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#305 569
Psykoli a écrit :inuyasha < et ivankof un des meilleurs potes de dragon avec kuma t'y as pensé ?

Ivankov a passé pas mal de temps en prison, et depuis son évasion il était sur son île avec Sanji, donc il n'a pas l'air d'avoir repris ses activités révolutionnaires.
#305 572
Acheum a écrit :inuyasha < et ivankof un des meilleurs potes de dragon avec kuma t'y as pensé ?

Ivankov a passé pas mal de temps en prison, et depuis son évasion il était sur son île avec Sanji, donc il n'a pas l'air d'avoir repris ses activités révolutionnaires.
ouiiiii
Il a juste fait un debriefing chez dragon à la fin de la guerre de marine ford mais à part ça il a absolument pas repris ses activités...
#305 573
Quel chapitre, mes enfants, quel chapitre.
Sabo choppe et mange le fruit, cool, le pouvoir reste dans la fratrie, c'est la meilleure option. Il avait déjà une puissance de malade dont on ne connaît pas encore les limites, et ça va lui prendre un temps, pour maîtriser le Mera comme le faisait Ace. Et entre nous, Ace aussi avait une puissance de dingue sans son fruit. Ça ne vient pas du fait qu'il bananait Luffy enfant (il ne maîtrisant pas encore ses techniques de combat). Alors je suis heureux que Oda torche tout ça très vite. Le tournoi, hop ! L'accès à l'usine, hop ! Le fruit, hop ! Et la présentation de Sabo. Son look ne me dérange pas, ni sa chevelure. IL devrait avoir les cheveux plus crépus, mais bon... Par contre, un détail qui m'a gêné et je dois être le seul : il devrait lui manquer une dent. Il s'est passé plusieurs mois dans le flashback de Luffy durant lesquels la dent manquante de Sabo n'a jamais poussé, donc ce n'était pas une dent de lait, qui lui manquait.
Usopp, quel moment de gloire ! Dans une confusion à la Buggy, mais cette fois, il l'a mérité. Harudjin en fait un peu des caisses, sachant qu'il n'a été jouettisé pas plus d'une heure, donc sa terreur n'a rien de comparable à celle de ceux qui ont été jouettisés depuis des années. Plus la béatitude de certains combattants est exagérée. Qu'ils soient reconnaisssants, je veux bien, mais qu'ils voient Usopp comme un dieu, c'est un peu fort.
Mais la mise en scène est magnifique, et surtout le fait que ce soit un géant d'Elbaf qui encense le sniper, j'adore. J'imaginais plutôt le géant ignorer Usopp jusqu'à ce qu'il apprenne que Usopp est pote avec Dorry et Broggy, et qu'il gagne son respect à cet instant-là.
En tout cas, Usopp a gagné une armée de centaines de nains, et de dizaines de monstres de combat, plus un géant. Pas encore huit mille hommes, mais pas loin. Tout se concrétise pour lui, c'est vraiment beau. Et l'usine ainsi que l'équipe Trébol/Diamante/Burgess ne vont pas faire long feu avec ce qui arrive en face.
Burgess, il est comme deux ronds de flan. On aura rien vu de sa part, si ce n'est qu'il tape fort avec le coude. Après avoir mis la pression sur le colisée entier depuis trente ou quarante chapitres, je sens qu'il va quitter la scène discrétos. Le fruit était son seul objectif. Barbe noire fait la chasse aux fruits et n'a rien à faire de Dofla, c'est pourquoi il a envoyé son bourrin au colisée. Si Teach avait un intérêt dans les smiles, il aurait envoyé un subalterne intelligent, comme Lafitte.
Kyros assure toujours bien, pas de souci, sa jambe coupée est habilement masquée. Et l'on a maintenant plusieurs mystères : pourquoi Law feint-il la rutpure de son alliance avec Luffy ? (j'aime Luffy qui engueule Law pour mettre la clé dans la serrure sans toucher le granit. Et la jolie Violet ne peut pas l'aider) Ou est Zoro ? J'ai peur qu'il erre dans le château pendant un long moment et qu'on l'oublie. Et bien sûr, le mystère Dofla encore vivant et sa cage à piafs. Wait la semaine prochaine.
Ce chapitre est énorme, un chapitre énorme dans un arc tout aussi énorme !
#305 574
Yeaaah Saboooo :D
Un peu déçue qu'il mange le fruit si vite, j'espère qu'on le verra utiliser d'autres de ses attaques Dragon et qu'il ne va pas les délaisser au profit d'attaques de feu! Sympa qu'il ne maitrise pas tout à fait son fruit dès le début d'ailleurs.
Ouais, j'avais aussi remarqué qu'il s'était refait la dentition, faut soigner l'image du n°2 des Révolutionnaires voyons :D!
Bon pour Usopp ça fait un peu la redite de Baggy, ce à quoi j'ai jamais trop accroché, mais c'est cool qu'il ait enfin son armée (8000 hommes?). Lui qui se plaignait au début de n'avoir que le dos de sa tête à 30/100 millions de Berries, il va avoir droit à une belle somme maintenant!
Sinon Law n'a pas l'air surpris lorsque Doflamingo "revient" à la vie, il semblait même savoir que le boss n'était pas mort vu qu'il dit à Luffy de dégager...
On voit bien que la coupure est nette et non sanglante, pourtant on a déjà vu Doflamingo saigner, c'est étrange. Et Law est bien entravé par le kairoseki.
Théorie invraissemblable : c'est pas possible de "mettre en boite un peu de pouvoir de FDD" de quelqu'un, d'en stocker quoi, pour s'en servir plus tard? Un truc que Vegapunk aurait développé...
#305 577
Bourriks < il ne feint pas son alliance
Law pense réellement ce qu'il dit
Sauf que Law est un pirate, un dur, un vrai, qui n'a pas besoin d'amis.
Or Luffy est tout le contraire donc Law est déstabilisé et veut poser des distances mais c'est impossible avec Luffy et donc petit à petit on voit Law devenir un vrai déconneur alors que la première fois qu'on le voit, même Kid n'osait l'approcher.
T'as vraiment cru que Law serait à la limite de donner sa vie pour un mec qu'il ne considèrerait pas comme son allié n°1 ? Non parceque pour rappel Doflamingo l'avait pratiquement tué quelques chapitres avant.
#305 589
Plutôt classe la première partie ou Sabo récupère le fruit et se dirige vers l'usine en un temps record. J'aime bien Koala qui plonge avec les habits de Sabo juste après que celui-ci ait fait son Hiken. Sabo est donc bien un Ace bis. En tout cas il est foutrement maigre et jeune. On dirait un gamin de l'age de Luffy. Physiquement il me fait franchement penser a Coby. Je sais pas trop quoi penser du fait qu'il soit connu.
Usopp en Buggy-bis. Pas franchement étonnant. Encore que je me serais attendu a ce genre de discours de la part d'un gars la depuis des années plutôt que du géant qui vient de débarquer. Vu le nombre de jouets qui a du être produit en 10 ans il doit pas être trop loin de ses 8000 hommes, le Usopp. Étonné de voir Daruma et Cavendish dans la foule des subjugués. Plutôt dommage pour Cavendish, en particulier.
Tous le monde est enfin en bas. Je me demande ce que va faire Burguess. Poursuivre Sabo pour lui faire sa fête, détruire tout sur son passage pour passer sa rage, foutre le camp? En tout cas les pouvoirs dans la Dofla family ont le chic pour jouer sur deux tableaux. Diamente peut carrément se transformer en tissu.
Je me demande pourquoi Law tenait absolument a ce que Luffy foute le camp. Il aurait pu attendre d’être libre de ses mouvements avant de leur annoncer que leur partenariat est fini. Je suis d'avis connait la raison de la surie de Doflamingo vu que celui-ci ne fait pas partie des têtes qui s’étonnent de voir Dofla parler.
Je me demande c'est quoi cette affaire de cage d'oiseau? Isoler l’île du monde grâce a ses fils et l'aide de Pica?
Dofla aurait du user d'un faux fruit.
#305 592
Psykoli a écrit :inuyasha < et ivankof un des meilleurs potes de dragon avec kuma t'y as pensé ?

