Chapitre #703 : Discussions

Je pense que ce que San voulait dire, c'est que Grand Line est réputée pour être la partie la plus dangereuse de leur planète, par extension, la partie où il y a le plus de risque de rencontrer quelqu'un de balèze, avec un fruit par exemple. Si on compare la population de Grand Line par rapport au reste de la planète, ça fait peu. Combien de personne possédant un FDD on a vu sur ces terres calmes? Ok, on n'y est pas resté longtemps, mais sur 10 tomes, et il y a eu, de mémoire, Luffy (dont le fruit a été rapporé de Grand Line) et Baggy (qui a été sur Grand Line), c'est tout. Donc c'est rare si on compte par rapport à la planète entière.
Donc oui, les FDD sont rares, (les surdoués aussi) et on a plus de chances d'en trouver sur Grand Line (parmi les prix Nobel).
Mais bon, sinon je suis d'accord pour dire que des personnes tout à fait banales, dans un coin paumé de Grand Line, ont bizarrement trouvé un fruit, mais comme on l'a dit, on ne sait pas comment repoussent les fruits. Et puis faut avouer que s'il n'y avait que les grands capitaines ou hauts gradés qui en avaient, ce serait nettement moins fun, non?

Nan mais bien sûr si vous vous basé sur un background quasi pas dévelloppé... Déjà les Supernovae viennent des quatre coins du globe et bingo ils ont aussi des fruits... Ener d'une ile céleste en a un aussi. Donc bon. Pour moi rare c'est de l'ordre de 0,1.
On va me sortir la population de One piece. Oui enfin t'enleve la masse de civil et te concentre sur des truands/aventuriers/ Marines t'es dans un ratio loin de la rareté.
Déjà trois amiraux : trois fruits. Cp9 c'en est blindé. Sengoku en a un. Magellan aussi. Je continue ? On est proche de la centaine sur on va dire en gros 150 intervenants importants : ça c'est de la rareté, 66 %.

T'es idiot en fait, c'est ça ? Où c'est le troll du poisson d'avril ?
Non parce que c'est super con à comprendre comme principe. Même si c'était pas ça qu'il voulait dire là, tu t'entêtes à un truc qu'on a déjà démontré logique.

Non mais, comme d'hab, il manque de logique. Tu manges le fruit du magma, et tu deviens tout d'un coup un des hommes les plus puissants qui existe. Tu fais quoi, tu reste dans ton fauteil? Bah non, Akainu est entré dans la marine et il est devenu amiral en chef. C'est logique que les utilisateurs de fruits se concentrent chez les Marines/Pirates/assassins puisque les fruits donnent des pouvoirs et ces 3 domaines demandent un niveau, il faut savoir se battre, et quand tu obtiens un fruit tu deviens un combattant, bref, tu reste pas "civil".

Je suis idiot ? 72 tomes et plus de fruits vus que de tomes sortis et c'est rare ? Arrêtez de jouer aux statistiques fictifs pour une fiction. Les 6 millions ou 6 millards de blairreaux du monde de One piece n'existent pas pour moi. Je me concentre sur la partie vue du manga or si pour vous les fruits y sont rares voyez avec Larrousse pour en changer la définition.
Et vous avez rien demontré, sinon un fanboyisme aigüe presque malhonnête. C'est si rud ede reconnaître que Oda à chié là dessus ? Que c'est tout sauf rare les FDD ?
Ah et Kirk arrête de me faire rire hein. Qu'en sais tu que Akainu avait son fruit avant son admission ?
Ensuite je recentrais VOS statistiques autour du domaine de ceux pouvant obtenir un fruit et là le % devient tout sauf rare.

Bah en même temps tu soulignes le problème : tu dis que comparé aux gens qu'on a vu et dont on connaît les noms, les fruits ne sont pas rares ; les autres disent que comparé à la population de One Piece c'est rare. Vous avez juste pas la même définition de rare, je ne vois pas comment vous pourriez vous accorder.

