; moi aussi j'aurai bien voulu jeter quelques tomates sur Rebecca.
On a donc un chapitre bien pourri, qui fait suite à un climax bien pourri aussi puisqu'on a atteint le niveau abyssal jamais atteint jusqu'ici avec cette énorme farce qu'était le rechargement du Haki de Luffy et le countdown magique à la seconde prés, sans parler de la fameuse birdcage, devenu iconique, et dont on ne reparlera jamais, pouf c'est parti circulez y'a plus rien à voir.
Et on le sait tous qu'Oda fait traîner tous ça pour arriver au chapitre 800, quel planification de maître au chapitre prés, c'est beau.
Petite pensée pour Rebecca, "the undefeated warrior" qui aura été sauvé 7 fois en une journée, ah il nous aura bien eu Oda avec ce surnom à la con! Fallait quand même y penser, une guerrière qui est invaincu car elle se fais toujours sauver à la dernière seconde, beau concept, j'adhère!

Je ne serai pas aussi véhément que Kirk, mais ce chapitre m'a pas intéressé non plus. C'est un chapitre incontournable, car il y en a un de ce genre quasiment à chaque cycle. Le problème, c'est qu'effectivement, hormis Cavendish et Bartolomeo, je me fiche des personnages secondaires comme de la mouche en train de voler dans la cuisine de M. Harrington à Plymouth, dans le Massachusetts. Ensuite, la deuxième fonction de ce genre de chapitre, c'est aussi de montrer à quel point les Paillerates sont aimés et tout le tralala. Sauf qu'il en manque la moitié et que Robin n'a pas du tout fait une prestation à la hauteur de ce qu'on serait en droit d'attendre d'elle. Bref! J'ai aimé les intrigues et l'ambiance de cet arc, mais les personnages je m'en fous. Non seulement Oda n'a pas réussi à me faire aimer la vaste majorité des nouveaux personnages qu'il a créés (à l'exception de deux personnages, sur l'immensité de nouveaux, c'est pas très folichon), mais en plus, il m'a carrément fait perdre mon amour pour MON personnage fétiche. Sérieusement, maintenant, dès que je vois Robin dans une case, je ressens une pointe d'agacement. C'est devenu viscéral. (Après, c'est pas juste cet arc évidemment, mais il a été la goutte.) Bref! Du coup, ce type de chapitre censé nous faire ressentir plein de choses pour les personnages justement, ben il tombe à plat, vu que je m'en tape complet des personnages.

Je pense également que tout traine en longueur pour arriver au chapitre 800 =/

Psykoli a écrit :Au risque de me répéter, je trouve le KO de Doflamingo beaucoup trop "digne" pour une raclure dans son genre.
Même Lucci et Crocodile ont eu des visages plus pathétiques que ça.
Là t'as Doflamingo avec la bouche fermé et les yeux cachés, genre comme s'il était en train de réfléchir.

J'ai l'impression, que Oda va garder le mystere des yeux de dofla jusqu'a la fin.
On le verra jamais sans lunettes.
Et vu qu'il le dessinera pas sans lunettes, on pourra pas le voir tirer une grimace de fin de combat.

Inuyasha a écrit :Au risque de me répéter, je trouve le KO de Doflamingo beaucoup trop "digne" pour une raclure dans son genre.
Même Lucci et Crocodile ont eu des visages plus pathétiques que ça.
Là t'as Doflamingo avec la bouche fermé et les yeux cachés, genre comme s'il était en train de réfléchir.

J'ai l'impression, que Oda va garder le mystere des yeux de dofla jusqu'a la fin.
On le verra jamais sans lunettes.
Et vu qu'il le dessinera pas sans lunettes, on pourra pas le voir tirer une grimace de fin de combat.
ça m'étonnerait...
On a eu la scène du "cauchemar" de Doflamingo où on voit un de ses yeux donc je suppose que Oda veut les montrer mais pas n'importe quand.
Après il est possible qu'à force de dessiner Doflamingo pendant 10 ans avec des lunettes, Oda a peut être peur de faire perdre au personnage son charisme s'il le dessine autrement.
Bref voilà ce qu'est un vrai KO :
Crocodile : http://www.mangareader.net/103-2317-15/one-piece/chapter-210.html
Lucci : http://www.mangareader.net/103-2534-16/one-piece/chapter-427.html
Arlong : http://www.mangareader.net/103-2201-7/one-piece/chapter-94.html
bref pour dire que tous les GROS GROS méchants ont eu une raclée à la hauteur de leur félonie.
Dofla a mis un genoux un royaume et ses habitants, tué des innocents
et tout ce qu'on a c'est
"-_____- bon je vais attendre que ça se passe et me tirer"
à moins que tout ceci soit une symbolique :
genre luffy a explosé "le sourire" ou "les lunettes" de doflamingo.
Et que donc désormais ce dernier ne les affichera plus.

Cet arc m'a saoulé par son rythme.
Mais globalement, j'ai aimé pas mal de persos. Kyros, Don Chinjao, son fils dans une moindre mesure, Cavendish, Bartolomeo, Fujitora (qui en impose malgré son comportement bizarre), la plupart des gladiateurs, les fées (non là j'déconne).

Zhatan a écrit :Euh je vois pas bien comment ce serait arrivé, mais bon ><

Bah il était quand même bien entrain de s'envoler à expirer l'air à fond les ballons comme il le faisait. http://www.mangareader.net/one-piece/791/3
Sinon pour les persos, j'ai bien aimé Cavendish, Barto, Sai, dans une moindre mesure, Viola, Jeet et Abdul, Ideo
Et pas foufou mais sympathique : Kyros, Chinjao

Monkey D a écrit :
Sinon pour les persos, j'ai bien aimé Cavendish, Barto, Sai, dans une moindre mesure, Viola, Jeet et Abdul, Ideo
Et pas foufou mais sympathique : Kyros, Chinjao

Alors moi mon perso préféré c'était...

Niveau persos, j'ai bien aimé Barto, Cavendish, Viola et j'avoue que Leo me fait tripper, je ne sais pas pourquoi.
Ah oui, le soldat jouet je le kiffais mais dès qu'il est devenu Kyrios, bof bof.
Les gladiateurs sont sympathiques mais sans plus, y'en n'a pas un qui m'a vraiment plu (à part bien sûr Cavendish et Barto).
Au final, concernant l'équipage de Dofla, on était parti sur les chapeaux de roues mais la manière dont Oda les a géré par la suite ne m'a plu. Hormis Dellinger et dans une moindre mesure Gladius qui sont assez réussis, le reste...
Heureusement qu'il y avait des personnages à la Dofla et Law pour apporter du charisme à fond.
Flashback de malade aussi.
Au final, très bon arc mais trop long. J'espère malgré tout que Dofla va s'en sortir pour le revoir à la fin du manga.

Un bon petit chapitre bien sympathique j'adore gantz.
Le banquet fera plaisir à ceux qui aiment que les mugi soient ensemble
Les gens qui voudraient donner des leçons à Oda pour raconter son histoire me font doucement rire

En faite c'est qu'il n'y a rien à dire, c'est nécessaire, pas forcément intéressant mais voilà.
J'espère qu'in va avoir à une surprise de fin d'arc comme lors de l'arriver de Kuma, m'enfin, envie de fan boy je suppose, il est temps d'avancer.

