chapitre #784 trashcussions

Degommage time !

Ah ouais, ça m'a l'air bien balaise tout ça. Hâte d'en voir plus!

La théorie la plus probable disait qu'il ressemblerait à Nightmare Luffy, on en est pas loin finalement. :mrgreen

Oh my goooooooooooooooooooooooooooooood
Quel design de fouuuuu, retour de Nightmare Luffy Hakisééééééééé
Tellement magnifique
:eek :eek :eek :eek :eek

Moué, je ne suis pas convaincu par ce mode super saiyan ! J'attend impatiemment des explications !

Alors ça c'est vraiment inattendu !
Par rapport à ce que disait kirk la dernière fois (était-ce lui ?), on remarque qu'apparemment le caoutchouc marche alors qu'il est en haki.
Alors c'est marrant, je m'attendais à une phase de domination, c'est le cas d'un certain point de vue, mais Dofla n'a pas été massacré comme cela arrive souvent quand un héros sort son atout. On a plus l'impression que pour l'instant il est très surpris de ce qui se passe, et qu'il teste.
Du coup je m'attendais à un chapitre flamboyant. Et bien pas tant que ça ^^
Apparemment Luffy utilise les propriétés du caoutchouc et de l'haki d'armement : le caoutchouc le rend relativement insensible aux coups, le haki le durcit (c'est comme ça qu'il arrive à poursuivre Dofla avec son bras je suppose).
Mais ça a l'air d'être assez bon, on verra !
Content que Zorro dise qu'il va arrêter tout ça

Efficace, mais pas super convaincu encore. Je veux bien des explications.
On a le fait qu'il renforce son corps avec le Fluide, tout en gardant son élasticité. Ok, ça, c'est grave puissant déjà. Ensuite, il retracte ses membres au maximum pour en faire de véritables canons. Il s'en sert pour voler (?!), visiblement. Et il fait son Monsieur Fantastique moyen en choisissant quand s'allonger et quand s'arrêter avec son Python Punch.
Vitesse pour la deuxième, Force pour la troisième, maintenant, la quatrième c'est pour la versatilité ?

http://www.mangareader.net/one-piece/784/1
La facon dont il se sert de son fruit me fait bien penser à Bellamy et son fruit.
Le fait qu'il puisse se servir de son fruit même en Haki est l'atout principal de sa technique. J'adore son design (toujours rêvé de revoir Nightmare luffy), et sa puissance match super bien.
Il en fout plein la gueule à Dofla même si évidemment ca ne suffit pas contre un adversaire de ce niveau.
Sinon je me demande si Zorro va vraiment régler à lui seul le problème de la birdcage et comment. Apparemment il va pas attendre que Luffy fasse le job avec Dofla.

La référence à Nightmare Luffy est évidente je crois vu que, comme par hasard, la page couleur illustre Luffy avec des Zombies (référence à la bataille contre Moria)
Par contre je n'ai pas compris votre surprise à propos "d'utiliser les pouvoirs du fruits du démon en mode haki", il l'a toujours fait non ?
Mais je ne comprends pas comment le Haki de Doflamingo ne fonctionne plus...
Parceque là Luffy n'a théoriquement plus de points faibles hormis ceux qu'il avait à ses débuts dans le manga.
Enfin bref je trouve ça pas très logique d'avoir un luffy si gros qui peut toujours bouger aussi rapidement...

Lord Kitetsu a écrit :Efficace, mais pas super convaincu encore. Je veux bien des explications.
On a le fait qu'il renforce son corps avec le Fluide, tout en gardant son élasticité. Ok, ça, c'est grave puissant déjà. Ensuite, il retracte ses membres au maximum pour en faire de véritables canons. Il s'en sert pour voler (?!)
Vitesse pour la deuxième, Force pour la troisième, maintenant, la quatrième c'est pour la versatilité ?

Pour le fait qu'il vole, ca ne me choque pas, meme au niveau du dessin, ca représente bien le geppou ! C'est pas vraiment surprenant de savoir que luffy utilise le rokushiki ...
Pour la deuxieme partie Lord, je ne sais pas pour toi, mais pour moi, le gear 2nd n'a jamais été que vitesse pure ( au final il tape plus fort en gear 2), donc gear 2 = vitesse+force et gear 3 Force+allonge ( c'est comme ca que je le vois )
Et le gear 4 c'est le melange d'un peu tout ca de ce que je vois pour l'instant, le fait de retracter ses membres pour mettre des coups avec le haki, lui donne la force necessaire, il garde son elasticité et controle ses mouvements, l'allonge et la précision, et il ne perd pas de vitesse !
Donc au final pour l'instant j'aime bien
Edit: Il devait pas y avoir un double scan cette semaine normalement ?

Non, double chapitre c'est juste pour que le Jump puisse dire "numéro 52" à la fin de l'année

Par contre je n'ai pas compris votre surprise à propos "d'utiliser les pouvoirs du fruits du démon en mode haki", il l'a toujours fait non ?

Bah ça a l'air de surprendre Dofla que même en "armement" (et surtout face à un coup au haki), les propriétés du corps de Luffy continue de fonctionner. Normalement le haki devrait les annuler.

Psykoli a écrit :
Par contre je n'ai pas compris votre surprise à propos "d'utiliser les pouvoirs du fruits du démon en mode haki", il l'a toujours fait non ?

Jusque la, il grossissait ses membres puis les hakisait, la c'est tout en forme haki du debut a la fin. Du caoutchou dur comme l'acier quoi.
Pas de chapitre la semaine prochaine :sad

Inuyasha a écrit :
Pas de chapitre la semaine prochaine :sad

WHAAAAAAAAAAAT :evil :evil :evil :evil

en fait pas de jump semaine prochaine... :sad

Pilaf a écrit :
Pas de chapitre la semaine prochaine :sad

WHAAAAAAAAAAAT :evil :evil :evil :evil

spike69 a écrit :en fait pas de jump semaine prochaine... :sad

Nah... !! NAHni ??? :evil :evil :evil :evil :evil :evil :evil :evil :evil :evil :evil :evil :evil :evil
why ? qu'est ce que t'entends par jump et ou sont les 2 chapitres qu'on nous avais promis :question

J'aime vraiment bien le design du gear 4. Et j'ai l'impression qu'il n'est pas encore complet, que Luffy à encore des progrès à faire, vu les zones qui ne sont pas encore noircies.

