Tout d'abord ce sujet n'a pas pour but de débattre sur le rapport de force Sanji/Zoro.
Je vais être clair là dessus : si avant l'ellipse un doute restait permis, désormais Oda semble avoir tranché la question : Sanji est un cran en dessous du sabreur. Je n''ai aucun soucis avec ce constat. Leur motivation est la résultante de ce fossé, Zoro seul le power up le motive, Sanji ne se bat que par nécessité et il a d'autre atout comme une certaine clairvoyance en plein conflit comme nous le montre Enies Lobby et son coup de génie concernant la Porte de la Justice ainsi qu'un peu plus tôt ce qu'il dit à Pipo et du coup sauve la mise à Robin.
Bref Sanji en dessous de Zoro sur le plan puissance ne me pose aucun problème.
Non ce qui me chagrine c'est ce qu'Oda en fait post ellipse. Côté combat Sanji ne brille plus. Durant l'arc Hody il se tape un duo avec Jinbe... super. Et depuis ? Vergo... Dofla. Deux combats où s'il fait pas trop pitié on peut pas dire qu'il fasse des étincelles.
On va me dire sans doute qu'il est le seul poids lourd face aux sbires de Big Mom et qu'il va enfin avoir son heure de gloire ?
Mouais l'arc en cours étant clairement axé sur Dress Rosa et la Don Quichote Familly, Big Mom étant j'en suis convaincu la proie de l'alliance Kidd/Apoo/Hawkins ( ce serait débile de la part de Kidd de s'attaquer à un autre Empereur alors qu'il a dû déjà se mettre à dos BM à force de prendre pour cibles sa flotte) je vois ce trio infernal venir jeter son grain de sel dans cette affaire et du coup je vois mal Sanji tirer son épingle du jeu.
Tout ceci pour dire que pour l'instant je suis assez triste du sort de Sanji et que ça s'étend à quelques autres Mugiwara.
La multiplication de protagonistes secondaires se fait clairement à leur dépend.
J'aimerai qu'Oda n'oublie pas la synergie de Luffy et de son crew, or ce premier vrai arc du NW me fait craindre une nouvelle ère pour le manga.
Je suis conscient que les enjeux sont plus élevés qu'auparavant, que des alliances temporaires ou sur du long terme entre en ligne de compte dans cette partie de GL MAIS l'équipage de Luffy doit rester mis en avant.
Et que son cuistot montre enfin le résultat de ses deux ans de torture avec Iva et sa troupe de travelo.
Alors, j'suis complètement d'accord avec toi, mais je vois pas trop l'utilité du sujet, du coup. C'est un rapport de force ? C'est une plainte sur l'arc en cours ?
Plutôt un débat sur le pour ou le contre de la tournure prise en ce moment par Oda, à savoir en tout cas pour cet arc une mise en avant de beaucoup de personnages secondaires au détriment des 3/4 des mugiwara, tournure dont je crains la généralisation sur toute cette seconde partie de GL.
Je suis d'accord avec toi. Cependant, difficile de dire ce que compte faire Oda de Sanji, je suis personnellement optimiste à son sujet, justement parce qu'il a été mal traité jusqu'ici.
Tout d'abord, il faut dire que l'arc de Dressrosa a pour particularité de faire intervenir beaucoup de personnages "secondaires". Et sur Punk Hazard, il n'y avait pas énormément d'ennemis. Ce ne sera pas toujours le cas, et chaque membre de l'équipage aura plusieurs moments de gloire. Pour l'instant, ils n'ont pas tous eu de réel(s) combat(s) depuis l'ellipse, puis Oda a malheureusement réussi à complètement rater certaines occasions (l'exemple le plus probant étant Zoro dégommant Monet, alors qu'un duo Robin-Nami aurait été infiniment plus intéressant). Zoro justement, j'ai l'impression que l'on n'a pas le droit de passer une étape sans qu'il fasse son kéké sur une double-page, et ça me gonfle. On a pas besoin de ça pour comprendre qu'il est puissant et classe. Et surtout, il est mis en avant au détriment d'autres Mugiwara. Bref comme dit, ils brilleront tous en combat au bout d'un moment, mais ce n'est pas une raison pour gâcher certains passages. Il y a également possibilité de briller hors combat, mais là encore, c'est rarement le cas pour pas mal de membres, et souvent trop peu.