Bienvenu sur le forum des blasés. J'aimais bien y passer car les discussions y étaient souvent intéressantes, mais là c'est rasoir... Je veux bien que les chapitres ne soient pas intéressants mais j'ai pas envie de lire 4 pages d'apitoiements... Comme on le répète sans cesse, dure de s'imaginer la montée en puissance du chapitre en l'attendant impatiement chaque semaine.
Personnellement j'ai beaucoup aimé le flashback de Law et la partie arène et surtout le fait que Luffy, pour la première fois dans le récit, s'affirme vraiment comme une puissance à ne pas négliger dans le monde de one piece. Autant durant la guerre, il a fait le taf', je suis d'accord, mais il restait bien loin des grandes puissances (amiral, don flamingo, etc...). Il vient quand même de se farcir ce putain de freak à lunettes, son premier vrai accomplissement depuis son entrainement.

monarch a écrit :Les gens qui voudraient donner des leçons à Oda pour raconter son histoire me font doucement rire

Ô-Smoker a écrit :Bienvenu sur le forum des blasés. J'aimais bien y passer car les discussions y étaient souvent intéressantes, mais là c'est rasoir...

Donc en fait c'est interdit de critiquer One Piece ? Je suis le premier à considérer Oda comme un dieu vivant, mais faudrait quand même éviter que ça devienne mal vu d’émettre un jugement négatif.
Ça doit faire dix ans que je lis OP hebdomadairement, alors l'argument du "ce sera mieux en tome, faites pas chier", je le trouve un peu facile quand on traite justement du récit dans sa longueur pour appuyer la vacuité supposé d'un chapitre précis.
Bref, j'voudrais pas casser l'ambiance plus longtemps, je vous laisse à la joie de voir l'emplumé déplumé, j'reviens la semaine prochaine quand Kaidou, Big Mum, Aka Inu et Baggy viendront prendre tout le monde par surprise et que je pourrai m'en réjouir.

Il ne dit pas d'arrêter de critiquer, faut pas non plus chercher la petite bête....
Juste que le forum one piece devient de plus en plus comme le forum naruto, où les posts de déception sont monnaie fréquente..
Que ce soit de manière justifiée ou pas ça regarde l'opinion de la personne mais c'est juste une constatation.

Dans un chapitre où il ne se pas rien de spécial on arrive quand à émettre des critiques qui visent l'arc entier...

Nemesis a écrit :
Je crois que j'ai passé une bonne partie de l'arc à me dire "vivement le chapitre prochain, ça va enfin être funnyfun". J'espère juste qu'on aura pas juste un chapitre en mode c'est la fête tout le monde est content, le roi encourage tout son peuple à reconstruire le nouveau Dressrosa et rien d'autre.

Ok.
Ben moi j’espère que Luffy est mort si ce n'est pas le cas alors one piece c'est vraiment de la merde.
Franchement y a rien a dire sur ce chapitre. Il y en a des dizaines comme ça dans toute l'histoire.
Et je sais pas, si Oda ne veut pas faire de Cliff il sait encore ce qu'il fait.
D’ailleurs c'est complètement con de faire un cliffhanger quand le combat vient juste de finir.
OOOHO SURPRISE LA CAGE N'A PAS TUER TOUT LE MONDE ET ON NE LA REVERRA PAS ....
Se plaindre qu'on ne reverra pas la cage... n'importe quoi.
Certaines critique franchement ... toutes les semaine on a le droit au minimum a un poste pour se plaindre de ne pas en savoir plus de Sanji et les autre. Et en même temps on se plain que Oda ai mis trop d'intrigues en place...il faut choisir les gens.
Quand il n' y a pas de baston on veut de la baston, et quand il y en a on est presser que ça se finisse ...
A oui l'arc est tellement vide qu'on a un nouvel amiral, le cp0, des infos sur le D le Gouvernement mondiale, les dragons celestes et le siecle oublier, toute la vie de Dofla, Sabo qui revient, pleins de nouveaux personnages, les nains (annoncer par Norland Montblanc et Ussop), les jouets, l'histoire de Dressrosa, la vie de Law, l'intrigue kyros/rebbeca, des infos sur kaido/SAD/SMILES , le gear 4 , le Colisée, le retour de bellamy ect ... HA mais oui l'arc est vide il se passe vraiment rien.
Bien sûr on a tous le droit de critiquer et de ne pas aimer. Moi je peux pas blairer Skypiea.

Je suis assez d'accord avec les impressions de monarch (sauf pour Skypiea) et de Kyo, du coup je contrebalance en me concentrant plus sur les points positifs (parce que c'est ce qui fait que moi, pour ma part, je lis ce manga). Mais je nuancerais quand même, on a connu Nemesis plus violent dans sa critique, là je trouvais pas ça déplacé ; une opinion, contraire à la mienne, mais pas déplacée quoi. Par contre, c'est kirk qui me déçoit : j'étais habitué à des topics intéressants et des analyses amusantes, et sans tomber dans l'attaque personnelle (ce qui serait déplacé, mais il ne se gêne pas tellement sur l'auteur, alors pourquoi on s'embête à se respecter les uns les autres finalement ?), le niveau est en chute libre.
J'ai été déçu du chapitre. (affirma avec applomb le mec hyper cohérent)
Non, sincèrement, je me suis dit "rhaaa, ça fait du bien", après la violence extrême du finish, on a une sensation de calme après la tempête : tout est dévasté, et les emmerdes ne font que commencer, mais le pays va pouvoir se reconstruire, et tout ce qu'il pourra devenir (de bien, forcément) à partir de là, il le devra au passage de l'ouragan Paillerates. Et puis bon, ça s'est fini, et là j'étais juste estomaqué. Ca m'a laissé la même impression qu'un chapitre qui ferait une seule page. En gros.
Mais bon, après je suis un fanboy qui aime les personnages et la richesse des multiples micro-univers qui se sont entrouverts pour nous pendant cet arc, des relations qui ont été développées (royaumes rivaux / alliés, trahisons / alliances, etc.), et l'insertion brutale des Paillerates dans le monde officiel de la haute piraterie...

Ne pas comparer ce qui n'est pas comparable.
Naruto et Bleach leurs auteurs sont en roue libre complète... comme s'ils avaient plus rien à foutre de leur histoire.
Donc sur ces forums ce n'est pas des blasés mais plutôt des gens qui font des blagues tellement ils attendent plus rien de ces mangas.
One Piece : l'œuvre est très bonne mais c'est justement pour cette raison que les défauts sont d'autant plus visibles.
Les gens critiquent alors car ils se disent que l'œuvre est d'autant plus perfectible.

moi par exemple je veux Rebecca en nakama ou que les nanas dans One Piece ne portent que des petites tenues même en hiver

monarch a écrit :Dans un chapitre où il ne se pas rien de spécial on arrive quand à émettre des critiques qui visent l'arc entier...
Je crois que j'ai passé une bonne partie de l'arc à me dire "vivement le chapitre prochain, ça va enfin être funnyfun". J'espère juste qu'on aura pas juste un chapitre en mode c'est la fête tout le monde est content, le roi encourage tout son peuple à reconstruire le nouveau Dressrosa et rien d'autre.

