chapitre #764 trash topic

Hop !

Et voilà ma question a enfin sa réponse par Oda :
- 1er corazon : vergo
- 2ème corazon : rocinante
- 3ème corazon : law
c'est dire à quel point vergo devait être un ami intime à Doflamingo.
Certainement que Vergo a du quitter les Donquixote Pirates pour devenir un Marine : donc son infiltration auprès des Marines ne pouvait être décelée (on se croirait dans le film les "Les infiltrés" )
Cela explique aussi pourquoi Vergo était un "special executive"
Vu que c'était un ex éxécutif...
Donc au final sa défait à Punk Hasard a moins de prestige qu'on le croit vu le niveau des 3 autres exécutifs actuel...
Rocinante un homme "no sounds"
ça veut dire que tout son corps n'émet aucun bruit ?
ça doit être génial pour les assassinats O_O
ça veut dire aussi que c'est pas lui qui avait le fruit OPE OPE et donc ça veut dire dire que ce fruit sera trouvé par la suite au gré des aventures de Law avec les Donquixote Pirates.

Carrément la Marine et sengoku ... ça rigole plus, de plus en plus dense.

Alors, D pour Devil ? Diablo ?
Il me semble que c'est la première fois qu'on a un indice aussi sérieux ...

Alors, on a le motif qui pousse Dofla a éliminé son frère : Traitre la cause. Par contre, le fait que Sengoku s'intéresse au 3 gamins de l’équipage de Dofla m'interpelle. Sont-ils des otages en fait?
Décidément, j'adore Baby5. Gamine, c'était déjà un cas désespéré.
D pour Disorder/Destroy/Dismantle et tous les autres "dis_quelquechose", bref détruire l'ordre établi par les Dieux de ce monde.

Matchoss a écrit : Par contre, le fait que Sengoku s'intéresse au 3 gamins de l’équipage de Dofla m'interpelle. Sont-ils des otages en fait?

A mon avis c'est juste qu'il n'a pas envie de voir des gosses devenir de futurs grands criminels, aussi dans le cas d'une possible attaque sur Dofla, il préférait qu'il n'y restent pas.
Je me demande si Doflamingo s'est rendu compte de la magouille de son frère et qu'il l'a appelé pour ça.

Et ben, c'est la bataille des agents doubles !
Vergo est donc pas si inconito que ça ! Pourquoi Sengoku le laisse aller et venir comme il veut ?? Peut etre pour ne pas compromettre Rocinante...
La course aux docteurs m'a bien plus. Je trouve ce flashback vraiment plein d'émotion. Law enfant qui pleure, il me fend le coeur ! (le Corazon je veux dire ). Dommage qu'ils ne connaissaient pas Dr Kureha !! Elle aurait pu aider je suis sur ;-)

Eh ben... On dirait que les médecins de One Piece sont généralement des glands... J'apprécie moyen que comme par hasard tous et toutes soient moches... Mais bon, détail insignifiant. J'ai en tout cas l'impression qu'on n'a pas encore bien cerné Doflamingo. Je trouve la relation entre Law et Corazon très touchante. Le pouvoir de Corazon n'est a priori pas offensif mais bien pratique pour l'infiltration et l'espionnage.

Un peu plus d'indices sur le D, un "clan", un "groupe" d'ennemis jurés des Tenryuubito, voués à renverser le monde, en tout cas l'ordre établi. Je me souviens que Roger avait tenu ce propos à Rayleigh lors de leur rencontre, il l'invitait à "mettre le monde à l'envers". On voit donc que c'est par un D que le gouvernement mondial et/ou les Tenryuubito tomberont tôt ou tard.
Mais c'est trop simple, ça doit être plus subtil que ça. Sinon le gouvernement, les gorousei auraient fait mettre à mort quiconque portait le nom de D, et surtout ne pas avoir des D parmi les marines (Garp et Saul). Le gouvernement est bien capable de génocides quand il le juge nécessaire, et pourtant il n'a pas l'air de chasser les D.
Rocinante est vraiment bien développé ici. J'ai encore du mal à comprendre pourquoi il joue les muets alors que ce n'est pas nécessaire à son rôle. Il se veut donc le garde-fou de son frère qu'il sait démoniaque. Il a donc hérité du bon cœur de son père, il n'est pas animé par la haine. L'empathie qu'il a éprouvé pour Law quand il s'est fait poignarder est énorme.
Difficile de savoir s'il aimerait tuer Doflamingo pour protéger le monde de sa folie potentielle, si son amour fraternel l'empêche de vouloir attenter à sa vie, bref la liaison entre ces frères est assez compliquée.
La recherche des médecins est amusant et émouvante. Les médecins ignorent-ils vraiment la non-contagion du saturnisme ? Ils ont tous l'air de glands, je trouve. Mais on se doute bien que c'est le fruit Ope Ope qui va sauver Law.
Dofla est protecteur envers Rocinante, mais je pense qu'il a eu vent de son rôle d'agent double (il n'a pas été discret lors de sa recherche de médecins) et qu'il devra le tuer, provoquant la rupture Law/Dofla.
Le seul détail qui me chiffonne dans cette hypothèse est que Law semblait bien connaître Vergo, et pour l'instant, ils ne se sont pas rencontrés.