Après Sanji est un de mes Mugiwara favoris, perso. Il fait souvent des manœuvres intelligentes et a des passages vraiment classes. (Puis il me fait marrer avec son joint dans le bec en permanence et toutes situations. Son côté pervers aussi.) Il l'a encore prouvé dans cet arc, avec son intervention face à Doflamingo suivie de sa prise de responsabilité face à l'assaut de Big Mom. Concernant la situation avec cette dernière, il y a pour moi deux fortes probabilités : soit l'alliance de Kidd intervient, soit Big Mom, étant la mère de Laura (il s'agit d'une certitude à mes yeux), fait preuve de clémence.
Bref, Sanji, comme les autres, aura à nouveau de vraies confrontations. En fait je dis ça, mais en même temps, une autre hypothèse me vient à l'esprit. Et si finalement, certains Mugiwara n'étaient tout simplement plus destinés à se battre ? Après tout, beaucoup ne sont pas de réels combattants, et beaucoup sont montrés comme très faibles. Cela ne me dérangerait pas, à condition qu'ils soient mis en avant d'autres façons. Bon honnêtement, je ne pense pas que ce soit tout à fait possible, même si quelques tournures d'événements me laissent un peu songeur.
(Mais sinon ouais, ce n'est pas contre toi gégé, mais le sujet semble un peu restreint. Et si on l'agrandissait à tout l'équipage ? On pourrait ainsi parler de tout : traitement des personnages, simples avis les concernant, hypothèses pour le futur, string de Nami, etc.)
Titre changé car effectivement si le cas Sanji était la base je me suis moi même rendu compte en rédigeant le lancement du sujet que ce problème s'étendait à Nami, Ussopp et autres. Et vous avez raison réduire le débat à Sanji va réduire aussi le débat et on va ressortir la règle pour mesurer qui à le plus gros kiki entre le blondinet et le marimo xD
Qu'Oda écarte les Mugis un moment pour développer les alliés ça me gène pas car c'est une partie intéressante et qui doit être développé pour montrer l'ascension de Luffy. Ce qui me gène surtout c'est le changement de leur personnalité ou plutôt leur simplification. Ce sont maintenant quasiment tous des guignols, ils sont...bêtes, ils ont perdu leur saveur au fil des tomes pour ne devenir que des caricatures. Et personne n'y échappe que ce soit Luffy, Zoro, Usopp, Chopper, Sanji, Nami, Robin, Franky. A la limite je trouve qu'il n'y a que Franky qui s'en sort plus ou moins depuis l'ellipse. Le pire étant évidemment Nami et Robin, l'une est devenu une bimbo insupportable, l'autre est devenu fantomatique et "lisse". Chopper est juste insupportable à lire, le coté mignon et mascotte le rend encore plus insupportable et ses nouvelles formes sont hideuse...Luffy est devenu encore plus immature et ne semble pas avoir tiré d'enseignement lors de Marineford. Il est devenu ce héro typique qui veut protéger tout le monde en devenant plus fort, une nindo à la Naruto *baille*...
ect ect
L'ascension de Luffy se voyait déjà pré ellipse sans te sortir des bourrins style Kyros ou Chin Jao voire Sabo. On la voyait au final de chaque arc quand il avait rallié à lui toute une nation et des gens qui de prime abord l'aurait vu comme un barbare lambda. On la voyait dans ses actes et les conséquences de celle-ci.
Je vais faire le médisant mais toute cette brochette de nouveaux venus dont plus de la moitié ne sert à rien pour moi c'est
le bon prétexte au merchandesing. Je ne connais pas l'ampleur de celui-ci au Japon mais un tel casting ( incluant ofc tout les autres persos vu depuis le début) ça fait autant de figurines, de personnages achetables en dlc sur un jeu etc...