Ok.
Ben moi j’espère que Luffy est mort si ce n'est pas le cas alors one piece c'est vraiment de la merde.
Dans ce que tu quotes je signifiais juste je suis dans la même attente dans ce chapitre que j'étais dans celui qui précédait. Pour le cliff, ça sert à rien de s'emballer, c'est simplement des exemples que j'ai donné comme contenu qui aurait pu rendre le chapitre plus intéressant à mon goût, et pas juste une célébration joyeuse. Oda a très souvent fait ça, nous fournir un moment attendu mais le garnir d'un ou deux éléments nouveaux.
Je trouve pas ton analogie pertinente sinon.

monarch a écrit :A oui l'arc est tellement vide qu'on a un nouvel amiral, le cp0, des infos sur le D le Gouvernement mondiale, les dragons celestes et le siecle oublier, toute la vie de Dofla, Sabo qui revient, pleins de nouveaux personnages, les nains (annoncer par Norland Montblanc et Ussop), les jouets, l'histoire de Dressrosa, la vie de Law, l'intrigue kyros/rebbeca, des infos sur kaido/SAD/SMILES , le gear 4 , le Colisée, le retour de bellamy ect ... HA mais oui l'arc est vide il se passe vraiment rien.

J'ai jamais dit que l'arc est vide, bien au contraire. J'ai dit que je le trouvais mal rythmé.

monarch a écrit :Bien sûr on a tous le droit de critiquer et de ne pas aimer.

Tu fais bien de le dire, tes posts me faisaient croire le contraire.

skwid a écrit : Par contre, c'est kirk qui me déçoit : j'étais habitué à des topics intéressants et des analyses amusantes

aaaah désolé, mais moi, j'étais habitué à du bon One Piece.
Pour les comparaisons avec Naruto...vous savez, One Piece n'est pas bien loin de Naruto depuis l'éllipse. D'ailleurs on peu faire un petit jeu, dites moi toutes les critiques du dernier arc de Naruto et on comparera avec l'arc Dressrosa!

kirk84 a écrit :Pour les comparaisons avec Naruto...vous savez, One Piece n'est pas bien loin de Naruto depuis l'éllipse.

Tu as perdu la raison mon ami... Tu es sûr que c'est pas la chaleur de l'été qui te fait dire de drôles de choses ?

Le plus frustrant n'est pas la critique, mais le fait de ne pas accepter une critique contraire.
Par exemple certaines personnes détestent les gens qui trouvent cet arc parfait, ou presque, car elles ne peuvent pas comprendre un tel point de vue. C'est cela qui est désolant.
La critique négative est toujours la bienvenue, mais alors il faut accepter l'opinion des autres également.
Si une personne trouve cet arc nul tant pis pour elle, si une autre le trouve excellent tant mieux pour elle. Mais quoiqu'il en soit c'est normal que les gens ne soient pas toujours d'accord avec l'orientation décidée.

Kyø! a écrit :
La critique négative est toujours la bienvenue, mais alors il faut accepter l'opinion des autres également.

y'a un truc bizarre dans ton post, j'arrive pas à mettre le doigt dessus...qu'est-ce que..

Kyø! a écrit :
La critique positive est toujours la bienvenue, mais alors il faut accepter l'opinion des autres également.

ah voila! là ça a déjà beaucoup plus de sens!

Oui, donc cessez de prendre votre opinion comme une généralité
Du genre "vous savez, One Piece n'est pas bien loin de Naruto depuis l'éllipse."
C'est navrant de voir que certaines personnes n'ont qu'une mission, pourrir au mieux chaque chapitre.

Ah, alors je te retourne le conseil, parce que ça:

Kyø! a écrit :
Par exemple certaines personnes détestent les gens qui trouvent cet arc parfait, ou presque, car elles ne peuvent pas comprendre un tel point de vue. C'est cela qui est désolant.

va vraiment falloir que tu me trouve un exemple concret.

Nemesis => j'ai l'impression que tu attend trop de choses à chaque prochain chapitre et si Oda en décide autrement forcément tu sera déçu.
Dans l'ensemble les critiques que je soit d'accord ou pas je les trouve intéressantes. Il y a plein de critiques fondés.
Mais quand il y en a certains qui raconte n'importe quoi, mais vraiment n'importe quoi juste pour cracher sur One Piece ... C'est juste pour se faire remarquer ? Sortir du lot ? Regardez moi je dis du mal de one piece ? je me pose la question. Quand on voit ce genre de conneries:

Et on le sait tous qu'Oda fait traîner tous ça pour arriver au chapitre 800, quel planification de maître au chapitre prés, c'est beau.

Le chapitre 800 c'est dans 3 mois, Oda fatigue, les chapitre, qu'ils soit intéressants ou non sont souvent dense, c'est pas du vide à la Bleach. Je vois pas comment on peu croire que Oda a que ça à foutre de traîner. Et dire que c'est la même personne qui disait que le combat était rushé... :rolleyes

monarch a écrit :
Le chapitre 800 c'est dans 3 mois, Oda fatigue, les chapitre, qu'ils soit intéressants ou non sont souvent dense, c'est pas du vide à la Bleach.

C'est quoi exactement du vide à la Bleach. Non parce que faut que tu comprennes bien que pour un fanboy de One Piece comme toi, certains chapitres de Bleach sont vide, mais un fanboy de Bleach pourra dire exactement la même chose pour One Piece ou on passe des chapitres entier à pousser une birdcage, à courir ou à se regarder dans le blanc des yeux, " du vide à la One Piece".

monarch a écrit :Je vois pas comment on peu croire que Oda a que ça à foutre de traîner.

c'est pourtant ce qu'il fait depuis une bonne cinquantaine de chapitres. Moi je comprend pas comment on ne peut pas s'apercevoir que ça traîne, c'est juste hallucinant :mrgreen
D'ailleurs, j'imagine qu'il n'a pas fait trainer les chapitres pour arriver à faire correspondre le chapitre du Gear 4 avec le numéro du chapitre Gear 2.

monarch a écrit :Et dire que c'est la même personne qui disait que le combat était rushé... :rolleyes

Non, les combats sont soit interrompu ou éclipsés, ou morcelés en atomes qu'il faut rassembler pour faire un semblant de combat "complet".

Du vide :lol
Mais mattez les pages bordel, les dessins sont très beaux, la dynamique est très bien rendue (le coup sur Dofla, la puissance des mots, les pleurs...). Ce chapitre c'est un mec qui sait dessiner et qui apporte la conclusion à un arc où les personnages ont souffert, et ca se ressent dans les réaction, notamment le dur à cuire Kyros qui explose en sanglots après tant d'années où il a pris sur lui. Comment on peut penser un instant que ceci est bâclé, il y a tellement de travaille que c'est vraiment éclipser une des composantes principales d'un manga : le dessin. D'ailleurs quand on regarde le début de One Piece, c'est remarquable à quel point Oda s'est amélioré et donne maintenant une véritable composition à ses scènes, avec énormément de détails. C'est une évolution naturelle mais qui impressionne toujours autant avec le recul.
Quand on parle de vide dans Bleach c'est le fait de dessiner un oeil, un pied, une case toute noire, des personnages sans aucun arrière plan, de l'humour pas drôle...enfin bref incomparable.

