Chapitre #688 : Discussions

Hop, c'est parti. Et pas de chapitre la semaine prochaine.

Chapitre de transition sympathique, il se passe pas grand-chose mais sympathique.
Par contre pas de chap la semaine prochaine c'est moins sympathique

Je pensai que cet arc allait durer deux tomes, trois max, mais on semble bel et bien parti pour un quatrième tome, c'est assez surprenant je trouve. N'est-il plus capable de faire un arc court? Ça manque de transition, un arc court est toujours "rafraichissant".

Coco a écrit :Chapitre de transition sympathique

Faudrait penser à arrêter de qualifier tous les chapitres qui ne sont pas du combat de chapitre de transition. Les chaps de transitions, c'est entre deux parties bien distinctes, genre quand on amène un nouvel arc. Là on est dans la continuité de tout ce qu'on a depuis plusieurs chapitres.
Bon, toujours est il que le chapitre m'a pas plus emballé que ça. C'est tragique et tout mais vu que je me doute bien qu'il y a peu de chance qu'un enfant meurt, encore plus dans One Piece, toute la réalisation de sa mort probable à Mocha qui en plus se sacrifie pour les autres ne me fait ni chaud ni froid. En fait, je m'attend plutôt à ce que l'expérience "réussisse" et qu'elle devienne une géante en bonne santé prête à tout péter. A voir !

Pour Tashigi, ça continue encore un peu plus l'humiliation, être porté par Zorro car trop faible pour suivre le rythme.
Résumons les points importants, Mocha a avalé le bonbon et Luffy fait enfin son retour, à part ça beaucoup de mélodrame et de parlote.
Dommage, qu'il n'y ait pas de continuité au niveau de l'action car entre ce qu'on nous propose la semaine dernière et maintenant, il y a quelque chose de frustrant.
Et pour conclure pas de chapitre la semaine prochaine.

Superbe démonstration de galanterie de la part de Zoro. Ils se connaissent depuis longtemps et ont la même passion, vraiment, c'est magnifique.
Sinon oui le reste est un peu mélodramatique mais le chapitre passe pas mal quand même.

Il a bien la classe Luffy avec son dragon sur l'épaule.

Qu'est ce qu'il prend cher Caribou ^^ Il me fait penser à Buggy dans ses mini aventures.
Sinon pas grand chose à dire sur le chapitre; effectivement un arc plus "raffraîchissant" serait le bienvenu. Mais bon, peut être qu'on en aura un le temps d'aller chez Doflamingo.

Moi, j'ai beaucoup aimé et Mocha m'a ému. Qu'on sache qu'elle va survivre, on s'en bat les gonades. Ce qui est important, c'est son sentiment d'avoir été trahie, sa peur et son désarroi de penser que peut-être elle et ses amis vont mourir et ne deviendront jamais adultes et que leur promesse n'avait peut-être aucun sens, ainsi que sa détermination à protéger ses amis. Il n'y a pas que la mort qui est touchante ou dramatique, non plus.

Le truc des enfants geants c'est un peu long mais bon, le sujet de fond est interressant. J'ai bien aimé quand Chopper impose Luffy comme le boss aupres de Mocha, et qui fait echo au mode badass de la derniere image.
L'aventure continue^^
(Franky nous prepare quoi?retourner la technologie de Cesar contre lui¿¿¿^^

San999 a écrit :Moi, j'ai beaucoup aimé et Mocha m'a ému. Qu'on sache qu'elle va survivre, on s'en bat les gonades. Ce qui est important, c'est son sentiment d'avoir été trahie, sa peur et son désarroi de penser que peut-être elle et ses amis vont mourir et ne deviendront jamais adultes et que leur promesse n'avait peut-être aucun sens, ainsi que sa détermination à protéger ses amis. Il n'y a pas que la mort qui est touchante ou dramatique, non plus.

Heu...Si elle meurt pas :
Chopper a l'air d'un con.
Cesar est un génie.
La scène de la poursuite est ridicule (3 episodes !).
Le sacrifice de Mocha n'en est pas un.
C'est dommage pour elle mais j'aimerais mieux qu'elle meure, ou du moins qu'elle ai des séquelles terribles. Ou que Chopper doivent continuer son voyage pour trouver une solution et qu'en attendant elle soit dans le coma, bref n'importe quoi mais pas "hop, Mocha est soignée, par un elexir secret de Chopper que lui seul connaissait...
Donc perso mes gonades et moi on lui souhaite pas du bien.
Par contre le geste de tout bouffer était beau, c'est un fait.

Bento a écrit :
Heu...Si elle meurt pas :

genre elle va mourir :mrgreen

kirk84 a écrit :
genre elle va mourir :mrgreen

genre j'explique pourquoi je trouverais bancal qu'elle s'en sorte comme une fleur.

oui tu as raison, aprés tout c'est pas comme si le père de Conis s'en était sorti comme une fleur aprés avoir pris des millions de volts dans la tronche. Oh wait.