Oui mais il faut essayer d'imaginer l'histoire dans quelque années. Oda développe là de vrais alliés, et ça c'est nouveau. Ce ne sont pas des bras cassés comme la Franky family ou Lola surtout que ces personnages là font plus office d'amis qu'alliés. Luffy ne se battra pas contre un empereur et ses alliés en amenant la Franky Family ou Lola, à la limite peut être à la toute fin mais ce qu'il faut retenir c'est qu'on a là de vrais alliés. Le même genre d'alliés que Barbe Blanche, le genre d'alliés qui côtoient un empereur, sauf que là on les connaîtra grâce à Dressrosa.
Imagine toi une double page où Luffy navigue avec ses alliés pour aller au combat face à un empereur ou face au Gouvernement mondial, et ce moment arrivera c'est quasi sûr. Comment arriver à cette double page sans aucun développement? Oda va mettre des randoms en tant qu'alliés pour Luffy? C'est pas intéressant ça.
Ce qui est intéressant, c'est de voir Barto et son équipage, Cavendish, Chinjao et sa flotte, Kinemon et d'autres sabreurs, le géant gladiateur avec d'autres géants venu d'Erbaf et j'en passe.
Voir tout ce monde suivre Luffy et son équipage et se battre pour lui, ça, ça sera génial et pour en arriver là il faut passer par de gros développements.
Mouais sauf qu'en fait il les avait déjà ces alliés hein. Marco and cie... des supernovae, shanks, Rayleigh, Hancock... Donc bon partant de là je ne vois toujours pas l'utilité de Chinjao, Cavendish et tout les autres...
Euh..Je doute que Marco/Shanks/Ray bougent le petit doigt pour aider Luffy si demain il se bat contre Kaido/BigMom, c'est le combat à Luffy pas le leur. Aprés on peut imaginer que si Barbe noire arrive à vaincre Shanks, on peut imaginer que Marco se joigne à Luffy vers la fin du manga, oui, mais pas avant.
Quant à Hancock, on peut aussi imaginer qu'elle se joigne à Luffy si elle perd son statut de Corsaire et on semble bien se diriger vers là.
Ensuite les Supernovaes, c'est vrai aussi. On peut imaginer que Drake est rentré dans l'équipage de Kaido pour mieux le trahir, et avec l'alliance Kidd/Appo/Hawkin ça peut fait du beau monde. Reste à savoir leur cible...Quant à Law, nul doute pour moi qu'il lui plantera un couteau dans le dos à Luffy tôt ou tard...pour finalement devenir son principal allié vers la fin, mais ça c'est ma propre vision des choses.
Donc oui, Luffy a déjà de gros alliés potentiel avec les supernovaes et Hancock mais pour le moment l'alliance avec les supernovaes c'est un "contrat", il ne s'allient pas à Luffy par respect, ils suivent leurs propres intérêts. Ce qui n'est pas le cas avec les alliés de Dressrosa qui eux suivront Luffy par respect.
Aprés il ne faut pas non plus sous estimer les empereurs, ce n'est pas simplement qu'avec Kidd/Law/Drake que Luffy arrivera à se défaire d'un empereur. On a bien vu ce qu'il faut pour se défaire de Barbe blanche, et c'était à Marineford, à domicile.
Bien sûr que ces alliances sont importantes. Bien sûr, personne ne dit le contraire. Mais vraiment TOUS les gladiateurs ? Non. On arrive au tome 80. J'ai lu One Piece plus de la moitié de ma vie, maintenant. Je veux de l'important. Je veux du développement qui va tendre vers la fin du manga. Alors oui, c'est cool, on a un Corsaire à faire tomber. Très bien, honnêtement. On a d'abord écarté l'île des homme-poissons, ensuite, on va faire tomber Doflamingo, et on s'attaque à Big Mom dans la foulée ? Ça va vite, c'est cool. Mais l'équipage du futur Seigneur des Pirates, et ses alliés, ça peut être des types comme Chinjao, comme Barto (pour le côté humour et fan boy que je trouve très drôle), comme Cavendish.
