Chapitre #781 discutrash

Quel petit feinteur ce Law alors !

ça m'aurait étonné aussi que Dofla se fasse battre aussi rapidement : pas assez classe.

Ah! Law est classe! C'est dommage que ce ne soit pas lui qui finisse Doflamingo. Mais bon, ce n'était probablement pas réaliste de le souhaiter.

http://www.mangareader.net/one-piece/781
Chapitre extraordinaire, j'ai tellement adoré bordel, il y a tout. :eek
Pour les réparations des organes de Dofla, je pense que ca l'a tout de même bien affaibli, ca reste des fils synthétiques et du bricolage. De plus on ne sait pas si ca ne le "bouffeé pas de l'intérieur, c'est à dire comme une sorte de lame empoisonnée. Law ne réagit pas comme si c'était le cas mais j'espère, même si Luffy est en battle-mode et qu'il va à présent envoyer du sale

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH PUNAISEEEE
SA MERE !!!
ARGH !
C'était oufdingue, "gamme knife" !!

Mouais, j'ai trouvé le retournement de situation un peu mal fichu, et voire même artificiel. Un truc plus recherché, plus complexe, mais aussi mieux construit aurait été intéressant. Puis faire un petit tour des réactions à chaque chapitre devient vraiment redondant. Mais avec le rétrécissement de la cage, je pense que cela doit participer à augmenter la tension. Maintenant, nous avons totalement compris. Alors après x chapitres de mise en place, ce serait peut-être cool de passer au combat, et de cesser les passages superflus. Sans oublier qu'il se trame des choses encore mystérieuses du côté de Koala et Sabo... Hm.
Autrement ouais, comme je le dis tout le temps avec Doflamingo et Law : ils ont vraiment trop la classe, en plus de maîtriser des pouvoirs stylés et techniques. Donc ça donne toujours des scènes très plaisantes.

Ce qui m'a agacé, c'est le fameux discours pré-mortem de Law à Dofla. Vous savez, le discours du méchant qui tient le gentil à sa merci, pendant lequel il explique tout et donc donne au gentil tout le temps de renverser la situation. Bordel, Law joue sa propre vie pour parvenir avec succès à atteindre les organes de Dofla, pourquoi prend-il le temps de discuter de Corazon ? l ne fallait pas lui donner une seconde de répit, mais en profiter pour lui endommager la colonne vertébrale. Law est un toubib, il devrait savoir comment faire de Dofla un légume en une demi-seconde une fois qu'il a accès à son "milieu intérieur". Au lieu de ça, Dofla a le temps de réparer tranquillement ses organes avec des fils (ce qui est très, très très, même beaucoup trop gros à mon goût).
Mais rien que le blocage de Luffy et son regard assassin en dernière page valent le coup de savourer ce chapitre.

C'te bloquage mon dieu, quelle classe, quelle prestance, quelle tension !
Ça va envoyer.

Bon, j'aurais été bien en peine que Luffy ne se fasse pas Dofla contrairement à San. C'est le type que je veux le voir tomber pour que tout le monde se rende bien compte de la bête qu'il est devenu.
Bon, tout le délire de Law tient à peu près la route. À peu près, parce qu'effectivement c'est un peu bancal sur les bords, mais ça fait bien l'affaire.
Pour Dofla qui s'auto-recoud les organes, perso j'ai bien aimé. Ce n'est pas la première fois qu' Oda fait ça, l'utilisation d'un pouvoir contré par l'utilisation du pouvoir adverse.
J'ai bien aimé que Luffy dégage le morveux easy. Et j'ai putain d'adoré la dernière page O_O
De la bastooon.

Je commence direct par une critique, histoire de nettoyer le truc: genre Doflamingo n'a pas remarqué qu'après la première balle, il a tiré toutes les autres sur une autre personne ?! Faut changer ses lunettes pour des lunettes de vue.
Voilà. Et pour le reste, Whaah, enfin ça envoie du bois! J'ai kiffé quand Luffy a envoyé valdinguer Morve-man. Et beau combat de Law avec un bras en moins.

Moi j'ai adoré ce retournement de situation.
Ce "SHAMBLE" sortie de nulle part <3
Le seul truc que j'ai trouver etrange pour du One Piece c'est que Law prennent un gars pour se faire tuer à sa place :neutral a moins qu'il ne le soigne juste aprés ...
Je me demande comment il fait pour parler à Luffy ( u coup c'etait pas un Flash Back :mrgreen ) Haki ?
Enfin l'aisance qu'a Luffy pour dégager Trebol d'un seul kick c'est fou.

Bah Law c'est pas un enfant de coeur (ou si, justement). Il a quand même appporté sur un plateau le coeur de je ne sais combien de pirates pour devenir Capitaine-Corsaire.
Je trouve beaucoup moins wtfeuque le fait de se recoudre pour Dofla (même si, il le dit lui-même, c'est un peu du tripotage) plutôt que, justement, la bird cage (en tout cas le fait qu'elle soit indestructible et que l'Amiral ne fasse rien) ou le clone de fil (une poupée de fil pourquoi pas).