Ouais sauf kuma je le met OUT, ivankov super personnage, super fort aussi ( a part contre le moulinex modele magellan il a toujours gerer) mais je le vois pas number one. Il doit garder encore un personnage en réserve le pere oda, je vois bien un vieux de la vieille.
Grandin a écrit :Kuzan numero quelque chose son pote avec l'enfumé.
Si aokiji suit le délire de garp, il est au courant de tout.

zai pas compris l'ami, tu parles de quoi ?
#305 593
Akari a écrit :
. Lui qui se plaignait au début de n'avoir que le dos de sa tête à 30/100 millions de Berries, il va avoir droit à une belle somme maintenant!
...

Heu il se plaignait pas, au contraire, il était vachement fier.
Et sinon, Ace c'est Ace, et Sabo c'est Sabo, ils ont chacun leur personnalité, et réduire Sabo à ses nouveaux pouvoir, c'est un peu moche.
Pour le secret de Dofla, j'imagine que ceux au courant sont ceux qui l’appellent Doffy. Donc Vergo, Trevol, Diamante et Pica (enfin Pica ne parle pas mais bon).
#305 594
Pffff pas de chapitre la semaine prochaine ... Bonne nuIt quand même ...
#305 599
Inuyasha a écrit :Sabo numero deux de larmee.revolutionnaire.
Il y a peut etre un numero un.
Comme a lepoque on pensait ace capitaine de la seconde flotte sans penser qu'il pourrait y avoir une preliere flotte.
Commandant: dragon
1er general: ?
2eme general: sabo
En gros.

Dragon est le numéro un de son armée. Ça semble tout de même évident.
#305 600
Jai sous entendu qulelquun entre dragon et sabo.
Et fait un parrallele avec ace barbe blanche.
Qui etaient separés par marco.
#305 603
Ace était commandant de la seconde flotte, là il est question d'être le numéro 2 d'une organisation, c'est pas franchement la même chose. Robin était la numéro 2 de Baroque Works par exemple, donc Sabo doit être le bras droit de Dragon et logiquement le plus haut gradé après lui dans la hiérarchie des révolutionnaires.
#305 604
Inuyasha a écrit :Jai sous entendu qulelquun entre dragon et sabo.
Et fait un parrallele avec ace barbe blanche.
Qui etaient separés par marco.

Quant t'es le numéro 2 d'une organisation ça veut dire que t'es juste après le chef.
#305 605
Mr1 etait le numero deux
Lol trololo
A lepoque on pensait que barbe blanche etait la 1ere.flotte donc bon.
#305 606
Je pense que vous vous prenez la tête pour rien là.
Sabo = numéro 2 des révolutionnaires.
Dragon = numéro 1
Il n'est pas question de flotte ou je ne sais quoi dans son cas.
Personellement je ne trouve pas que Sabo = Ace bis , leur background est bien différent ...
#305 607
Inuyasha a écrit :Mr1 etait le numero deux
Lol trololo
Numéro 3, en fait.
Ca me fait chier que Sabo ait le fruit d'Ace. Son commentaire sur le fait que Barto est un homme me gonfle aussi. Voilà, c'est dit. Hormis ça, il est aussi classe que Rebecca est pathétique. ^^ Donc, très beaucoup. Je trouve en revanche stupide que Sabo soit célèbre... En tout cas, on sait maintenant pourquoi les Révolutionnaires sont là. Quelqu'un peut me rappeler le rang de Koala dans celle-ci, déjà?
La situation avec Usopp est amusante, mais cela me fait chier que l'admiration envers lui ne soit pas due au moins en partie grâce à ses prouesses martiales. Que les gens l'admirent sur un malentendu, je veux bien. Mais au moins qu'il ait fait quelque chose de vraiment intéressant au niveau baston, quoi, cela aurait été cool.
Kyros se bat trop comme s'il avait encore ses deux jambes... Ok pour le garder toujours aussi fort, mais qu'au moins, on le voit essayer de compenser pour sa jambe en moins, ce serait cool... Là, ses positions et ses mouvements sont les mêmes que s'il avait encore ses deux jambes.
Je trouve également Law peu crédible dans sa façon de dire que leur alliance est finie... J'ai plus l'impression qu'il veut prouver quelque chose en déclarant ça. Il en fait trop. S'il était si froid que ça, il aurait attendu que Luffy le libère, avant de dire ça.
Doflamingo est non seulement encore vivant, mais il garde son sens de l'humour: "I'm head over heels in shock". :lol En tout cas, je me demande comment il a survécu et ce qu'est ce Bird Cage, et pourquoi Pica a dû venir.
#305 608
Il est venu parce qu'il a la réputation d'être tres choux avec son maître. La rumeur raconte qu'on l'appelle Pica Choux.
#305 611
ZRoronoa a écrit :Il est venu parce qu'il a la réputation d'être tres choux avec son maître. La rumeur raconte qu'on l'appelle Pica Choux.