Alors j'aurais pas imaginé ça. Oda nous fait un charadesign aussi monstrueux que drôle :lol pas tellement neuf vue qu'il ressemble à NightmareLuffy
C'est qu'il est devenue flippant Luffy en plus :eek

Magnifique. Un design tribal et bestial (thème gorille qui rappelle bien son caractère simiesque), un potentiel power-up (le haki ne couvre pas tout. Le pouvoir du caoutchouc + le ressort de Bellamy, et Dofla mange de sérieuses patates, maintenant. Il ne va plus tenir bien longtemps. On apprend aussi que Luffy semble avoir sérieusement galéré pendant son entraînement que Ruskaina et c'est bien. J'aurais aimé le voir foutre des patates aux gorilles de la jungle.
Zoro qui va s'occuper de la cage, c'est bien (il a promis au géant), et en plus, les deux samouraïs sont de la partie. Tant mieux, il sont assez inactifs dans cet arc. Je ne comprends pas pourquoi cette cage effraie autant. Ce ne sont que des fils faits par un FDD. Un coup d'épée au Haki et basta, une brèche sera ouverte pour protéger les gens. Ça traîne bien, pour un truc que Zoro peut faire en 3 secondes, non ?
Et le bras de Law recollé, c'est juste une couture faite par Leo ? Ou les larmes magiques de Mansherry ?

Perso, je n'aime pas trop le gear 4. Autant la tête de Luffy qui rappelle le nigthmare Luffy me plait bien, autant ce corps mal proportionné et les mains qui rentrent dans les bras, et les pieds dans les jambes, erk!
Le principe du mélange haki plus propriétés du caoutchouc, OK, ça c'est bon. Le fait qu'il vole ne me dérange pas non plus. Mais ce corps... C'est simple, ça me rappelle la fbi (fausse bonne idée) de Chopper qui fait des arts martiaux.. Ce n'est pas le fait qu'il en fasse qui me dérange mais ce nouveau design.
Mais bon, au moins, Luffy commence a envoyer sur Dofla. Qu'il lui sorte le red hawk en mode gear 4 et on en parle plus.
Par contre 16 pages... Par contre, encore pas de chapitre la semaine prochaine...
Sinon: http://www.mangareader.net/one-piece/784/14
C'est fou ce que cette scène me rappelle la scène du 1er combat San Goku vs Végéta.
http://www.mangareader.net/105-2879-2/dragon-ball/chapter-230.html

Bourriks a écrit :Magnifique. Un design tribal et bestial (thème gorille qui rappelle bien son caractère simiesque), un potentiel power-up (le haki ne couvre pas tout. Le pouvoir du caoutchouc + le ressort de Bellamy, et Dofla mange de sérieuses patates, maintenant. Il ne va plus tenir bien longtemps. On apprend aussi que Luffy semble avoir sérieusement galéré pendant son entraînement que Ruskaina et c'est bien. J'aurais aimé le voir foutre des patates aux gorilles de la jungle.
Zoro qui va s'occuper de la cage, c'est bien (il a promis au géant), et en plus, les deux samouraïs sont de la partie. Tant mieux, il sont assez inactifs dans cet arc. Je ne comprends pas pourquoi cette cage effraie autant. Ce ne sont que des fils faits par un FDD. Un coup d'épée au Haki et basta, une brèche sera ouverte pour protéger les gens. Ça traîne bien, pour un truc que Zoro peut faire en 3 secondes, non ?
Et le bras de Law recollé, c'est juste une couture faite par Leo ? Ou les larmes magiques de Mansherry ?

Je pense que s'il suffisait de foutre un coup au Haki, l'Amirale Inutile-Isho l'aurait fait, au moins pour sauver les civils. (il peut faire ca au moins...on a compris qu'il foutrait pas de branlée à Dofla mais bon préserver les civils c'est quand même la base de son job, ou alors qu'on le foute à la porte direct)

Legen-effing-dary.
Alors, bon, je suis pas fan du mode "terminator-je-geppou-en-étendant-les-bras-c'est-ma-façon-à-moi-de-faire-l'hélicoptère-avec-mon-sextuplementdesbiceps". Déjà parce que j'aimais bien me dire que le geppou c'était à Sanji (qui en a assez chié pour l'obtenir, imho), et puis parce qu'à ce moment là je trouve que ça fait "too much", juste sur cette image.
Mais par contre, je suis absolument fan de l'introduction de cette transformation, de la façon de nous la raconter. Première apparition, je me dis "mais qu'eeeeeeest-ce que c'est que ce délire ?"... Puis il rentre son poing et le rebalance. Et là je suis frappé par l'impression de puissance, d'effort, le petit truc qui te fait sentir que c'est pas un power-up en mode "je OS tout parce que c'est trop la fête le mode SSJ18", mais bien le fruit d'un entraînement de folie, une "technique ultime" qu'on ne peut pas sortir n'importe quand. Et ça percute, et je me dis "oui, là, ça sèche quand même". Et puis Luffy qui arrive et rebondit, Dofla qui tape sur le ventre-baudruche, je sens complètement que Luffy est une sorte de ballon de baudruche à ce moment là. C'est un chapitre de description complète je trouve, pour bien nous laisser nous imprégner de cette technique. J'adore vraiment cette méthode, la façon dont s'y prend Oda, pour nous dire "Hé les coupaings, j'ai inventé un truc GENIAL, regarde ! Ca fait comme ça et comme ça, et puis du coup ça ressemble à ça, et puis alors en fait il a le corps qui devient tout mou du coup, et puis il a appris ça comme ça, et puis et puis et puis il se met les bras tous noirs avec du haki en plus ! Attends, faudra que je te raconte comment ça marche après.".
La transfo en elle-même me fait aussi une super impression : un design taré (dans l'idée du Nightmare Luffy, mais avec un peu de ridicule en plus, sinon c'est plus vraiment Luffy, et je pense que c'était bien l'idée de Nightmare Luffy), un gap de niveau qui te projette tout de suite dans le Nouveau Monde, c'est juste le pied
Zorro qui va tailler de la birdcage et tout le monde qui est actif pour sauver sa peau, c'est du bonus qui rend le tout cohérent je trouve.
Et sinon, pour la notion de "double chapitre", je n'ai pas souvenir d'avoir déjà eu deux chapitres la même semaine... Par contre, des chapitres qui comptent double ("Celui-là, c'est pour la semaine 16 et la semaine 17", oui, ça, plein !

J'apprécie le design qu'Oda lui a donné, surtout qu'il ne pouvait pas faire n'importe quoi. Il a été cohérent avec sa nouvelle technique, il ne pouvait pas être "beau".
Je trouve que cete vidéo explique plutôt bien la chose, en tout cas s'il s'agit du même procédé.