Ce chapitre était plaisant à lire, entre la Birdcage qui rétrécit et Sabo qui cherche toujours quelque chose.
Law qui sort un Shambles alors qu'on ne s'y attend pas, pas mal. Je comprend que certains trouvent frustrant qu'il fasse son discours, mais bon ça lui tient sur la conscience, il faut qu'il le dise à Dofla.
Luffy qui dégage Trébol comme si c'était du menu fretin : typiquement un coup qui annonce que Luffy est sérieux et que la suite va être intense...
Doflamingo qui se régénère lui-même avec ses fils ? Bah au point où on en est, il a bien fait des clones "vivants" de fils alors bon.
Mais cette dernière page, OMG ça annonce du lourd. Ces regards... Et surtout le fait que Luffy bloque le pied (tranchant ?) de Doflamingo comme ça les mains dans les poches, c'est déjà une preuve qu'il en a à revendre. Je pense que Doflamingo est déjà en train de se dire que Luffy n'est pas n'importe quelle merde

Nemesis a écrit :Pour Dofla qui s'auto-recoud les organes, perso j'ai bien aimé. Ce n'est pas la première fois qu' Oda fait ça, l'utilisation d'un pouvoir contré par l'utilisation du pouvoir adverse.

C'est intéressant. Des exemples à citer ? La seule situation du genre qui me revienne en mémoire, c'était Enel se faisant des électro-chocs (sous les yeux médusés de ses adversaires ébahis ne profitant même pas d'avoir un peu de Kairouseki pour l'achever, mais bon, c'était scénaristique).

Bourriks a écrit :Pour Dofla qui s'auto-recoud les organes, perso j'ai bien aimé. Ce n'est pas la première fois qu' Oda fait ça, l'utilisation d'un pouvoir contré par l'utilisation du pouvoir adverse.

C'est intéressant. Des exemples à citer ? La seule situation du genre qui me revienne en mémoire, c'était Enel se faisant des électro-chocs (sous les yeux médusés de ses adversaires ébahis ne profitant même pas d'avoir un peu de Kairouseki pour l'achever, mais bon, c'était scénaristique).
Wiper avait du Kairouseki sur lui, c'est ce qui lui avait permit de terrasser Ener avant que ce dernier n'utilise ses électrochocs pour se réanimer.
Sinon pour citer un autre exemple... Hawkins avec ses poupées vaudou (Même si on est pas sûr que ça soit un fruit du démon).

monarch a écrit :
Le seul truc que j'ai trouver etrange pour du One Piece c'est que Law prennent un gars pour se faire tuer à sa place :neutral a moins qu'il ne le soigne juste aprés ...

Primo law est censé etre un bad guy, deuzio il a prit un sbire de dofla et tercio il dit qu'il s'occupera de son cas (reparation) lorsque que ce sera fini.
J'ai une theorie, semi foireuse et 100% fanboy, en ce qui concerne la personne qui grimpe la tour et defonce tout le monde sur son passage.
Le premier à qui on pense est bien evidemment burgess, d'autre pense que l'invincible vergo est de retour, mais j'ai penser a une personne à pu s'inviter sur l'ile malgré la bircage... Smoker.
D'autant plus qu'il etait dans le menage de depart sur punk hazard :razz

Après j'ai adoré, mais j'aurais bien vu un combat en double pour une fois, Law + Luffy vs Dofla
Je pensais pas Doflamingo aussi puissant, mais si Oda a décidé d'en faire ainsi, j'aurais bien aimé vois Luffy et Law se mettre contre lui. Evidemment ca va un peu à l'encontre de ce que je pense de Luffy, à savoir qu'il a fait son power up pour pouvoir affronter des Amiraux et tenir, mais en même temps Doflamingo semble pouvoir offrir un bon duel à un Amiral, même s'il reste moins puissant (voir l'échange vs Aokiji). Luffy a tendance à se faire exploser en premier lieu (alors qu'il devrait pas y avoir un gap aussi grand par rapport à son niveau avant échauffement et après), comme contre Lucci ou il passe de la brele qui se fait jarter au mec qui est capable de lui faire mal. Je suis pas fan de cela, car Dofla a montré tout de même un petit différentiel dominant en termes de vitesse et de force, qui devrait donc être comblé même si c'est pas forcément juste comme vision. C'est vrai que du coup après ces échanges j'avais un peu de mal à voir Luffy vraiment l'emporter seul.
Mais je pense que les blessures infligées par Law vont jouer, il a beau recoudre avec des fils, ca remplacera pas le tissu vivant aussi bien. Du coup ca pourrait être cohérent. Mais c'est sur qu'un duo ca aurait pu être très original comme combat.

Ptain j'ai limite sursauté quand Law a fait son coup, c'était énorme. Au moins ça fatigue un peu Dofla et ça équilibre peut être un peu vu tout ce que Luffy a fait. D'ailleurs Luffy sur la fin il dégage une classe de malade. Chapitre de fou.