:razz
Sabo est bien different de luffy et ace, il n'y a qu'a comparé sa facon de s'exprimer.
Très courtois le jeune homme qui explose des rings.
Et loin de moi l'envie de rouvrir un debat sur l'eau de mer et les fruits du demons, mais diamante se prend une giclette et se plaint '' ma force..."
donc luffy sous l'eau avec un scaphandre qui recouvre que son corps alors que ses poings géants sont a l'exterieur, c'est du grand n'importe quoi.
Et puis a croire que dans le monde de One piece il n'y a que de l'eau de mer de partout.
#305 612
San999 a écrit :Mr1 etait le numero deux
Lol trololo
Numéro 3, en fait.
Trololo numéro 2 c'était Bon Clay, croco était numéro 0 ;) !
#305 617
Bien aimé le chapitre. Le design de Sabo me va bien, même si son visage me fait penser à Noland.
Vraiment triste pour Rebecca, elle avait du potentiel, et Oda a bel et bien décidé de la couvrir plus de merde à chaque chapitre.
C'est vraiment parti pour la légende de Pipo. Comme je le disais à l'occasion d'un précédent chapitre, l'idée de bâtir sa légende sur un quiproquo est très bonne ; quel dommage qu'Oda ne l'ait (manifestement) pas eue plus tôt, ça aurait évité de faire complètement redite avec Buggy. Du coup ça tombe franchement à plat. (La scène était sympa, cela dit.)
Inuyasha a écrit :
Et puis a croire que dans le monde de One piece il n'y a que de l'eau de mer de partout.