Tu te tapes la tête contre un mur, le truc est cohérent même si le compteur serait à 200 fruits, c'est juste que tu l'as pas compris. Que tu le veuille ou non les fruits sont rares, c'est un fait.

gégé yokko a écrit :
Ah et Kirk arrête de me faire rire hein. Qu'en sais tu que Akainu avait son fruit avant son admission ?

Je te retourne la question, comment sais tu qu'Akainu a mangé son fruit après son admission? Dans le cas contraire, c'est toujours trés simple à comprendre. Un marine ça voyage beaucoup plus qu'un civil, il a donc beaucoup plus de probabilité de tomber sur un fruit. Un exemple, Ace. Il est resté toute sa jeunesse sur une ile sans bouger, et une fois partit il a obtenu un fruit.

gégé yokko a écrit :
Ensuite je recentrais VOS statistiques autour du domaine de ceux pouvant obtenir un fruit et là le % devient tout sauf rare.

Je te repose donc la question. Tu manges le fruit du magma, tu fais quoi? Tu restes un simple "civil"? Tu n’essaie pas d'entré dans un domaine où ton pouvoir pourra être utile? Simple question.

Nan je fertilise par le feu les terres stréiles de pays crevant la dalle xD

Comme je m'y attendais, tu as répondu par "l'humour", preuve que la question te bloque, c'est donc bien cohérent.

Bah franchement, il y a plein de pouvoir qui pourraient être utiles dans un usage non "combattant" ! Même Wapol ! ^^

Faut se dire que dans OP il y a des milliards de pékins mais les plus dangereux sont regroupés dans Grandline, logique qu'on voit masse de FDD là bas....De plus les pocesseurs de fruits les utilisent pour devenir comme dit plus haut pirates/soldats/assassins/groupes indépendants et ce beau monde se retrouve dans le coin dangereux du monde, donc il y a sans doutes quelques personnes avec des fruits dans les mers calmes mais ça reste rare.

Pourquoi je bloquerai alors que tu es juste en roue libre, sortant de ton imagination un truc que tu voudrais un argument viable, mais qui est sûrement totalement faux, en tous cas pas validé par Oda. Stop la branlette cérébrale les gars vous allez ejaculer par les oreilles.

gégé yokko a écrit :Les 6 millions ou 6 millards de blairreaux du monde de One piece n'existent pas pour moi. Je me concentre sur la partie vue du manga

... Tu te rends compte à quel point ce que tu dis n'a pas de sens? Dis-moi, quand est-ce qu'un personnage de One Piece a brisé le quatrième mur, pour nous dire: "Les fruits sont rares parmi les personnages vus dans le manga." Ou quand Oda l'a dit dans un SBS, pour prendre un exemple moins ridicule. Il est dit DANS le manga que les fruits sont rares, c'est donc du point de vue des personnages que les fruits sont rares, pas du point de vue des lecteurs. Or, du point de vue des personnages, quand ils disent "les fruits sont rares", ils tiennent nécessairement compte de la population entière de leur monde, y compris ceux que nous lecteurs ne voyons pas. Je comprends pas pourquoi tu as du mal avec ça. Toi, tu prends un point de vue externe à l'histoire, alors que cette affirmation sur la rareté des fruits est censée s'appliquer à un point de vue interne à l'histoire.
Et vu le ton absolument HAÏSSABLE que tu prends, tu oses venir sur un autre topic parler de bataille d'égo?

gégé yokko a écrit :Pourquoi je bloquerai alors que tu es juste en roue libre, sortant de ton imagination un truc que tu voudrais un argument viable, mais qui est sûrement totalement faux, en tous cas pas validé par Oda. Stop la branlette cérébrale les gars vous allez ejaculer par les oreilles.