Surpris au début par le Gear 4 mais à la fin du chapitre, c'est assez monstrueux! Dofla se fait complètement dominer mais bon il a l'air d'encaisser assez bien. Pour l'instant, il est plus en mode analyse que combat. Mais Luffy est impressionnant :cool
Le design est bien loufoque mais bon vu que c'est Luffy, ça va.
Sinon, confirmé pour le bras de Law. Assez déçu je dois le dire... C'est trop facile.

http://oukonva.fr/img/groupes/1/228.jpg ?

Sek18 a écrit :Surpris au début par le Gear 4 mais à la fin du chapitre, c'est assez monstrueux! Dofla se fait complètement dominer mais bon il a l'air d'encaisser assez bien. Pour l'instant, il est plus en mode analyse que combat. Mais Luffy est impressionnant :cool
Le design est bien loufoque mais bon vu que c'est Luffy, ça va.
Sinon, confirmé pour le bras de Law. Assez déçu je dois le dire... C'est trop facile.

En même temps dans l'histoire il y a une fée capable de tout guérir grace à ses larmes, donc à partir de là faut s'attendre à ce qu'à peu près toutes ces petites blessures reviennent à la normal :biggrin

Sinon, Oda s'aspire parfois d'étranges objets. :lol
http://www.pedigreedpups.com/images/kong-dog-toys-are-too-cool-21352902.jpg

Personnellement le dessin de Luffy je l'ai trouvé absolument génial, vraiment j'adore, pour moi il est pas du tout "moche" au contraire, un vrai badass en mode Nightmare Luffy, le style tatouage au Haki génial, enfin bref tout quoi. Surtout le retour de ses yeux cernés de noir, ca le fait vraiment.
Une vraie groupie quand j'ai vu sa présentation, parfait.

Tiens il y a un truc qui a été relevé mais que je viens de vraiment percuter à la relecture seulement, c'est la remarque de Dofla sur le "même avec du haki il est toujours en caoutchouc ?"... En fait, pour moi c'est pas du tout "quoi ? Il utilise le haki ET son pouvoir ?" que je comprends, mais bien plus probablement : "quoi ? Même avec un coup au haki, je ne peux pas atteindre son 'vrai corps' et je le sens encore en caoutchouc ? ".

En voyant la tete de Luffy ca m'a fait pensé à cette page couleur
http://i.imgur.com/cnWYz.jpg
Au passage on peut remarquer qu'il gonfle ses muscles et pas ses os.
Et je pense que Dofla voulait vraiment dire qu'il est à la fois dur avec le haki mais qu'il restes souple puisque qu'il rebondit au sol et au début de la transformation il sautille.

Ha ha, pauvre Law qui voulait voir la fin de Doffy et finalement le combat se poursuit ailleurs.
Impressionnant le Luffy, du coup me demande s'il y a un contrecoup à ce gear 4th comme il pouvait y'en avoir pour les 2nd et 3rd avant. Parce que sinon pourquoi il ne l'a pas utilisé dès le début ?

D'après la théorie d'une personne, cette technique qui gonfle les muscles demanderait un trop grand besoin d'oxygène, ce qui ferait que Luffy ne pourrait pas rester dans cet état trop longtemps. Ca pourrait marquer une limite à cette transformation.

Le Gear 4, c'est un peu Luffy qui a le pouvoir du ballon de baudruche (pour reprendre Skwid) clairsemé d'une dose de haki. Si on le compresse, une force contraire se produit pour retrouver la forme d'origine d'où les coups surpuissants.
Pour le point faible, un ballon si ça se dégonfle, ça sert plus à rien. Je vois bien Luffy devenir tout mou après cette transformation, à la limite de la limace. L'autre possibilité, c'est l'explosion, mais j'y crois pas trop.

Perso je ne suis pas du tout emballé. Pour commencer je n'ai pas été plus fan que ca de Nightmare Luffy mais il y avait la raison des ombres, cette transformation me semblait uniquement faites pour ce moment la. Je percois cette nouveauté comme celle de Sangoku voulant passer a un nouveau stade de transformation au dela de Super Saiyan. http://www.mangareader.net/105-3036-13/dragon-ball/chapter-387.html
M'enfin il en faut pour tout les gout, mais vraiment pas fan du toujours plus gros toujours plus fort.

Au moins Oda réfléchit à donner du sens au power up de son personnage. Ca n'aurait eu aucun sens un Luffy qui ne change pas et qui fait beaucoup plus de dégâts sans raison. Il manque de puissance donc il gonfle ses muscles, forcément ça transforme son anatomie.
Mais je vois mal Luffy utiliser souvent cette forme. Je pense qu'il développera encore autre chose.

Mais en fait je ne suis pas sur que l'augmentation de la puissance soit du au gonflement des muscles. Surement que si un peu. Mais ce qui rend ses coups si explosifs, c'est qu'en fait ses muscles étant remplis d'air, en rétractant ses bras/jambes ou autre, il compresse tout cet air au maximum et il fait partir le coup, ça fonctionne comme un canon à air surpuissant. (un peu le même principe que l'ursus shock de Kuma je dirait, on comprime l'air et quand on relache tout cet air comprimé, ça fait du dégat)
Et pour la remarque de Dofla sur "il est en caoutchouc malgré le fluide de l'armement ?" Ses muscles étant rempli d'air, forcément c'est un peu comme si Dofla tapait dans un ballon d'air comprimé, le coup est bien amorti.

Monkey D a écrit :Mais en fait je ne suis pas sur que l'augmentation de la puissance soit du au gonflement des muscles. Surement que si un peu. Mais ce qui rend ses coups si explosifs, c'est qu'en fait ses muscles étant remplis d'air, en rétractant ses bras/jambes ou autre, il compresse tout cet air au maximum et il fait partir le coup, ça fonctionne comme un canon à air surpuissant. (un peu le même principe que l'ursus shock de Kuma je dirait, on comprime l'air et quand on relache tout cet air comprimé, ça fait du dégat)

Oui, je pense que c'est un peu des deux en fait ; le principe de fond est bien celui que tu cites, à mon avis, mais du coup, pour illustrer cette augmentation de force (et le principe du ballon de baudruche, désolé mais cette technique, je l'aurais appelée "Gear baudruche" moi), et aussi pour le fun du design, on a un Luffy tout gonflé.