Mais les deux connards qui font diversion et qui prenne un tout petit peu plus de temps que Pipo dans le chapitre ? Non, pas eux.
On a déjà toute la puissance d'Alabasta, de Water Seven, une île céleste derrière Luffy. On a Ivankov, et nul doute qu'on aura, si guerre il y a, la puissance des Révolutionnaires derrière. Des gladiateurs au milieu de tout ce beau monde, ça fait un peu pitié, je trouve. Pas tous, bien sûr, mais la plupart.
J'ai aucune envie que la guerre de fin de manga soit aussi fouillie et aussi peu développée que celle de Barbe Blanche. Je veux que les principaux protagonistes aient leurs moments de gloire et qu'ils servent à quelque chose. Si c'est juste pour avoir une impression de nombre, non.
On a déjà assez d'alliés. Maintenant, on résout l'histoire. Et l'Histoire.
Ouais sauf que BB c'était lui seul et sa clique CONTRE le reste de ce qui prévaut à l'équilibre du monde. C'était démesuré, c'était le point culminant de la première partie rt un vaste foutoir jouissif.
BB c'était le très haut du panier, le plus puissant pirates encore en vie à cette époque. Je place aucun Younkou à son niveau. Pour preuve Kaidou tente un coup de tepu pour le prendre en étau seulement à ce moment là moment précis où cela le place en position de faiblesse.
Ensuite je vois pas Luffy se coltiner les 4 empereurs même si oda lui faire dire cela lors de l'alliance avec Law. Déjà je pense que Kidd et sa clique vont réussir leur coup, ensuite je pense que Barbe Noir va mettre hors course Shanks, sans forcément le tuer.
Seul Kaidou et Teach seront sur la route de Luffy. Kaidou en premier je pense un arc ou deux après la chute de Dofla et je pense que Luffy devra oublier le un contre un, j'adorais à titre perso que Luffy, Zoro et Sanji fasse équipe sur ce combat, Law ayant eu sa part du lion en tombant Dofla. ( je me projette dans un futur proche d'environ deux ans pour Dofla vs Law ^^ )
Barbe Noire je vois un duel final du feu de dieu.
Reste aussi Akainu mais lui j'aimerai que Luffy le rouste, sans plus... Je verrais plus Garp lui mettre une volée ^^
Mouais je suis sceptique. Les gladiateurs, Kyros, Rebecca et compagnie ne sont que des alliés de circonstances. Une fois l'ennemi commun tombé, Dofla donc, je les vois pas suivre Luffy dans son périple. Cavendish, Barto et chinjao ma foi à voir mais tout le reste décidément pas. Du coup ça justifie toujours pas tout ce ramdam sur eux car ça fait pas tant de différence que ça face à un Yonkou. Surtout un mec avec 500 Zoan dans sa flotte.
Même si les Riku, et tous les autres personnages de l'arc de Dressrosa ne devaient pas participer au futur de Luffy, je trouve une raison bien plus simple à leur existence et leur développement : le background, tout simplement. J'aime quand l'on arrive à une nouvelle étape et que l'on découvre toute une nouvelle histoire et de nouveaux personnages. En plus, l'histoire des Riku ne concerne même pas que Dressrosa, mais aussi une dimension importante du manga : la création du gouvernement, les Dragons Célestes, tout ça.
Après, on aime ou pas ces personnages présentés... Perso, je les apprécie tous : la famille Riku, le peuple des gnomes, la famille Don Quijotte, les divers participants au Colisée, Issho, le CP0, les révolutionnaires, etc.
Puis comme l'a expliqué kirk84, un développement est de toute façon nécessaire dans l'optique d'une aide future à l'équipage.
Et je pense sérieusement que Rebecca a des chances de rejoindre l'équipage, elle et/ou un gnome.
Sauf que le background ça fait un moment qu'il est posé, là on est dans une optique où le rôle des mugiwara est carrément occupé par d'autres ou zappé pour certains.