Ah parce que tu trouves que le graphisme s'améliore? Non parce que je me disais le contraire, surtout dans ce chapitre. D'une, Oda a désormais 4 assistants, c'est pour cela que les décors et arrières plan sont plus toufus. Mais détails ne rime pas toujours avec qualité et dans One Piece c'est particulièrement désagréable à lire surtout en volume, car trop charger. Je préfère largement le dessin à l'époque Skypiea ou Water Seven.
Ensuite les pleurs? Tu es sérieux là? non parce que ça:

Tu trouves ça beau?
Non, ça c'est joli et bien fait:

mais ça?

non désolé mais c'est moche, moi j'arrive pas à prendre au sérieux ces moments, c'est juste pas possible pourtant j'essaye, mais Oda à décidé de tout faire dans l'exaggération.
Pourquoi ne pas revenir sur quelque chose de plus discret et réaliste et arrêter ces horreurs?



mais je reviens sur cette image:

regarde bien la tête de Luffy, tu trouve ça joli toi? C'est baclé, et faut le dire, pas bien beau.
ça c'est bien déssiné:

donc stop, arrête de dire de la merde.

kirk84 a écrit :
Le chapitre 800 c'est dans 3 mois, Oda fatigue, les chapitre, qu'ils soit intéressants ou non sont souvent dense, c'est pas du vide à la Bleach.

C'est quoi exactement du vide à la Bleach. Non parce que faut que tu comprennes bien que pour un fanboy de One Piece comme toi, certains chapitres de Bleach sont vide, mais un fanboy de Bleach pourra dire exactement la même chose pour One Piece ou on passe des chapitres entier à pousser une birdcage, à courir ou à se regarder dans le blanc des yeux, " du vide à la One Piece".

monarch a écrit :Je vois pas comment on peu croire que Oda a que ça à foutre de traîner.

c'est pourtant ce qu'il fait depuis une bonne cinquantaine de chapitres. Moi je comprend pas comment on ne peut pas s'apercevoir que ça traîne, c'est juste hallucinant :mrgreen
D'ailleurs, j'imagine qu'il n'a pas fait trainer les chapitres pour arriver à faire correspondre le chapitre du Gear 4 avec le numéro du chapitre Gear 2.

monarch a écrit :Et dire que c'est la même personne qui disait que le combat était rushé... :rolleyes

Non, les combats sont soit interrompu ou éclipsés, ou morcelés en atomes qu'il faut rassembler pour faire un semblant de combat "complet".
Tu n'a jamais lu bleach. Pas de décor, peu de dialogues, des case qui prennent la moiter de la page pour dessiner un pied dedans.
Un exemple http://a.mangatown.com/store/manga/9/41-354.0/compressed/u04.jpg?v=51239952156
http://a.mangatown.com/store/manga/9/41-354.0/compressed/u01.jpg?v=51239952156
ça c'est du foutage de gueule et c'est très fréquent. C'est ca du vide à la bleach.
Tu te contredit toi même
Ta premiere phrase ironique :

j'imagine qu'il n'a pas fait trainer

que tu contredit 2 sec après:

les combats sont soit interrompu ou éclipsés

Donc pour toi un combat eclipsé c'est faire traîner ? ok je comprend mieux.
Je suis un fanboy si ca peut te faire plaisir je sais bien que pour si on ne chie pas sur One Piece forcement on est fan boy. Mais au moins je ne raconte pas de la merde comme toi j’essaye de rester cohérent.

En fait t'es juste con.
Tu compare les pleurs sérieux et les pleurs comique.
Sur ta première image la Roi riku a des larmes sérieuses.
Et tu te rend compte maintenant que Oda exagère? sérieusement? Dans tout le mangas il en fait des caisses et des caisse c'est ca one piece.

qu'il est mignon. bon de toute façon c'est une perte de temps de discuter avec toi, tu n'es pas vif d'esprit, tu ne détecte pas le sarcasme, et globalement tu n'as pas bien l'air intelligent. Je t'avais déjà fais la remarque d'ailleurs, que tu vole pas bien haut, tu ne fais que confirmer mes pensées.

Je suis une fan boy attardé mental ok . Ce sera tout ?
C'est tellement plus facile d'insulter et de partir plutôt que de reconnaître que tu t'es tromper, la preuve avec ta première image.

Là ou je suis d'accord avec Nemesis, c'est que le combat aurait du se finir lors de la 1ère utilisation du gear 4th.
Après avoir une révélation ou autre dans ce chapitre, ça aurait été de trop je trouve...On aura bien le temps d'avoir ça dans quelque chapitres...Là se concentrer uniquement sur la joie du peuple de Dressrosa après la défaite de Doffy c'est pas plus mal, même si du coup ça donne une impression de non avancée.
Enfin maintenant j'attends de voir la réaction de Law, celle de Bellamy et puis où en est le combat Sabo vs Jesus.
Kirk : que tu trouve que one piece soit du niveau de naruto, grand bien te fasses. Par contre faudrait voir à se calmer côté insultes....
Et pareil pour Monarch...

Je rentre pas dans le débat, même si je pense que kirk n'a pas tort sur tout, loin de là. Mais juste pour Bleach : c'est un style aussi, parfois juste voir un pied ça peut suffire. C'est un style épuré, certes, mais ce n'est pas toujours gratuit. Parfois, cela marche même sacrément bien. Malheureusement c'est aussi un travers de Bleach, parfois Kubo en fait trop dans le vide.
Mais de la même façon, Oda en fait parfois trop dans le "plein", et notamment ces derniers temps, il y a trop de choses pour qu'elles soient toutes développées avec la place qu'elles méritent. Rien que les nains pendant cet arc : honnêtement, qui ne trouve pas qu'ils sont dispensables ? Si c'était pour Mansherry, on aurait pu donner son pouvoir à un type random éventuellement vaguement lié à un mec de la famille royal et puis voilà (pourquoi pas l'ex-médecin du roi). De même pour l'Amiral, je ne sais même plus pourquoi il est venu au départ (si quelqu'un peut éclairer ma lanterne) et sa surpuissance rend sa présence inutile bancale. Des vice-amiraux (pourquoi pas Momonga, quitte à ce qu'un Amiral soit pas loin si on voulait nous les présenter) auraient suffis. Et Burgess ? Etait-il indispensable ? Pour Sabo ok, c'est cool, ça fait un parallèle avec Ace et Luffy n'échouera pas à le protéger, mais bon... j'aimais bien l'idée du troisième frère disparu. Alors on verra, il est assez charismatique pour l'instant et son style de combat est sympa, mais j'ai dû mal à voir le rôle qu'il aura après sans que ça n'alourdisse un récit déjà assez dense.
Et c'est d'autant plus dommage que Dofla apparaissait comme une vraie araignée, au centre de plein de choses. Et j'ai un peu l'impression que ça va faire pouf. Ou du moins que la défaite de Dofla ne va pas provoquer un séisme dans le monde. En tout cas, ça a été un peu mal amené je trouve.
Après il y a des choses positives : les gladiateurs seconds couteaux jouent leur rôle (comme dans la Franky family quoi) et ceux qui étaient sous les feux de la rampe étaient bien réussis (Bartho <3). J'ai bien aimé la Dofla family à part qu'ils étaient vraiment en-dessous de Dofla, du coup on a un peu l'impression que Zorro s'est touché la nouille trois plombes. On va dire que, ok, ça s'est bien fini, mais Issho aurait dû bouger son gros derch' une fois Luffy down. Et merde, la cage quoi... le côté indestructible c'était vraiment pour faire un compte-à-rebours un peu moisi : j'ai trouvé que c'était mal géré, surtout à cause de l'Amiral. J'espère qu'au prochain chapitre, on va avoir quelque chose de fort niveau communication. Parce que la birdcage c'est le symbole de ce que fait Dofla : contrôler l'information et les gens. Maintenant qu'il est vaincu, j'espère qu'Oda ne va pas foirer.
PS : pour le dessin, ça ne me choque pas. La puissance du coup était super bien rendue le dernier chapitre, par exemple. Ce qui m'a plus choqué c'étaient les proportions, parfois très bancales (genre quand Dofla saisit le poignet de Law). Bon et puis perso, j'aurais voulu que Law meure de ses blessures. Bon ok, c'est pas Berserk, mais Dofla c'est pas un enfant de coeur quoi ! Et puis pour une fois qu'on a un méchant qui essaye de faire les choses bien (mal)...