Y a pas que l'eau de mer qui affaiblit les frugivores.
#305 621
Ah! Sinon, j'ai vu deux-trois personnes se réjouir de la prestation de Robin, mais je ne comprends pas tellement pourquoi. Tout ce qu'elle fait, c'est montrer qu'elle a l'intention de se défendre et déclencher son pouvoir. Mais au final, elle ne fait strictement rien, vu qu'Hajrudin arrête l'attaque de Trebol avant que celle-ci ne soit stoppée par Robin. Quant à la suite, il est évident que ce sont tous les anciens jouets qui vont tataner la gueule à Trebol, donc on passera encore une fois à côté de l'occasion de voir un combat ayant un peu intérêt pour Robin.
N'empêche, quand j'y pense, quand je regarde de loin le fil conducteur et l'intrigue générale de One Piece, je suis toujours très enthousiaste de l'histoire, mais il y a plein de détails qui me parasitent mon plaisir. Le manichéisme des familles Riku et Doflamingo, les personnages féminins mal exploités, Usopp qui est certes marrant mais au dépens de son développement psychologique et martial, etc. Le fait que Sabo a maintenant le même pouvoir qu'Ace me dérange aussi. Désolé Monkey D, je sais que tu as raison quand tu dis que les personnalités et les motivations des deux frères sont très différentes, mais tu ne peux pas nier que dans One Piece comme dans bien des oeuvres de ce type, le style de combat est très important pour définir la caractérisation d'un personnage. Et là, celui qui acquière le pouvoir du frère décédé de Luffy est son autre frère, dont l'apparition coïncide plus ou moins avec la mort d'Ace (même s'il y a quelques volumes d'écart, cela reste assez rapproché), cela fait un peu too much. Peut-être que cela aurait mieux passé si l'existence de Sabo et la possibilité de sa survie avaient été établies depuis beaucoup plus longtemps. Non, en fait, il aurait sans doute même fallu que l'on voit Sabo dans l'histoire, comme Ace.
#305 623
Pour moi, la question qui fâche, c'est qu'est-ce que foutait Sabo quand Ace est mort?
#305 624
Cela m'intrigue aussi. Mais tant qu'on aura pas d'explication (ou tant qu'on ne sera pas arrivé à la fin du manga, sans jamais avoir eu d'explication), on ne peut critiquer.
#305 625
Koala dit qu'il n'aurait rien pu faire 2 ans avant si je ne m'abuse. Donc là, il y a une sorte d'hommage posthume je suppose.
#305 626
Ah oui! J'avais oublié. Mais elle donne pas de précisions.
#305 627
L'existence de Sabo a implicitement était annoncé quand Ace entre en scène via son tatouage.
Et la possibilité de sa survie depuis la couverture du chapitre 667 et même depuis que Dragon a récupéré son corps .
#305 628
A mon avis, on verra dans un flashback lointain (celui de Dragon?) la scène où Sabo veut tout faire pour aller sauver Ace. Que Dragon l'en empêche pour la raison simple que les révolutionnaires ne sont pas encore prêt pour se montrer au grand public. Et on verrait un Sabo impuissant face à ses responsabilités (il était peut-être en mission super importante). Il n'est pas un pirate.
Mais pour moi ça reste une incohérence que Sabo n'ai pas donné signe de vie au moins à Ace avant l'ellipse. Qu'il ai été confiant que ses deux frères ne meurt pas, je veux bien, mais pendant la guerre, ça semblait quand même assez cuit pour Ace. Je partage l'avis que c'est louche sa place dans le récit juste après Marinford, comme si Oda l'a sorti du chapeau pour satisfaire dans le futur les fans de Ace (et du Manga en général).
Reste que Ace était tatoué avec un S barré, ce qui fait penser qu'Oda avait préparé Sabo depuis au moins l'apparition de Ace. Mais je trouve ça un peu suspicieux, j'aurais presque la mauvaise foi de penser que le S barré ne représente qu'à la base le terme AS de Ace et que le troisième frère fut imaginé plus tard quand Oda décida qu'il tuera Ace (le manga ne devait pas être aussi long à la base, qu'est-ce qui était prévu, qu'est-ce qui ne l'était pas?). Après sur la forme c'est pas vraiment important, Sabo est méga classe, Ace était méga classe et Luffy retrouve quand même quelqu'un qui lui est super cher après la perte d'Ace, bref c'est les aléas d'une longue narration.
Sinon par rapport à Doflamingo, entre Fujitora et Sabo, il passerait presque pour un mec faible dans l'arc qui lui est consacré... Quand il va se battre serieux, je pense qu'Oda va bien montrer qu'il est injouable comme les deux autres.
#305 630
Et puis on le sait parce que quand il y a le FB de Ace et Luffy, on voit l'ombre d'une troisième coupe. Donc ça vient de loin, tout de même.
#305 631
monarch a écrit :L'existence de Sabo a implicitement était annoncé quand Ace entre en scène via son tatouage.
Et la possibilité de sa survie depuis la couverture du chapitre 667 et même depuis que Dragon a récupéré son corps .
Oui, donc, ça correspond pas à ce que j'ai dit que je pensais qu'il aurait été nécessaire pour mieux faire passer la pilule.
#305 632
Bein c'est possible que ca ne te convienne pas oui.
Perso je trouve ca amusant de n'avoir montrer que quelques éléments propos de son existence.
(Ça me rappelle que Ace parle de Sabo en mourant et chap 558 comme dit plus haut)
#305 633
Ace pensait rejoindre sabo en mourrant...
Finalement il est seul en enfer, il sera triste meme apres la mort Lol
#305 634
monarch a écrit :Bein c'est possible que ca ne te convienne pas oui.
Perso je trouve ca amusant de n'avoir montrer que quelques éléments propos de son existence.
(Ça me rappelle que Ace parle de Sabo en mourant et chap 558 comme dit plus haut)
C'était cool quand on ne savait pas encore qu'il allait manger le fruit d'Ace. Mais puisqu'il devait le manger, alors il aurait mieux valu l'introduire et le développer beaucoup plus tôt, genre à peu près en même temps qu'Ace, ou un juste un poil plus tard. C'est quand même autre chose de voir un personnage qu'on connaît bien, dont on connaît parfaitement les ambitions et les motivations, prendre le fruit d'un personnage décédé qu'on connaît bien également.
#305 636
Ce qui est déroutant au final, c'est qu'un gentil mange le fruit d'un autre gentil, alors que Barbe Noire, ça rajoute vraiment du suspens à l'intrigue général lorsqu'il pique le fruit de Barbe Blanche. Autant Sabo, c'est un mec surpuissant qui devient encore plus puissant alors que le méchant de l'arc en cours est déjà dans la grosse merde.
On a pas l'impression qu'il puisse arriver quelque chose aux gentils sur cette île. Que tout vas bien se terminer. Mais à mon avis, on va avoir une démonstration de force du camp adversaire. Sans compter la birdcage.
#305 637
Avec du recul, je me dis que c'est logique que Sabo mange le fruit de Ace.
Comme l'a presque souligné San999, ça en fait une sorte de "Ace bis"
or...
Quoi de mieux dans un manga shounen, lorsqu'un perso meurt, de lui trouver un remplaçant pour prouver que "le héros en battant le remplaçant prouve qu'il peut battre l'ancien perso"
Quitte à devenir le seigneur des pirates, Luffy se doit d'être plus fort que son frère.
Et quoi de mieux qu'un Sabo, maniant les arts dragons + pouvoirs de ace pour un petit affrontement sympathoche entre frangins ?
Idem Barbe Blanche : Barbe Noire c'est Barbe Blanche en encore plus fort (puisque double pouvoir).
Lorsque Luffy battra Barbe Noire, il démontrera qu'il pouvait battre Barbe Blanche.
Bref tout ça pour dire que j'aime pas Sabo et que j'ai envie que Luffy lui démonte un jour sa gueule de frimeur :D
#305 642
Mouais, One Piece évite quand même quelques codes, parfois... J'estime que ce serait bien que l’œuvre contourne les schémas que tu viens de proposer. Puis totalement en désaccord avec ta "logique" et cette volonté de toujours vouloir faire des "classements de puissance".
Sabo a beau (aha) représenter une sorte de Ace bis, il possède tout de même des différences. Tout comme Teach et Newgate. Puis c'est dommage de camper sur cette théorie de "A bat B, B bat C, alors A bat C". On y prend inévitablement (malheureusement) le chemin par moment, mais quand même. Il y a suffisamment de loufoqueries, de pouvoirs, de solutions, d'alternatives, de failles, etc. pour que ce ne soit pas aussi simple.
Puis toute façon, c'est Crocodile le plus fort. :mrgreen
#305 643
Pour la birdcage, je suis sur que beaucoup d'entre vous se souviennent de la terrible attaque des biouman : le disque laser de dorothée ! Alors peut être que la birdcage, c'est l'attaque disque laser de Pierre Perret @_@ !
Et comme ça a déjà été évoqué il me semble, c'est louche que Law veuille absolument que Luffy ne le libère pas...s'il voulait le trahir ensuite, il aurait tout intérêt à le laisser faire et si malgré ses dire, il était encore l'allié de Luffy, alors pourquoi refuser son aide ?
#305 645
Monkey D a écrit :
Et comme ça a déjà été évoqué il me semble, c'est louche que Law veuille absolument que Luffy ne le libère pas...s'il voulait le trahir ensuite, il aurait tout intérêt à le laisser faire et si malgré ses dire, il était encore l'allié de Luffy, alors pourquoi refuser son aide ?