Ouais c'est vrai, le background est installé et relativement développé dans cet arc, à ce jour. Par contre, les Mugiwara ont bien un rôle important. Avant son départ, Sanji a rencontré Viola, puis l'a mise en contact avec l'équipage. Par la suite, il s'interpose face à Doflamingo, puis gère le groupe et le navire toujours en fuite. Usopp a vaincu Sugar (bon, la façon est contestée par beaucoup, mais le résultat est là), faisant éclater la vérité et démarrant le chaos dans tout le pays. Franky est toujours en lice pour détruire l'usine. Zoro se frite avec Pika. Robin se frite avec Gladius. Et Luffy se chargera de Doflamingo. À la limite, on peut dire que seuls Nami, Brook et Chopper n'ont pas eu de réelle importance dans cet arc.
Les types du Colisée se chargent juste de quelques combats, rien de plus. Puis Rebecca et Kyros combattent Diamante, car il y a toute une histoire en parallèle de l'objectif de l'équipage. Donc voilà. nos héros sont bien présents, ce qui n'empêche pas d'autres personnages de se montrer un peu, et perso, ça me plait.
Ben je sais pas.... D'un coté, je suis moins investie dans One Piece qu'avant l'ellipse. Je ne me retrouve plus à sauter partout, aussi régulièrement qu'avant, en lisant les chapitres. Je ne sais pas si ça vient de moi ou du manga, mais c'est vrai que je n'ai plus la même passion (encore que ce n'est pas depuis l'ellipse, c'est juste depuis quelques mois).
A coté de ça, je ne ressens pas de frustration, de ne pas voir l'arc en cours progresser plus vite, ni de ne pas plus voir les mugis. Je crois que j'ai atteint un stade où je suis juste pas pressée... Y'a toujours eu des passages qui me plaisaient moins que d'autres... pareil pour les personnages.
Enfin bref, par rapport aux remarques récurrentes sur les derniers chapitres, je suis d'accord sur le traitement des combats et sur la morve au nez. Au delà de ça, ça reste très drôle, ça a toujours une âme, et je n'en rate toujours pas un chapitre :razz
Pour en revenir sur ce quu a ete dit sur sanji par gege je suis absolument d'accord, j'avais meme l'impression que oda aimait plus son personnage lol
Il a servit de faire valoir, et il s'est servi a sanji pour proteger zoro du combat contre dofla. (sanji etait au colisé avec kinemon, et change de role avrc zoro juste pour aller se faire troncher par la flamand)
Enfin je pense que malgré ca il lui reste encore de beaux jours devant lui, et comme il le dit, un jour il sera un des types les plus dangereux des mers. :-)
J'pense pas que Sanji devienne un jour un des types les plus dangereux des mers, honnêtement. Le meilleur cuisinier du monde connu, oui, clairement. Mais meilleur combattant ? Nah.
Dangereux dans le sens combattant, peut etre pas, contrairement a luffy ou zoro lui est intelligent, cf le sauvetage du casino de crocodile ou il aurait jamais pu les sauver en affrontant croco en face a face, ou le sauvetage du buster call, ou l'intervention du train.
Puis au niveau baston il a baisser dans l'estime de tout le monde post ellipse, mais bon, il a tiré les mauvaises cartes, il se pete la gueulle avec le bras droit de doflamingo (qui est aussi vice amiral), apres il est passer a la moulinette nommé dofla.
Comme smoker quoi, il s'est battu que avec des monstres ( 2 corsaires et son superieur de la marine) donc forcement dur de paraitre fort quand tu enchaines les defaites.
Je comprends bien, mais je le vois pas devenir un des plus forts du monde simplement comme ça. Zoro s’entraîne nuit et jour pour devenir le meilleur escrimeur, le but de Luffy est d'être le plus fort, et il serait au niveau de monstres du genre parce qu'il veut trouver une mer mythique ? Ça n'a pas de sens.
J'adore Sanji, 'tention, et je suis un grand fan de la façon qu'il a de réfléchir avant d'agir. Mais faut pas le mettre dans le même sac que les autres, c'est tout.
