Quel enfoiré ce Dofla décidément.
Chapitre 727 : discussions
Monkey D a écrit :Quel enfoiré ce Dofla décidément.
Ouais il s'est bien fait plaise, il va être temps qu'il se prenne son coup de pied au cul !
Kirawea a écrit :"Monkey a écrit :Quel enfoiré ce Dofla décidément.
Ouais il s'est bien fait plaise, il va être temps qu'il se prenne son coup de pied au cul !
C'est vrai, je trouve ça bizarre enfait qu'il ait poussé autant son délire. Parce que finalement il s'en fout un peu d'être Roi, avec sa force il aurait pu créer son propre truc de son côté, revendiquer sa noblesse ne lui sert pas a grand chose, Shishibukai ça devrait lui suffir.
Mouais. W8 and see car pour le moment en l'état ça m'enchante pas des masses. Les royaumes à sauver y'en a un peu plein le cul. Aux dernières news Luffy était pirate, pas le messie salvateur venu sur terre pour éradiquer toute tyrannie. En fait il fait quasiment que ça. Il serait peut etre temps de changer la donne.
ça fait longtemps que t'aurais du arrêter de lire le manga alors. C'est comme ça depuis le début et ça risque de continuer. Tu te fais du mal pour rien. Et Luffy est pirate par rapport au gouvernement actuel, s'il révolutionne tout, ça sera certainement plus ce nom de pirate qu'il aura vu qu'il sera la justice. C'est le méchant de cet arc qui l'avait expliqué pendant la guerre ^^.
A part les HP, il ne sauve aucun royaume volontairement
Alabasta, c'est la parole de Nami
Dans le ciel, il va chercher la cloche
Au début, il va pour sauver Zorro
etc
Alabasta, c'est la parole de Nami
Dans le ciel, il va chercher la cloche
Au début, il va pour sauver Zorro
etc
gégé yokko a écrit :Les royaumes à sauver y'en a un peu plein le cul. Aux dernières news Luffy était pirate, pas le messie salvateur venu sur terre pour éradiquer toute tyrannie. En fait il fait quasiment que ça.
Il t'as fallu 725 chapitres pour t'en apercevoir ^^'
Ceci dit, il est vrai que cet arc ressemble très fortement à Alabasta, tout le monde l'a bien remarqué. Les nains prennent la place des révolutionnaires d'Alabasta, le soldat jouet prend la place de Kohza, Rebecca prend la place de Vivi, le Roi Riku prend la place de Cobra, Doflamingo celle de Crocodile.
Il manipule le Roi comme l'a fait Crocodile et ce Roi devient haï par son peuple. Il ne reste donc plus qu'un ponéglyphe indiquant la position d'Uranus pour compléter le tout, ainsi que le retour de Smoker et Tashigi. Est-ce intentionnelle de la part d'Oda? Probablement que oui étant donné que le lecteur de base s’aperçoit des similarités, si nous on s'en aperçoit, il est évident que lui aussi. Dans ce cas pourquoi répéter ce même shéma?
Outre le tournoi et l'arrivée de Fujitora, l'élément perturbateur de cet arc par rapport à Alabasta c'est bien Law. L'histoire de Dressrosa et de Rebecca m’apparaît donc comme une intrigue secondaire dans cet arc, contrairement à l'histoire de Vivi et de son royaume qui elle était au premier plan. L'intrigue de Law et Doflamingo est l'intrigue qui se place au premier plan dans cet arc. Law veut se venger de Dofla, on ne sait pas ce qui s'est passé entre ceux deux et en plus de ça, il y a le passé de Doflamingo inconnu du lecteur ainsi que de Law.
Enfin toute cette histoire est antérieure à l'histoire de Dressrosa puisqu’elle date de 13ans. On devrait donc selon toute logique, voir un background beaucoup plus originale et intéressant concernant ces deux personnages, là où l'intrigue Rebecca & Dressrosa est plutôt quelque chose de réchauffé avec celle d'Alabasta, mais secondaire dans cet arc.
kirk84 a écrit :"gégé a écrit :
Ceci dit, il est vrai que cet arc ressemble très fortement à Alabasta, tout le monde l'a bien remarqué. Les nains prennent la place des révolutionnaires d'Alabasta, le soldat jouet prend la place de Kohza, Rebecca prend la place de Vivi, le Roi Riku prend la place de Cobra, Doflamingo celle de Crocodile.
Il manipule le Roi comme l'a fait Crocodile et ce Roi devient haï par son peuple. Il ne reste donc plus qu'un ponéglyphe indiquant la position d'Uranus pour compléter le tout, ainsi que le retour de Smoker et Tashigi. Est-ce intentionnelle de la part d'Oda? Probablement que oui étant donné que le lecteur de base s’aperçoit des similarités, si nous on s'en aperçoit, il est évident que lui aussi. Dans ce cas pourquoi répéter ce même shéma? .
Heu ouais enfin certes y'a quelques similitudes, mais faut pas exagérer non plus.
Les nains qui prendrait la place des rebelles (et non pas révolutionnaires) d'Alabasta ? S'ils s'attaquaient au roi Doldo ouais, mais là non ils veulent s'attaquer à Dofla, et ils ont tjs soutenu le précédant roi.
Pour Vivi/Rebecca, pour la 1ère son but était de dévoiler le complot au grand jour pour sauver son pays, pour la 2ème, c'est juste tuer Doffy.