Monkey D a écrit :Et pour la remarque de Dofla sur "il est en caoutchouc malgré le fluide de l'armement ?" Ses muscles étant rempli d'air, forcément c'est un peu comme si Dofla tapait dans un ballon d'air comprimé, le coup est bien amorti.

Je suis complètement sur cette explication aussi ; par contre ce que j'ai l'impression que plusieurs ont lu, c'est "Il est en caoutchouc malgré le fait qu'il soit revêtu de fluide ?", alors que moi ce que j'ai lu c'est "Il reste en caoutchouc malgré le fait que moi (Dofla) je sois revêtu du fluide ?". Ce qui me semble beaucoup plus logique parce qu'au final, on n'a jamais jamais jamais eu le moindre indice sur une limitation ou une difficulté d'utiliser son fluide + son fruit en même temps.
Sinon, le truc qui m'a le plus scié, c'est que quand j'ai lu le nom de la technique (qui doit se traduire par "Muscle Balloon" j'imagine, non ?) je me suis dit "Putain mais c'était évident en fait !". Après le "bone balloon" du Gear 3. C'est là que j'ai pleuré d'émerveillement et que j'ai convulsé de passion.
EDIT : Six, six, six, the message of the Beast, six, six, six, the one for you and me.

Son côté baudruche invulnérable aux coups me rappelle quelqu'un...

Mais en plus badasse, évidemment !

Donc il y a : Luffy normal ? Gear 1, 2, 3 et 4 ? Water Luffy ? Blob Luffy ? j'en ai manqué ?

Monkey D a écrit :Ha ha, pauvre Law qui voulait voir la fin de Doffy et finalement le combat se poursuit ailleurs.
Impressionnant le Luffy, du coup me demande s'il y a un contrecoup à ce gear 4th comme il pouvait y'en avoir pour les 2nd et 3rd avant. Parce que sinon pourquoi il ne l'a pas utilisé dès le début ?

On deballe pas son atout des le debut, et encore moins dans un shonen !

lalchimiste a écrit :Donc il y a : Luffy normal ? Gear 1, 2, 3 et 4 ? Water Luffy ? Blob Luffy ? j'en ai manqué ?

Nightmare luffy et afro luffy.

Kyø! a écrit :D'après la théorie d'une personne, cette technique qui gonfle les muscles demanderait un trop grand besoin d'oxygène, ce qui ferait que Luffy ne pourrait pas rester dans cet état trop longtemps. Ca pourrait marquer une limite à cette transformation.

Ca serait effectivement logique, d'autant plus qu'on voit son effort lorsqu'il se gonfle. Il doit être en état d'anaérobie et donc le contrecoup serait encore une fois terrible.

Bourriks a écrit :Son côté baudruche invulnérable aux coups me rappelle quelqu'un...

Mais en plus badasse, évidemment !

Perso, je crois qu'Oda était fan de :
L'inspecteur Gadget!

lalchimiste a écrit :Donc il y a : Luffy normal ? Gear 1, 2, 3 et 4 ? Water Luffy ? Blob Luffy ? j'en ai manqué ?

Nightmare luffy et afro luffy.

Champion Luffy.

L'élasticité de Luffy surtout sur le dernier coup est étrange. Ce mode semble rendre son corps encore plus élastique et ses coups plus imprévisibles.
Je suis pas fan du design, on dirait Bouddha/Nightmare Luffy. J'espère que c'est un mode transitoire et qu'il pourra plus tard user des power ups que lui confère le 4 en restant en mode 2 par exemple.
Dofla risque de prendre chéros !!

Pour le dernier coup, l'explication que je vois, c'est que comme il n'a plus besoin de passer tout son corps en gear 2nd pour utiliser des jet coups, et qu'il ne rétréci plus après le gear 3rd, Luffy a appris a maitriser son corps et que donc il contrôle l'air qui circule dans ses muscles....
Et donc en étirant et en changeant la direction de cet air, il étire et change la direction de son bras.

Et je pense que c'est le haki qui, en durcissant ses membres, lui permet de rester étiré

J'aime ce design , ça nous change un peu des power up beau gosse comme dans Bleach ( ce manga regroupe tous les clichés des shonens ).
Là luffy est effrayant et ridicule à la fois, pour moi c'est du pur luffy /one piece. :cool
Puis il a un petit côté gorille.

Pour le dernier coup, je pensais juste qu'il envoyait une certaine charge de haki à tel endroit de son corps pour dévier la trajectoire de son punch.
Sinon, voir Luffy gros comme ça le rend pas spécialement cool en fait... Mais One Piece est aussi une oeuvre remplie d'humour. Il suffit de repenser au combat contre Crocodile et à "Aqua luffy". Donc en fait c'est logique et dans le fond assez réussi. :biggrin
M'enfin si le Gear 4 revient fréquemment, va falloir s'habituer. Peut-être il y a t-il un gear 5 encore derrière ? Mais vu la raclée, j'en vois pas l'utilité.
Et sinon, pourquoi luffy s'est pas servi du Gear 4 pour faire exploser le bateau sur l'île des hommes-poissons ? Ou contre Z dans le film ? ( il se fait tauler deux fois dedans )
Oui oui, je chipote :biggrin

monarch a écrit :J'aime ce design , ça nous change un peu des power up beau gosse comme dans Bleach ( ce manga regroupe tous les clichés des shonens ).

OK pour le côté empilage de clichés dans Bleach mais pas d'accord avec les power up gosse beau.
Justement, à chaque "transformation", je me dis que l'auteur a abusé d'une substance illishite.
Aizen et toute sa clique avait des transformations vraiment bizarre. Mention spéciale au traître shinigami aveugle qui se transformait en grosse mouche (à...).

Ce n'est pas dit que Luffy avait une attaque à distance plus appropriée que l'elephant gatling gun. Pour Noah il fallait une attaque qui cumule puissance, longue distance et zone d'impact très large. En gear 4 on a peut-être pas tous ces éléments réunis même si c'est la forme de combat la plus puissante.

Ah oui j'avais oublié la mouche :lol .. :confused
Sinon ouais pour la destruction de masse, le Gear 3 est plus adapté.
On a la poundman mais il y a peut etre autre chose...

Vous traduisez comment "poundman", d'ailleurs ?

Comme une mauvaise traduction.
C'est bound man normalement. En gros l'homme bondissant/rebondissant.
Et c'est d'ailleurs peut être un des défaut de ce gear 4th, étant donné qu'il rebondit avec tout son corps rempli d'air, il manque de stabilité du coup.