Inuyasha a écrit :
J'ai une theorie, semi foireuse et 100% fanboy, en ce qui concerne la personne qui grimpe la tour et defonce tout le monde sur son passage.
Le premier à qui on pense est bien evidemment burgess, d'autre pense que l'invincible vergo est de retour, mais j'ai penser a une personne à pu s'inviter sur l'ile malgré la bircage... Smoker.
D'autant plus qu'il etait dans le menage de depart sur punk hazard :razz

J'ai dû rater un truc. Où qu'on voit un mec qui grimpe la tour et défoncer tout sur son passage? Soit j'ai de la m***e dans les yeux et j'ai beau regardé le chapitre, je vois rien, soit j'ai loupé un passage dans un chapitre précédent...
Sinon, enfin, ça bouge! La baston de regard finale prévoit une belle baston physique à venir.
Le Dofla qui se recout de l'intérieur, je trouve ça un tout petit peu abusé mais c'est bien dans la veine du perso, qui maîtrise son fruit à la perfection et même un peu au delà. J'ai trouvé la room invisible de Law encore plus cheaté que ça. Il doit être vraiment limite niveau énergie le Law là, je me demande comment il tient encore debout. Alors un shamble...

Chapitre de malade. Incroyable. En anime ça va péter.
Points vite fait négatifs: j'aurais voulu que ce soit expliqué comment Law parle à Luffy (même si ça doit être le haki). J'espère que les organes en fil ne vont pas trop diminuer le niveau de Dofla. Je veux un vrai combst 1vs1.

Sek18 > Bah Doflamingo et Luffy sont tous deux légèrement diminués, mais cela ne devrait pas vraiment influencer leur combat. Après, peut-être que sur la fin, le coup vicieux de Law aura un impact, et participera un peu à la victoire.
Koretoyo > Nous faisons référence à ce passage.

Keiichi a écrit :Wiper avait du Kairouseki sur lui, c'est ce qui lui avait permit de terrasser Ener avant que ce dernier n'utilise ses électrochocs pour se réanimer.

Justement, quand tu parviens à toucher un monstre comme Ener avec un morceau de Kairouseki pour lui infliger un coup mortel (au prix de ton bras) et que tu vois qu'il tente de se réanimer avec des électrochocs, si tu es un peu logique, tu lui recolles direct ta semelle en Kairouseki sur le thorax pour bloquer son pouvoir et tu demandes à ton voisin de lui briser la nuque. Je n'ai jamais digéré la bêtise de cette scène, mais bon, il fallait bien un duel Luffy-Ener, donc ce n'est pas un grouillot comme Wiper qui allait le finir...

Le truc qui me dérange, c'est vraiment la présence de l'amiral et la birdcage. Soit c'est de la fausse tension et bon ok ça passe mais un peu bof quoi, soit il n'a pas l'intention de protéger la population et je comprends pas, soit il ne peut rien contre la birdcage et c'est franchement nul (j'aime à imaginer que seul Mihawk tient la chandelle aux Amiraux parmi les Shichibukai).

C'est une (flagrante) facilité scénaristique, je dirais. Première option, donc. Mais nous pourrions l'expliquer par le fait qu'il s'agisse d'une technique hyperultime de la part de Doflamingo. Mélange des options 1 et 3, donc.
Puis Issho souhaite bien protéger la population. À mes yeux, ses motivations, ainsi que son côté bienveillant, sont très clairs.

Bourriks a écrit :Wiper avait du Kairouseki sur lui, c'est ce qui lui avait permit de terrasser Ener avant que ce dernier n'utilise ses électrochocs pour se réanimer.

Justement, quand tu parviens à toucher un monstre comme Ener avec un morceau de Kairouseki pour lui infliger un coup mortel (au prix de ton bras) et que tu vois qu'il tente de se réanimer avec des électrochocs, si tu es un peu logique, tu lui recolles direct ta semelle en Kairouseki sur le thorax pour bloquer son pouvoir et tu demandes à ton voisin de lui briser la nuque. Je n'ai jamais digéré la bêtise de cette scène, mais bon, il fallait bien un duel Luffy-Ener, donc ce n'est pas un grouillot comme Wiper qui allait le finir...
Mais oui, voir un type ressusciter, tu réagis de façon logique face à ça. Et je te rappelle qu'à l'époque, les héros ne connaissaient quasi rien au fruit du démon

Sigurico a écrit :
Koretoyo > Nous faisons référence à ce passage.

Ok mais la je vois pas ce qui aiguille vers un mec qui défonce tout. Le boom?? Ce que dit Mansherry?

Le Dofla qui se recout de l'intérieur, je trouve ça un tout petit peu abusé mais c'est bien dans la veine du perso, qui maîtrise son fruit à la perfection et même un peu au delà. J'ai trouvé la room invisible de Law encore plus cheaté que ça. Il doit être vraiment limite niveau énergie le Law là, je me demande comment il tient encore debout. Alors un shamble...

La room est pas invisible par contre : elle est juste très grande.
Vous remarquerez que ça fait plusieurs fois que Law utilise des lames bizarres : radio-knife avec Trebol, Gamma Knife avec Dofla.
Dans tout cela, ce qui me chiffonne c'est l'Amiral qui se touche la nouille. Que Dofla soit du niveau de Sabo, je n'y vois pas d'inconvénient, et de toute façon Sabo a l'air occupé. Mais là, l'Amiral ne sert à rien du tout. Je vois bien pourquoi il laisse la place à Luffy : la marine est illégitime à intervenir. Mais quand la birdcage va commencer à méchamment rétrécir, laissera-t-il faire, encore ?
Détail marrant : Dofla sait-il où est Pica ? Parce qu'il risque de le couper en morceaux. Autre détail : les fils de la birdcage peuvent-il découper du granite marin ?