Ensuite, Crocodile n'a pas manipulé le roi, il a manipulé son peuple, le poussant à la rébellion et n'intervenant que pour aviver les flammes de la guerre afin de pouvoir fonder sa nation sur les ruines de la précédante, là ou effectivement Doflamingo a littéralement manipuler Doldo afin de le faire apparaitre comme un roi fou et se poser ainsi en sauveur et devenir le souverain acclamé par le peuple.
Bref oui il y a des similité, mais il y a aussi et surtout des différences. Maintenant si au final on a Tashigi qui débarque et qui annonce la destitution de Dofla je prendrai ça pour un clin d'oeil un peu trop voyant, par contre si on apprend que Dofla a fait tout ça pour Uranus, là oui on aurait une trop grande similitude.
Monkey D a écrit :Bref oui il y a des similité, mais il y a aussi et surtout des différences. Maintenant si au final on a Tashigi qui débarque et qui annonce la destitution de Dofla je prendrai ça pour un clin d'oeil un peu trop voyant, par contre si on apprend que Dofla a fait tout ça pour Uranus, là oui on aurait une trop grande similitude.
Bien que ça aurait un intérêt pour son petit commerce.
Je viens de lire le chapitre en entier et le premier truc qui ressort c'est : "Quelle enflure !". Je suis pas fan des flashback étant plutôt excité pas les combats mais je me suis laissé entraîné par celui là. Vivement que Zoro mette une rouste à Dofla, pendant que Luffy s'occupe de Burgess.
M'ouai, pas très original ce flashback, content d'apprendre plusieurs truc comme Dofla qui peut contrôler plusieurs personnes (cheat), que sa prime fut apparament obtenu au moins grâce au vol de l'argent des dragons célèstes (tu m'étonnes qu'elle soit aussi haute avec un tel truc) et qu'il est une épine monstrueuse au pied du GM (ce que Fujitora lui dira en laissant échapper les Mugi à la fin comme excuse, un peu comme Aokiji avec Crocodile). En attendant encore plusieurs flashback comme celui de Law, du père de Rebbeca et la suite de celui-ci.
Le chapitre n'est pas mauvais en soi mais le roi qui passe pour un imposteur, le roi qui s'incline (omg quelle honte), le soldat bras droit qui chiale, la plèbe qui comprends jamais rien... même si la forme est différente, le fond est identique à Alabasta, en tout cas, j'ai eu ce ressenti. Après je préfère un auteur qui pond des chapitres pour bien tout relier, je pense que c'est la suite de cet arc qui sera beaucoup plus passionnante.
D'ailleurs à force d'entendre roi, princesse, royaume etc... depuis le début, le One piece j'vous le dit, c'est un trône.
Le chapitre n'est pas mauvais en soi mais le roi qui passe pour un imposteur, le roi qui s'incline (omg quelle honte), le soldat bras droit qui chiale, la plèbe qui comprends jamais rien... même si la forme est différente, le fond est identique à Alabasta, en tout cas, j'ai eu ce ressenti. Après je préfère un auteur qui pond des chapitres pour bien tout relier, je pense que c'est la suite de cet arc qui sera beaucoup plus passionnante.
D'ailleurs à force d'entendre roi, princesse, royaume etc... depuis le début, le One piece j'vous le dit, c'est un trône.
Acillatem a écrit :la plèbe qui comprends jamais rien...
ça doit être le tiroir préféré d'Oda.
Ca fait longtemps que je n'avais pas pris le temps de commenter un chapitre, mais celui là, je l'ai trouvé, justement, intéressant.
On est d'accord qu'il y a pas mal de points communs entre cet arc et celui d'Alabasta. Mais en même temps, je trouve quand même les deux histoires traitées très, très différemment.
Exemples :
1) A Alabasta, les Paillerates se faisaient promener, devaient aller à droite, à gauche, défendre le royaume, éviter une guerre civile, une destruction de masse, etc. On avait une tension qui montait, depuis Whiskey Peak, une situation de plus en plus tendue, jusqu'au summum, l'explosion de la bombe, et la défaite de Crocodinde. // A Dressrosa, ils viennent en mode extermination un peu, pour descendre un bonhomme, qui se trouve être le roi suite à une manipulation réussie. Le rythme est soutenu tout du long, et si on sent bien des variations d'intensité, on n'a pas cette croissance continue de la tension. => Les deux histoires sont franchement opposées sur ce point : dans un cas ils viennent quelque part comme des anonymes pour empêcher une révolution ; dans l'autre ils y sont attirés par le roi, et vont participer eux-même la révolution.
2) A Alabasta, le coup d'état était en cours // A Dressrosa, ça fait dix ans que c'est fait.
3) A Alabasta, Crocodile a monté toute une organisation, joué sur les influences politiques, les réputations, ce genre de choses. // Dofla est arrivé avec sa petite bande, a manipulé le roi comme un pantin, avec toujours un coup d'avance. => Les modes opératoires sont finalement très différents, et collent très, très bien aux personnalités des conspirateurs. Selon moi.
Bon, je pourrais continuer, mais voilà le propos : sur le principe, s'il est clair que les deux histoires ont des points communs, ça ne me choque vraiment pas, puisque je trouve chacune des deux traitée de façon claire et propre.