Je n'aime pas ça. Critiquer One Piece. Et pourtant, je le fais assez régulièrement depuis que l'équipage de Luffy a débarqué à Dressrosa. Est-ce que je veux apprendre le métier à Oda? Non? Est-ce que je n'aime plus One Piece? Certainement pas! Je suis toujours pressé de savoir ce qui est arrivé àux mugis.
Tout le monde à son avis et à droit de l'avoir. C'est pour ça que viens sur le forum d'ailleurs. Les avis des autres m'intéresse et parfois m'ouvrent l'œil sur un événement que je n'avais pas vu ou autres détails.
Mais il faut arrêter de croire que si on n'aime pas le chapitre ou l'arc, on est un con où il faut attendre de lire en tome.

Je suis en accord avec les remarques de Zhatan, cela représente bien les reproches que j'aurais à faire sur l'arc. J'insisterais sur la Dofla Family avec ses executifs particulièrement décevants. Les mieux réussis à mon goût sont les comiques (Baby 5, senor Pink, Lao G), mais les chefs d'unité sont pas au niveau que ce soit du point de vue charisme/personnalité ou puissance. Il n'arrive pas au niveau d'un Vergo ce qui est bien dommage vu qu'il servait un peu d'étalon pour jauger les officiers de Dofla.
J'ajouterais que l'on a pas non plus vraiment vu de cohésion au sein des unités de Dofla. Cela aurait été sympa d'avoir un peu plus d'interactions entre les chefs d'unité et leurs subordonnés.
Après, va t'on avoir une petite tentative d'arrestation de Law et Luffy par la Marine? On pourra alors juger de l'intérêt de présenter isho dans cet arc.

Zhatan a écrit :Et c'est d'autant plus dommage que Dofla apparaissait comme une vraie araignée, au centre de plein de choses. Et j'ai un peu l'impression que ça va faire pouf. Ou du moins que la défaite de Dofla ne va pas provoquer un séisme dans le monde. En tout cas, ça a été un peu mal amené je trouve.

Mal amené vraiment ? Pourtant je pense que ça a quand même bien été dit (implicitement et explicitement) que la fin de Joker risquerait bien de foutre le bordel dans le monde.
Et maintenant que les ondes escargophoniques peuvent à nouveau passer, je pense qu'on va avoir l'annonce de la destitution de Dofla en tant que capitaine corsaire et donc son arrestation.

Calmez vous, le prochain arc pourra n'etre que plus bon :biggrin
Soyons d'accord, c'etait long et pas top, mais ayez confiance au père Oda qui nous fait rever depuis des années et des années.
La chute de Dofla n'est que le debut de tout le remue-ménage a venir, donc la suite va envoyer du steak.
Inch'Oda
En résumé pour cet arc :
-Futur armée de follower de luffy
-law va changer son point de vue sur luffy et ne sera plus qu'un simple pion pour lui mais un veritable allié, et pourra meme en quelque sorte comprendre qu'il est capable de plus que lui ( law, cerveau, luffy muscle)
-introduction d'un amiral qui je vous l'accorde jusque la a pas servi a grand chose, mais il nous a fait vibrer a la premiere comete qu'il a fait tomber souvenez vous. Et qui plus est, semble vouloir chambouler l'ordre établi.
-Confirmation que le crew a teach chassent les detenteurs de fruits du demon
-introduction de sabo
-defaite du boss de l'underground qui detruit un rouage monstre du monde de one piece, et qui va attirer l'attention sur l'alliance de luffy
-Oda n'aime decidement plus Sanji :cool

Notez que Fujitora n'a servi à rien sauf qu'il a réussi à faire ce qu'il voulait pour le moment, éliminer un capitaine corsaire. Et le pied dans tout ça ? Il a rien branlé et c'est deux supernovae qui vont être cueillis comme des fraises qui ont fait le sale boulot = Jackpot.
Bon comme il a l'air cool, il va les laisser se barrer parce qu'il sait qu'ils vont encore foutre le bordel, mais sans se fouler, il aura réussi ce qu'il voulait faire !
Je reviendrais sur l'arc dans son ensemble quand il sera terminé.

Ouais enfin il a fait un sacré pari. Que ce serait-il passé si Luffy avait été coupé en deux 15s avant la fin du compte-à-rebours ?
D'ailleurs je ne sais pas ce que Dofla prévoyait de faire à ce moment là. Parce que encore Smoker pouvait rien faire contre Crocodile. Mais là Fuji n'a pas vraiment d'excuse. Et va expliquer les milliers de morts une fois Dofla finalement stoppé quand tu sais qu'il a fallu plus d'une demie-heure pour que les premiers commencent à clamser.
Ah, par contre. Je précise que j'ai bien aimé la Dofla family. Même si regrette un peu leur niveau, ils n'ont pas été mauvais du tout : Pica a bien cassé les pieds à tout le monde, Diamante a fait un super usage de ses pouvoirs, Gladius aussi, Dellinger était très honorable... etc.

Oubliez pas que Fujitora a pas officiellement le droit de poser la main sur Dofla qui semble au dessus des lois.
Il a laisser un pirate lui défoncer la tronche et il a reussi son pari.
Fujitora semble avoir capter le genre de personne qu'est luffy depuis leur premiere rencontre au casino.
Apres si Dofla aurait gagner la bataille contre l'alliance, fujitora aura pas eu d'autre choix que de relever les manches.
Sinon le crew de doffy etait super violent les gars, ils etaient meme cheater.
C'est le premier crew ennemi qui est meme autant développer.
Il y a une gamine qui est capable de folie (sugar) une montagne de combat (pika) une femme qui etait omnisciente sur toute l'ile, un vieux crouton qui malgré son age etait super baleze, un vice amiral dans la marine, un type qui explose tout ce que n'est pas organique,(imaginez qu'il puisse faire peter les bateaux en mer...) un homme poisson qui a claquer des gladiateurs loin d'etre faible, un type qui nage dans le beton... d'ailleurs il aurai pu faire de super combo avec pika celui la.

kirk84 a écrit :Pour les comparaisons avec Naruto...vous savez, One Piece n'est pas bien loin de Naruto depuis l'éllipse.

Critiquer One Piece, ok. Mais franchement on en est pas au niveau de Naruto. Même si l'arc était long, beaucoup de personnage donc manque de développement pour cause de surplus - sans compter les persos inutiles, quelques facilités scénaristiques, etc mais dans l'ensemble c'était cool. God Ussop m'a fait marrer, le combat Law/Dofla/Fuchi était fun, le Colisée m'a plu, etc
Et l'arc est pas tout à fait fini, faut s'attendre à quelques révélations et bouleversements géopolitiques.