Super chapitre. Un sans faute ce flashback (hormis comme certains l'ont dit, un certain manichéisme : méchants = moches). Tous les ingrédients sont là, humour, émotion, tension.
Pour l'instant ça avance vite et c'est mine de rien difficile de prédire la suite. Jusqu'à présent, toutes mes hypothèses se sont révélées fausses.
Mais je vais être joueur et tenter une nouvelle fois. Il me semble que personne ne sait que Rosi a mangé un fruit du démon. Je pense que Dofla l'a contacté car il vient d'obtenir le Ope Ope no mi et qu'il souhaite que ce soit lui, son propre frère qui le mange pour le rendre immortel. Evidemment ce sera impossible. Démasqué, Rosi va tout de même y voir une aubaine et donner le fruit à Law pour qu'il puisse se soigner.

le coup de méchant = moche c'est juste une caricature.
D'habitude Oda utilise plutôt des silhouette pour ce genre de personnages random.
On a apprend plus sur le D, j'aurais jamais pensé qu'on aurait ce genre d'info avec Law mais comme d'habitude Oda est imprévisible.
Et c'est probablement Vergo qui va dénoncer Rocinante à Dofla de travailler pour la marine.

- Dans le folklore japonais, le contraire des Dieux (Kami) c'est les démons.
Donc je pense que D est tout simplement pour DEMON.
- Sinon je comprends pas : la bonne orthographe c'est DONQUIXOTE ou DONQUIJOTE ?
J'ai tiqué quand le manga français utilisait ce nom et là je vois que sur manga reader ils la réutilisent !
- Vergo n'est PAS démasqué : corazon le dit lui-même, même les exécutifs ne savent pas pour sa mission spéciale.
Bref je suis sûr que Oda est un fan du film les infiltrés :lol
- Quand à Doflamingo, il semblerait qu'il manque effectivement une dernière pièce du puzzle pour comprendre la mentalité du bonhomme.
On a tous compris pourquoi c'est un leader pour ses hommes et pourquoi il en prend plus ou moins soin, mais pas pourquoi il s'agirait d'un psychopathe selon les dires de son propre frère !

Faut pas se fier aux traduction fait à l'arrache de mangareader.
http://img4.wikia.nocookie.net/__cb20130415172118/onepiece/fr/images/8/89/Doflamingo_Manga_Post_Timeskip_Infobox-1-.png

J'espère que le D ne signifie pas Demon ou Devil car ce sont les deux premiers mots qui me sont venus à l'esprit à l'apparition du D...j'aimerais quelque chose de plus original.
Sinon un chapitre touchant, j'aime la complicité qui se forme entre ces deux là.

monarch a écrit :Faut pas se fier aux traduction fait à l'arrache de mangareader.
http://img4.wikia.nocookie.net/__cb20130415172118/onepiece/fr/images/8/89/Doflamingo_Manga_Post_Timeskip_Infobox-1-.png

C'est quand même un sacré hasard que ça reprenne exactement le même nom de merde que nos mangas traduits chez nous.

Bourriks a écrit :la liaison entre ces frères

L'inceste, c'est mal. Je pense que le terme que tu cherches est "relation".

De toute façon avec un J ou un X, ça reste la même chose. Il suffit de voir le héros éponyme : en français c'est Don Quichotte, en anglais Don Quixote et en espagnol Don Quijote.
Tiens sinon Aohige d'Arlong Park, lorsqu'il a balancé le résumé du chapitre, il disait que c'était Tsuru qui s'attaquait à Doffy.
Du coup dans le chap même si on la voit pas ça m'a quand même intrigué. Et en fait sur le vaisseau du QG de l'amiral qui s'attaque à Doffy (lol le p'tit Dellinger, 2 ou 3 ans, qui met les boulets dans l'canon XD) il y a sur la voile le kanji suivant :

Et c'est bien la prononciation Tsuru

merci momo de ces éclaircissements
j'ai toujours pensé que oda avait choisi donquiXotte pour pas que ça se rapproche trop de donquiCHotte.
Comme quoi ne jamais sous estimer le succès mondial d'un livre...