Ahah énorme. ^^
C'est pour ça qu'il sautille sur ses jambes : un peu comme un type qui a à peine pied et qui essaye de rester à la surface. P'têt qu'effectivement il manque de stabilité (cool, une idée de power-up).

Ca peut expliquer sa maîtrise du Geppou.
A quand le Finger Gun ? ( me souviens plus du nom jap... Shigan non ? )

je la trouve quand même bien moche cette forme. Ca me fait un peu chier d'imaginer Luffy en train de combattre Akainu ou Teach comme ça. Certains dirons c'est du one piece tout craché...bof, honnêtement je me suis cru dans un autre manga. Aqua Luffy était temporaire et drôle, ça oui, c'était du One Piece tout craché. Certains diront qu'on a pas besoin d'une forme cool et badass, dans ce cas je leur rapelle que le Gear 2 était cool et badass, à la fois simple, discret mais terriblement badass. Ce gear 4 est juste affreux et c'est à ranger avec les formes hideuses de Chopper tel que le kung fu, sa nouvelle forme monster ou sa forme bizaroide qui a remplacé sa meilleure forme. On peut aussi rajouter le design de Franky, quoique celle là je l'aime bien quand même, même si ça ne vaut pas l'ancien Franky. Bref, le mieux ça aurait été pas de nouveau Gear du tout et simplement faire évoluer les stats de Luffy comme Oda l'a toujours fait. Car depuis 200 chapitres Luffy n'évolue plus, il stagne.

Le gear 2 ça doit bien être l'exception , parce que des formes débiles il en a un paquet. Puis teach est tout aussi debile que Luffy et quand on voit le bateau de Big mom ... et sa tronche. Meme si il reste dans cette forme Oda saura nous faire un final "badass" même si a l'air con luffy.

Teach, débile? Le mec est l’archétype du pirate, tu trouve qu'il à l'air débile parce qu'il a de la bedaine? ok.

Je trouve aussi ce fameux Gear 4 horrible, mais il faut constater que cette forme correspond tout à fait à Luffy : une vraie force de la nature, bouffon et inventif dans le même temps, puis absolument sans aucun sens de l'esthétique.
Chapitre détonant en tout cas, bien violent et tout. Toutefois, en bon salaud, je ne peux m'empêcher d'avoir de la peine pour Doflamingo. Pourquoi les stupides héros de shonen doivent toujours dégommer les personnages les plus charismatiques, bon sang...

kirk84 a écrit :Teach, débile? Le mec est l’archétype du pirate, tu trouve qu'il à l'air débile parce qu'il a de la bedaine? ok.

J'ai jamais parler de son ventre ...
C'est dans sa personnalité qu'il est débile.
Le gomu gomu no mi c'est un fruit débile à la base. Je comprend parfaitement que certains n'aime pas cette forme, mais si vous espérer voir quelque chose qui n'a rien a voir avec ce manga.. faut changer de manga.

ton post est débile aussi, comme ça la boucle est bouclée. et le fameux "si t'aime pas, lis pas" le classique de la débilité, en même temps, monarch, on va pas se le cacher, tu voles pas bien haut.

En même a dans tous tes posts tu dis que t'aimes pas, t'aimes pas, t'aimes pas, ....
Au bout d'un moment il faut arrêter de te faire du mal en continuant à suivre la série.
Si tu t'attend a voir Luffy se transformer en SSJ je suis désoler pour toi mais t'a juste rien compris à Oda et One Piece.
Pourtant ca manque les interviews d'Oda où il explique comment il fait son histoire, les chara design, les personnalité, les dialogues.
Je vole pas haut si ca peut te faire plaisir mais toi tu racontes n'importe quoi t'es complètement à côté de la plaque mon pauvre. :wink

c'est fort, j'ai explicitement dit que je ne voulais pas de Gear du tout, et tu en conclus que je veux Luffy en SSJ :mrgreen
Pour moi c'est trés simple, il n'y avait pas besoin de ce nouveau Gear. Les nouvelles techniques que l'on voit dans ce chapitre aurait trés bien pu être des nouvelles techniques sans pour autant passer par une transformation. Luffy aurait très bien pu souffler un peu dans ses bras en utilisant le haki et utiliser le Kong canon comme dans ce chapitre en rétractant ses bras. Il aurait garder son corps et sa tête normal mais seul ses bras aurait changé. Idem pour la technique du serpent à la fin. Luffy n'a pas besoin de se transformer comme ça pour utiliser ces techniques, sans parler des tatouages ridicules et du mascara sur les paupières. Ce Gear 4 est vraiment forcé.

Tu veux quoi alors ? Juste faire évoluer les "stats" ? à part les cheveux dorés on est pas loin d'une transformation en SSJ.
Tu as compris au moins qu'il ne souffle pas dans ses os mais dans ses muscles ? C'est plus du gear 3 là.

monarch a écrit :Tu veux quoi alors ? Juste faire évoluer les "stats" ? à part les cheveux dorés on est pas loin d'une transformation en SSJ.

Est-ce que Zoro devient plus fort en se transformant en super guerrier?

Tu compares 2 personnages qui n'ont rien à voir.
Et pour Zoro on est pas loin du SSJ dans certains cas d’ailleurs.
La particularité de Luffy dans ses combats c'est la façon dont il utilise sont fruit pour faire des choses plus ou moins ingénieuses.

Non, je compare deux modes d'évolutions. Luffy est le seul personnage du manga qui doit passer par toutes ces transformations pour devenir plus fort. Luffy en mode normal, c'est de la merde. Zoro en mode normal, ça reste Zoro. Le Gear 2 de Luffy est obsolète, et bien la solution était de ne pas le rendre obsolète, tout simplement ^^ et pour ça il faut faire évoluer les stats de base, de Luffy. Et encore une fois, au lieu de passer par le Gear 4, ces nouvelles techniques aurait pu être intégrer normalement comme Oda l'a toujours fait.

En fait t'as pas lu le chapitre précédent quoi.

Euh oui mais en même temps tous les utilisateurs de fruit se fonde sur leur fruit, et Luffy a un fruit qui lui permet de changer de forme, c'est donc assez normal qu'il fasse cela pour devenir plus fort.