Sérieux les gars... temps mort...
dans ce forum : vous savez ce qu'est un/une tsundere ?
#305 646
Jolie analyse psykoli.
Et si la cage a oiseau est simplement un combo pika dofla
Pika creer une cage ufc specialement resistante, enfermant dedans ses oiseaux (victimes) il prend le controle des uns et des autres et se force a se mettre sur la gueulle.
#305 648
San999 a écrit :Mr1 etait le numero deux
Lol trololo
\\
Je trouve en revanche stupide que Sabo soit célèbre... En tout cas, on sait maintenant pourquoi les Révolutionnaires sont là. Quelqu'un peut me rappeler le rang de Koala dans celle-ci, déjà?
Bah Ivankov et Dragon sont eux aussi plutôt connu.
Koala est assistant instructeur en karaté d'homme-poissons.
#305 650
Je n'arrive toujours pas à comprendre l'intêret de la présence de Burgess dans ce tournoi si au final il ne sert que de faire valoir...
Hate de savoir ce qu'est la birdcage...Je n'imagine pas trop quelque chose qui sert à emprisonner tout le monde car dans le lot il y a qd meme Burgess et un amiral.
Même si je fais parti des gens qui pense que Dofla est très fort, il ne peut rien contre BN et Akainu (qui ne resteraient pas sans rien faire)...ce serait une boucherie.
Comme toutes les semaines...vivement la suite...
#305 651
Faut pas non plus trop s'enflammer pour Burgess, je rappelle juste que lorsqu'Ace affronte Barbe-Noire, ce dernier dit lui meme qu'Ace est bien au dessus du niveau de Burgess :
http://www.mangareader.net/103-2547-15/one-piece/chapter-440.html
donc rien d'étonnant à ce que ce soit la même chose pour Sabo maintenant...
#305 653
Au moins il nous donne un repère pour situer les niveau de chacun et au moins ca évitera un certains nombre de gens à surestimer la team de BN et être déçus par la suite.
#305 657
Oui c'est comme tout mais les membres des BN ne sont probablement pas du même niveau dans tous les cas. Je pense surtout à Shiryuu par exemple.
Après Burgess est probablement bon, mais pour le coup Sabo s'est montré bien au dessus de ses adversaires, sans laisser le doute une seule seconde.
#305 658
Bon cet arc est épique avec tout ces rebondissements et ces intervenants mais bordel de merde Oda va nous ressortir quand de vrais combats et pas des trucs ellipsés ou expédiés en deux coups car franchement c'est abusé !!
On dirait que ça lui fait chier de faire de la baston... eh mec ça reste un shonen et si je loue sa capacité à faire une trame passionnante de bout en bout je trouve qu'il fait sa feignasse sur le fight. Ca sert à quoi de donner des poses de badass à des gens si on les voit presque pas à l'oeuvre. Le dernier "gros" morceau de combat qu'on a eu c'est Luffy versus Chinjao soit y'a deux tomes et demi, le reste c'est quasi du hors champ... Le procédé est pratique pour permettre à l'histoire de garder du rythme mais faudrait pas que ça devienne une norme...
On verra avec les prochains chapitres où normalement la fight devrait devenir importante.
#305 660
Bizarre que Sabo garde sa trace de brulure alors qu'il est le feu maintenant. Enfin vaut mieux la lui laisser sinon y'a plus de signe de distinction avec Ace xD
(Edit pour gégé : c'est une petite blague)
#305 661
Pourquoi est-ce bizarre ? Cette blessure est antérieure au pouvoir . L'élément feu va pas lui reconstruire la face. Smoker et Croco ont aussi des cicatrices... Pourtant ce sont tout deux des logia.
#305 669
A mon avis les combat "long" sont imminent.
#305 681
Sabo a l'air 1000 fois plus fort que Ace.
Le mec s'amuse avec tout le monde, fait ce qu'il veut devant le Commandant de la 1ere flotte d'un Empereur et un des 4 lieutenant de Dofla. Il est impressionant. Ca faisait un petit bail que j'avais pas vu dans un chapitre un mec qui me fait penser qu'il est plus fort que Luffy (à part l'Amiral aveugle bien sur). En plus il ets numéro deux des révolutionnaires :eek
Limite son fruit est anecdotique, c'était surtout pour que personne d'autre ne l'ait quoi.
Les techniques du dragon avec du feu ca va bien claquer.
#305 683
Sabo...
Techniques de dragon...
Techniques de feu...
#305 684
Euh ouais mais nan quoi les 3./4 des tech de Natsu c'est du souffle. Les techniques de Sabo c'était du toucher avec du Haki là imaginons une application de feu qui dévore l'adversaire par exemple et là t'as Dieu sur Terre xD
#305 703
Wooooouuuuuuh ! Ah, ça fait plaisir de découvrir enfin Sabo, pour de vrai ! Je suis pressée de le voir plus, de voir son caractère, ses gags, etc. Bon, j'avoue, j'ai été un peu déçue de le voir gober le fruit, moi aussi je me suis que là, ça faisait vraiment trop Ace (surtout que Sabo n'a été introduit que peu de temps avant la disparition de Ace (l'histoire du tatouage ne me convainc pas totalement), donc, tu te dis un peu que l'auteur n'assume pas son choix et essaye de consoler les fans comme il peut)... M'enfin, pourquoi pas (j'étais pas fan de ce développement autour du pyrofruit, dès le départ, donc bon, si ça nous permet de retrouver Sabo, c'est plutôt cool finalement), et pis comme ça, c'est fait (au moins il n'ira pas à l'autre pleurnicharde). J'aime assez ce coté droit au but, et pas de chichi. Niveau design, ouais, peut être un peu surprenant la coupe (d'après son look d'enfant, je l'imaginais plus crépu, je suppose), mais beau gosse (j'irai pas jusqu'à dire sosie de Ace). Maintenant, sur le fait qu'il ne se soit pas manifesté avant, et que là on le reconnaisse, ça ne me dérange pas, je n'ai aucun mal à imaginer des explications.
Bon, voilà. Le reste est cool aussi, évidemment. Ambiance. Attendre une semaine de plus ... Pressée de voir la suite !! :razz
#305 710
Bon résumons:
Le père de Luffy est le chef des révolutionnaires.
Son frère est le second des révolutionnaires
Son deuxième frère était le fils du roi des pirates, et commandant d'une flotte de l'empereur le plus puissant.
Son grand-père est un vice-amiral puissant et très respecté.
Ca commence à faire beaucoup... Je trouve ça dommage.
#305 711
et sa future femme une des plus puissantes de one piece ...
C'est vrai que ça fait beaucoup par rapport à son second dont on ne connait rien (et tant mieux) de sa famille.
#305 718
Lnanau a écrit :et sa future femme une des plus puissantes de one piece ...
C'est vrai que ça fait beaucoup par rapport à son second dont on ne connait rien (et tant mieux) de sa famille.

Ah bah si, on sait que son père c'est Yasop >_>.
#305 719
Le second, le vrai pas celui qui s'en revendique ( j'ai bien compris ton allusion ^^) c'est Zoro du coup on ne sait quasiment rien sur ses origines.
#305 728
Monkey D a écrit :et sa future femme une des plus puissantes de one piece ...
C'est vrai que ça fait beaucoup par rapport à son second dont on ne connait rien (et tant mieux) de sa famille.