Après le bras gauche du futur seigneur des pirates, ben il doit bien casser la gueule à pas mal de monde en face a face.
On vera bien dans l'avenir, on pourra en rediscuté quand OP sera terminé en 2038 :razz
Oui mais Sanji en terme de puissance brute est le numéro 3 de l'équipage et clairement au dessus de tout les autres de l'équipage.
Son but n'a jamais varié d'un pouce et pourtant jusqu'à aujourd'hui il a fait partie du trio de bourrin.
C'est limite sujet à caution avec Franky qui est trop cheaté post ellipse avec sa technologie que perso je trouve too much.
Franky en passant dont le rêve n'a pas non plus à voir avec des ambitions belliqueuses mais qui après Zoro est le mieux loti en baston depuis l'arrivée dans le NW.
Et aussi Sanji à pour habitude de servir de rempart face aux gros ennemis. Ca lui a joué que de sales tours post ellipse et le fait limite passer pour un incapable, à la totale ramasse par rapport à Luffy et Zoro. En sus il a réçu un entrainement par Iva, qui en terme de puissance comme par hasard est le numéro 3 des "sensei" pendant les deux ans de séparation.
Merde quoi le voir en si "piteux état "côté baston ça la fous mal !!
D'autant qu'hormis Zoro, Luffy et Franky tout le reste est pas non plus beaucoup mis en avant sur ce plan là.
Voir Nami et Ussop toujours autant boulet ça la fous mal. Ok c'est un peu ce qui constitue leur charme mais le coté pin up sexy de la rouquine et éternel froussard de Ussop désolé de trouver ça gavant à la longue. Surtout quand c'est ce qui constitue 95 % de leur utilité scénaristique. C'était beaucoup moins tranché pré ellipse ou en tout cas plus nuancé.
Que chaque Mugi soit à l'honneur dans un futur arc vois tu j'ai un doute sérieux. Déjà l'arc en cours est à l'heure actuelle le plus long jamais vu dans One piece, quand il sera fini ( au mieux dans un an au rythme ou ça va) si Oda enchaine direct avec kaidou, ce qui semble logique puisque vu la réaction de Kinnemon et Momosuké Kaidou doit être quelque part vers Wa, et vu le bazar pour tomber Dofla se faire un 1er Empereur ça va pas se faire en deux tomes donc à mon avis PH/DR et Kaidou constituera un seul et long arc scénaristique d'environ 20/22 tomes, à cela ajoutons ce qui se passe ailleurs avec Kidd et compagnie, bref je pense que contrairement à ce que beaucoup supposent qu'une fois tout ceci passé tout va très vite s'accélérer. Mettons que kaidou et BM tombent et ce quasi simultanément, la moitié de la géopolitique du NW est remaniée et les cartes redistribuées.
Shanks je ne pense pas que ça le fasse forcément agir mais BN si et La Marine de même. Du coup un conflit ayant une ampleur supérieur à MF je le vois pas si loin que ça.
Tout ceci pour dire que dans un tel contexte les dits arcs que je mentionne laissent très peu de marge de manœuvre pour une vraie mise à l'honneur de certains mugiwara, ou alors de discrets exploits. Quand on voit le ramdam de Dress Rosa ou il ne s'agit au final "que" de tomber un CC... dans une configuration pire encore je ne vois pas l'issue pour Nami, Ussop ou Chopper, d'autant que leur faire faire de grandes choses là comme ça si auparavant ils n'ont rien fait ça ferait comme un peu une sorte d'après coup " Ah ben merde oui c'est vrai je les avais oubliés ceux là " xD
Pour changer de sujet, j'aimerais bien que Luffy devienne un Empereur un de ces quatre. Bien sûr qu'il va le devenir, me direz-vous. Mais ce que j'ai le plus envie de voir, c'est Luffy recevant un appel d'un de ses "territoires" allié lui demandant de l'aide. Qu'il dépêche quelqu'un pour aller voir ce qu'il s'y passe (façon Pekoms) ou qu'il y aille lui-même, en faisant confiance aux autres pour gérer la situation présente, quelle qu'elle soit, ça me ferait kiffer un truc de malade.