Inuyasha a écrit :
Le seul truc que j'ai trouver etrange pour du One Piece c'est que Law prennent un gars pour se faire tuer à sa place :neutral a moins qu'il ne le soigne juste aprés ...

Primo law est censé etre un bad guy, deuzio il a prit un sbire de dofla et tercio il dit qu'il s'occupera de son cas (reparation) lorsque que ce sera fini.
J'ai l'impression de me faire engueuler dis donc :redface
EN ce qui concerne smoker , il est quand même largué niveau puissance
Pour Issho ce que je trouve génant c'est qu'il a pas l'air de mérité son titre d'amiral. Là c'est censé etre le mec le plus fort de l'île quoi. Ce serait Borsalino / SAkazuki ou Kuzan, y aurait pas photo quoi . Mais là on dirait qu'il est nul...

Je pense qu'il y a vraiment l'idée qu'il ne peut pas intervenir parce que la marine est décrédibilisée dans cette histoire. Bon évidemment si Luffy venait à échouer, je suppose qu'il bougerait son postérieur !

Ouais, Issho avait expliqué qu'il laissait le destin de cette affaire entre les mains de Luffy. Il dit que qu'il s'agit d'une sorte de pari, mais au fond, nous savons bien que moralement, il se situe plus proche de Luffy que de Doflamingo. Et qu'en bonus, une nouvelle déconvenue d'un Grand Corsaire représenterait un argument pour lui, qui souhaite jarter ces sales pirates du gouvernement.
Koretoyo > Ah non non, c'est une supposition d'Inuyasha, ça. Nous savons juste qu'un personnage non identifié manigance quelque chose.

Zhatan a écrit :Dans tout cela, ce qui me chiffonne c'est l'Amiral qui se touche la nouille.

Bon sang, ouais. Il veut aussi devenir sourd, l'aveugle ? (Je m'en vais.)

Koretoyo a écrit :
Koretoyo > Nous faisons référence à ce passage.

Ok mais la je vois pas ce qui aiguille vers un mec qui défonce tout. Le boom?? Ce que dit Mansherry?
Ben les types couchés au sol ainsi que la poussiere, j'ai eu l'impression qu'il y a quelqu'un qui couche tout le monde sur son passage (en direct) vu qu'il y a encore de la poussiere. Peut etre que je me trompe.

monarch a écrit :
Le seul truc que j'ai trouver etrange pour du One Piece c'est que Law prennent un gars pour se faire tuer à sa place :neutral a moins qu'il ne le soigne juste aprés ...

Primo law est censé etre un bad guy, deuzio il a prit un sbire de dofla et tercio il dit qu'il s'occupera de son cas (reparation) lorsque que ce sera fini.
J'ai l'impression de me faire engueuler dis donc :redface
EN ce qui concerne smoker , il est quand même largué niveau puissance
Pour Issho ce que je trouve génant c'est qu'il a pas l'air de mérité son titre d'amiral. Là c'est censé etre le mec le plus fort de l'île quoi. Ce serait Borsalino / SAkazuki ou Kuzan, y aurait pas photo quoi . Mais là on dirait qu'il est nul...
Lol sorry
Smoker il a perdu contre eux capitaine corsaire quoi. Il est juste tombé sur des gros morceaux.
Et en ce qui concerne le cas fujitora, j'adore le personnage, mais la c'est complement abuser qu'il s'occupe pas de dofla lui meme. Le type est en train de passer le pays à la moulinette bordel, kizaru il aurait boucler la boucle depuis 5 tomes deja XD

Zhatan a écrit :

Le Dofla qui se recout de l'intérieur, je trouve ça un tout petit peu abusé mais c'est bien dans la veine du perso, qui maîtrise son fruit à la perfection et même un peu au delà. J'ai trouvé la room invisible de Law encore plus cheaté que ça. Il doit être vraiment limite niveau énergie le Law là, je me demande comment il tient encore debout. Alors un shamble...

La room est pas invisible par contre : elle est juste très grande.
Vous remarquerez que ça fait plusieurs fois que Law utilise des lames bizarres : radio-knife avec Trebol, Gamma Knife avec Dofla.
Dans tout cela, ce qui me chiffonne c'est l'Amiral qui se touche la nouille. Que Dofla soit du niveau de Sabo, je n'y vois pas d'inconvénient, et de toute façon Sabo a l'air occupé. Mais là, l'Amiral ne sert à rien du tout. Je vois bien pourquoi il laisse la place à Luffy : la marine est illégitime à intervenir. Mais quand la birdcage va commencer à méchamment rétrécir, laissera-t-il faire, encore ?
Détail marrant : Dofla sait-il où est Pica ? Parce qu'il risque de le couper en morceaux. Autre détail : les fils de la birdcage peuvent-il découper du granite marin ?