Enfin, Luffy n'a pas sauvé beaucoup de royaumes. Il a pété un Capitaine Corsaire pour aider sa copine Vivi ; il a pété un bonhomme qui se faisait appeler Dieu pour sauver ses amis ; il a débourré Hody qui était quand même très très déterminé à le noyer (et aussi pour filer un coup de main à son copain Jinbei) ; et là, il s'attaque à un Empereur, et tient surtout à récupérer le fruit de son frangin. A quel moment le fait qu'il sauve des royaumes en route le rend moins pirate ? Luffy n'a jamais cherché à s'opposer à l'autorité par principe ou quoi que ce soit. Son but est d'être "l'homme le plus libre du monde", et accessoirement de protéger tous ses coupains. Ce qui est largement justifié par un flashback des plus intenses. Donc personnellement, ça ne me choque pas, et je trouve que cette histoire est largement, très, très largement au niveau de ce qu'on peut raisonnablement attendre du Señor Oda
J'ajouterai enfin que "un mec doit être en train de manipuler le roi avec des fils accrochés aux nuages", ou "un mec qui veut s'emparer d'une arme secrète a piégé le roi en mettant cette poudre dans sa cave", ou "tiens, si ce charpentier était en fait 007, avec licence to kill et en mission secrète depuis cinq ans pour s'emparer des plans d'une arme tout aussi secrète", c'est ce qu'auraient dû se dire les "populations imbéciles" qui sont critiquées ; or c'est plutôt qu'elles comprennent le complot tout de suite qui m'aurait choqué moi. Et accessoirement, quand les populations s'aperçoivent du complot, il échoue sans intervention des Paillerates. Du coup, on n'en entend jamais parler... Donc attention à ne pas confondre "tous les royaumes du monde ont besoin d'aide" avec "Luffy cherche activement les ennuis, et va donc dans les endroits qui sont en danger". Parce que si on va par là, c'est un peu Beyrouth le monde de One Piece : il y a pas une f***ing île où il se passe rien, où il y a pas un psychopathe avec une prime...
On est d'accord qu'il y a pas mal de points communs entre cet arc et celui d'Alabasta. Mais en même temps, je trouve quand même les deux histoires traitées très, très différemment.
Exemples :
1) A Alabasta, les Paillerates se faisaient promener, devaient aller à droite, à gauche, défendre le royaume, éviter une guerre civile, une destruction de masse, etc. On avait une tension qui montait, depuis Whiskey Peak, une situation de plus en plus tendue, jusqu'au summum, l'explosion de la bombe, et la défaite de Crocodinde. // A Dressrosa, ils viennent en mode extermination un peu, pour descendre un bonhomme, qui se trouve être le roi suite à une manipulation réussie. Le rythme est soutenu tout du long, et si on sent bien des variations d'intensité, on n'a pas cette croissance continue de la tension. => Les deux histoires sont franchement opposées sur ce point : dans un cas ils viennent quelque part comme des anonymes pour empêcher une révolution ; dans l'autre ils y sont attirés par le roi, et vont participer eux-même la révolution.
2) A Alabasta, le coup d'état était en cours // A Dressrosa, ça fait dix ans que c'est fait.
3) A Alabasta, Crocodile a monté toute une organisation, joué sur les influences politiques, les réputations, ce genre de choses. // Dofla est arrivé avec sa petite bande, a manipulé le roi comme un pantin, avec toujours un coup d'avance. => Les modes opératoires sont finalement très différents, et collent très, très bien aux personnalités des conspirateurs. Selon moi.
Bon, je pourrais continuer, mais voilà le propos : sur le principe, s'il est clair que les deux histoires ont des points communs, ça ne me choque vraiment pas, puisque je trouve chacune des deux traitée de façon claire et propre.
Enfin, Luffy n'a pas sauvé beaucoup de royaumes. Il a pété un Capitaine Corsaire pour aider sa copine Vivi ; il a pété un bonhomme qui se faisait appeler Dieu pour sauver ses amis ; il a débourré Hody qui était quand même très très déterminé à le noyer (et aussi pour filer un coup de main à son copain Jinbei) ; et là, il s'attaque à un Empereur, et tient surtout à récupérer le fruit de son frangin. A quel moment le fait qu'il sauve des royaumes en route le rend moins pirate ? Luffy n'a jamais cherché à s'opposer à l'autorité par principe ou quoi que ce soit. Son but est d'être "l'homme le plus libre du monde", et accessoirement de protéger tous ses coupains. Ce qui est largement justifié par un flashback des plus intenses. Donc personnellement, ça ne me choque pas, et je trouve que cette histoire est largement, très, très largement au niveau de ce qu'on peut raisonnablement attendre du Señor Oda
J'ajouterai enfin que "un mec doit être en train de manipuler le roi avec des fils accrochés aux nuages", ou "un mec qui veut s'emparer d'une arme secrète a piégé le roi en mettant cette poudre dans sa cave", ou "tiens, si ce charpentier était en fait 007, avec licence to kill et en mission secrète depuis cinq ans pour s'emparer des plans d'une arme tout aussi secrète", c'est ce qu'auraient dû se dire les "populations imbéciles" qui sont critiquées ; or c'est plutôt qu'elles comprennent le complot tout de suite qui m'aurait choqué moi. Et accessoirement, quand les populations s'aperçoivent du complot, il échoue sans intervention des Paillerates. Du coup, on n'en entend jamais parler... Donc attention à ne pas confondre "tous les royaumes du monde ont besoin d'aide" avec "Luffy cherche activement les ennuis, et va donc dans les endroits qui sont en danger". Parce que si on va par là, c'est un peu Beyrouth le monde de One Piece : il y a pas une f***ing île où il se passe rien, où il y a pas un psychopathe avec une prime...