C'est peut-être le fait que je me faisais une idée complètement différente des histoires post-ellipse qui fait que je sois un peu déçu du traitement de l'équipage. J'ai l'impression qu'il n'y a pas eu d'ellipse tellement leur comportement n'a pas changé. Un peu de maturité, un peu de changement. Ils font quand même partie de l'équipage de Luffy au Chapeau de Paille, et leur comportement vis à vis de cette notoriété n'a pas vraiment changé. Faudrait que je relise depuis le début de l'ellipse pour mieux me rendre compte, mais c'est le ressenti que j'en ai.
Monky pour Luffy, je sais bien que son but n'est pas de devenir le plus fort, mais son rêve implique qu'il doive s'entraîner à défendre les gens. Et la défense, comme l'attaque, ça passe par devenir plus fort. Un poil plus que devenir cuisinier, ou chercher un mer un peu spéciale. Je pensais développer dans le message précédent, mais j'me suis dit que mon propos était compréhensible.
Je parlais d'un futur plus ou moins proche. Ce serait par exemple intéressant d'avoir un message de Vivi demandant de l'aide.
Je préfère après. Déjà, on s'est débarassé du gros bourrin alias BarBe Blanche, je le voyais très difficilement battable. On a eu le droit à des décors magnifiques, on voit moins les Chapeaux de Paille et on se penche plus sur d'autres personnages. Et puis, c'est sérieux maintenant !
Mon avis sur le manga post ellipse sur le fond, c'est que sur l'ile des hommes poissons, le Oda, il a craqué son slip, et tout s'est dégradé, tant sur le fond que d'un point de vue graphique. J'ai trouvé qu'aucun des personnages n'avait la classe où m'inspirait la crainte, que ce soit Hodi, ses sous fifres, Pluton, ses fils... allez, à la rigueur, Shirahoshi était jolie, mais elle ressemblait à toutes les autres femmes de One Piece.
D'ailleurs, parlons en. Toutes les meufs dans one piece ont la même putain de gueule. Ca me gonfle; avec sa nouvelle coupe, quand je faisais pas attention, il m'arrivait de confondre Tashigi et Robin. Excepté les femmes, il a retrouvé son style graphique habituel, moins chargé au niveau des décors et plus classe au niveau des personnages (vergo par exemple) ou même Cesar, donc heureusement qu'il est revenu aux sources, parce que je trouve que l'arc de Cesar Clown est d'une très grande qualité.
Perso, je ne le trouve pas si naze que ça, l'arc sur l'île des hommes-poissons. Oui, les ennemis étaient absolument ridicules, et n'ont servi qu'à montrer d'une manière classique au possible l'évolution de l'équipage. Mais à côté de ça, le boulot sur l'Histoire et la mythologie onepieciennes, le flashback, les décors, ou même les messages d'ouverture sur le monde, de paix, de tolérance, tout ça (développés de manière très simpliste et naïve, ceci dit) m'ont vraiment plu. Puis la fin de l'arc ouvre les hostilités avec les empereurs, et nous plonge définitivement dans le Nouveau Monde.
Concernant le visage des personnages féminins, je ne trouve pas qu'il y ait beaucoup de ressemblances, ou du moins, il y en a pas mal qui se démarquent. Et tu évoques Robin, alors qu'elle en a justement un des plus particuliers avec ses yeux perçants et son nez très prononcé.
Il y a quand même une certaine ressemblance dans les personnages féminins, soyez pas non plus obtus. Pas aussi flagrante que celle dont parle TDS, mais elle est présente. Elles gardent relativement toutes le même moule. C'est dommage, mais c'est pas très grave.
Je trouve que ça va, on est plutôt gâté avec One Piece, personnellement.
Je parlais surtout des visages. Mais sinon oui, au niveau de l'anatomie, ce sont quasiment toutes des clones, ce qui reste très dommage, évidemment.