Pour l'Amiral je rajouterais que,ok, c'est un Shichibukai, mais s'il s'attaque aux soldats et à un Amiral, faut pas me faire croire que les ordres vont dans le sens de Dofla et qu'il est pas autorisé à le stopper au moins.

Dofla n'est pas le CC lambda. Je rappelle qu'il a pu utiliser le cp0 pour gruger Law et que c'est un truc hors de portée de quiconque d'autre parmi l'Ordre. Il est pété de thunes et doit avoir des connexions diverses un peu partout. Il doit pas être aisé de se le mettre à dos, fusse t-on Amiral.

D'ailleurs, pourquoi il arrête d'être poursuivi par les dragons célestes, déjà ?

Bourriks a écrit :Ce qui m'a agacé, c'est le fameux discours pré-mortem de Law à Dofla. Vous savez, le discours du méchant qui tient le gentil à sa merci, pendant lequel il explique tout et donc donne au gentil tout le temps de renverser la situation. Bordel, Law joue sa propre vie pour parvenir avec succès à atteindre les organes de Dofla, pourquoi prend-il le temps de discuter de Corazon ? l ne fallait pas lui donner une seconde de répit, mais en profiter pour lui endommager la colonne vertébrale. Law est un toubib, il devrait savoir comment faire de Dofla un légume en une demi-seconde une fois qu'il a accès à son "milieu intérieur". Au lieu de ça, Dofla a le temps de réparer tranquillement ses organes avec des fils (ce qui est très, très très, même beaucoup trop gros à mon goût).

Sauf qu'à ce moment là, Law était persuadé (à juste titre) que c'était foutu pour Dofla et que donc il n'avait plus besoin de lui porter le moindre coup..
Il ignorait complètement que Dofla pouvait s'auto réparer ses organes.

Seb D. 3 a écrit :Je commence direct par une critique, histoire de nettoyer le truc: genre Doflamingo n'a pas remarqué qu'après la première balle, il a tiré toutes les autres sur une autre personne ?! Faut changer ses lunettes pour des lunettes de vue. .

A ce moment là, voila ce que voyait Dofla :
http://www.mangareader.net/one-piece/780/7
A moins d'avoir des super lunettes magique, je vois pas comment il aurait pu se rendre compte que ce n'était plus Law.
Sinon j'suis d'accord, le rétrécissement de la birdcage, ça fait un peu on fait monter la tension de manière un peu forcée.

Comme systématiquement dans One Piece. Que ça soit une horloge pour une bombe, un gaz qui arrive, le soleil qui se lève, l'île qui va être détruite, le Buster Call qui arrive ou Ace est en danger, ça ne change jamais, il y a toujours un événement qui fait qu'il faille se dépêcher.

Monkey D a écrit :

"Seb a écrit :Je commence direct par une critique, histoire de nettoyer le truc: genre Doflamingo n'a pas remarqué qu'après la première balle, il a tiré toutes les autres sur une autre personne ?! Faut changer ses lunettes pour des lunettes de vue. .

A ce moment là, voila ce que voyait Dofla :
http://www.mangareader.net/one-piece/780/7
A moins d'avoir des super lunettes magique, je vois pas comment il aurait pu se rendre compte que ce n'était plus Law.

Non, mais le changement est peut-être rapide mais comment Law s'est débrouillé pour enlever son chapeau et sa cape, les mettre sur le corps du pauvre type et tout ça dans un moment où Doflamingo et Trebol avaient tous les deux les yeux fixés sur lui?
Nous on voit un scan d'une page en noir et blanc mais "en vrai" ça doit être un poil plus visible.
Maintenant bon OK, on est dans un manga, faut pas chercher et je parie que dans l'anime, le pistolet de Dofla fera une grosse fumée bien pratique.
Édit: Monkey D: bon, si tu le dis.
Maintenant pour ce qui est d'Issho qui ne fait rien. Peut-il faire quelque chose contre la birdcage? Sur la plage, il envoie des météorites sur Law et Doflamingo. Les deux les contres. Dofla avec ses fils. Sans doute l'amiral n'était pas à fond mais je pense que s'il va plus loin, il risque juste de détruire la ville et une partie de la région.
Après est-ce que son statut d'amiral repose juste sur son pouvoir ou sur sa puissance ? Je pense que s'il s'agissait juste de force, il aurait déjà dû tenter de couper les fils avec son épée. Zoro aussi d'ailleurs.
Mais vraisemblablement plus pour des raisons scénaristiques propres au shonen et à One Piece, les fils ne vont partir que lorsque Luffy aura vaincu Mingo.

Seb D. 3 a écrit :

"Monkey a écrit :
Je commence direct par une critique, histoire de nettoyer le truc: genre Doflamingo n'a pas remarqué qu'après la première balle, il a tiré toutes les autres sur une autre personne ?! Faut changer ses lunettes pour des lunettes de vue. .

A ce moment là, voila ce que voyait Dofla :
http://www.mangareader.net/one-piece/780/7
A moins d'avoir des super lunettes magique, je vois pas comment il aurait pu se rendre compte que ce n'était plus Law.