Bon, désolé pour le pavé, lisez ce que vous aurez le courage de lire (ou pas), et merci pour le peu que vous aurez lu. Je divise en sous-parties pour aller droit au but.
De nivellum Doflamilynenses :
Bah, la Dofla family, il y a deux ans, ils auraient clairement défoncé les Paillerates. On n'est pas là pour faire des matchs qui n'ont pas existé, mais bon à un moment, on a quand même eu de gros indices sur le fait que chacun ait utilisé son entraînement pour passer ce cap.
Sur le fait d'insulter les petits camarades et de leur apprendre la vraie foi :
Après, pour les insultes personnelles, je trouve en effet qu'un peu de calme serait le bienvenu. Si j'avais une position extrêmement catégorique, très peu ouverte, et que je ne supportais absolument pas qu'on puisse émettre une protestation, j'éviterais de prendre les gens de haut, je pense. Surtout si j'avais assez peu de discernement, et que je me montrais spécialement obtus dans la lecture, en refusant de comprendre ce que l'auteur pourrait très bien avoir voulu mettre en avant (comme il l'a déjà fait par le passé, et, disons, pas qu'une fois), et choisirais de voir des trucs là où, selon l'habituelle distraction de l'auteur, il pourrait très bien n'y avoir qu'une coïncidence de chiffres...
De deutsche qualität von der dessins :
Ensuite, si on veut parler de la qualité des dessins, tout au long du manga, au fil des arcs, je crois qu'on peut quand même légitimement penser que le père Oda s'est amélioré.
Par exemple, lui, quand il était jeune, il devait aussi essayer de vendre des pages toutes blanches ou toutes noires ("bonjour, j'ai gagné une page aujourd'hui"... Mais bizarrement, ça rend pas pareil que les autres.
Du contenu des dessins, et du sens des images (je n'ai pas dit le choc des photos) :
Enfin bon, on n'a pas tous la finesse nécessaire pour voir les allusions. Heureusement, Mr 120° (=> Obtus, puisque bon, la finesse d'esprit n'est apparemment pas au rendez-vous) nous a montré deux fois l'image la plus lourde de sens et la plus construite depuis un bail (c'est à dire, le genre d'images un peu anodines dans OP, mais qu'on ne voit pas beaucoup dans Bleach ou Naruto). Deux moitiés de visages accollées, le même perso à deux époques. D'un côté, il ne peut pas pleurer (et le fait remarquer), de l'autre il peut enfin pleurer, and cry he does, à grands flots.
De "je fais genre je suis Oda" :
"Bonjour, je voudrais illustrer un personnage profondément émotionnel, basé sur l'abnégation, la souffrance, à qui on a pris jusqu'au droit de pleurer tout ce qu'il avait perdu, jusqu'au droit de partager la tristesse de son enfant, et je voudrais que d'un coup il puisse tout exprimer. Mais bon, comme j'ai très envie de faire traîner mon manga pour une histoire de chiffres dont je n'ai finalement plus grand chose à péter, malgré une petite meute de lecteurs qui ont l'air bloqués dans les années 90, je vais raconter tout ça en seulement deux images."...
De l'attente :
Qu'on trouve des défauts à cet arc, why not. Le rythme ne correspond pas forcément à la façon que chacun a de lire. D'aucuns seraient peut-être plus à l'aise si l'histoire concernait moins de personnages ("Moi je vais être seigneur de 14 pirates. Non non, pas tous, juste mes potes et les cinq autres noms que même les lecteurs les plus limités auront réussi à retenir." Moi, je trouve que sa longueur, c'est une course d'endurance. C'est les 16 minutes de l'Ouverture 1812 qui font que le final me donne la chair de poule. C'est les 4:30 tous lents du début de Freebird, qui te font planner juste assez pour bien décoller quand les riffs massifs viennent te reprendre de volée. C'est la première minute de Clenching the fists of dissent, qui te fait fondre avant que les gros accords bien gras te tombent dessus... J'ai croisé un jour un endroit où on disait "le chemin est le but". Bah, voilà. Certains sont pressés d'arriver. D'autres se disent "hey, ça m'emmène dans des chouettes petits bouts d'univers, cette balade narrative". Tout le monde ne trouve pas son compte partout, et moi je trouve pertinent de lire les limites qu'on peut trouver à l'arc en cours, et de me demander si je partage ou non cet avis.
De la capacité à s'émerveiller d'un rien :
Mais ne rien voir de potentiellement intéressant dans toute cette choucroute, que je trouve pour ma part délicieuse, trahit au minimum un manque cruel d'imagination ; et au pire une volonté nette de ruiner l'expérience d'autrui.
De l'archéologie :
Enfin, just fyi, l'arc Alabasta s'est terminé il y a 13 ans maintenant... Il s'est déroulé, pour une partie importante, au siècle dernier (sans vouloir tomber dans les effets dramatiques... ah ben si.).
...
Il faudrait peut-être arriver à avancer là. Ce n'est plus un wagon de retard, c'est un fuckin' convoi de minerai de fer.
De la fin :
Fin.

Merci skwid, quelle flamme :redface

Chuis désolé je sais pas ce qui m'a pris, c'est la première fois que ça me fait ça, d'habitude ça me fait pas ça, je te jure.

Puis-je être ton lobby boy ?

Inuyasha a écrit :
Soyons d'accord, c'etait long et pas top,

Tu parles de toi à la première personne du pluriel Inuyasha ? .
Enfin bon oui l'arc était long, mais pour beaucoup je l'ai trouvé top malgré en effet quelques défaut...

skwid a écrit :
De nivellum Doflamilynenses :
Bah, la Dofla family, il y a deux ans, ils auraient clairement défoncé les Paillerates. On n'est pas là pour faire des matchs qui n'ont pas existé, mais bon à un moment, on a quand même eu de gros indices sur le fait que chacun ait utilisé son entraînement pour passer ce cap.

Ils auraient défoncé les Paillerates carrément ? Je ne suis pas d'accord...je pense même que Dofla à part, les paillerates auraient vaincu la dofla family mais difficilement...On aurait plus eu des combats difficile comme contre baroque works. Et pour Dofla, là il aurait vraiment fallu un combat Luffy et Law vs Doffy.

Euh... rien que Zorro, je vois pas comment il aurait coupé les montagnes en deux comme ça contre Pica. En fait j'ai l'impression que Pica tout seul aurait suffit contre les paillerates ><
Pas spécialement parce que Pica est super fort, mais parce que son pouvoir est trop chiant.
Quant à Dofla, il se serait pas fait avoir quinze fois par la combo Law/Luffy. Et en plus Luffy l'aurait chatouillé avec son gear 2 et pas touché avec son gear 3.
Bon, on pourrait discuter longtemps : mais on voit bien que même contre Moria qui est un CC sur le retour, les paillerattes ont galéré comme des chiens. C'était vraiment leurs limites.

Il faut reconnaître que, encore une fois, zoro a battu à l'aise son adversaire.
Limite il a joué au chat et à la souris mais ça n'a fait que retarder l'inéluctable.
Et bravo à Oda d'avoir inventé la Bird Cage : ça a permis à tous les personnages de ne pas aider luffy pendant son affrontement contre Dofla.
(normal vu que la logique aurait voulu que puisque toute la doflamingo family a été battu, que tout le royaume se déverse d'un seul coup sur doflamingo qui n'aurait pas eu la moindre chance solo.

J'avoue, "clairement défoncé", c'était peut-être un poil catégorique. Je pense quand même que, en dehors du combat des chefs qui aurait été assez net à mon avis, la Doflamily aurait été un poil au-dessus. Mais bon c'est vrai que c'est de l'interprétation.
Juste que je me dis qu'Usopp aurait a priori jamais pu faire un tir comme ca, ni Zorro trancher un Pica tout plein de fluide, ce genre de choses. Ce qui change pas mal la donne mine de rien.
Tout ça pour dire que j'ai quand même le sentiment que la Doflamily nous paraît peut-être "decevante" uniquement parce que les standards ont évolué avec les Paillerates...