Ce qui gave un peu , c'est que certains persos attendus depuis des années, - dans notre monde réel -, n'ont été que très brièvement aperçu. Kaidou, Big Mom, Dragon... Et qu'Oda ne se gêne pas pour autant à appuyer des persos secondaires, qui au mieux, donneront quelques coups à des marines inconnus pendant une grande bataille au côté de Luffy.
Le second problème, c'est que Luffy a power-up mais... dans un monde qui a power-up aussi. Du coup, rien n'a changé, Luffy n'est pas pris au sérieux par Doflamingo qui ne pense pas une seconde être inquiété par Luffy. Luffy doit continuer à courir pour chercher le grand méchant qui l'attend avec un sourire sarcastique...
Lord Kitetsu parle d'une lettre à Luffy pour protéger une île pourquoi pas ! Mais un truc du genre, un truc bad ass où Luffy est pris au sérieux. J'aimerais voir des gens très forts craindre Luffy, et qu'ils arrêtent de le prendre juste pour un môme insolent qui a eu de la chance. Pourquoi pas des pirates en quête d'estime voulant prendre sa tête pour prouver au monde leur puissance ? Que la situation soit un peu inversée quoi...
Ceci dit, de grands bouleversements sont à venir. Je suis sans doute optimiste, mais j'espère voir Luffy empereur à la fin de l'arc suivant ! Kaidou, Big Mom, la situation semble tendre vers ça...
Je pense qu'il y a trop de personnages maintenant pour qu'Oda puisse mettre de 1vs1 façon Alabasta ou Ernies Lobby. La manière plus fouillie de MarineFord va devenir la norme excepté pour les combats contre les gros monstres comme les amiraux ou les empereurs.
Je parlais pas spécialement de Dofla. Juste que le Nouveau Monde est plus dangereux que GrandLine et que par conséquent, Luffy a power-up mais il est face à des adversaires plus dangereux qu'avant, donc il reste l'outsider...
Pour l'instant en tout cas, c'est évident qu'il va finir par être un monstre craint par beaucoup, c'est peut-être le dernier arc où il est encore considéré comme un rookie d'ailleurs. Je l'espère en tout cas !
Bah en termes d'expérience et de durée, Luffy reste un rookie, d'un autre côté.
Au niveau de la puissance, là où des types comme Doflamingo sont bien installés depuis un moment, Luffy est jeune et n'a pas atteint son plein potentiel. La grande différence réside ici, Doflamingo ne connait plus vraiment d'évolutions, alors que Chapeau de Paille les enchaîne sans jamais s'arrêter. Donc quand tu dis qu'il progresse "dans le vide" car les autres en font de même, ce n'est pas tout à fait juste. (En plus, il s'agit d'un héros de shonen.) Bref, les rookies comme lui ou Kidd montent en puissance à une allure infernale, tandis que les empereurs comme Kaido ou Big Mom, sont déjà à leur maximum, et ne peuvent surtout que régresser.
Comme tu dis, de grands bouleversements sont à venir, ouais. Tu vises certainement juste en voyant Luffy empereur à la fin de l'arc suivant. La question étant : au détriment de Kaido ou Big Mom ?
Personnellement, j'aimerais surtout que l'alliance de Kidd, Apoo et Hawkins se charge de l'un des deux. Histoire d'un peu diversifier les situations, déjà. Puis aussi parce que ça me gonflerait de voir Luffy s'occuper de tout le monde. (Et attention, là j'en demande beaucoup : un p'tain de combat sans ellipse long et dantesque en trois versus un.)
Dans tous les cas, ce que la suite nous réserve s'annonce tout juste démentiel... o.o
Je préfère après la coupure : l'histoire est beaucoupl plus dense, on a bien plus de personnages et c'est un poil plus complexe. Avant, on avait, schématiquement, Luffy le gentil pirate qui vient au secours des îles contre le méchant. Là, j'ai adoré les HP. Certes, la bande d'Arlong et ses descendants sont des méchants mais on peut adhérer à leurs motivations.
), ça risque d'être eux contre le reste du monde, et c'est pas mal, ça.