Je rappellerai tout de même qu'on a lu qu'un seul chapitre pour l'instant. Donc on sait pas trop ce qui va se passer avec ce gear. Sera-t-il récurrent ? N'évolue-t-il pas ? etc etc.
Mais je persiste à penser que ce gear est dans la logique de One Piece.

kirk84 a écrit :
Pour moi c'est trés simple, il n'y avait pas besoin de ce nouveau Gear. Les nouvelles techniques que l'on voit dans ce chapitre aurait trés bien pu être des nouvelles techniques sans pour autant passer par une transformation. Luffy aurait très bien pu souffler un peu dans ses bras en utilisant le haki et utiliser le Kong canon comme dans ce chapitre en rétractant ses bras. Il aurait garder son corps et sa tête normal mais seul ses bras aurait changé. Idem pour la technique du serpent à la fin. Luffy n'a pas besoin de se transformer comme ça pour utiliser ces techniques.

En même temps, est-ce que avoir juste des bras disproportionné, ça aurait été mieux niveau design ? Et puis là on voit qu'il utilise tout aussi bien ses bras, que ses jambes (et pour ce qu'on en sait, il pourrait aussi utiliser sa tête). Et l'autre force du gear 4th, c'est le côté rebondissant qui fait le coup de Doffy est facilement repoussé et pour ça il faut que tous les muscles de son corps soient rempli d'air.
Alors oui, je suis sur qu'il pourrait utiliser le gear 4th, juste sur une partie de son corps, comme il le fait pour les gear 2nd et 3rd, mais du coup il perdrait une bonne partie de la force du gear 4th.

On peut aussi penser que Luffy utilise ce mode pour la première fois dans un vrai combat mortel ( le fait qu'il l'ai mis au point sur l'île pour survivre face aux bestioles qui l'habitent... déjà mouais hein on a Ray qui les calmait d'un coup de Haki... fin soit me semble qu'il dit cela dans le chapitre) et qu'il l'optimisera rapidement. Le Gear 2 ne l'essouffle plus, le 3 ne le rétrécit plus. Ce sont des inconvénients qu'il a mis du temps à contourner. Là on peut se dire que bientôt ( j'aime à croire que son entrainement de 2 ans lui a vraiment appris à gérer ses pouvoirs, le haki et son corps) il pourra instantanément passer le seul membre qui attaque en Gear 4 pis repasser en mode normal. Voire en 4 +2 +3 xD Euh :eek

En fait, ce qui te gène Kirk, c'est qu'il appelle ça Gear 4th ? Parce qu'au final, tout ça c'est juste Luffy étant Luffy. Il aime les transformations, il aime ce qui en jette. Je suis sûr qu'il pourrait s'en servir sans se "transformer", mais ça lui plait. C'est loufoque, et il aime bien, il y a qu'à voir comment il aime les transfos de Chopper et de Franky, sans parler de sa capacité à se déguiser et à faire des trucs débiles.
C'est Luffy, c'est logique qu'il aime passer par des transformations physiques pour montrer son évolution, ça colle à son caractère, au caractère du personnage qu'Oda a voulu développer depuis le début. Et je trouve ça plutôt cool, au final.
Si c'était juste une bête augmentation de stats de base (dont je suis sûr, à eue lieu aussi), ça serait comme tous les mangas de base. Mais on est dans One Piece et en plus de l'augmentation de la stat de base, on a aussi une nouvelle application de son fruit du démon, ce qui le rend unique.

gégé yokko a écrit : le fait qu'il l'ai mis au point sur l'île pour survivre face aux bestioles qui l'habitent... déjà mouais hein on a Ray qui les calmait d'un coup de Haki... fin soit me semble qu'il dit cela dans le chapitre) k

Ray dit surtout qu'il y a au moins 500 bestioles que Luffy serait incapable de vaincre vu son niveau à l'époque.

Oui, et puis accessoirement, Zorro met son bandana sur la tête, c'est son mode SSJ à lui... Sanji s'allume une clope (ok j'avoue, celui-là est peut-être un peu forcé), Usopp sort le masque, Franky le Shogun, Chopper le monstre. Donc non, une métamorphose du héros ne me dérange pas. Je trouve ça excellent pour les effets de climax qu'il y ait un élément "non-verbal" qui à un moment dans un combat nous fasse nous dire "là ok, ça va chier".
Alors qu'au contraire, je trouve qu'il n'y a pas plus anti-climactic qu'une augmentation de puissance qui n'est pas du tout matérialisée. Luffy l'a déjà dit face à Blueno : il a pris conscience du fait qu'il avait des limites, et pour les surpasser, il n'a pas juste tapé dans un sac, il a complètement revu sa façon de combattre. Là, après avoir perdu son équipage, son frère, et (là encore accessoirement) pour survivre pendant deux ans parmi les bestioles (qui devaient pas rigoler quand même hein), qu'il ait encore une fois réfléchi à un truc encore plus sec, qui le change de manière encore plus radicale, je trouve ça non seulement cohérent, mais aussi super rafraîchissant.
Et oui, Teach est un méchant ridicule : du bide, du poil sur la bedaine, édenté dans tous les sens, il fait crade, mesquin (que ce soit par son comportement face à Barbe Blanche, face à Aka Inu), amibitieux, lâche, bête et pas organisé (Impel Down...). Et c'est exactement pour ça que, quand on en sera aux ultimes affrontements, et qu'un Luffy-G4 épatant déchirera un Teach-mesquingrasdubide terrorisant, et ben ça claquera sa race.

Luffy fait tout pour exploiter son fruit au maximum de ses capacités. S'il pouvait améliorer son Gear 2 ou 3 il l'aurait fait.
Forcément cette forme n'allait pas convenir à tout le monde mais bon, pas le choix que de faire avec de toute façon.
Surtout qu'on ne sait pas encore s'il améliorera cette version ou pas. Comme déjà dit, je ne le vois pas se battre sous cette forme régulièrement, je ne sais pas pourquoi...

La force des puissants dans One Piece c'est de savoir utiliser son fruit tout en ne comptant pas uniquement dessus. C'est exactement ce que fait Luffy. Il se sert de son fruit pour lui permettre d'augmenter ses capacités, et maintenant utilise la combinaison parfaite en mêlant cette maitrise de son fruit avec son aprentissage du Haki. Utiliser ses propriétés élastiques en même temps que le Haki c'est la solution pour combattre les puissants qui eux savent combattre les deux. Il a même réussi à utiliser son élasticité contre du Haki! (à découvrir comment) Je vois pas ce que vous voulez de plus.
En termes de design, c'est une histoire de goût, personnellement je la trouve superbe sa transformation.
http://i998.mangareader.net/one-piece/784/one-piece-5633435.jpg
Son corps est extrêment stylisé, avec le Haki en mode tatouage dont l'expansion peut être contrôlée (voir coup de Dofla ou il durci ses abdos) et qui recouvre entièrement les jambes et les bras, le corps musclé et les yeux cernés en mode Nightmare Luffy que j'adorais, les attaques faisant penser à Bellamy et qui retranscrivent magnifiquement la puissance du coup...franchement j'ai kiffé comme rarement.
Les gear 2, 3 sont aussi passés par cet état "exceptionnel", épuisant Luffy, mais on a vu que maintenant les a totalement intégré à ses techniques, à la facon d'un Gomu gomu no gatling. La facon facile dont il défonce le Pacifista avec son gear 2, on voit bien que ce ne sont plus vraiment des transformations mais des techniques.
Les combats épics de shonen font de toute facon intervenir ces étapes de "transformation", ca permet de ménager le suspens, d'imposer le rythme. Effectivement physiquement ca marque un changement, mais le gear 3 aussi, et pourtant c'est bien intégré de facon banale dans les combat aujourd'hui.