Nami: Découverte d'une de ses nouvelles capacités depuis l'ellipse: la création de nuages avec sa baguette climatique. ça colle avec ses compétences de navigatrice / Mme météo, et a priori sans Milky Dial. A moins que pipo ait eu le temps de lui bricoler quelque chose...
Mocha: Les paillerates sont utilisés pour la mettre en avant, amenant son FB qui lui permettent de mettre (narrativement) ses couilles sur la table jusqu'au point culminant de son propre sacrifice pour le bien de ses amis. C'est bien foutu et ça amène le dénouement de la mission "gérons les sauvageons toxicomanes". Ils se font calmer par le sacrifice de mocha, permettant aux neuneus du G5 (fort sympathiques) de les sédater. Je pense que Dr. Chopper va réussir à la sauver, Oda nous distille déjà un indice avec son "I already gave you a stabilizer". Chopper semble déjà savoir ce dont il s'agit.
Luffy: La claaaasse! Moi mon Boa, c'est un dragon! Mononosuke a d'ailleurs l'air dans les vapes... Mais il a réussi à les faire sortir de là après son halu sur les flamand roses.
Mais où est Franky?: Et une petite prédiction pour finir. Punk Hazard a été pendant longtemps un labo de Vegapunk (Vegapung/Biohazard -> punkhazard), vues les affinités de notres malade en slip de bain avec le savant, on peut supposer que son absence est liée à un artefact (faute de mieux) en rapport avec lui. Sauf erreur, Vegapunk était présent lors de la première "catastrophe - laché de slime". Peut-être est-il alors parvenu à le contenir d'une façon ou d'une autre. Ce vers quoi se dirigerait Franky?
En tout état de cause, les choses vont bientôt bouger en terme d'histoire puisque la mission 'sauvons les enfants' est presque achevée, libérant Namy, Robin et Sandy (Chopper va être encore un peu occupé je pense) pour enchaîner sur la suite:
-> retour de Franky
-> perturbation d'ensemble à cause du law vs vergo
-> ?
Allez, prochain message dans 2 ans :razz

kirk84 a écrit :oui tu as raison, aprés tout c'est pas comme si le père de Conis s'en était sorti comme une fleur aprés avoir pris des millions de volts dans la tronche. Oh wait.

Tu es fatiguant.
"...j'explique pourquoi je trouverais bancal... "
Je t'ai souligné les mots importants. Le temps utilisé est important aussi, il s'agit du conditionnel.
Bien sur, il y a de forte chance qu'elle s'en sorte ! Si je devais miser du fric je miserais là dessus. mais ce n'est pas ce que je souhaite, ce que je préfère et j'ai expliqué pourquoi en répondant au post de san qui disait qu'on s'en foutait.

bah moi ce que je trouve bancal c'est que tu trouves bancal qu'elle s'en sorte alors qu'on a eu des situations beaucoup plus bancal selon ta définition de ce que tu trouves bancal. Capito? Le temps utilisé est important aussi, c'est du présent.

Bon chapitre, l'émotion est crédible pour moi (quand la gamine crache du sang, les têtes de chopper et le "vous allez tous creuver" doctorine's style) et j'pense que ce passage va être décisif pour lui, en plus de montrer ses capacités de médecin, il va peut-être avoir de nouveaux objectif (et il est badass quand il annonce que Luffy, c'est le patron), j'aime bien l'idée du comas.
Etrangement, j'imagine que ce chapitre passera mieux en anime.
Luffy à la fin : Top classe.

kirk84 a écrit :bah moi ce que je trouve bancal c'est que tu trouves bancal qu'elle s'en sorte alors qu'on a eu des situations beaucoup plus bancal selon ta définition de ce que tu trouves bancal. Capito? Le temps utilisé est important aussi, c'est du présent.

Lache lui la grappe, j'ai très bien compris ce qu'il voulait dire, ça t'avance à quoi de batailler sur ça ? Tu préfère pas donner ton avis sur le chapitre plutot que de batailler sur une broutille ?

ZRoronoa a écrit :
Lache lui la grappe, j'ai très bien compris ce qu'il voulait dire, ça t'avance à quoi de batailler sur ça ? Tu préfère pas donner ton avis sur le chapitre plutot que de batailler sur une broutille ?

Que tu es compris ou pas ce qu'il a voulu dire, je m'en balance mais à un point que tu ne peux t'imaginer, j'avais juste envie de réagir car ses propos étaient quelque peu..bancal, oui.

Mocca est déjà entrain de cracher du sang et à la limite de crever, le sacrifice est déjà là.
Des médecins s'occupent d'elle, et ingurgiter une grande quantité d'un seul coup a peut être moins d'effet que d'en prendre peu à long terme. Ça c'est possible, et puis peu importe en fait.
ps: cet arc me fait ch*** pour l'instant. Les moments que j'ai apprécié sont ceux avec Vergo et Doflamingo. Le reste m'a saoulé.

Bento a écrit :Moi, j'ai beaucoup aimé et Mocha m'a ému. Qu'on sache qu'elle va survivre, on s'en bat les gonades. Ce qui est important, c'est son sentiment d'avoir été trahie, sa peur et son désarroi de penser que peut-être elle et ses amis vont mourir et ne deviendront jamais adultes et que leur promesse n'avait peut-être aucun sens, ainsi que sa détermination à protéger ses amis. Il n'y a pas que la mort qui est touchante ou dramatique, non plus.

Heu...Si elle meurt pas :
Chopper a l'air d'un con.
Cesar est un génie.
La scène de la poursuite est ridicule (3 episodes !).
Le sacrifice de Mocha n'en est pas un.
C'est dommage pour elle mais j'aimerais mieux qu'elle meure, ou du moins qu'elle ai des séquelles terribles. Ou que Chopper doivent continuer son voyage pour trouver une solution et qu'en attendant elle soit dans le coma, bref n'importe quoi mais pas "hop, Mocha est soignée, par un elexir secret de Chopper que lui seul connaissait...
Donc perso mes gonades et moi on lui souhaite pas du bien. Tu te rends bien compte qu'à aucun moment, Chopper n'a prétendu qu'il n'y avait aucune rémission possible? Il a juste dit que s'ils continuaient à prendre ces bonbons, ils mourraient. C'est d'ailleurs pour ça qu'il y a un "peut-être" dans ce que je dis. Il dit même qu'ils vont le sauver, et venant d'un médecin qui ambitionne de trouver la panacée, je ne vois pas pourquoi tu partirais du principe que ce ne sont que des paroles en l'air. Donc, non, c'est si Mocha et les autres gamins meurent que Chopper passe pour un con. Et s'ils survivent, il passe pour un génie, pas Ceasar.