San999 a écrit :la liaison entre ces frères

L'inceste, c'est mal. Je pense que le terme que tu cherches est "relation".
Bien entendu. :lol

Bon avant de lire les derniers post, un truc qui me tiens à coeur

lalchimiste a écrit :Carrément la Marine et sengoku ... ça rigole plus, de plus en plus dense.

Donc lalchimiste, je ne sais pas si c'est de la timidité, ou parce que tu pensais qu'il fallait être admin/modo ou autre pour le faire. Mais tu peux parfaitement poster sur le topic spoiler quand tu vois un nouveau spoil...
Enfin bien sur je dis ça à lalchimiste, mais ça vaut pour tout le monde.

Psykoli a écrit :- Dans le folklore japonais, le contraire des Dieux (Kami) c'est les démons.
Donc je pense que D est tout simplement pour DEMON.
- Vergo n'est PAS démasqué : corazon le dit lui-même, même les exécutifs ne savent pas pour sa mission spéciale.
Bref je suis sûr que Oda est un fan du film les infiltrés :lol

J'ai penser a démon aussi des qu'il a été question de dieu.
Corazon est bien au courant pour vergo alors qu'est ce qu'il empeche de le denoncer a sengoku ? Si c'etait pour pas compremettre sa couverture, il est mort depuis de belles lurettes maintenant donc il aurait pu agir depuis... enfin bref on vera incessamment sous peu
Et pour ta culture perso, les infiltrés est un remake de Infernal affairs, et vu qu'on sait a peu pres comment tout ca va se terminer, ca se rapproche plus de infernal affairs que des infiltrés XD

Rociante est pas au courant que Vergo est infiltré dans la marine.

Inuyasha a écrit :
Corazon est bien au courant pour vergo alors qu'est ce qu'il empeche de le denoncer a sengoku ? Si c'etait pour pas compremettre sa couverture, il est mort depuis de belles lurettes maintenant donc il aurait pu agir depuis... enfin bref on vera incessamment sous peu

Relis le chapitre
Corazon sait juste que vergo est parti en mission spéciale mais ne sait absolument rien d'autre.
http://www.mangareader.net/one-piece/764/7
Au fait, je sais pas si vous avez remarqué mais...
- plaines enneigées...
- recherche d'un docteur...
c'est pas l'endroit rêvé de rencontrer KUREHA ? le plus grand médecin du monde ?

Le secret de la longévité de Kureha va s'expliquer par le fruit de Law et son ancien détenteur

Momo a écrit :Le secret de la longévité de Kureha va s'expliquer par le fruit de Law et son ancien détenteur

Tu blagues mais si ça se trouve c'est vraiment ça.
Genre Oda nous aura trollé tout ce temps avec ses "vous voulez connaître le secret de ma jeunesse ?" alors que tlm s'en foutait et en fait c'est un truc de ouf.

Momo a écrit :Le secret de la longévité de Kureha va s'expliquer par le fruit de Law et son ancien détenteur

Ça serait complètement énorme.

Claire ! Ca serait vraiment classe si c'était un truc du genre momo .

On a tous compris pourquoi c'est un leader pour ses hommes et pourquoi il en prend plus ou moins soin, mais pas pourquoi il s'agirait d'un psychopathe selon les dires de son propre frère !

Parce qu'il est né comme ça ?

Monkey D a écrit :Claire ! Ca serait vraiment classe si c'était un truc du genre momo .

On a tous compris pourquoi c'est un leader pour ses hommes et pourquoi il en prend plus ou moins soin, mais pas pourquoi il s'agirait d'un psychopathe selon les dires de son propre frère !

Parce qu'il est né comme ça ?

Je veux dire :
- est-il réellement fou ?
- est-il lucide mais le fait par simple plaisir ?
(un peu comme le joker dans Batman quand on y pense)
Quand on regarde son flashback et que son père supplie pour qu'on épargne ses enfants, au lieu de dire "mon pauvre père qui tente de nous protéger" : "père que nous as tu fait !?"