Je sais pas si tu parles à moi ou à un de nos compères si dessus mais faudrait te calmer, on est sur un forum pour partager nos idées, si les idées de certains ne te plaisent pas ou ne sont pas en accord avec les tiennes pas la peine d'être insultant, ça donne pas une super image des gens parcourant ce forum pour les nouveaux comme moi, fin bref revenons au sujet initial ( chapitre 703)...

Tacos c'était histoire de dédramatiser parce que là ça en revient aux même tares citées par San plus haut ( raison pour laquelle en fait j'efface ce que j'allais lui répondre, concernant mon ton haïssable mais ton ou pas dés lors que t'es contre leurs dires absolus de toute façon ça vire aui lynchage)

Gégé yokko, je me trompe peut être, mais as tu bien la trentaine, et père d'un enfant, ou bien as tu 12 ans?

Attention, les attaques sous la ceinture et hors-propos commencent.
Duchmol, il paraît que tu faisais pipi au lit, c'est ça que tu compenses aujourd'hui par ton ton supérieur et ton attitude de dénigrement systématique ?
Allez en paix, mes enfants.

On se fait tous une image de la personne avec laquelle on parle, mais avec gégé ça tend entre une personne de 12 ans ou le gros beauf de base, et ça m’embête, je veux savoir une fois pour toute.

Bah considère que c'est un petit chien avec une petite langue rose qui pend et moi un ours blanc qui devrait se moucher.

Je crois bien que le débat avait commencé avec le fait sur le fait que Ace avait peut-être eu son fruit de la part de Dofla. Et pour le coup je suis d'accord avec Yokko, vu le nombre de gars qui se trimbale avec un fruit je doute qu'Ace est eu besoin de Dofla pour s'en trouver un(même un rêne a pu s'en trouver un). Il a juste eu la chance plutôt rare de tomber sur un logia. Quant a la rareté des fruits avec le nombre de gars qui en possède un je pense franchement que c'est une rareté en dehors de grand line.

Ce débat avait un vieux goût de réchauffé, j'ai donc retrouvé un truc :

moi a écrit :
Oulà. J'invite au calme.
(...) Je reste sur l'idée que ce n'est pas parce que Shanks n'a pas l'ambition de changer la face du monde avec son nez qu'il n'a pas d'ambition. Et que donc, la phrase explicite d'un des mecs les plus informés qu'on ait pu croiser jusque ("le haki royal est lié à l'ambition" reste valable. Et que donc, tous les gens qui possèdent le haki royal (ou pas loin, disons l'extrême majorité) font partie des gens importants (c'est d'ailleurs mentionné de façon un peu sillogique par Rayleigh, qui dit quelque chose comme "quand quelqu'un en ce monde devient célèbre, il est probablement détenteur du haki royal" (ce que j'ai trouvé un peu bizarre, mais bon)). Et que donc, pour en revenir au débat initial, ce n'est pas parce que nous avons vu 5 utilisateurs du haki royal que c'est un trait d'une banalité exagérée.
Et de même, la remarque de base portant également sur les FDD, notamment au sein de Baroque Works, petite démonstration : il y a 10 fruits du démon parmi les numbers (Mr0, Robin, Mr1, Doublefinger, Mr2, Mr3, le fusil de Mr4, la taupe, Mr5, et Miss Valentine). Et je suppose que les grouillots n'en ont pas. Sinon, ça ne serait pas des grouillots. Ce qui nous fait 10 fruits sur un total estimé par Vivi de 2000 membres : 0,5% de fruits du démon sur la population d'une organisation criminelle. Peut-être un peu plus dans la marine (pas garanti non plus), et probablement un peu moins dans la population civile.
Et pour en revenir au topic, le haki est développé de façon spécifique. Il est dit explicitement que tout le monde peut s'en servir, mais que seuls les gens qui s'entraînent très fort y parviennent. On est sur Grand Line, décrite comme la mer la plus dangereuse du monde, depuis 50 tomes. Normal qu'on commence à rencontrer des gens qui se sont entraînés très fort (et de plus en plus en se rapprochant du NM), et donc, la proportion d'utilisateur du haki ne semble pas non plus sortie de la poche de Jupiter.