J'ai pas trouvé ce chapitre vraiment transcendant, Il est pas mauvais non plus mais j'attendais le fight de Smoker et Vergo ou alors un petit indice sur Francky, mais rien, juste les gosses... En plus de ça, pas de chapitre la semaine prochaine. Et comme les deux autres scans ne sont pas ce qu'on peut décrire comme génial, ça m'agace un peu.

Merci San
C'est plus, la situation que les dires de Chopper qui me fait parler comme çà. Tu vois ils sont tous en train d'essayer à tout prix que les enfants ne prennent plus UN seul bonbon car c'est super dangereux, alors que si Mocha se les avale tous et que bah on a qu'a la soigné, je me dis qu'il n'y avait pas d'urgence et que la scène de poursuite était non seulement un peu longue mais aussi dénué de sens.Hors c'est a cause de Chopper que toute cette poursuite à lieu, et c'est à cause de lui que Mocha se sacrifie. Evidemment je caricature un peu pour expliquer mon ressenti.
Et je dirais que pour que le match Chopper VS Caesar en tant que médecin soit gagné par Chopper, ils faut qu'il arrive à faire survivre les enfant en arretant le processus (car sinon il a juste completer/ affiner / terminer la méthode...l'arme. )
Kirk84 J'ai dit ce que j'avais à dire (merci à ZRoronoa de me confirmer que c'était compréhensible), je ne te réponds plus la dessus.

et ben, une course poursuite qui se termine enfin !! mais entre nous ... ces gosses avalent ces bonbons tous les jours depuis des mois... ok à la fin ils mourront parce que c'est mortel. Mais là, maintenant, qu'on a le gaz aux fesses et que c'est une situation critique... ce n'était pas plus simple de donner un petit bonbon à chacun des gosses pour qu'ils se calment au moins jusqu'à demain ?
Je vois pas en quoi, un bonbon de plus ou de moins ferait foirer le processus de guérison.
Après, pour Chopper, et même pour tout le monde, c'est sur que donner du poison à des enfants c'est pas cool et qu'en plus, scénaristiquement parlant, c'est important.
PS : Luffy se rapproche de plus en plus de son père :lol ... aller je sors ...

Excellent ton PS
Je suppose que c'est une question d'éthique. Et puis difficile d'en donner pour ensuite les en priver.

Bento a écrit :Merci San
C'est plus, la situation que les dires de Chopper qui me fait parler comme çà. Tu vois ils sont tous en train d'essayer à tout prix que les enfants ne prennent plus UN seul bonbon car c'est super dangereux, alors que si Mocha se les avale tous et que bah on a qu'a la soigné, je me dis qu'il n'y avait pas d'urgence et que la scène de poursuite était non seulement un peu longue mais aussi dénué de sens.Hors c'est a cause de Chopper que toute cette poursuite à lieu, et c'est à cause de lui que Mocha se sacrifie. Evidemment je caricature un peu pour expliquer mon ressenti.
Et je dirais que pour que le match Chopper VS Caesar en tant que médecin soit gagné par Chopper, ils faut qu'il arrive à faire survivre les enfant en arretant le processus (car sinon il a juste completer/ affiner / terminer la méthode...l'arme. )
Kirk84 J'ai dit ce que j'avais à dire (merci à ZRoronoa de me confirmer que c'était compréhensible), je ne te réponds plus la dessus.

En même temps, toi, tu pensais que Chopper, sans savoir la dose exacte de ce qu'ils ont déjà consommé par la passé, se disait déjà qu'une seule quantité en plus, et c'en était fini d'eux sur le champ? Evidemment que non, et ce n'est d'ailleurs par présenté ainsi, sinon cela ne serait pas formulé comme "vous n'atteindrez probablement même pas l'âge adulte". Le fait qu'ils mangent tout de suite les bonbons ne va probablement pas les tuer là maintenant, mais les Mugiwara vont quand même pas faire: "Oh et puis merde! Ils ont qu'à le manger leur poison! Ca va pas les tuer sur le champ, un bonbon de plus ou de moins... On aura toujours le temps de les soigner plus tard..." Et Mocha, elle a quoi? Cinq ans? Sept ans, tout au plus? Tout ce qu'elle comprend, c'est que les bonbons vont tuer ses amis, elle calcule pas qu'ils ne vont pas tuer ses amis dans l'immédiat, mais elle sait ces bonbons dangereux, donc elle protège ses amis, même si cela signifie le risque qu'elle-même meure. Que les bonbons ne la tuent pas ne serait pas si bizarre quand même, si Chopper la soigne immédiatement, avec un lavement d'estomac et tout.

Non mais voilà

Ifout a écrit :
Je vois pas en quoi, un bonbon de plus ou de moins ferait foirer le processus de guérison.

Du coup si Mocha s'en sort c'est qu'il a grossit le problème. Mais

Zhatan a écrit :Je suppose que c'est une question d'éthique. Et puis difficile d'en donner pour ensuite les en priver.

C'est pas faux et ca colle au perso donc ca me va comme explication...
Bref..
Dans deux semaines on aura une super super scène !!!!
Sanji et ses hommes (lol) vont voir Zorro débarquer avec Tashigui dans les bras (qui admire son sabre soit dit en passant) !!!!

ps: cet arc me fait ch*** pour l'instant. Les moments que j'ai apprécié sont ceux avec Vergo et Doflamingo. Le reste m'a saoulé.