Non, mais le changement est peut-être rapide mais comment Law s'est débrouillé pour enlever son chapeau et sa cape, les mettre sur le corps du pauvre type et tout ça dans un moment où Doflamingo et Trebol avaient tous les deux les yeux fixés sur lui?
Nous on voit un scan d'une page en noir et blanc mais "en vrai" ça doit être un poil plus visible.
Maintenant bon OK, on est dans un manga, faut pas chercher et je parie que dans l'anime, le pistolet de Dofla fera une grosse fumée bien pratique. .
Il a shamblé uniquement les corps pas les vêtements, et comme c'est instantané et qu'en plus il était de dos, forcément Dofla et Trebol n'ont rien pu voir

Lord Kitetsu a écrit :Comme systématiquement dans One Piece. Que ça soit une horloge pour une bombe, un gaz qui arrive, le soleil qui se lève, l'île qui va être détruite, le Buster Call qui arrive ou Ace est en danger, ça ne change jamais, il y a toujours un événement qui fait qu'il faille se dépêcher.

Tu peux même remonter aux tous premiers combats one piece :
- Kuro : gagner du temps pour pas que les pirates envahissent le village
- Arlong : gagner du temps pour que Luffy sorte de l'eau
bref tout ça pour dire qu'il faut un système de tension pour que lecteur n'en puisse plus et lise le prochain chapitre.
Moi ce qui me choque c'est :
Pourquoi, vu que tous les alliés de Dofla ont été vaincus, et vu que la cage se rétrécit, les habitants / guerriers / révolutionnaires / marines ne se réunissent pas au centre de la ville où se trouve Dofla et lui mettent pas tous ensemble dans la joie et la bonne humeur une raclée phénoménale ?
Dofla c'est pas barbe blanche hein, il n'a nul part où fuir (à cause de la cage) donc si il a mille personnes contre lui, pourquoi devrait il en rechaper ?
(croco c'est pas pareil : il était caché dans les souterrains de la ville donc plus difficile à localiser)

Psykoli a écrit :
Pourquoi, vu que tous les alliés de Dofla ont été vaincus, et vu que la cage se rétrécit, les habitants / guerriers / révolutionnaires / marines ne se réunissent pas au centre de la ville où se trouve Dofla et lui mettent pas tous ensemble dans la joie et la bonne humeur une raclée phénoménale ?
Dofla c'est pas barbe blanche hein, il n'a nul part où fuir (à cause de la cage) donc si il a mille personnes contre lui, pourquoi devrait il en rechaper ?
(croco c'est pas pareil : il était caché dans les souterrains de la ville donc plus difficile à localiser)

Dofla peut fuir a tout moment, il peut massacrer la totalité de l'ile en mode pirate warrior, jusqu'a ce qu'il tombe sur seulement deux personnes capable de l'arreter (sabo ou fuji) la birdcage c'est quand meme son bébé, donc il l'arrete quand il veut, il peut s'enfuir en s'aggripant aux nuages, mais il prefere ne pas perdre la face et faire face à luffy.

Psykoli a écrit :

"Lord a écrit :Comme systématiquement dans One Piece. Que ça soit une horloge pour une bombe, un gaz qui arrive, le soleil qui se lève, l'île qui va être détruite, le Buster Call qui arrive ou Ace est en danger, ça ne change jamais, il y a toujours un événement qui fait qu'il faille se dépêcher.

Tu peux même remonter aux tous premiers combats one piece :
- Kuro : gagner du temps pour pas que les pirates envahissent le village
- Arlong : gagner du temps pour que Luffy sorte de l'eau

Non, pas vraiment. Je parle des combats de fins. Si Luffy ne bats pas Doflamingo DANS LE TEMPS IMPARTI, tout le monde clamse. C'est d'ailleurs ridicule, Dofla devrait pouvoir faire ça plus rapidement, tant qu'à être vraiment redoutable.
Contre Kuro... Ben il peut bien prendre tout son temps pour le battre, de toute façon, tous les pirates sont devant lui et n'iront pas plus loin. Même chose contre Arlong, le seul élément décisif et important c'est que si Luffy perd, le village sera rasé. Mais il n'y a pas de bombe cachée dans le village qui oblige Luffy à aller plus vite.
Ça me saoule un peu cette obligation que semble avoir Oda de rajouter une sorte de Time Attack au combat de boss. C'est lourd à quel point ça en devient systématique. Le combat n'en a pas vraiment besoin. La première fois, je crois me souvenir que c'était justement Crocodile et sa bombe et ça ajoutait du dramatisme à l'action, et justifiait le fait que les Paillerates ne rejoignent pas Luffy pour l'aider. En plus du fait de rendre Crocodile tellement retors que ça le rendait encore plus dangereux.
Ener était mégalomane et ça renforçait son idée de châtiment divin, c'était cool aussi.
Water Seven et le Buster Call, c'était un truc qui était censé arriver, on le savait depuis longtemps, ça avait été introduit depuis longtemps.
J'vais pas tous les faire, mais là... Je sais pas, je trouve que ça donne une espèce de tension artificielle dont on se serait bien passé.