Le crime parfait.
Au lieu de prendre le pouvoir par la force, Dofla discrédite complètement le premier roi précédent pour arriver en héros.
On a aussi une idée du pouvoir de dofla :
- le terme parasite
- le file qui arrive dans le cou
On a ici la preuve que les fils contrôlant le corps des personnes ne les lient pas de l'extérieur (comme lorsque vous attachez quelqu'un au lasso) mais de l'INTERIEUR...
Cela rend, à mon goût, la technique encore plus cheatée... (mais cela explique également comment des montages comme Jozu puissent se faire contrôler par un mec aussi frêle que Doflamingo...
Quant à Rebecca : vu la carrure de son grand père ET de son père (comme montré dans le flash back) : je doute fortement que ce soit une noob de la baston.
Au lieu de prendre le pouvoir par la force, Dofla discrédite complètement le premier roi précédent pour arriver en héros.
On a aussi une idée du pouvoir de dofla :
- le terme parasite
- le file qui arrive dans le cou
On a ici la preuve que les fils contrôlant le corps des personnes ne les lient pas de l'extérieur (comme lorsque vous attachez quelqu'un au lasso) mais de l'INTERIEUR...
Cela rend, à mon goût, la technique encore plus cheatée... (mais cela explique également comment des montages comme Jozu puissent se faire contrôler par un mec aussi frêle que Doflamingo...
Quant à Rebecca : vu la carrure de son grand père ET de son père (comme montré dans le flash back) : je doute fortement que ce soit une noob de la baston.
En lisant le chapitre deux choses me sont passé par la tête:
On ne négocie pas avec les terroristes
Je m'attendais presqu'à une dance synchronisé style thriller de la part des soldats.
On ne négocie pas avec les terroristes
Je m'attendais presqu'à une dance synchronisé style thriller de la part des soldats.
Merci Skwid ! Je me sens moins seul maintenant.
Sinon Accil, je pense que le flash back va continuer et on va voir comment papa becca va se faire transformer en jouet.
Et psykoli, parasite ce n'est qu'un nom hein, ça veut pas dire qu'il met des parasites dans le corps des gens...Par contre, je me demande si plus la distance est grande plus il est facile de briser le lien et du coup c'est pour ça que Dofla avait carrément du se mettre sur Joz pour le stopper.
Sinon Accil, je pense que le flash back va continuer et on va voir comment papa becca va se faire transformer en jouet.
Et psykoli, parasite ce n'est qu'un nom hein, ça veut pas dire qu'il met des parasites dans le corps des gens...Par contre, je me demande si plus la distance est grande plus il est facile de briser le lien et du coup c'est pour ça que Dofla avait carrément du se mettre sur Joz pour le stopper.
Monkey D a écrit :Merci Skwid ! Je me sens moins seul maintenant.
Sinon Accil, je pense que le flash back va continuer et on va voir comment papa becca va se faire transformer en jouet.
Et psykoli, parasite ce n'est qu'un nom hein, ça veut pas dire qu'il met des parasites dans le corps des gens...Par contre, je me demande si plus la distance est grande plus il est facile de briser le lien et du coup c'est pour ça que Dofla avait carrément du se mettre sur Joz pour le stopper.
Je m'attends plutôt à ce que papa ait déjà été transformé. Cela expliquerait pourquoi il n'est pas à la salle du trône avec les autres et pourquoi c'est Tank à la tête de l'armée. Et il nous faut un flashback sur Monet vu au'elle n'a sûrement pas été cité pour être oublié juste après. Donc j'attends un flashback qui explique les deux et ce déroulant avant le fameux soir. Je m'imagine que cela ce fera sous le point de vue d'un membre de la famille Donquixote et peut-être même de Monet elle-même.
Pour Dofla montant sur Joz je doute que se tenir à côté ou être au-dessus change grand-chose question distance. Mais c'est possible que la distance et le nombre compte. Demande moins de concentration. Mais vu que ça a l'air d'aiguille je pense que cela parasite le système nerveux.
Hs mais dans la mini aventure, Drake à une tête à se dire :"Putain je fais mon grand retour post ellipse dans une mini aventure alors que tous les autres ont eu droit à un retour en grande pompe...c'est trop la lose !"
Monkey< J'ai pas dis qu'il insère un parasite
j'ai dis que le terme "parasite" pouvait être un indice comme quoi les gens sont contrôlés de L'INTERIEUR (genre contrôle direct du système nerveux) plutôt que de l'EXTERIEUR (comme des pantins attachés à un fil)
et donc si on part de principe : peu importe la force du sujet : si on s'attaque directement à son cerveau, on peut contrôler ses mouvement comme on veut d'où jozu et sanji qui ont l'air comme des cons...
j'ai dis que le terme "parasite" pouvait être un indice comme quoi les gens sont contrôlés de L'INTERIEUR (genre contrôle direct du système nerveux) plutôt que de l'EXTERIEUR (comme des pantins attachés à un fil)
et donc si on part de principe : peu importe la force du sujet : si on s'attaque directement à son cerveau, on peut contrôler ses mouvement comme on veut d'où jozu et sanji qui ont l'air comme des cons...
Comme quoi les logia sont pas les plus cheatés. Dans la catégorie Paramécia y'en a des monstrueux, les pouvoirs de law et Dofla en tête de liste ( avec Magellan et Newgate) C'est dans ces petits trucs qu'on voit le génie de Oda. Parce que putin le fruit de law fallait soit êtresous extasy/coke/amphétamine pour le trouver soit être un demi dieu vivant. Voire les deux xD
Gégé, presque skyzo une fois je râle une fois j'encense.