J'ai trouvé que l'arc des hommes poissons étaient très moyen. Il y en a qui l'ont apprécié. Cependant au vu de ce que j'ai pu lire ici ou sur Arlong park l'arc n'a vraiment pas fait l’unanimité du tout. Certains acharnés m'ont dit de le lire en tome reliés, ce que j'ai fais, mais rien à faire, c'était toujours aussi nul pour moi. Tout au plus ça mérité d'être un OAV.
Par contre, là avec Punk Hazard, on retrouve ce sentiment de proximité avec les évènements et l'évolution des personnages durant les deux ans. C'est cette absence de proximité qui a fait encore plus de tord à l'arc des hommes poissons en dehors de la qualité de l'arc en lui même.
On retrouve donc un Law qui pète la classe et qui nous offre un combat très bien rythmé contre Smoker. Un des meilleurs combats de One Piece depuis longtemps pour ma part. Les derniers combats que j'ai vraiment savouré c'était durant Thriller Bark Perona/Ussop et Zoro/Ryuuma. Et dieu merci ce combat était COURT, réglé en quelques cases.
On retrouve un Smoker, mis en premier plan. Il pète tout autant la classe que Law et il n'avait pas interagit avec tous les chapeau de pailles depuis un bon moment.
On a fait connaissance avec les ( décevants en ce qui me concerne ) marine du G5.
On a eu des informations concernant Kuzan et Sakazuki.
On en apprend un peu plus sur Doflamingo.
On en apprend aussi sur Vegapunk et surtout bordel, enfin quelques révélations sur les fruits du démon. On peut en faire des artificiels, et l'information principale : lorsque quelqu'un meurt, le pouvoir se transmet au fruit le plus proche.
On fait la connaissance d'un Samurai bien sympathique, et on en apprend un peu sur le pays de Wano. Autre révélation de taille : Zoro ne se sait pas ou n'est pas Samurai.
On ne peut pas dire qu'Oda a était avare en révélations sur cet arc. Surtout que ça fait suite à une très très grosse révélation sur les armes antiques. Je pense que c'est grâce aux révélations sur des questions qu'on se pose depuis longtemps qu'on a vraiment l'impression que l'aventure avance. Et l'arc n'est même pas fini.
Par contre niveau action, c'est à chier, niveau émotion j'accroche pas. Je trouve en plus que c'est mal dessiné en règle générale. Puis ça reste encore et toujours trop long pour ce que c'est... Puis il manque encore ce truc là qu'Oda semble avoir perdu depuis quelques arcs. Je pensais qu'on allait avoir droit à du grand One Piece avec la classe de Law, le gros Dragon au debut de l'île, Smoker ect... Mais même si c'est cool, ça reste en deçà de ce à quoi je m'attendais.
J'espère au moins que le prochain arc de l'aventure sera centré sur un personnage de l'équipage ou en mettra un en avant comme Ussop sur W7. Pourquoi pas Sanji ? Là j'ai l'impression qu'on va d'arc de transition en arc de transition.
J'attend aussi une grosse discussion des Chapeau de pailles au sujet de l'ellipse. Luffy leur a dit qu'ils avaient beaucoup de choses à ce dire, et on y a toujours pas eu droit. Ils étaient pressé a leur départ de Shabondy, cependant j'espère qu'ils vont pouvoir discuter bientôt et qu'on aura droit à certaines revelations. Surtout de la part de Robin et de Luffy. Parce qu'à mon avis, il n'a pas fait que s'entraîner au Haki avec Rayleigh.

Je pense que ça sera comme l'arc baroque work, les mugiwara voyage de îles en îles ou ils affrontent des membres de l'organisation de Domflamingo pour arriver sur son île où ils vont l'affronter ainsi que les principaux membre de son organisation.
Ce que je trouve dommage dans cette arc c'est qu'il y a trop peu de combats, finalement à part Law,Luffy et Zorro on ne verra personne se battre, je n'ai pas mis Smoker car on a rien appris de plus sur lui et sur ces capacités.

J'aime bien le personnage de mocha , ingénue et qui comprend pas tous ce qui se passe , encore pire que Chopper

Là c'est moi qui comprend pas tout...En quoi est-elle si ingénue et pire que Chopper ?

Chapitre moyen. La course poursuite est enfin fini. J'aime bien Luffy avec son foulard fait en vrai dragon.

La petite Mocha est quand même bien touchante. Il est fort ce Oda tout de même. En quelques cases, il nous fait ressentir pour elle toute sorte d'émotions (sympatie, pitié, etc) alors qu'on a tout de même un intérêt très limité pour elle.
Et le coup de l'avalage de bonbon est bien emmener, j'ai même été surpris.
Par contre, je trouve le "désolé de ne pas vous avoir trouver plus tôt" de Chopper un peu ... débile.
Sanji "commandant suppléant du G5" est juste mythique !