Ah bah si, on sait que son père c'est Yasop >_>.
Tu dois confondre avec le jardinier de l'équipage.
#305 730
Je ne confond jamais, mon bon monsieur :ugeek
Mais d'ailleurs, c'est vrai que si Ace et Luffy ont de sacré ascendant, en revanche Sabo c'est pas trop ça...Fin c'est un noble à l'origine, mais ses parents étaient on ne peut plus quelconque...Comme quoi, on n'est pas obligé d'avoir des supers parents pour réussir dans la vie :p.
#305 731
Monkey D a écrit :Comme quoi, on n'est pas obligé d'avoir des supers parents pour réussir dans la vie :p.

T'es jaloux c'est tout
#305 733
Mikio_Itoo a écrit :Bon résumons:
Le père de Luffy est le chef des révolutionnaires.
Son frère est le second des révolutionnaires
Son deuxième frère était le fils du roi des pirates, et commandant d'une flotte de l'empereur le plus puissant.
Son grand-père est un vice-amiral puissant et très respecté.
Ca commence à faire beaucoup... Je trouve ça dommage.

En même temps c'est l'essence même de One Piece d'en faire des caisses et des caisses... et c'est ça qui est bon.
Du moins c'est ce que j'ai compris le jour où j'ai vue ça:
http://d220.diamond.fastwebserver.de/series/OnePiece/0101-008.png
#305 734
Personne n'en parle mais Koala a la classe aussi. A sa première apparition j'avais pas tilté que c'était la petite Koala sauvée par Fisher Tiger. J'aimerais bien voir comment elle a fini par rejoindre les révolutionnaires.
#305 740
Monkey D a écrit :Je ne confond jamais, mon bon monsieur :ugeek
Mais d'ailleurs, c'est vrai que si Ace et Luffy ont de sacré ascendant, en revanche Sabo c'est pas trop ça...Fin c'est un noble à l'origine, mais ses parents étaient on ne peut plus quelconque...Comme quoi, on n'est pas obligé d'avoir des supers parents pour réussir dans la vie :p.

Yep, il suffit de se faire élevé par un parent de substitution et qui lui est super.
#305 744
desa a écrit :
"Monkey a écrit :Je ne confond jamais, mon bon monsieur :ugeek
Mais d'ailleurs, c'est vrai que si Ace et Luffy ont de sacré ascendant, en revanche Sabo c'est pas trop ça...Fin c'est un noble à l'origine, mais ses parents étaient on ne peut plus quelconque...Comme quoi, on n'est pas obligé d'avoir des supers parents pour réussir dans la vie :p.

Yep, il suffit de se faire élevé par un parent de substitution et qui lui est super.

Ah bah ça c'est sur que pour arriver à un tel niveau, c'est toujours bien d'avoir un peu d'aide...Mais c'est pas héréditaire.
#305 745
c ki, ki a édé Golde rogé alor ?
#305 748
monarch a écrit :c ki, ki a édé Golde rogé alor ?

Son père, qui fait parti des 5 étoiles en fait.
#305 871
Pilaf a écrit :Sabo a l'air 1000 fois plus fort que Ace.
Le mec s'amuse avec tout le monde, fait ce qu'il veut devant le Commandant de la 1ere flotte d'un Empereur et un des 4 lieutenant de Dofla.

Tout ce qu'on a d'un face à face Jesus/Sabo c'est ça : http://www.mangareader.net/one-piece/737/11 un léger pour dire qu'il s'amuse avec tout le monde, d'autant plus qu'il dit qu'obtenir le fruit ne sera pas si facile
Et pour Trebol, en fait, je comparerai sa situation à celle de Magellan quand Teach a libéré tous les prisonniers du niveau 6 >_>.
#305 873
Nan mais depuis les commentaires de Van Auger lors du combat Ace vs BN moi ce que l'auteur fait dire à ses persos pour commenter ben je le prend avec des pincettes pour manipuler de la radioctivité.
Ouais parce on va me resortir le coup bien commode de l'ellipse ( pratique ce truc dans un tel contexxteon met du contenu fantasml dans du vide sidéral) mais justement Sabo dit que ça va être galère pourtant dans les faits il a pas ramé des masses pour le bouffer le fruit hein.
C'est là que je me dis qu'Oda devrait quand même tout recoller ensemble et arrêter avec ces "ellipses" pis... aussi quelques pages de bastons aussi si possible.
#305 874
Ouais, bon, gégé, t'es vraiment space quand même. À la limite, que tu remettes en cause la mise en scène d'Oda, ben, cela a une logique. Mais remettre en cause ce qu'il a clairement voulu dire, c'est abusé. C'est son histoire quand même. Auger a complimenté Ace, donc on en tient compte, point barre.
#305 875
Alors d'une ne te sens surtout pas obliger de remettre en question tout ce que je dis, tu sais le fond de ma pensée n'a pas pour but de repositionner la tienne et au demeurant je m'en tamponne.
De deux Van Auger fait un compliment ? Enfin à l'entendre Ace fait des trucs de fous et résiste comme un beau diable. Déjà à l'époque ça m'avait fait tiqué mais avec le recul de la mort de Ace on se retrouve avec des trucs ellipsés ( techniques toussa) qu'on a jamais vu et pour ma part ça fait mis là juste pour pas que Ace fasse trop baltringle.
Et là avec Sabo on a quand même la preuve qu'Oda fait dire tout et n'imps à ses persos, histoire d'envoyer des fausses pistes. A l'entendre le sabo on s'attendait à une vraie battle royale pour le fruit et à ce qu'il rame pour l'obtenir, ben nan il règle ça en deux coups de cuiller à pot. Ca montre bien qu'il faut pas se fier à ce qu'Oda fait dire à ses persos. Pour ma part Oda a mis un terme à ce combat parce qu'il s'est rendu compte que c'était déjà assez dense comme ça, ce qui me fait penser que s'il connait bien les grandes lignes de sa storyline quand il faut combler les trous il est plus dans l'impro.
#305 876
http://www.eastblue.net/forum/viewtopic.php?p=303500#p303500
Sinon c'est vrai qu'il fait que perdre ses combat... comme Vegeta, mais on peut pas dire que Vegeta c'est une lopette.
Pour Sabo il me semblait qu'il était super confient dés le départ pourtant .
On a un chapitre cette semaine ? 2 Chap ?
#305 877
Gégé, c'est juste que pour discuter entre nous, c'est un peu le bordel, si on commence à faire ça:
"LECTEUR A: Mais si! La preuve, dans le chapitre X, Trucmuche dit ci et ça.
LECTEUR B: Ouais, mais non, quand on voit ce que Bidule a fait, je trouve pas les propos de Trucmuche très convaincants. Les propos des personnages sucks. Par contre, pour ce qui de tel événement, il y a Machin-Truc qui dit ci et ça.
LECTEUR C: Ah non! Désolé! Mais moi, c'est les propos de Machin-Truc que je trouve pas crédibles, quand on voit ce que Machin-Chose a fait.
LECTEUR D: Si je peux me permettre, moi je trouve aucun de ses trucs crédibles. Je pense plutôt que cela se passe comme ça, parce que Bolobolo a dit ça.
LECTEURS A, B et C: Ah non! On peut pas tenir compte de ça, quand on voit ce qu'il s'est passé dans le chapitre Y, ça devient nawak."
Si chacun commence à ignorer des propos des personnages, juste parce qu'il a pas été convaincu par le déroulement des événements, ça deviendra vite la foire. Moi, j'estime que si un auteur fait dire un truc à un personnage, il faut en tenir compte, point barre. Désolé, mais Ace, aucun élément du manga ne vient contredire ce que dit Auger. Donc, à part faire son capricieux, parce qu'on n'a pas pu voir Ace faire ce qu'Auger dit (et qui te dit qu'on ne le verra jamais en action, d'ailleurs? il y a plein de flash backs dans ce manga), je vois pas de quel droit on déciderait que c'est faux. Quant à Burgess vs Sabo, ce dernier n'a pas vaincu le premier, il me semble... Il a juste réussi à gagner suffisamment de temps pour récupérer le fruit. (Par contre, en fait, là, je prends ce que tu dis pour argent comptant, car je ne me rappelle pas d'un commentaire particulier qui disait que si Burgess et Sabo se battaient, cela allait durer longtemps.)
#305 878
monarch a écrit :
On a un chapitre cette semaine ? 2 Chap ?