On parle de tension et de fils, alors même si je suis au boulot, je me sens en droit de répondre (parce que je travaille sur des conneries comme ça tous les jours, la fabrication de fils, en vrai, au cas où quelqu'un aurait perdu le sommeil récemment en se posant la question).
C'est vrai que le côté "comment rendre le combat palpitant, comment provoquer cette excitation, ce côté prise d'élan jusqu'à l'éclatage final", il a déjà été traité avec beaucoup plus de variété par Oda.
Avec Kuro, il y avait l'aspect "dos au mur" : "Derrière moi c'est le village, s'ils passent, c'est mort".
Avec Arlong, il y avait le côté "on a franchi la ligne" : "Jusque là les habitants de l'île étaient des esclaves, maintenant qu'on a provoqué les HP, si on recule ils sont morts"
Avec Croco, on a commencé le défi temporel. Je pense que ça a vachement plu à Oda ; par la suite, ça m'avait pas tant frappé que ça quand même, le côté "chronométré" ; mais là j'admets que ça me laisse un peu sur ma faim, sans savoir trop expliquer pourquoi. Mais je suis certain que le facteur "pression" prendra plein d'autres formes rigolotes dans les prochains combats
Par contre, à propos de l'apparente (ou supposée) impuissance de Fujitora face à la birdcage, ça ne me choque pas tellement. A mon avis, en 1v1, Dofla se ferait péter face à un amiral. C'est le message que je retire (personnellement) du manga jusque là. Pas humilier, mais battre quand même, et de manière plutôt nette, à mon avis. Ca veut dire qu'au bout d'un moment, si son adversaire lui donne le temps de faire ce qu'il veut, de mettre en place toutes ses techniques, de mettre en place sa birdcage, ses clones, sa défense et son attaque, ben faut pas pousser non plus, que Dofla puisse gagner, c'est pas complètement invraisemblable.
Après, ce qui fait, selon moi, que Dofla perdrait en 1v1, c'est justement qu'il n'aurait pas le temps de faire tout ça.
(Par contre, moi, Dofla, je l'embauche quand il veut)
Et sinon, un match Caribou Vs Trebol, ça donnerait quoi à votre avis ? Grotadmorv ?

C'est dommage de s'arrêter du peu qu'on a vu de Fujitora. Si ça se trouve il est bien plus puissant que la plupart des gens ne l'imagine. C'est Sakazuki qui choisi qui devient Amiral non? Si oui, raison de plus pour que je pense que Fujitora est loin d'avoir montré ce qu'il sait faire.

Il est vrai que dofla est suicidaire. il assume son délire.
Le type est conscient de son échec.

Lord Kitetsu a écrit :
J'vais pas tous les faire, mais là... Je sais pas, je trouve que ça donne une espèce de tension artificielle dont on se serait bien passé.

Oui c'est ça que je voulais dire...Là ça donne une impression de : "Oh merde j'ai oublié de mettre un peu de temps limite dans le combat ! Bon ça sert plus à rien mais tant pis je vais faire se rétrécir la birdcage"
A la limite il aurait mieux valu qu'elle commence à rétrécir dès le début du jeu. Ca aurait eu un côté repetitif par rapport à ce qu'on a déjà connu mais au moins là tension aurait été là.
Pour ce qui est du fait que personne ne coupe les fils de la birdcage, je pense que même si il était possible de les trancher ils "repousseraient automatiquement" donc ça servirait un peu à rien.
Et sur le fait que personne n'aille aider Luffy, on sait que la marine est occupé a aider les civils et que Fujitora a décidé de miser sur la victoire de Luffy.
Pour ceux qui sont sur l'ancienne place du chateau, seul Zorro pourrait aider je pense et je suis pas sur qu'entre la distance et son sens de l'orientation il arriverait à temps...Et puis il fait confiance en son capitaine pour battre Doffy.
Pour ceux qui sont proche de Doffy, beaucoup sont hs. Mais on remarquera qu'on ne voit ni Robin, ni Manshelly dans ce chapitre...Donc il est pas impossible qu'elles se dirigent vers le lieu du combat >_>

Une tuerie que ce chapitre !
On va bien sûr se retrouver avec un schéma classique de Luffy VS Big Boss pendant que le reste de l'île l'acclame, et sous la pression du compte à rebours, mais le retour express de Law apporte assez de dynamisme pour nous scotcher de nouveau devant le scan.
Et j'aime aussi, comme beaucoup le fait que Luffy repousse Trebol sans effort.

Luffy avait déjç dégagé Sai de cette manière alors que c'est pas un pébron le mec. Il y'a deux luffy. Le "normal" qui est pas spécialement à fond et peut galérer parfois face à des adversaires pas trop mauvais. Et le vénér, le sérieux que même des type de la carrure de Dofla ont à craindre et je pense que Dofla vient seulement de le comprendre.