Pour le cas de Mocha et de l'interêt limité qu'on est supposé avoir pour elle, c'est je pense un des plus grands défaut de l'ère actuel de One Piece.
Oda essaie de nous faire passer des émotions intenses au travers de personnages qu'on ne cotoie que depuis deux/trois tomes maximum... C'est dommage, car ce qui fait que les moments sont si intenses, c'est l'attachement qu'on a pour le personnage.
Prenons le cas de Nami par exemple. Si l'arc d'Arlong park était si intense et si bien foutu, c'est parce qu'on connaissant Nami depuis 8 ou 9 tomes, qu'on s'était habitué à elle et qu'on ne s'attendait vraiment pas à ce que l'arc d'Arlong park nous tombe sur la tête. Si vous êtes comme moi et que vous considérez le moment de l'arc où Nami demande de l'aide à Luffy est déchirant et que son flashback est touchant à en pleurer, c'est justement parce qu'en plus que le tout soit d'une simplicité et d'une efficacité surprenante, on avait eu le temps de s'attacher à elle.
C'est souvent comme ça que ça se passe : La séparation de l'équipage, les moments d'Ussop sur W7, la détresse de Vivi façe à la cruauté de Crocodile, Robin durant Enies Lobby...
Tous les moments les plus tragiques et les meilleurs moments dramatiques de One Piece tournent autour de personnages qu'on connait depuis un bon moment.
Là depuis longtemps maintenant, on arrive sur des îles aux histoires de plus en plus complexes, et on est sensé de suite s'accrocher à des personnages ou à des causes avec lesquelles on est familié depuis quelques chapitres. C'est pas très logique. Encore quand c'est des arcs décalés comme Thriller bark, ça marche très bien, mais pour le reste, lorsque c'est moins décalé, je trouve ça plus difficile à avaler. Je trouve difficile d'avoir de la peine ou d'être touché par des personnages qu'on ne connait que depuis quelques chapitres...
Le seul contre exemple réussi que j'ai pu trouver à ce que je pense, c'est l'arc de Drum. Je trouve que Wapol mise à part, c'est un des plus bel arc de One Piece. En plus d'être un des plus touchants, c'est surement un des arcs le plus poétiques et le plus lourd de sens. On ne connaissait pas Dalton ou Chopper depuis longtemps et pourtant, l'arc m'a vraiment ému et touché.

Je doute qu'Oda veuille émouvoir qui que ce soi avec ce chapitre, me semble que ce chapitre est surtout là pour épaissir l'intrigue et ces enfants pour éviter l'effet "tapisserie" avec des personnages qui sont au centre de l'intrigue et donc on ne connait pas grand chose au final. Quand Oda veut émouvoir le lecteur c'est quand même plus notable, notamment avec la mort de Ace et le désespoir de Luffy. Et comme tu cites le personnage de Dalton, je citerai Kinemon qui est plus ou moins dans la même veine, que je trouve très réussi pour le moment.

Monkey D a écrit :Là c'est moi qui comprend pas tout...En quoi est-elle si ingénue et pire que Chopper ?

Et bien c'est une gosse , donc plutôt ignorante et naïve
d'habitude c'est à Chopper qu'on doit expliquer des truc et la c'est lui le "proff" .
http://mangastream.com/read/one_piece/62428538/14
Là limite elle croit que c'est de sa faute . (chopper aussi d’ailleurs )
Bon sinon , elle va peut être y rester , c'est pas la première fois qu'une petit fille meurt dans one piece .
Mais serais-ce bien utile ?
Waweed_Fresh :arrow On peut pas test avec master Oda :cool En un chapitre il nous sort un nouveau persos et des sensations fortes sur lui , cf koala .

Pour les mini aventures on voit"punition divine" ça ne serait pas Ener?Et le gros bateau qu'on voit ça serai pas son nouveaux bateau.

Rorona zoro 90 a écrit :Pour les mini aventures on voit"punition divine" ça ne serait pas Ener?Et le gros bateau qu'on voit ça serai pas son nouveaux bateau.

Non, c'est juste pour dire que son karma le rattrape. Il a abandonné son frère qui était venu le sauver, voilà sa punition. Et le bateau c'est celui de Caribou.^^

monarch a écrit :

"Monkey a écrit :Là c'est moi qui comprend pas tout...En quoi est-elle si ingénue et pire que Chopper ?

Et bien c'est une gosse , donc plutôt ignorante et naïve
d'habitude c'est à Chopper qu'on doit expliquer des truc et la c'est lui le "proff" .

Ouais enfin...Heureusement que c'est Chopper le prof quand il s'agit de médecine et d’expériences médicales...Et je suis pas sur que toi ou moins ou n'importe qui d'autre ne serait pas tombé dans le piège de Caesar. C'est un sacré bon comédien >_>

Je pense pas , là ce sont des enfants , c'est trés simple de faire croire au pere noel à un enfant :mrgreen .
Bon aprés tu me diras qu'il a aussi convaincue ses sbires mais bon ..

Pour donner mon avis : chapitre intéressant mais j'ai une impression de lenteur, plus que ça, de pesanteur. Et c'est un peu bizarre, on est habitué à avoir quinze mille infos dans un chapitre, là c'est relativement tranquille même si c'est assez émouvant et ma foi inatendu. Luffy est badassissime (si, si) avec son dragon ^^

Cool chapitre. Pas particulièrement touchée par la situation de Mocha, en effet. A mon avis, cette scène est surtout là pour que les autres enfants voient que les bonbons sont nocifs, et qu'ils deviennent gérables sans force. Evidemment qu'elle va pas mourir, mais ça n'enlève rien à la violence de la scène où elle s'écroule en crachant du sang. Par contre, je ne pense pas que ce soit parce qu'elle n'a pas été assez présentée, que je ne me suis pas attachée à elle : par le passé Oda a été capable de me faire verser des larmes en quelques pages, pour un personnage qui sortait de nulle part (Koala) donc je me dis que c'est tout à fait dans ses cordes de nous émouvoir avec un personnage dont on ne sait absolument rien. Après, le ressenti est différent pour chacun, toutes les scènes d'émotion ne fonctionnent pas sur moi, il y en a qui ont été touchés par Mocha (et surement d'autres pour qui la scène de Koala ne fonctionne pas).
Moi je suis d'accord que ça aurait été plus simple de refiler un bonbon à chaque gamin, histoire de les calmer, mais bon, on ne sait pas non plus quels sont les effets immédiats de ces drogues, peut être que ça aurait supprimé leur envie de partir. Et puis, bon, la raison éthique est suffisante.... pfff.. ces gens qui ont une morale, j'vous jure !
Pas grand chose à dire. Je veux surtout voir la suite, maintenant que Luffy est reviendu...
C'est vrai que ça fait un moment qu'on a pas vu Franky...
Je déteste les semaines sans chapitre. :sad

Ifout a écrit :PS : Luffy se rapproche de plus en plus de son père :lol ... aller je sors ...