On a un chap cette semaine (enfin la semaine prochaine, vu qu'on est encore samedi), et pas de jump la semaine d'après.
Après pour le débat sur Sabo, sur ce qu'il dit avant et ce qu'il fait après, il ne faut pas oublier un détail important, entre les 2 Sugar a été mise ko. Qu'est-ce que ça change certains vont me demander ?
Parmi les gens transformer en jouet, il y avait Hack et donc lui, comme tout ce qu'il avait pu dire a été oublié, ce qui fait Sabo ne savait plus que le stade était directement relié au sous terrain, tel une immense tour creusé sous la terra donc seul le stade emergerait. Pour lui, le stade devait être une simple plateforme qui flottait sur l'eau. Mais lorsque Hack a retrouvé forme poiscohumaine, Sabo s'est souvenu de tout et donc à partir de ce moment là, il savait qu'il pouvait sans crainte détruire le stade et qu'en plus cela le menèrait directement là ou il voulait aller, à savoir là où la contrebande à lieu.
Et du coup en parlant de ça, ça m'a permis de comprendre un truc :
Le plafond qui s’écroule au dessus de Pipo : http://www.mangareader.net/one-piece/744/10 en fait c'est du au débris du stade qui tombe dessus.
#305 880
Euh t'es sur de ton fait ? Le pouvoir de Sugar nous a été présenté comme l'oubli de la personne pas de ce qu'elle a pu dire. Ce que je veux dire c'est que Sabo aurait très pu encore avoir cette info mais ne pas savoir d'où il la tient.
Qui plus est comment savait-il pour les armes et quid donc de sa présence à Dressrosa si les informations sont aussi oubliées ?
#305 881
Là comme ça, je n'ai pas de preuve en tête, mais ça parait logique que si l'existence d'une personne est effacé des mémoires alors ce qu'elle a pu dire l'ai aussi. (sinon, par exemple, Rebecca se souviendrait des paroles de son père et n'aurait pas dit "j'ai un père !" elle aurait juste oublié de qui il s'agit.
Pour la contrebande, l'information ne venait pas de Hack, c'était quelque chose de connu dans le milieu que Joker alias Doflamingo était à la base du commerce. Après tout Chinjao et ses petits fils étaient eux aussi venu enquêter sur ce commerce qui met en péril leur nation.
#305 882
La preuve irréfutable que recherche Monkey D, moi je l'ai :
Kyros dit à sa femme et Petite Rebecca : "si ça tourne mal on se retrouve à l'endroit X"
Kyros fut changé en jouet
Maman Rebecca et Petite Rebecca oublièrent où se planquer (source : kyros quand il voit sa femme en ville)
Maman Rebecca fut tuée en ville
Petite Rebecca restait à la maison
A mon avis, si vous n'avez pas des informations données PAR ECRIT, vous n'avez aucune chance de vous rappeler de la personne ET de ce qu'elle a pu vous dire.
Pour les révolutionnaires : ils ont du certainement avoir des rapports écrits.
Donc ils SAVAIENT qu'ils avaient envoyé des hommes, mais ne se rappelaient plus de qui il s'agissait.
Donc effectivement il y avait de quoi se poser des questions quand autant d'hommes disparaissaient sans explication.
#305 884
De toute façon il est zarbi ce pouvoir. Peut-être qu'Oda a pas encore tout révélé, mais pour l'instant tel que c'est présenté c'est un peu bancal. Psykoli parle des écrits : effectivement, Kyros (ou un autre) n'avait jamais rien écrit qui soit resté et qui puisse donner une idée de qui il était ? Je vois pas bien ce que ça peut donner dans la mémoire des gens.
#305 887
Ben, on voit que le fait qu'il était champion de l'arène est resté dans la mémoire des gens.
#305 889
On a bien la statue aussi.
#305 890
San999 a écrit :Ben, on voit que le fait qu'il était champion de l'arène est resté dans la mémoire des gens.