D'ailleurs ce serait assez cool un arc (ou un bout d'arc disons) où Luffy ne pourrait pas utiliser son pouvoir. Pour voir comment il s'en sortirait. Parce que comme dit kirk : Luffy sans "transformation" il est pas bon, pas bon du tout même.

Avec le fruit de BN ça risque d'arriver.

Ah oui, qu'est-ce qui se passe si Luffy passe d'un coup du Gear 3 au "pas de fruit" ? o_O
Il explose ?
Parce qu'encore le Gear 2, il arrête de pomper...

Zhatan a écrit :D'ailleurs ce serait assez cool un arc (ou un bout d'arc disons) où Luffy ne pourrait pas utiliser son pouvoir. Pour voir comment il s'en sortirait. Parce que comme dit kirk : Luffy sans "transformation" il est pas bon, pas bon du tout même.

L'arc du colisée n'est-il pas un bon exemple ? Luffy ne pouvait utiliser son pouvoir sous peine d'être repéré, et il a tout de même massacré tout le monde dont de puissants adversaires, sans trop se fouler.

Bah il a battu Don chinjao avec un gear 3, non ?

Ah oui, j'avais oublié. Mais n'aurait-il vraiment pas pu le battre sans ? Il s'est pas trop fouler non plus il me semble.
Mais bon, ce débat est bizarre tout de même. La question pourrait être plus légitime pour les sabres de Zoro, mais se demander la force de Luffy sans son pouvoir, c'est comme demander la force de Sanji sans ses jambes...

Le gear 2 vous considérez vraiment cela comme une "transformation"? Pour moi ca fait partie de Luffy, c'est son fruit, il l'active maintenant automatiquement et ne "pose" plus. C'est naturel pour lui en combat.
D'ailleurs soit dit en passant, vous parlez d'un combat "sans fruit" contre BN, mais on va déjà ici que Luffy réussit à rester élastique et à contrer du Haki d'un mec comme Dofla, qui annule pourtant les pouvoirs, en se recouvrant de Haki. Donc il trouvera sans doute le moyen de conserver ses pouvoirs, au moins sur une bonne partie du combat. D'ailleurs Ace avait beaucoup utilisé son fruit et a perdu car il comptait trop sur son fruit (incohérence de sa méconnaissance du Haki)

Mais bon, ce débat est bizarre tout de même. La question pourrait être plus légitime pour les sabres de Zoro, mais se demander la force de Luffy sans son pouvoir, c'est comme demander la force de Sanji sans ses jambes...

Bah pas vraiment, parce que justement on pourrait avoir le cas avec du granite marin ou Barbe Noire.
Mais oui, certes, c'est un peu pareil.

D'ailleurs Ace avait beaucoup utilisé son fruit et a perdu car il comptait trop sur son fruit (incohérence de sa méconnaissance du Haki)

(à la limite, je trouve pas ça trop incohérent parce qu'on peut toucher le corps de BN de toute façon) D'ailleurs, c'est un problème je trouve : le fruit de Barbe Noire est certes très intéressant mais sa puissance est grandement diminuée depuis qu'on peut toucher un type avec un fruit sans souci. D'ailleurs c'est marrant comme les logias qui étaient les fruit les plus puissants sont devenus des fruits "moins bien" que les autres (du moins avec des défauts) : remarque de Trebol, remarque de Vergo à Smoker aussi.
A mon avis, c'est le signe que Oda a changé de cap en cours de route : au départ il ne voulait pas de haki à proprement parlé et ensuite il s'est dit que ce serait trop compliqué à gérer la faiblesse des logia (parce que franchement, c'est quoi la faiblesse de Aka Inu ou de Ao Kiji ? o_O) et que ça rendrait les combats trop dépendants de facteurs extérieurs.
La démarche se voit aussi parce que des Commandants de flotte de BB peuvent ne pas toucher Aka Inu, donc ça devait être hyper rare au début, je suppose. Et puis finalement, Oda a décidé de le donner à tout le monde d'un peu puissant pour éviter de se bloquer (notamment quand on parle d'Amiraux).

Pilaf a écrit :élastique et à contrer du Haki d'un mec comme Dofla, qui annule pourtant les pouvoirs, en se recouvrant de Haki.)

Pour être sur qu'il n'y ait pas de méprise, le fluide passe outre les pouvoirs d'un fruité pour le toucher physiquement,, mais il en aucun cas il n'annule ses pouvoirs.
Et n'exagérons rien pour luffy pas bon sans son fruit...Il a toujours une force non négligeable, des réflexes de folie, une agilité et une vitesse d’exécution de haut niveau, et une résistance digne du héro de shonen qu'il est.

Monkey D a écrit :Et n'exagérons rien pour luffy pas bon sans son fruit...Il a toujours une force non négligeable, des réflexes de folie, une agilité et une vitesse d’exécution de haut niveau, et une résistance digne du héro de shonen qu'il est.

Ta remarque me fait aussi penser à Oz. Qui était sacrément balèze même sans Moria ou sans tenir compte de son gabarit. Enfin, c'est difficile à dire...

Zhatan a écrit :A mon avis, c'est le signe que Oda a changé de cap en cours de route : au départ il ne voulait pas de haki à proprement parlé et ensuite il s'est dit que ce serait trop compliqué à gérer la faiblesse des logia (parce que franchement, c'est quoi la faiblesse de Aka Inu ou de Ao Kiji ? o_O) et que ça rendrait les combats trop dépendants de facteurs extérieurs.
La démarche se voit aussi parce que des Commandants de flotte de BB peuvent ne pas toucher Aka Inu, donc ça devait être hyper rare au début, je suppose. Et puis finalement, Oda a décidé de le donner à tout le monde d'un peu puissant pour éviter de se bloquer (notamment quand on parle d'Amiraux).