HA ha ha :biggrin
Luffy l'a trop la classe :cool

Bento a écrit :(qui admire son sabre soit dit en passant) !!!!

Pffffft :surprised
C'est parce qu'elle connait déjà les 2 autres (moi aussi à sa place je serais curieuse ).

Celiel a écrit :
(qui admire son sabre soit dit en passant) !!!!

Pffffft :surprised
C'est parce qu'elle connait déjà les 2 autres (moi aussi à sa place je serais curieuse ).
Encore une fan du service trois pièces de Zorro :lol

Chapitre pas trop mal, mais trop de course dans cet arc, course pour échapper au Slime, course pour échapper au gaz toxique, course pour échapper aux drogués. Surtout cette dernière qui est pour moi superflue, comme certains l'ont dit, ils auraient pu leur donner une petite dose pour arrêter leurs délires et douleurs et reprendre le sevrage dans de meilleures conditions plus tard... Ça doit être pour la mise en scène, comme le fait que Mocha crache du sang après son overdose, mais bon, j'adhère moyen. Bon, ça met en avant Chopper aussi, il est bien impliqué dans cet arc, ça faisait longtemps qu'il n'avait pas eu son moment!
Sinon j'attends un truc énorme de la part de Franky et je veux voir un bon poutrage de Ceasar!

Non, mais je comprends pas, Akari, tu donnerais du poison à des gamins, même si tu sais que ça va pas les tuer sur le champ? Cela me paraît juste logique qu'ils refusent de donner les bonbons aux gosses, même s'ils savent qu'ils n'en mourront pas tout de suite.

Surtout que Chopper dit bien qu'en manger un te donne envie d'en manger un autre et que plus tu en manges, plus ça devient difficile d'échapper à l'emprise de Caesar.

Je suis persuadé qu'il aurait mieux valu que Chopper leur donne un bonbon ou encore qu'il les mettent K.O en monster point. Je me demande toujours pouquoi il a utilisé son monster point vu qu'il est incapable de bouger par la suite et que ces grosses griffes n'aident pas vraiment a tenir une aiguille.

Monkey D a écrit :Surtout que Chopper dit bien qu'en manger un te donne envie d'en manger un autre et que plus tu en manges, plus ça devient difficile d'échapper à l'emprise de Caesar.

Ouais, c'est le principe d'une addiction à une drogue.

Tomi a écrit :

"Monkey a écrit :Surtout que Chopper dit bien qu'en manger un te donne envie d'en manger un autre et que plus tu en manges, plus ça devient difficile d'échapper à l'emprise de Caesar.

Ouais, c'est le principe d'une addiction à une drogue.

A ce sujet, je risque d'être un tantinet soupe au lait à partir de mardi/mercredi prochain, donc d'avance, je tiens à m'excuser...

San999 a écrit :tu donnerais du poison à des gamins, même si tu sais que ça va pas les tuer sur le champ? Cela me paraît juste logique qu'ils refusent de donner les bonbons aux gosses, même s'ils savent qu'ils n'en mourront pas tout de suite.

Mais est ce qu'un seul bonbon supplémentaire provoquera forcément leur mort ? La question qu'on est plusieurs à évoquer c'est de peser le pour et le contre entre les 2 situations suivantes (partant du postulat que les enfants sont déjà intoxiqués et dépendants) : un sevrage immédiat qui implique que les enfants sont tellement incontrôlables qu'on est obligés de les attacher (au mieux) ou une petite dose permettant de repousser la crise provoquée par le sevrage et de canaliser les enfants le temps de les mettre à l’abri des autres dangers immédiats.
Peut être que c'est parce que je suis moi même toxicomane que cette question me parait légitime, et je comprends qu'elle puisse te choquer mais je ne trouve pas ça scandaleux de l'envisager dans une situation d'urgence - surtout quand on est certains, et à raison, que Mocha qui s'est bouffé une décuple dose s'en sortira indemne.

Oausi mais nan parce que dans one piece les gens c'est plutôt des passionnés que des raisonnés :neutral

San999 a écrit :Non, mais je comprends pas, Akari, tu donnerais du poison à des gamins, même si tu sais que ça va pas les tuer sur le champ? Cela me paraît juste logique qu'ils refusent de donner les bonbons aux gosses, même s'ils savent qu'ils n'en
mourront pas tout de suite.

Ah San, c'est sur que dit comme ça.. Disons que j'avoue espérer ne jamais me retrouver dans la situation à choisir entre donner une drogue (poison c'est vraiment fort comme mot pour moi. Bon drogue aussi mais disons qu'on sent moins l'intention de donner la mort) dans l'optique d'attendre de meilleures conditions de sevrage, du genre avoir accès à des anxiolytiques, antalgiques tout ça ET accessoirement d'attendre que la menace d'un gaz mortel me collant au cul soit écartée ; et ne pas leur donner, parce que quand même, on ne donne pas de drogue à des gamins (même si on les voit souffrir, halluciner, sur le point de frapper une autre gamine et qu'un gaz mortel est sur le point de tous nous transformer en statue. Auquel cas qu'on leur donne la drogue ou non, je pense bien qu'ils s'en fichent). Bon vu comment je le dis là , on peut croire que je leur donnerais sans hésitation mais ta remarque (San toujours) me fait prendre conscience que non.
Et surtout comme le dit Celiel, Chopper n'a pas dit qu'une dose de plus allait les tuer, mais remettre à zéro le compteur du sevrage. Il l'aurait dit autrement s'il y avait eu un risque mortel direct.