Gégé, presque skyzo une fois je râle une fois j'encense.
Certaines choses m'échappent dans ce chapitre.
On insiste bien sur le fait qu'aucune guerre n'a éclaté sur Dressrosa pendant 800 ans, que les rois Riku sont super pacifiques, mais qu'ils protègent bien le royaume, donc jamais de guerre, et les ennemis potentiels sont trop intimidés pour s'attaquer à un Riku. Bref, les Riku semblent forts, présenté comme ça.
Et puis v'la-t'y pas que Dofla débarque dans la chambre de Doldo, clame que le pays lui appartient et réclame une somme pour se la jouer grand seigneur. Et Doldo, qui est pourtant censé être fort, s'écrase et accepte ses conditions sans même chercher à se défendre. Je ne comprends pas. Qu'il souhaite protéger autant que possible la vie de ses sujets et soldats, je veux bien, mais pourquoi baisser son froc aussi facilement devant Dofla sans même envisager une stratégie pour le prendre à revers ?
Sinon, on va avoir des nouvelles de Monet (qui a été étonnamment oubliée dans ce chapitre, alors qu'elle semble être le point de départ du coup d'état, un peu comme quand Kalifa fut embauchée par Iceburg) très vite, tant mieux.
Dofla n'a que 3 lieutenants, on a pas vu le cœur parmi eux sur cette tour. Existe-t-il seulement ?
Et pour les jouets, encore bien des mystères. Beaucoup de similitudes avec Alabasta dans ce coup d'état. La manipulation de Riku m'a fait penser à Bon Clay prenant le visage de Cobra pour le discréditer en public. Mais beaucoup de différences aussi. Vivement la suite.
On insiste bien sur le fait qu'aucune guerre n'a éclaté sur Dressrosa pendant 800 ans, que les rois Riku sont super pacifiques, mais qu'ils protègent bien le royaume, donc jamais de guerre, et les ennemis potentiels sont trop intimidés pour s'attaquer à un Riku. Bref, les Riku semblent forts, présenté comme ça.
Et puis v'la-t'y pas que Dofla débarque dans la chambre de Doldo, clame que le pays lui appartient et réclame une somme pour se la jouer grand seigneur. Et Doldo, qui est pourtant censé être fort, s'écrase et accepte ses conditions sans même chercher à se défendre. Je ne comprends pas. Qu'il souhaite protéger autant que possible la vie de ses sujets et soldats, je veux bien, mais pourquoi baisser son froc aussi facilement devant Dofla sans même envisager une stratégie pour le prendre à revers ?
Sinon, on va avoir des nouvelles de Monet (qui a été étonnamment oubliée dans ce chapitre, alors qu'elle semble être le point de départ du coup d'état, un peu comme quand Kalifa fut embauchée par Iceburg) très vite, tant mieux.
Dofla n'a que 3 lieutenants, on a pas vu le cœur parmi eux sur cette tour. Existe-t-il seulement ?
Et pour les jouets, encore bien des mystères. Beaucoup de similitudes avec Alabasta dans ce coup d'état. La manipulation de Riku m'a fait penser à Bon Clay prenant le visage de Cobra pour le discréditer en public. Mais beaucoup de différences aussi. Vivement la suite.
Bourriks a écrit :Et Doldo, qui est pourtant censé être fort, s'écrase et accepte ses conditions sans même chercher à se défendre. Je ne comprends pas.
Il n'y a malheureusement pas grand chose à comprendre. Oda nous a sortit une histoire ultra simpliste avec d'un côté une famille royale toute gentille depuis 800 ans, qui obéit quand on lui dit de payer 10 milliards, et de l'autre la famille Doflamingo qui sont très très méchants depuis 800 ans.
Le coeur était censé être réservé à Law. Mais il a décliné le poste.
Bah, le royaume en danger, c'est un cliché avec lequel les auteurs composent. C'est comme le coup de la demoiselle en détresse (Nami, Robin, Ace), c'est pas parce qu'on utilise un motif pour raconter une histoire qu'on se répète ou qu'on a pas d'idées. Bref, les ressemblances avec Alabasta ne me dérangent pas du tout.
Cool chapitre !! :razz
Cool chapitre !! :razz
Il n'y a malheureusement pas grand chose à comprendre. Oda nous a sortit une histoire ultra simpliste avec d'un côté une famille royale toute gentille depuis 800 ans, qui obéit quand on lui dit de payer 10 milliards, et de l'autre la famille Doflamingo qui sont très très méchants depuis 800 ans.
Faut avouer
Mais j'ai bien aimé le chapitre, c'est vrai que c'est manichéen mais je trouve que Dofla a de l'épaisseur donc ça va.
Je l'avais prédis depuis le chapitre 721, le 11 septembre quand même 
:
" Je pense que Ricky est le Roi. Dofla l'a controlé pour s'attaquer directement à son peuple, c'est pour ça que tout le monde déteste l'ancienne famille royale. Ricky qui ne veut plus tuer des gens de son peuple utilise une lame émoussée pour le tournoi afin d'avoir le mera mera no mi pour tuer Dofla. Tout le monde connais la tête du roi d'òu le port de son casque et le vague souvenir de son physique. Le peuple pense qu'il est mort mais Dofla, cruel, lui laisse sa vie honteuse. Déshonoré, il s'est juré de ne revoir la princesse qu'une fois Dofla vaincu.