Encore une fois, un chapitre de malade!
Ce flashback est incroyable, un des meilleurs selon moi.
Cora qui prétend que sa maladresse est également un mensonge tout en se brûlant :lol Sympa le fruit, il fallait bien trouver une parade afin d'expliquer comment Dofla et les autres ne s'étaient pas rendus compte qu'il n'était pas muet.
Le petit Dellinger qui remplit les canons est trop mignon ^^
Bon j'adore Corazon mais en même temps, je n'aime pas le fait qu'il dise qu'il ne considère pas les autres comme ses nakamas. Peut-être parce que je me suis trop attaché à l'équipage de Dofla et que ce dernier est un de mes persos préférés, mais ça fait vraiment traître de la part de Corazon... J'attend de connaître la fin du flashback pour juger, notamment la réaction de Dofla, etc. Mais bon, s'il était marine avant et a rejoint l'équipage en tant qu'espion, il n'a dès lors aucun lien avec l'équipage de Dofla donc cela pourrait s'expliquer ainsi...
Quelques interrogations:
Corazon qui affirme que la famille "D" a pour but de détruire le monde (le monde gouverné par les DC) et que par conséquent, c'est exactement l'opposé de ce que veut faire Doflamingo => n'était-ce pas justement le but de Doflamingo de détruire ce monde? Enfin bon, on ne sait toujours pas pourquoi Law doit échapper à Dofla parce qu'il est un "D"...Corazon dit qu'il doit fuir pour ne pas devenir "fou" comme Dofla mais aucun rapport avec le "D"...
Sinon, sur l'image de Sengoku, on peut voir que Corazon était un marine avant. Ainsi, il aurait été séparé de son frère et est revenu dans l'équipage en tant qu'espion? Il était Commander, donc niveau très bas (il a j'espère progressé par la suite sinon ça voudrait vraiment dire que l'équipage de Dofla était naze à l'époque).
Quelqu'un pourrait traduire l'inscription en japonais derrière Sengoku? C'est peut-être son slogan (comme pour Aokiji avec la justice paresseuse)?
Sinon, Oda est un génie:
http://i.4cdn.org/a/1413448927604.png

Sek18 a écrit :Quelqu'un pourrait traduire l'inscription en japonais derrière Sengoku? C'est peut-être son slogan (comme pour Aokiji avec la justice paresseuse)?
Sinon, Oda est un génie:
http://i.4cdn.org/a/1413448927604.png

Mouais bof ton image.
Pour les kanji : XX SURU SEIGI (la justice qui "verbe"
je n'arrive pas à traduire le verbe car je n'arrive absolument pas à identifier la clé de ce kanji) qui en plus est caché par la bulle de dialogue.

Petite remarque, le fait que Corazon ne supporte pas les enfants semble venir du fait qu'il veuille leur faire quitter l'équipage pour les protéger.

Effectivement ça fait très Infernal Affairs ce chapitre

Psykoli a écrit :
Corazon est bien au courant pour vergo alors qu'est ce qu'il empeche de le denoncer a sengoku ? Si c'etait pour pas compremettre sa couverture, il est mort depuis de belles lurettes maintenant donc il aurait pu agir depuis... enfin bref on vera incessamment sous peu

Relis le chapitre
Corazon sait juste que vergo est parti en mission spéciale mais ne sait absolument rien d'autre.
http://www.mangareader.net/one-piece/764/7
Autant pour moi.

Sek18 a écrit :
Sinon, Oda est un génie:
http://i.4cdn.org/a/1413448927604.png

Ah si si complement d'accord, et Oda va surment le confirmer dans les SBS, c'est bien son genre ca !

Matchoss a écrit :Petite remarque, le fait que Corazon ne supporte pas les enfants semble venir du fait qu'il veuille leur faire quitter l'équipage pour les protéger.

J'avais pas remarquer en effet ! Plus je vois les analyses des autres plus le flashback et corazon deviennent profond lol

Sek18 a écrit :Sinon, Oda est un génie:
http://i.4cdn.org/a/1413448927604.png

Je ne comprend pas. D'où sort cette image ?

InGueMark a écrit :Sinon, Oda est un génie:
http://i.4cdn.org/a/1413448927604.png

Je ne comprend pas. D'où sort cette image ?
Il s'agit de la page couleur (superbe au passage) du Chapitre 691.

Et sinon lol Mangastream et mangapanda ont pas traduit toute une phrase ; celle où justement Doffy dit que Tsuru arrive. Et sans astérisque pour expliquer le kanji "Tsuru" sur le bateau, les gens vont forcément passer à côté.
De Aohige d'Arlong Park :

Someone told me it's absent in both translations.
It was mentioned by Doflamingo, that Otsuru (Tsuru. O is old honorific) from the Marine HQ showed up, as he gets ready to sail.
Then the marine ship is shown with huge ass Tsuru written on the sail.
So I guess they missed both an actual line and a clear clue.

No, it's not my guess, he actually says it. Like an actual line.
船を出すぞ！！また「本部」のおつるだ！
"We're getting ready to sail! It's Otsuru from the HQ again!"
An entire speech bubble was overlooked by both groups, it seems.