Dans la vie réelle (et tant que Chopper n'a pas trouvé la panacée ou qu'il soigne les gens avec son chakra, les méthodes de soin de One piece sont fortement inspiré de la vie réelle) aucun médecin ne pratiquerait un sevrage brut, je crois pas que "doctorine" le ferais non plus...
Il a fait un choix de naif petit cerf et pas de docteur. Mocha le paye cash et c'est tant mieux son erreur lui servira de leçon (à Chopper).
Il aurait du passer ses 2 ans sur l'ile de Dr House et pas sur l'ile des gros noiseaux...

Euh... Qu'est-ce que tu racontes? Un sevrage par étape n'est pas forcément toujours recommandé. Personne ne dira à un alcoolique: "Diminue les doses peu à peu."

Qui parle d'un sevrage par étape?
Si tu parles de moi, je n'ai jamais dit ça. En général, le sevrage d'une drogue ne se fait pas par dose progressivement décroissante mais par substitution. Nicotine pour le tabac, Méthadone pour les opiacés, etc.
Sinon il y a le sevrage brut, pas de drogue ni substitutif pendant une certaine période, (du genre minimum 7-10 jours pour les opiacés. Dans Trainspotting, Renton tente de s'enfermer pendant une certaine période le temps de son sevrage). On ne sait pas trop à combien de jours en sont les enfants. Hypothétiquement, si on dit 1 jour, et que le sevrage est de 10 jours, ils leur resteraient 9 jours à supporter. Si l'équipage leur donne les bonbons, ça "remettra le compteur a" 10 jours.
Sinon Bento, je te trouve dur avec Chopper.. Et je ne suis pas sûre que si c'était à refaire, il donnerait les bonbons aux enfants (j'espère (et je sais) qu'il n'approchera jamais de près ou de loin les manières de faire de House, et heureusement!)

Je répondais à Bento, qui parle comme s'il était certain que sevrer les gamins ne devait pas se faire dans l'immédiat.

De mon côté, je pense aussi que la meilleur solution était de ne pas redonner de bonbons aux enfants même si cela les rendaient plus dociles.
La vrai question que je me pose c'est pourquoi ne pas avoir détruit la source même du problème; les bonbons. N'importe quel Mugiwara aurait largement eu le temps de détruire les bonbons sans pour autant ralentir le groupe.
Si pour une X raison ils avaient besoin de conserver les bonbons; créer l'anticorps parfait, savoir sur quelle rémission se baser; chopper aurait dû prendre sa forme de Cerf plutôt que celle de Berserker pour retarder et/ou bloquer les enfants, ainsi ces derniers n'aurait pas pu le rattraper et il les aurait guider où il veut sans soucis... Bon le hic dans cette théorie et le choix de Mocha revient à un fait c'est que cette dernière connait plus les lieux que Chopper...
C'est pour ça que je pense que la destruction de la source de l'addiction devait être la meilleure option avec tous les faits alentours qui se déroule au même moment!

Ce qui est ridicule c'est que les mugi ne les ont pas frappées, moi personnellement c'est ce que je ferai comme ça pas de morts et les enfants sont sauvées, de plus on pourrait dire que les enfants ne vont pas aimer les mugis à cause de ça mais Robin peut tout simplement les mettre K O en utilisant son FDD et les enfants ne seront d'où sont sortis les mains et tout le monde est contents personnes n'est mort.

Primo : même si ce sont des pirates, les paillerates sont sensés être gentils. Et frapper des enfants n'entre pas dans la catégorie gentil.
Secundo : plus facile à dire qu'à faire d'immobiliser sans blesser une bande d'enfant géant enrager.
Tertio : on voit bien que Robin essaye de les stopper avec son pouvoir.

Il me semble qu'au tout début du manga Luffy assomme le maire pour lui sauver la vie en lâchant un truc du genre "dérange pas mon combat".
Et il était surement plus gentil à l'époque.
Sinon Akari, tu as raison je suis dur avec Chopper mais cela m'aurait plu que son évolution en tant que médecin soit d'être devenu un peu plus réaliste et calculateur. Faudra bien un jour qu'il ampute un membre à un de ces équipiers, non? Il est pas prêt il veut sauver tout le monde dans la plus belle des éthique même si cela est impossible. Il me semble qu'un médecin expérimenté est plus "blasé" (d'ou ma référence à Dr House)

Totalement d'accord Chooper est le pire mugi :evil , certes il est très mignon mais il est trop gentille et son kung fu point ne sert à rien tout comme l'arm point qui est pratiquement identiques aux heavy point(sauf que ces muscles sont plus gros).par contre j'adore son gard point :cool

Bento a écrit :Il me semble qu'au tout début du manga Luffy assomme le maire pour lui sauver la vie en lâchant un truc du genre "dérange pas mon combat".
Et il était surement plus gentil à l'époque.
Sinon Akari, tu as raison je suis dur avec Chopper mais cela m'aurait plu que son évolution en tant que médecin soit d'être devenu un peu plus réaliste et calculateur. Faudra bien un jour qu'il ampute un membre à un de ces équipiers, non? Il est pas prêt il veut sauver tout le monde dans la plus belle des éthique même si cela est impossible. Il me semble qu'un médecin expérimenté est plus "blasé" (d'ou ma référence à Dr House)