Le soldat est le père de la princesse mais sa mère était une paysanne, c'est le soldat le prince. Honteux il ne l'a jamais avoué à sa fille. Mais avec le temps il a appris à l'apprécier.
Enfin, étrange que tout le monde sache qui est la princesse, qu'elle soit au colisé et que les hommes de Dofla qui la cherchent ne l'ai pas trouvé. A mon avis ils l'ont trouvé et elle est devenue prisonnière du Colisée.
Bref, Luffy utilisera le haki des rois pour l'aider un peu, et elle mangera le fruit d'Ace à la fin."
ODA SORT DE MON CORPS !!!!!!!!
:" Je pense que Ricky est le Roi. Dofla l'a controlé pour s'attaquer directement à son peuple, c'est pour ça que tout le monde déteste l'ancienne famille royale. Ricky qui ne veut plus tuer des gens de son peuple utilise une lame émoussée pour le tournoi afin d'avoir le mera mera no mi pour tuer Dofla. Tout le monde connais la tête du roi d'òu le port de son casque et le vague souvenir de son physique. Le peuple pense qu'il est mort mais Dofla, cruel, lui laisse sa vie honteuse. Déshonoré, il s'est juré de ne revoir la princesse qu'une fois Dofla vaincu.
Le soldat est le père de la princesse mais sa mère était une paysanne, c'est le soldat le prince. Honteux il ne l'a jamais avoué à sa fille. Mais avec le temps il a appris à l'apprécier.
Enfin, étrange que tout le monde sache qui est la princesse, qu'elle soit au colisé et que les hommes de Dofla qui la cherchent ne l'ai pas trouvé. A mon avis ils l'ont trouvé et elle est devenue prisonnière du Colisée.
Bref, Luffy utilisera le haki des rois pour l'aider un peu, et elle mangera le fruit d'Ace à la fin."
ODA SORT DE MON CORPS !!!!!!!!
Le prochain chapitre sera probablement centré sur Kyros, vraisemblablement le soldat jouet et père de Rebecca. Tous les trois ont adopté le même style de combat pour ne pas recevoir de coups. Sur ses 3000 combats il n'a reçu qu'une blessure et j'ai pas l'impression que ce soit sa jambe..Reste à voir aussi le mystère de la statue.
Bourriks a écrit :
On insiste bien sur le fait qu'aucune guerre n'a éclaté sur Dressrosa pendant 800 ans, que les rois Riku sont super pacifiques, mais qu'ils protègent bien le royaume, donc jamais de guerre, et les ennemis potentiels sont trop intimidés pour s'attaquer à un Riku. Bref, les Riku semblent forts, présenté comme ça.
Et puis v'la-t'y pas que Dofla débarque dans la chambre de Doldo, clame que le pays lui appartient et réclame une somme pour se la jouer grand seigneur. Et Doldo, qui est pourtant censé être fort, s'écrase et accepte ses conditions sans même chercher à se défendre. Je ne comprends pas. Qu'il souhaite protéger autant que possible la vie de ses sujets et soldats, je veux bien, mais pourquoi baisser son froc aussi facilement devant Dofla sans même envisager une stratégie pour le prendre à revers ?
Je ne crois pas qu'il ait été dit que les ennemis potentiels sont trop intimidés pour s'attaquer aux Riku. Papa Rebecca le dit bien ; si ils ont pu éviter toute guerre durant 800 ans, c'est un miracle (et aussi du fait de la politique pacifiste de la famille royale).
Bref non les Riku ne semblent pas incroyablement fort. Et Doldo n'est pas con, il sait que face à un capitaine corsaire il n'aurait aucune chance, encore plus quand celui-ci a les moyens d'avoir des soutiens de poids...Et sa stratégie était de se sacrifier pour tuer Dofla si le pire devait arriver Mais hélas Dofla la lui à fait à l'envers avant qu'il ait eu le temps de faire quoi que ce soit.
Et si jamais il avait essayé de se défendre, il sait que même en cas de victoire, le prix aurait été bien lourd.
San999 je m'attendais a un commentaire sur la fake action-girl.
Et j'ai enfin trouvé pour je pense à la dance en voyant Dofla controler tout le monde:http://m.youtube.com/watch?sa=X&ved=0CBAQqwQ&v=23eMs_RTQqE&ei=sNh6UrPqHM-rkQeJ5YDYCw&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3D23eMs_RTQqE%26sa%3DX%26ei%3DsNh6UrPqHM-rkQeJ5YDYCw%26ved%3D0CBAQqwQ
Je me demande ce que Dofla a fait de tout le fric.
Et j'ai enfin trouvé pour je pense à la dance en voyant Dofla controler tout le monde:http://m.youtube.com/watch?sa=X&ved=0CBAQqwQ&v=23eMs_RTQqE&ei=sNh6UrPqHM-rkQeJ5YDYCw&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3D23eMs_RTQqE%26sa%3DX%26ei%3DsNh6UrPqHM-rkQeJ5YDYCw%26ved%3D0CBAQqwQ
Je me demande ce que Dofla a fait de tout le fric.
desa a écrit :San999 je m'attendais a un commentaire sur la fake action-girl.Il ne s'est rien passé de particulier dans ce chapitre, et personne n'a dit quoi que ce soit sur elle, pour me pousser à faire encore mon radoteur.