Momo< oui enfin bon ça ne nous tuera pas de le pas le savoir puisque de toute façon elle a même pas été fichu de les capturer...
Alors que c'était une haute gradée réputée égale à Garp il me semble...
D'ailleurs maintenant que j'y pense...
La première fois qu'on voit Doflamingo de notre vie, il arrive dans la salle de Mariejoie et Tsuru est là et lui dit d'arrêter ses enfantillages.
Ce qui amuse Dofla en disant qu'elle a pas changé.

Rocinante est effectivement naze au combat, en tant que Capitaine d'ailleurs. Après tout il s'est fait poignarder sans rien voir venir par Law. Je pense qu'il s'est vu confier cette mission uniquement parce qu'il est le frère de Dofla, et pareil pour le titre de "Coeur". Meme si je ne sais plus quel executive de Dofla dit qu'il est doué, je doute que ce soit au combat.
De plus son pouvoir semble très naze, je ne vois aucune utilité en combat. Par contre pour les missions d'infiltration, ou il faut tuer en silence, ca doit être très pratique.
Mais nul doute que dès que Vergo aura fait son Matt Damon dans "Les Infiltrés", Rocinante se fera buter en bon Di Caprio qu'il est. D'ailleurs on sait que Dofla l'a tué.
Peut être que Rocinante à bouffé le deuxième fruit en desespoir de cause pour sauver Law avec l'opération, mourrant ainsi par le fait qu'on ne peut avoir deux fruits (excepté BN)

Pilaf < maintenant qu'on sait pour le pouvoir de Rocinante, j'ai plus l'impression qu'il a du mettre une barrière anti son autour de lui pour pouvoir lire tranquillement, ce qui malheureusement a pour double effet qu'il n'entend pas les ennemis approcher et ça expliquerait comment un gamin inexpérimenté comme Law à l'époque a pu l'approcher et le poignarder.
Ou alors c'est tout simplement un baka incurable.

Ou pour le scenario, c'est surtout ca je pense.
Sinon il y a des personnages qui ne leur arriveraient jamais rien, a commencer shanks dans le premier chapitre.

En tout cas, on sait que Corazon est mort il y a 13 ans, et la dans le flashback, on en est à 13 ans et 6 mois. Il reste donc encore 6 mois...
Du coup je pense que pendant ces 6 mois Corazon va essayer d’échapper à Dofla mais qu'il va finir par se faire attraper. Et c'est durant ces 6 mois qu'il trouvera le fruit du bistouri.
Ou alors pour le moment Dofla ne sait encore rien des véritables intentions de Cora et il ne le saura que dans 6 mois >_>.
Dans tous les cas, c'est quasi sur que pour tuer Cora il utilisera la birdcage et tuera un paquet d'autres gens en même temps (genre toute une ile/ville)
Pour Vergo, il était déjà parti en mission il y a 2 ans (law ne le connaissait pas) mais il s'est enrôlé dans la marine il n'y a qu'un an. Du coup on peut se demander ce qu'il faisait pendant un an...

Super chapitre, c'est un flashback intense, Law a un vrai passé de paillerate. Et je commence à bien apprécier Cora, en tout cas.

Bon, je vous ai rattrapé, et putain, c'est énormissime. Cet arc est extraordinaire! Je vais me le refaire tiens.

Monkey D a écrit :En tout cas, on sait que Corazon est mort il y a 13 ans, et la dans le flashback, on en est à 13 ans et 6 mois. Il reste donc encore 6 mois...
Du coup je pense que pendant ces 6 mois Corazon va essayer d’échapper à Dofla mais qu'il va finir par se faire attraper. Et c'est durant ces 6 mois qu'il trouvera le fruit du bistouri.
Ou alors pour le moment Dofla ne sait encore rien des véritables intentions de Cora et il ne le saura que dans 6 mois >_>.
Dans tous les cas, c'est quasi sur que pour tuer Cora il utilisera la birdcage et tuera un paquet d'autres gens en même temps (genre toute une ile/ville)
Pour Vergo, il était déjà parti en mission il y a 2 ans (law ne le connaissait pas) mais il s'est enrôlé dans la marine il n'y a qu'un an. Du coup on peut se demander ce qu'il faisait pendant un an...

Bah, il faut aussi compter le temps de retour. Je dirais que Dofla a enfin récupérer le fruit et compte l'offrir soit a Vergo soit a Corazon pour qu'il puisse guérir Law et ensuite rendre Doffly immortel.

Relire Punk Hazard avec les clés de lecture du flashback de Law... <3