Tout à fait, à cause de la statue. Ça explique pas que les gens en savaient pas plus sur lui. Ils ont pas de journaux dans ce pays ? Les gens trouvent pas bizarre que tant de personnes aient disparu, alors qu'il y a des traces écrites partout ?
Genre « c'est marrant, chez moi y a un bureau avec des objets qui ne m'appartiennent pas, des documents avec une écriture inconnue. Je sais pas comment c'est arrivé là. Sans compter le fait que je me souviens pas de la personne avec qui j'ai eu mes enfants ! C'est rigolo quand même. »
Elle a bon dos l'amnésie… c'est juste un pays de débiles.
#305 891
Vu comme le fait de ne pas avoir de père ne semble pas perturber le gamin de l'ancien jouet-chien, je crois qu'on peut considérer que ce pouvoir en plus d'effacer la mémoire, fait aussi que les gens ne s'intéressent même pas à cette mémoire perdue. Dans le sens que rien qui pourrait leur rappeler les souvenirs disparus ne les intriguera jamais.
#305 892
J"allais évoquer le cas Kyros mais avant ça je voulais relire tout Dressrosa pour pas dire de conneries ( qui à dit on a l'habitude ? ^^)
Oui donc en l'état des choses avons le nettement : tout comme pour le Haki, les particularités du pouvoir de Sugar restent floues et on est plus dans de l'hypothèse pour l'instant. Et je crois que ça le restera, à mon avis Oda va enclencher la cinquième dans les chapitres à venir.
#305 893
Flou oui et non, c'est flou parce que c'est difficile d'imaginer une existence être purement et simplement effacée des mémoires, mais je pense qu'on a fait le tour de ce qu'on avait à savoir sur ce pouvoir.
Pour la question des journaux, je pense que la réaction serait du genre : Qu'est ce que c'est que cette histoire ? Jamais entendu parler de cette personne moi...Comme ici : http://www.mangareader.net/one-piece/729/11
#305 894
San999 a écrit :Vu comme le fait de ne pas avoir de père ne semble pas perturber le gamin de l'ancien jouet-chien, je crois qu'on peut considérer que ce pouvoir en plus d'effacer la mémoire, fait aussi que les gens ne s'intéressent même pas à cette mémoire perdue. Dans le sens que rien qui pourrait leur rappeler les souvenirs disparus ne les intriguera jamais.

C'est bien ce que je dis : tel que c'est présenté pour l'instant, c'est bancal. On est obligé de rajouter des hypothèses bizarres. Tu noteras que si ton hypothèse est vraie alors les révolutionnaires devaient s'en taper de leur hommes disparus.
Monkey D a écrit :
Pour la question des journaux, je pense que la réaction serait du genre : Qu'est ce que c'est que cette histoire ? Jamais entendu parler de cette personne moi...Comme ici : http://www.mangareader.net/one-piece/729/11

Admettons pour les archives des journaux. Je vois toujours pas comment justifier mon autre exemple sans l'hypothèse de San (à part par le fait que les habitants de Dressrosa sont des abrutis, bien sûr), et si on n'a pas plus d'explications, alors je trouverai ça franchement facile de laisser le lecteur faire ses propres hypothèses sur le fonctionnement du pouvoir.
#305 895
Habits achetés a un moment dont on ne se souvient pas. Le bureau est ton bureau bien que tu ne l'utilise plus maintenant et les documents sont les tiens(ils ont des fonctionnairesdans ce pays).
Pour les enfants s'aura été un coup d'un soir.
#305 896
Ça me rappelle la chaîne de flammes dans l'épée de vérité, pour ceux qui connaissent. C'est un sortilège qui vise à faire disparaître une personne de la mémoire des gens. La personne existe toujours, mais tous ceux qui la rencontrent l'oublient instantanément (ce qui revient concrètement à la même chose que si elle était invisible) (là, c'est différent du pouvoir de Sugar puisque l'oubli se poursuit perpétuellement). Une autre différence, c'est que la personne affectée oubli aussi tout de sa vie antérieure (mais est capable, elle, de se constituer de nouveaux souvenirs à son propre sujet). Ça affecte la mémoire des gens de sorte à ce qu'il se rappellent d'un maximum de choses, mais sans la personne oubliée (soit les événements se sont passés dans leur tête sans elle, soit si la personne est capitale au bon déroulement des événements, ils sont incapable de préciser ce qui à permis les événements et ça ne les intéresse pas). Seuls ceux qui ont lancé le sortilège (et ceux qui au moment du lancement du sortilège étaient en contact avec un certain artefact magique) conservent les souvenirs de la victime. Et ça s'appelle chaîne de flammes parce que cette réorganisation des souvenirs des gens (mais également des traces écrites et autres références directes à la personne, autre différence d'avec Sugar) entraîne des contradictions avec d'autres souvenirs ou traces qui sont à leur tour corrigées, ce qui entraîne des contradictions sur des souvenirs ou traces encore plus périphériques etcétéra etcétéra etcétéra. De fil en aiguille, la chaîne de flammes modifie complétement la réalité à l'insu des consciences qui sont réécrites au fur et à mesure, ceci résultant en un pouvoir de détruire totalement le monde. Ouais, en fait, c'est assez balaise comme sortilège...
Je pense qu'aux traces écrites près, le pouvoir de Sugar est similaire, il corrige tous les souvenirs de sorte à faire disparaître la personne quand c'est possible, et ça efface la conscience d'une anomalie quand ça n'est pas possible.
#305 897
desa a écrit :Habits achetés a un moment dont on ne se souvient pas. Le bureau est ton bureau bien que tu ne l'utilise plus maintenant et les documents sont les tiens(ils ont des fonctionnairesdans ce pays).

Je parle de documents manuscrits, pas forcément des trucs administratifs. J'essaie juste d'imaginer ce que ça donnerait dans mon cas. Il y a des tonnes de traces qui montrent qu'il manque une personne chez toi, c'est tout simplement absurde de trouver ça normal même si on se souvient de rien. (Sinon, pour le coup d'un soir ça marche pour les femmes, pas pour les hommes.)
En fait ce que je veux dire c'est que ce pouvoir viole complètement le principe du rasoir d'Occam. Si Oda ne se fait pas chier à justifier plus avant, ce sera bien naze. M'enfin c'est pas très important, juste décevant.
À part ça l'argument de MD sur Sabo, qui réalise d'un seul coup qu'il a pas à s'emmerder et qu'il peut défoncer l'arène, me semble parfaitement convaincant et cohérent avec ce qu'on sait.
@RMR : c'est rigolo comme truc. Ça revient à l'hypothèse de San. Ça marche pas mal (à part pour les révolutionnaires, mais j'ai peut-être mal compris), mais je comprends pas pourquoi c'est pas dit explicitement si c'est ça.