Par contre, j'aime pas la famille Rikunours.
Je suis le seul a avoir remarqué que le roi Riku sort la phrase de Gandalf?? ( fuyez pauvres fous ), je sais pas si c'est une erreur de trad dans mon scan mais si s'en est pas une bravo le coup de génie!
kirk84 a écrit :
Il n'y a malheureusement pas grand chose à comprendre. Oda nous a sortit une histoire ultra simpliste avec d'un côté une famille royale toute gentille depuis 800 ans, qui obéit quand on lui dit de payer 10 milliards, et de l'autre la famille Doflamingo qui sont très très méchants depuis 800 ans.
C'est l'impression que m'a donnée le chapitre en fait. C'est un début de flashback paresseux avec les ressorts scénaristiques favoris d'Oda qui s'enchainent sans apporter de nouvelles saveurs.
Monkey D a écrit :
Bref non les Riku ne semblent pas incroyablement fort. Et Doldo n'est pas con, il sait que face à un capitaine corsaire il n'aurait aucune chance, encore plus quand celui-ci a les moyens d'avoir des soutiens de poids...Et sa stratégie était de se sacrifier pour tuer Dofla si le pire devait arriver Mais hélas Dofla la lui à fait à l'envers avant qu'il ait eu le temps de faire quoi que ce soit.
Et si jamais il avait essayé de se défendre, il sait que même en cas de victoire, le prix aurait été bien lourd.
Pour le coup c’était le meilleur choix dans sa situation, je te l'accorde. Mais son discours sur le fait qu'il fallait pas tuer sinon on est des animaux et sa volonté de se couper un membre pour montrer a quel point il est sincère me le font prendre pour un roi bisounours. Je le blâme pas vu qu'il semble tous élevé pareil dans la famille: La mère de Rebecca semble tout aussi pacifique et Rebecca le serait surement tout autant si sa vie n'avait pas été chamboulée si jeune .
Monkey D a écrit :Je ne crois pas qu'il ait été dit que les ennemis potentiels sont trop intimidés pour s'attaquer aux Riku. Papa Rebecca le dit bien ; si ils ont pu éviter toute guerre durant 800 ans, c'est un miracle (et aussi du fait de la politique pacifiste de la famille royale).
Bref non les Riku ne semblent pas incroyablement fort. Et Doldo n'est pas con, il sait que face à un capitaine corsaire il n'aurait aucune chance, encore plus quand celui-ci a les moyens d'avoir des soutiens de poids...Et sa stratégie était de se sacrifier pour tuer Dofla si le pire devait arriver Mais hélas Dofla la lui à fait à l'envers avant qu'il ait eu le temps de faire quoi que ce soit.
Et si jamais il avait essayé de se défendre, il sait que même en cas de victoire, le prix aurait été bien lourd.
En politique, tout pays prospère fait forcément l'objet de convoitise et subit des attaques. Pour se protéger, il faut forcément avoir une bonne défense. Soit une puissance militaire considérable, soit des accords financiers avec une tierce personne ou organisation pour acheter la sécurité (le cas Arlong qui donnait des pots de vin à Nezumi pour que la Marine le laisse tranquille, Arlong et son équipage n'étant pas de taille à lutter contre une grosse pointure de la Marine). Elzabello a lui-même dit que Riku a aidé son royaume de nombreuses fois. Donc une politique pacifiste, mais une paix gardée par une force militaire un poil conséquente.
Pour l'attaque de Dofla, il aurait été plus cohérent que ce dernier précise qu'il avait la déjà population en otage et menaçait de tuer au hasard. Doldo n'aurait pas pu résister à un tel argument.
Et Dofla, il est bizarre. C'est un Tenryuubito déchu ("ils" ne savent plus quoi faire de moi, le "ils" peut faire référence aux Tenryuubito ou au GM) qui se permet de détourner les offrandes, de menacer le GM, mais il n'est jamais inquiété. Sachant que les Tenryuubito envoient la grosse artillerie pour des broutilles (une baffe, ou quelques esclaves perdus), il me semble étrange que Dofla n'ait jamais rien eu à craindre, surtout en leur volant de grosses sommes d'argent. Même Shichibukai, en cas d'abus de pouvoir, la Marine agit (Crocodile). On ne sait pas tout sur Dofla, mais l y a quelque chose de bizarre chez lui qui le rend craint chez les Tenryuubito et chez le GM. Il fait ce qu'il veut partout et ne craint aucune autorité. Il n'y a bien que Luffy qui pourra le remettre à sa place, lui qui ne craint non plus aucune autorité, mais qui a des valeurs.
La seule chose que Dofla semble craindre, c'est Kaidou, puisqu'il achète sa "paix" en lui fournissant de la puissance militaire.
On retrouve un Dofla bien b*tard comme on l'avait au début avec Bellamy.
A mon avis il doit craindre tout les empereurs.
C'est qu'un Corsaire après tout .
et BB aussi sauver des royaumes :cool
A mon avis il doit craindre tout les empereurs.
C'est qu'un Corsaire après tout .
et BB aussi sauver des royaumes :cool
Globalement je pense qu'il faut pas aller trop vite en besogne. Alabasta c'était aussi Bisounoursland du côté des gentils, mais c'est l'attachement qu'on avait pour l'histoire de Vivi qui a permis la montée de l'émotion, et on pouvait même avoir de l'empathie pour Cobra grâce à des scènes comme le flashback ou il suit Vivi gamine, déguisé en cambrioleur à la japonaise, et la sauve de kidnappeurs. Ici on vient juste de découvrir le roi et pas mal d'éléments ont étés évoqués qui restent à être développés, ça nous laisse encore du temps pour que tout ça prenne de l'épaisseur.