Tu penses ? J'ai du mal à imaginer Oda ne pas réfléchir à tout ça dès le début.

Tu penses ? J'ai du mal à imaginer Oda ne pas réfléchir à tout ça dès le début.

Bah je pense qu'au départ il voulait gérer les logias dans le style Crocodile (ou Ener, du coup), mais après il s'est rendu compte que quand tu n'étais pas la faiblesse naturelle du logia, c'était hyper compliqué, surtout pour certains logia (encore une fois, c'est quoi la faiblesse de Aka Inu, de Kizaru ou de Kuzan ?). L'évolution se voit avec l'apparition du haki noir (ça encore on peut se dire que c'est le changement de regard du lecteur) ou des petits indices du style Barbe Noire qui dit à Ace que ça doit faire bien longtemps qu'on n'a pas touché son vrai corps (si c'est le cas, faut pas s'étonner qu'il soit arrivé si haut, le gros), ou Aka Inu qui s'indigne que Vista le touche (il a un grognement du genre "haki user", bah ouais, c'est le commandant de la 4e flotte quand même, faut pas déconner non plus).
Donc au départ je pense qu'Oda n'avait pas prévu le haki, mais des "capacités" possédés par certaines personnes ("poing de l'amour" de Garp), puis il s'est dit que le haki devrait être possédé par les plus grands (dans la guerre, 10 personnes à tout casser : Dofla ne l'utilise pas contre Croco par exemple !) puis il a étendu la restriction et il a peaufiné le tout avec le haki noir.
Par haki j'entends haki de l'armement, hein ?

Bah le premier logia, c'est smoker. Donc ça signifierait qu'Oda avait prévu une faiblesse naturelle pour la fumée ? Quoique la faiblesse de Smoker, c'est son bâton de granit marin qu'il a toujours avec lui et qui pourrait se retourner logiquement contre lui...
Oué, c'est possible en fait.

Je ne sais pas. Mais Smoker est un personnage ambigü, Zorro le sauve de la noyade par exemple. On aurait très bien pu avoir une situation où finalement Smoker n'était pas un opposant. Ou une situation où c'est Dragon qui se chargeait de lui (je suppose que le vent pour dissiper la fumée, c'est pas mal) s'il fallait s'en charger. Mais il n'y a qu'à voir un Ace qui pour l'empêcher de passer... fait une barrière de flamme ! ^^ Ce qui est quand même le truc le plus inutile du monde ^^
Alors que Silver arrête Kizaru avec son épée.
Reste le Gear 2 qui était fait pour combattre les amiraux (Luffy le dit à un moment), je ne sais pas à quoi pensait Oda à ce moment.

Le Granit Marin est apparu en même temps que les Logia, je pense que c'était prévu depuis le début, mais que Oda a pas très bien géré son passage au Fluide. En voulant rendre tout ça rare et mystérieux, il s'est tiré une balle dans le pied, mais ça ne me dérange pas plus que ça.

Ouais p'têt, mais que des commandants de flotte tirent sur un Amiral et s'étonnent que ça ne lui fait rien, je trouve ça bizarre. Parce que ce serait des grouillots qui n'y connaissent rien, je ne dis pas. Mais des commandants de flotte...

Peut-être un réflexe aussi. Honnêtement, peut-on vraiment s'habituer à voir quelqu'un survivre d'une balle dans le crâne ? Je pense qu'à chaque fois, on se fait la remarque que c'est "wow" :lol

C'est quand même un chapitre où on s'en prend plein les yeux.
Y'a l'affaire de la birdcage, Zoro qui se la pète, y'a le bras de Law, un peu de remplissage au début, quoi... mais à part ça, le reste c'est "euh, c'est Doflamingo qui vient de se faire dégager, là ?"
Pure kif ! J'ai lu le chapitre dans de très mauvaises conditions (sur le tel, en plusieurs fois, avec du monde autour), j'étais à la fois pétée de rire et surexcitée (frustration de ne pas pouvoir faire comprendre aux gens pkoi mes yeux brillaient). C'est du bon ! Ça fait tjs plaisir de la bonne baston comme ça, et le Doffy qui se fait jeter de tous les cotés, mais ouahou quoi. Après, je suis d'accord que Luffy a zéro style avec ses gros bras et ses petites jambes de poulet noirs (d'où le rire que j'ai étouffé), mais comme vous l'avez dit, c'est tellement dans son esprit, que c'est à peu près parfait.
J'adhère.
Je suis pressée de voir la suite.

Lord Kitetsu a écrit :Le Granit Marin est apparu en même temps que les Logia, je pense que c'était prévu depuis le début, mais que Oda a pas très bien géré son passage au Fluide. En voulant rendre tout ça rare et mystérieux, il s'est tiré une balle dans le pied, mais ça ne me dérange pas plus que ça.

Moi ca me fait complement chier, ca veut dire que pré timeskip, smoker prend tout le CP9 en meme temps... techniquement.
Il a introduit le haki bien trop tard à mon gout.

Rhooo, pas forcément ; il peut ne pas arriver à les toucher, ou leur faire de dégâts à mon avis. Et on sait que les techniques du CP9 sont une forme mineure d'utilisation du haki ; difficile donc, comme d'habitude, de dire ce qui se serait passé en cas d'affrontement entre les deux.
Mais c'est sûr que dès le début c'était périlleux cette histoire de logia. Ceci dit, un logia qui est "simple" colonnel en dehors de Grand Line, c'était quand même short je trouve, de toute manière. Mais c'est perso.

skwid a écrit :Mais c'est sûr que dès le début c'était périlleux cette histoire de logia. Ceci dit, un logia qui est "simple" colonnel en dehors de Grand Line, c'était quand même short je trouve, de toute manière. Mais c'est perso.

Smoker était un colonel de Grand Line à l'époque de sa 1ère rencontre avec Luffy.
Pour en revenir au chapitre, c'est quand même ballot, Luffy reviens au pied de l'ancien plateau royal, juste un quand les autres en sont parti...

Monkey D a écrit :
Pour en revenir au chapitre, c'est quand même ballot, Luffy reviens au pied de l'ancien plateau royal, juste un quand les autres en sont parti...

Et il y a aussi le homeboy sabo et l'invité mystere qui se pointe dans le chateau alors que les deux gugusses se sont fait la malle.
Encore une semaine les gars, tenons bon.