Bah en fait, le seul truc décevant à mon sens (parce que dans l'ensemble j'ai bien aimé la dofla family, les pouvoirs sont casse-noix et bien exploités sans être en eux-mêmes absolument cheatés (sauf Sugar)) c'est la différence entre Dofla (vraiment hyper dur) et les autres, et en particulier les executives. Trebol se fait marraver d'un coup de sabre même pas particulièrement vicieux (ok ça fait mal, mais on est dans One Piece et c'est juste un sabre qui tourne). Pica est no match pour Zorro, sans parler de Diamante (c'est dommage d'ailleurs, parce que Kyros aurait pu au moins s'évanouir après son OS). Mais le gros était super cool, Dellinger aussi, Gladius est mon préféré... etc.
Mais Dofla est absolument imprenable : il déboîte Law pourtant CC en deux-deux. Bon alors après Luffy déglingue Dofla une fois à fond, si ce n'était son endurance un peu juste encore.
Tiens d'ailleurs : qu'est-ce qui se passe si BN touche Luffy alors qu'il est en Gear 4 ? Il explose en une pluie de sang et de chair ?
De même si BN touche Baggy en morceaux ? o_O

Psykoli a écrit :
Et bravo à Oda d'avoir inventé la Bird Cage : ça a permis à tous les personnages de ne pas aider luffy pendant son affrontement contre Dofla.

C'etait la double utilité de la cage, le timing final et retenir tout le monde pour pas se une boulette general sur dofla.
Au lieu de tenir la cage ils auraient mieux fait de lui foncer dessus a 500 il aurait gagner... mais encore une fois nous sommes dans un manga. Sabo, Fuji et zoro ils l'auraient manger le flamand a n'importe quelle sauce.
Euh... les gars, surtout Monkey D, avant l'ellipse les mugiwaras chatouillent meme pas la dofla familly.
Oubliez pas la difference... le haki.
Le premier gars qui sort du haki contre le trio monstrueux, sentomaru,les a facilement repoussés.
Et là meme baby five qui est loin d'etre la plus grosse combattante du crew maitrise la haki...
Before timeskip, dofla aurait detruit tout l'equipage comme kizaru l'aurait fait sur l'archipel shabondy.

Primo on sait rien pour Baby 5 (du moins je ne crois pas l'avoir vu utiliser le fluide) et secundo, maitrise du fluide ne veut pas dire être plus fort que quelqu'un qui ne le maitrise pas...Luffy a bien dégommé les soeurs Boa
Ensuite, Franky, Barto, Harjudin et Hakuba ont-ils utilisé le fluide pour battre leur adversaire ? Même chose pour Kyros qui a battu un lieutenant.

baby 5 on l'a vu utiliser plusieurs fois le fluide. (voir les echanges avec Sai.)
Les adversaires de francky, barto, harudjin et cavendish on les a pas vu utiliser de haki, meme si je pense qu'ils le maitrisent.
Lao G qui utilise du haki a ete battu par un utilisateur de haki, pika pareil, kyros il est quand meme un super champion d'une arene du nouveau monde, donc il doit aussi surement le maitriser.
on a encore jamais vu quelqu'un sans fluide percer la défense de quelqu'un qui l'utilise.
Sans haki Luffy aurait meme pas pu battre chinjao je pense.

http://www.mangareader.net/103-2627-8/one-piece/chapter-520.html
http://www.mangareader.net/one-piece/641/8
Et j'aimerai bien savoir de quels passages tu parles pour Baby 5 ?

C'est vrai que le cas Zoro commence à être énervant. Vous avez remarqué que chacun de ses adversaires s'avoue vaincu avant de se battre ? Hormis le poulpe bourré et drogué évidemment...
Pica, Monet, même la fille dans le film Z a eu la même réaction. "Je ne peux pas te vaincre, je suis juste là pour t'occuper".
Il serait temps qu'Oda offre un adversaire à Zoro. Sanji n'a pas encore eu de vrais combats mais il a déjà affronté des mecs badasse - le vice-amiral et Dofla.

Pica a fait ça ?

Zhatan a écrit :Pica a fait ça ?

Il me semble qu'il le dit à un moment. Je vais chercher.

Parce qu'il me semble qu'il dit plutôt qu'il va tous les défoncer tout seul (Marine y compris).

Ouais....qu'il est con ce pica.

Bah ceci dit, vu son pouvoir c'est pas complètement aberrant non plus. A part Zorro, peu de gens pouvaient le contrer, non ?
Mettons l'Amiral de côté, restait pas grand monde. Il aurait fallu un truc qui touche Pica à coup sûr dans son gros corps de pierre, pas évident je trouve...

Sauf qu'il mettait Fujitora dans le même sac. Et puis un bon king punch ou attaque de la tête de Chinjao aurait surement eu une certaine efficacité.

le final. Enfin. Tout a été dit.
Zoro est au dessus du lot effectivement. Limite, il dégomme Luffy.
Perso, je suis pas fan plus que ça , je préfère Sanji avec ses délires de derrière les fagots.
Zoro sans alccol avec le haki, c'est un killer, faut l'avouer.

Monkey D a écrit :http://www.mangareader.net/103-2627-8/one-piece/chapter-520.html
http://www.mangareader.net/one-piece/641/8
Et j'aimerai bien savoir de quels passages tu parles pour Baby 5 ?

J'ai un souvenir ou elle tape sai avec du haki, peut etre que je me trompe mais j'ai pas le courage de fouiller lol
Toute facon dans le nouveau monde, le haki est monnaie courante.
Et puis si tu crois que les mugi auraient pu battre le crew a dofla pre-timeskip, ben tant pis, tu me donnes ton adresse, je viens et je te gifle on arrete la XD
Nan serieux sans gear 4 luffy aurait meme pas pu blesser severement dofla.
Enfin bref, meme viola a le haki quoi.

Zhatan a écrit :Parce qu'il me semble qu'il dit plutôt qu'il va tous les défoncer tout seul (Marine y compris).

Ouep, visiblement, j'ai mal lu ce passage http://www.onepiece-mx.net/lecture-en-ligne/one_piece/755/17
Je l'ai perçu comme un aveu de faiblesse de Pica qui se contente de bloquer Zoro. Mais erreur, je le concède.

skwid, t'es merveilleux. J'étais pas là ce week-end, j'aurais bien réagi à plein de trucs, mais je suis fatigué, je ferais ça plus tard. Et faudrait que je me refasse l'arc en entier avant d'en parler.