La différence, c'est quand même que dans le cas de Vivi, il n'y a qu'elle et ses parents. Ca passe. Mais huit-cents ans de gentils Riku, c'est un peu difficile à avaler...
BB sauvait pas des royaumes il les plaçait sous sa tutelle. Elle est où la différence ? Très simple. Si Luffy vient à mourir... ben Alabasta restera toujours aussi libre... On le voit à la mort de BB, des tâcherons tels que Barbe Brune foutent la merde, le royaume des H-P est de nouveau une zone de non droit... Bref il avait sauvé que dalle, juste éloigné quelques temps tout danger.
Qui plus est je vois cette annexion comme une démonstration de force avant tout, bien avant tout élan généreux même si il est vrai Newgate était dans le fond un brave gars.
Qui plus est je vois cette annexion comme une démonstration de force avant tout, bien avant tout élan généreux même si il est vrai Newgate était dans le fond un brave gars.
Mouais, la différence est surtout que Luffy a réglé les problèmes internes. Après si Arlong veut revenir reprendre Cocoyashi après la mort de Luffy bah...
Moi ce que j'attends, c'est de savoir d'où vient le respect entre dofla et ses hommes; vu le niveau de crapulerie affiché jusque là
Salut a tous et toutes,
Je vous lis très souvent et poste très peu car e ne trouve pas grand chose à rajouter la plupart du temps mais cette fois j'ai une impression au fil des chapitres qui me semble ne pas avoir été évoquée et répondrait a certaines interrogations.
Dofla est un Tenryuubito "déchu" mais reste de sang noble donc intouchable, pirate ou pas, par les accords paraissant exister dans les hautes sphères d'ou sa totale impunité pour moi. Lui ne respecte aucune loi mais profite du fait que le GM et la Marine si. Je pense qu'il n'est "déchu" que dans le sens ou ses pairs l'ont désavoué.
C'est le pourquoi qui m'intéresse et là il peut y avoir foule de raisons pouvant venir des règles internes de Tenryuubito ou de leurs droits et devoirs en tant que tels.
De plus ses hommes peuvent etre pour la plupart des anciens esclaves et les avoir "libérés" d'autres Tenryuubito et qu'ils lui soient donc fidèles aveuglement en retour de part son rang qu'ils lui reconnaissent toujours (d'ou le "jeune maitre" qui revient souvent dans leurs bouches) ou même simplement des serviteurs qui le suivet dans sa "rebellion" contre les autres Tenryuubito ou encore il peut les avoir blouzés en leur racontant n'importe quoi, qu'il s'est rebellé pour les sauver de la mort...etc
Bref je pense que son passé va être hyper riche et intéressant: est il une raclure manipulatrice ou un rebelle aux couilles en acier pour qui la fin justifie les moyens...
C'est ca qui fera tout dans cet arc pour moi et ce pourrait être pour cela que le reste est simplifié, pour mieux mettre en relief ce personnage et son histoire.
Je vous lis très souvent et poste très peu car e ne trouve pas grand chose à rajouter la plupart du temps mais cette fois j'ai une impression au fil des chapitres qui me semble ne pas avoir été évoquée et répondrait a certaines interrogations.
Dofla est un Tenryuubito "déchu" mais reste de sang noble donc intouchable, pirate ou pas, par les accords paraissant exister dans les hautes sphères d'ou sa totale impunité pour moi. Lui ne respecte aucune loi mais profite du fait que le GM et la Marine si. Je pense qu'il n'est "déchu" que dans le sens ou ses pairs l'ont désavoué.
C'est le pourquoi qui m'intéresse et là il peut y avoir foule de raisons pouvant venir des règles internes de Tenryuubito ou de leurs droits et devoirs en tant que tels.
De plus ses hommes peuvent etre pour la plupart des anciens esclaves et les avoir "libérés" d'autres Tenryuubito et qu'ils lui soient donc fidèles aveuglement en retour de part son rang qu'ils lui reconnaissent toujours (d'ou le "jeune maitre" qui revient souvent dans leurs bouches) ou même simplement des serviteurs qui le suivet dans sa "rebellion" contre les autres Tenryuubito ou encore il peut les avoir blouzés en leur racontant n'importe quoi, qu'il s'est rebellé pour les sauver de la mort...etc
Bref je pense que son passé va être hyper riche et intéressant: est il une raclure manipulatrice ou un rebelle aux couilles en acier pour qui la fin justifie les moyens...
C'est ca qui fera tout dans cet arc pour moi et ce pourrait être pour cela que le reste est simplifié, pour mieux mettre en relief ce personnage et son histoire.
Dofla pour moi c'est juste un Dragon celeste qui s'ennuyait à mourir ... il test donc sans arrèt sa condition et ses privilèges comme s'il tirait sur un fil ... Il est juste détesté par ses paires car il leurs a volé leurs trésors mais il ne peut être condamné. En gros c'est une sorte de Sabo, il veut ètre libre.
Peut-être que le fait d'avoir mangé un fruit du démon est un tabou chez les dragons célestes et ceux qui en ont mangé sont bannis de Marijoie. Du coup, Dofla veut peut-être juste emmerder les autorités au maximum et créer son propre petit gouvernement mondial souterrain.