Bon aller mon premier post car il est temps que je donne mon avis n’empêche , depuis le temps que je connais ce forum...
De manière global je suis content du chapitre et de l'arc en général, il faut dire que j'ai vraiment pas aimé PH et les hommes poissons, ça compense on va dire. Le baroud d'honneur de Law est relativement bien amené je trouve et puis il dégage quand même un bon charisme et de la puissance à revendre.
Il n’empêche, et c'est pas pour rentrer dans un sujet sur le rapport de force, je vois pas comment Luffy aurait pu ( car je pense qu'il va le battre tout de même ) battre Doffy sans l'aide de Law, et ça m'ennuie un peu car il n'y à rien à faire pour le moment Luffy ne m'a pas encore montré un reel Power Up , je veux dire, du genre à tenir / battre un amiral , enfin de quoi réalisé son rêve quoi. Peut-être un gear 4 en approche ? Ça me plairait bien car Doffy c'est un gros morceau, mais ça doit être un ennemi que Luffy puisse battre tout seul.
Et sinon, pourquoi Zorro ne cours pas vers Luffy, ne serait-ce que pour voir comment ça avance, voir filer un coup de main ? Ils ont la même puissance plus ou moins , il serait utile

Pour Luffy vs Doffy, certes Dofla a du être un peu affaibli avec les coups de Law mais on ignore à quel point et du fait qu'il n'osait pas se défendre, Luffy s'est aussi pris pas mal de coups de la part de Bellamy...
Pour Zorro, s'il part aider Luffy, il risque plutôt de se retrouver à aider Sanji and co >_>.

Il lui a déchiré les organes quand même...
C'est la première fois depuis le début du manga que luffy se fritte contre un adversaire plus mal en point que lui même non ?

Ouais mais c'est réparé pour les organes.

On en saura surement plus dans les prochains chap sur l'état de Doffy, mais voilà, ça m'ennuie que Luffy ai eu besoin d'aide en gros, en même temps je comprend pas pourquoi l'emplumé ne peut s'occuper de Luffy comme il l'a fait avec Sanji.
Sinon il me semble que Sanji se trouve en dehors de la cage non ?

Oui c'était ça la blague pour Sanji . En gros avec son sens de l'orientation Zorro risque d'avoir du mal à aller aider Luffy.
Après, je comprend le côté "j'aurai aimé que Luffy se fasse Doffy seul", mais il ne faut pas oublier que de son côté Doffy n'était pas seul non plus :
Il y avait Trebol, le clone de fil et Bellamy otage/manipulé avec l'emplumé.
Pour le fait que Dofla ne peut pas faire comme avec Sanji, je dirai que :
1 : Luffy est quand même plus fort que Sanji
2 : Law a du briefer Luffy sur les pouvoir de Doffy. (Sanji ignorait quels était ses pouvoirs)

ah juste je suis passer à coté j'avoue mais je sais pas, j'aime pas savoir que des perso aussi costaud restent là à attendre que tout ce passe...
C'est bien vrai mais en même temps le ptit Trebol est pas vraiment utile , Bellamy non plus en soit, mais c'est vraiment pour chipoter je suis quand même assez content de l'arc en général, et il s'agit vraiment d'un gros morceau pour une fois.
On sait pas vraiment ce qui permet à Dofla de manipuler ou non les gens, si je me souviens bien durant la guerre il avait pu contrôler joz ( c'est bien ça non ? ) sans trop sourciller

Les organes ils sont cousues à la rache il le dit lui même lol
Puis le fait que dofla ne contrôle pas luffy parce qu'il est trop fort n'est pas valable vu qu'il a controler JOZ pendant la guerre.
Il essaiera surement de le contrôler pendant la baston a venir et on vera comment on peut s'en défaire officiellement.
Oda fait carrement chier avec ses pouvoirs cheaté dont il n'explique pas les limites. Pourquoi law n'a pas decouper dofla en rondelles dans sa room, pourquoi il n'echange pas les personnalités de dofla et de trebol pour foutre le boxon etc...

Ca semble un peu facile mais j'imagine que l'expliquation de tout cela est liée au Haki et à son utilisation.

Inuyasha a écrit :Puis le fait que dofla ne contrôle pas luffy parce qu'il est trop fort n'est pas valable vu qu'il a controler JOZ pendant la guerre.
Il essaiera surement de le contrôler pendant la baston a venir et on vera comment on peut s'en défaire officiellement...

Du coup j'ai été recherché mon message, et c'était déjà à toi que je répondais sur ce sujet à l'époque >_> :

Pour la trouzimilième fois, Dofla ne fait que stopper son mouvement, il ne manipule pas Joz, et surtout Joz ne semble pas se débattre (on voit pas de tremblement dans ses mouvements comme c'est le cas pour Sanji). Bref on ne peut pas vraiment juger du passage à Marinford pour dire si effectivement Joz n'aurait rien pu faire pour se libérer, vu qu'il ne fait rien pour se libérer à ce moment là.

lol je me souviens de ce post maintenant XD
l'histoire est cyclique, mais en ce qui concerne cette question on sera fixer incessamment sous peu.

Juste pour répondre aussi à Inuyasha, il ne controle pas Joz, il essaie de se battre contre lui avec Crocodile. Par contre il contrôle Atomos (Atmos), commandant de la 13eme flotte

Il le stop quoi, comme il a stoppé sanji.
C'est deja vachement bien de figer un golgoth avec des fils lol