Chers onepeaceurs et onepisseuses !
force est de constater que chapitre apres chapitre, tome apres tome, il y'en n'a encore qui trouve le temps de critiquer ce qui a été critiqué et de se morfondre et se complaindre à le faire, surtout quand on sait que ça n'y change rien à l'oeuvre d'Oda !
alors c'est à ceux là que je m'adresse (ds un rythme qui pourrait sembler devenir inpeu embrouillé, mais qui rassurez vous ne le sera pas !) :
1) l'arc est long !
et puis qw ? on le sait tous mais se plaindre n'y changera rien ! en effet, comme l'a dit quelqun( en d'autres termes), à moins que luffy ne vise le titre de roi des 3 pirates dérobeurs de recettes à des mammies brettonnes n'ayant plus toute leur tête, on se doit d'insister sur l'éxistence d'autres pirates et sur leurs relation avec luffy ( pour mieux comprendre d'ou vient toute la flotte venue le soutenir pour le combat final, et pourqw ils lui st si loyaux), l'émotion étant le meilleur moyen d'y arriver. d'ou les pages noirci à faire des flash back ou pour montrer des gens se plaindre ou se réjouir de leurs situation ! pour ceux qui trouve cela trop long, je leur dirais une seule choz : ATTENDEZ 3 MOIS ET TELECHARGEZ OU VISIONNEZ LES VID2O DE LARC AU COMPLET EN STREAMING(à vos risque et péril pour les droit d'auteur) ! NB: je reconnais quand même qu'il ya des connerie difficilement gobables coe le fait que luffy aime tellement son nom qu'il préffère rater l'occasion de finir Dof en un coup afin de se faire acclamer coe god ussop 10 min +tard ! ou encore le fait zorro joue avec pica alors que partout on a besoin d'aide et qu'il aurrait pu le finir en un coup de haki la 1ere fois qu'il l'a dénudé pour laisser passer luffy et compagnie ! sans oublier les combattants du colisée + bêtes les uns que les autres, auxquels s'ajoute zorro et ses amis qui n'ont pas su saisir l'occasion d'attaquer le vilain petit canard une fois sa garde raproché à terre, ou encore les femmes et les enfants qu'ils aurait pu protéger ds l'usine en kairouseki ! sérieux, je crois que je vais suivre mon conseil et télécharger les vidéos !
2)Ds op, les filles ça pleure, et rien d'autre !
ça va vous paraitre sexiste mais c'est pas nouveau ds op ! biensur il y'a quelques filles qui éssaient de se démarquer, mais la plus part chiale sur leur propres sort et sur celui des autres pour compenser leur manque de force, sauf biensur quand elles sont méchantes, parceque c'est connu, les méchant ne pleurent pas ! De toute façon ce n'est pas un débat mais un fait car oda ne nous a pas attendu pr écrire son scénario (pauvres féministe que nous sommes et macho qu'il est !), donc il ne sert à rien de débatre de long en large là dessus car on n'y changera rien ! Par conséquent, celui qui est trop vénère arrète de lire la + part des bd jap et se lance au trico tout en ouvrant un club "NAMI" pour défendre le droit des femmes ds les japanimes ( coe si on manquait sur qw se batre ds la vie reelle )!
3)le gear 4 cè du ù^²ù^^ de cochon !
bah ! cè votre point de vue, c'est normal de l'échanger ( afin, je crois ! ) ! pour ma part, on aurait du dévelloper d'avantages les gears 2 et 3 avant d'en inventer un nouveau q'on aurait brièvement présenter avant la fin du combat, histoire de nous faire une petite mise en bouche, pourqu'on ait espoir qu'il puisse survivre( pas gagner ) face à kaidou ou grosse mère ! exemple d'amélioration du gear 3 (souvenez vous en hi hi hi !) un luffy qui au lieu d'agrandir une partie de son corps, agrandit le tout et devient géant et recouvert de haki ! pour le segundo, un luffy dont le sang circule tellement vite qu'il est en flamme de la tête au pied comme pour rendre un hommage à ace dont le fruit a longuement attiré l'attention au début de cette arc ! de toute façon, si le gear 4 est son max, alors soit il va progresser avt kaidou, soit kaidou est faible ou alors !?! mais oui ! mais c'est biensur ! il trouvera sur place un cortège de fans ne tenant pas à la vie et pret à se faire déffoncer par kaidou pour lui faire gagner 10 min parceque merde ! à moins que zorro s'y colle !
4)zorro est plus fort que luffy !
parceque ? vu que zorro cache toujours son rinnegan dopé à l'oeil d'Osciput, je sais pas réellement quel est son actuel niveau de puissance surtout que j'usqu'ici il n'a pas sembler être poussé ds ses retranchements; mais sérieusement, qui ici oserait dire que zorro aurait pu déffoncer dofla tout seul sans courrir le risque de se sentir ridicule ds sa petite tête ? De plus, rien qu'avec le gear 3 luffy aurait pu s'occuper de pica car en terme de taille, il est rien comparé au noa qui avait la taille d'une ile ! le pb de pica cétè qu'il étè charnu, dc, il falait tout démolir j'usqua atteindre le noyau de l'avocat pr enfin détruire celui ci ! or, luffy, ça il connait et il la prouvé, q'avec 1 de ses coups en G-3, il démolit n'importe quel parti de pica ! dc j'usqua la libération de l'amateratsu, zorro est 2nd derrière sn capitaine sur la liste des hommes les plus forts des mugiwaras !
5)naruto c'est de la merde, dc quand on veut comparer op à du crotin, appellons le naruto !
celui qui ose dire cela, mérite la penderie et une suspension par les parties à une corde à linge en fer rouillé après un bon passage à tabat ds les normes !
Avant le retour merdique de sasuké l'ors de la Grde G, tout alait pour le mieux, et je n'ai pas honte de le dire, op aurait eu du mal à rivaliser avec shippuden en comparaison ( malgré la différence d'univers) tant la tension étè élevé, et le charisme à son comble ! mais là : je suis sasuké et je veux détruire mon village pr lequel mon grand frère que j'ai tué à tout sacrifié simplement parceque c'est à cause du village et de ma grosse poire qu'il s'est sacrifié et coe je suis une buse, je suis un ninja de haut niveau ds mon village et je sais meme pas ce que signifie ninja ou village et dc comme 4 pépé m'ont raconté leur vie, je vais aller me batre cet fw pr protéger le village pour que le sacrifice de mon frère ne soit pas vain et parceque fuck ! pour m'assister ds ma taches, j'ai j'usqua 4 personnes qui sont amoureuses de moi, dont une seule est une fille (que j'ai éssayé de tuer en passant !) et un autre un sexagenère éphéminé( que j'ai aussi éssayé de tuer !) qui sont près à me suivre j'usqu'au bout du monde ou se déroule une guerre ou m'attendent mon meilleur ami ( qui m'aime et que j'ai éssayé de tuer ) une amie ( qui m'aime et que j'ai aussi éssayé de tuer ) et tous les ninjas de mon villages + d'autres ( qu'il ya quelques instants je n'aurais pas hésité à tuer !). aurais je oublié la chose, un membre des 4 fantastiques qui lui aussi ( comme par hasard de chez wizard) est amoureux de moi malgré le fait qu'il ya quelques heures, j'ai éssayé de le tuer avec mon frère ( nan! mais enfin ! je suis un killer mw ! mais à ma place vous le seriez aussi si vous aviez une famille et des connaissances aussi bizares !) ?
(finalement je me demande si je suis un détracteur de naruto ou pas !) Et non, je ne suis pas un détracteur de naruto, je dis juste que si vous voulez comparer naruto à de la gelé verte sorti du derrière d'un quadrupède, faites le uniquement avec NARUTO SHIPPU END qui semble commencer au moment ou sasuké et ces villages peoples décident s'ils doivent décider d'intervenir sur le champs de bataile, et de quel côté !
6)mon point de vue sur l'arc !
très beau mais vexant qu'ant on lis au compte goute car un épisode vidéo passionnant peut facilement tenir sur 3 à 4 scans qui semblerons forcément plus fade ! dc vivement la compil de l'arc en vidéo pour plus de fun ! :question :exclaim