Ça partait d'un débat sur le Fluide, déjà initié par gégé (comme quoi, pourquoi on s'emmerde à faire des débats).et ce qui est vrai pour le fluide l'est aussi pour les fruits.
"Les pirates pullulent sur les mers du globe" => Oui enfin à Alabasta, on en a deux mille sur cinq millions de combattants. Parmi ces pirates, on dit que l'accès à Grand Line est super dur (oui, quand même, faut monter une montagne en bateau). Ça écrème déjà.
Ah tiens, on n'a pas eu de remarque comme quoi depuis un moment, on ne voit que des gens qui ont réussi à entrer sur GL, alors que c'était censé être presque impossible ? Oui, ça m'aigrit les débats reproduits à l'identique. Au moins c'est bon pour la ligne.
Il faut replacer les choses dans leur contexte : Higuma est une terreur locale. Baggy aussi. Foxy, avec son esprit de fouine, devait être "dangereux" même sans fruit. Parmi ces mecs, certains trouvent des fruits. Big Time. Un enfant de sept ans en a trouvé un. Il ne faut pas s'imaginer (et c'est la richesse de l'univers d'Oda) qu'il n'arrive des trucs qu'au héros. C'est, je crois, ce que nous montre l'existence des supernovae.
Qui d'ailleurs ne sont pas arrivés là, comme tu le dis gege, "par hasard". Tu pourrais aussi dire que "comme par hasard", ils maîtriser tous super bien leur fruit. En même temps, pour arriver à leur niveau, je trouve moins exceptionnel d'avoir trouvé un power-up magique (dans un monde où ils existent) que de s'être entraîné extrêmement durement à la Zorro.
Et au sujet du grouillot de la rouille, c'était pas un VA ?
En résumé, nous on se centre sur deux population : la marine et les pirates.
Ces deux populations ont pour moi le plus de chances de tomber ur un fruit. Et réciproquement, quelqu'un avec un fruit a pour moi plus de chances d'intégrer l'un des deux côtés.
Enfin,tu veux parler de marine ? Marineford : 100 000 grouillots. Je te laisse compter les fruits qu'on a vus, c'est important que tu te fasses toi-même tes statistiques, gégé. Tu me diras combien tu trouves, comme pourcentage de fruits dans la marine (d'élite, pour mémoire, parmi une population déjà favorisée niveau fruit, comme vu précédemment).

Non mais que les fruits sont rares c'est effectivement pas à débattre puisque c'est clairement dit. Après le ressenti du lecteur peut etre différent. Mais ce qui est sur c'est qu'on à pas rencontrer bcp de fruits n'ayant pas été mangé, alors que si des gars lambda en ont, c'est que il y en a un peu partout. L'idée d'une centralisation des fruits et d'un marché noir me plait bien, car celà expliquerait que dés qu'on en trouve un on peut facilement le vendre et donc ca justifie que dans l'histoire on en croise pas dans l'épicerie du coin ou en trophé chez le maire de la ville, ou dans les trésors des pirates, etc

kirk84 a écrit :On se fait tous une image de la personne avec laquelle on parle, mais avec gégé ça tend entre une personne de 12 ans ou le gros beauf de base, et ça m’embête, je veux savoir une fois pour toute.

Ca c'est super sectaire... Le Forum est uniquement réservé au plus de 12 et moins de 30 ? Les plus de 30 sont pas tous des "beauf"

Épic.....

Bento a écrit :
Ca c'est super sectaire... Le Forum est uniquement réservé au plus de 12 et moins de 30 ? Les plus de 30 sont pas tous des "beauf"

Je vois pas comment t'en ai arrivé à cette conclusion?