... Youhou? On parle de gens qui veulent trouver un trésor introuvable qu'on sait pas où qu'il se trouve, qu'on sait pas ce que c'est ou même si ça existe, trouver un océan légendaire que personne n'a jamais vu, dépasser le meilleur sabreur du monde, faire une carte du monde individuellement, trouver un pan de l'histoire cachée par le gouvernement depuis des siècles, etc., etc. Ce sont des rêveurs, pas des réalistes. Alors si Chopper devenait blasé et cynique, franchement, ce serait contre tout l'esprit des Mugiwara. Limite, quand tu dis "plus réaliste et calculateur" pour Chopper, en fait j'ai l'impression que tu voudrais un autre personnage, quoi. Dr. House n'a pas sa place dans One Piece. Dans One Piece, Dr. House serait un méchant.
Et puis, même, tu crois vraiment qu'un médecin de la vie réelle ou même un Dr. House (qui n'est pas réaliste, désolé de te le dire) tabasserait des gosses jusqu'à ce qu'ils soient inconscients? Non, dans une situation où un médecin essaie d'aider des gosses à ne pas prendre des drogues, mais qu'il n'a pas moyen de les endormir avec une séringue et qu'il n'a pas la possibilité de les attacher ou de les enfermer, il va tout simplement tracer avec la drogue pour l'emmener loin d'eux, tout comme essaie de le faire Chopper. Il ira pas jusqu'à se laisser blesser, mais on est dans One Piece, et les personnages peuvent se permettre ce genre de chose, vu qu'ils peuvent casser des pierres à mains nues. La vie réelle, c'est pas non plus toujours que les choix les plus cyniques.

Euh San999 tu t'emportes ...T'as pris ton bonbon ?
Déjà je caricature mes propos pour qu'il soit compréhensible du coup si toi aussi tu tu mets à caricaturer mes propos, bin ils deviennent vraiment ..heu carré..
Alors primo : j'ai pas parlé de tabasser les gosses.
secundo : la référence à Dr House servait d'exemple de fonctionnement, j'espère que tu ne crois pas que j'imagine qu'il existe.
tertio : laisser prendre les bonbons encore une fois c'était pas un choix cynique mais réaliste, y a qu'a ce demander ce qu'aurait fait l'ex patronne de Chopper et sa petite expérience. Que toi ou Choppy ne soyez pas d'accord avec ce choix ne fait pas que c'est mal (le choix du vilain).
Pleinledo : Je respecte le choix ethique de Chopper même si je suis déçu qu'il n'ai pas évoluer dans le sens que j'ai mentionné.
Allezhopaudodo : J'aime bcp Chopper donc pas la peine de sortir les ongles
D’ailleurs Rorona zoro 90 je trouve pas que Chopper est le pire mugi, y a pas de pire (heu...). fin bref ils ont tous un truc chouette. Que certains soit moins bon pour la baston cela ne me dérange pas, au contraire.

Bento, un médecin plus réaliste n'est pas plus calculateur, enfin je n'espère surtout pas, ce serait vraiment triste . Et je dirais qu'un médecin ayant plus d'expériences n'est pas blasé mais sait prendre de la distance par rapport au patient traité.
On sait bien que Chopper est idéaliste, il veut trouver la panacée à toutes les maladies, sa candeur fait partie de sa personnalité. Le fait de vouloir sauver tout le monde est un peu enfantin, mais c'est la mentalité de tout shônen.
(Celle de House est quasiment à l'opposé de celle de Chopper, ce serait le dénaturer complètement)
Bon franchement, je ne vois pas pourquoi il n'a pas caché les bonbons ou donné une large longueur d'avance à Mocha avant d'ouvrir la porte. Ou pourquoi il n'a tout simplement pas remplacé les bonbons contenant de la drogue par des somnifères ou un sédatif (ne me dites pas qu'il n'en avait peut être pas, il en a trouvé en seringue, a réussi à identifier la molécule avec les moyens du bord (lolilol, dans un tube à essai..), M'ENFIN.
D'ailleurs San, je ne vois vraiment pas un médecin se barrer en courant avec la drogue dans les mains (avec un gaz mortel à ses trousses, allo, vous vous en rappelez ??). Tout simplement parce qu'on ne coure pas dans les couloirs d'un hôpital .
Hum bref.. Mais tu accepterais de voir halluciner, souffrir atrocement des enfants, avec de grands risques qu'ils se fassent mal tout seul (et toi tu cours pour ne pas voir ça )?

C'est clair que dans la réalité (on est d'accord c'est ridicule de comparer) le docteur ne serait pas parti en courant avec les bonbons dans les mains. Tout simplement parce qu'ils risquent de tous mourir à cause du gaz (je ne suis pas sûre que l'équipe à Chopper soit au courant que le gaz avance toujours dans les locaux par contre). Donc la solution la plus simple, la moins dangereuse et celle qui a des chances de sauver la majorité, dont le médecin qui ne veut pas mourrir (faut pas déconner non plus ), est bien de donner les bonbons aux marmots. C'est comme ça que je le vois.
Après les agissements de Chopper ne me dérange pas, tout le monde (à part les hommes de mains) s'en sortira de toutes façons.

Tony Tony chopper "réaliste et calculateur" ce serait un sacrilège ! :cry

Akari a écrit :D'ailleurs San, je ne vois vraiment pas un médecin se barrer en courant avec la drogue dans les mains (avec un gaz mortel à ses trousses, allo, vous vous en rappelez ??). Tout simplement parce qu'on ne coure pas dans les couloirs d'un hôpital .
Hum bref.. Mais tu accepterais de voir halluciner, souffrir atrocement des enfants, avec de grands risques qu'ils se fassent mal tout seul (et toi tu cours pour ne pas voir ça )?

Ben, écoute, Chopper n'a pas l'air au courant pour le gaz. D'ailleurs, justement, avec le gaz se complique encore plus les choses pour se poser et savoir quoi faire. En fait, dans la réalité, ce genre de situation, je n'arrive pas à l'imaginer. Mais dans un cas où il est impossible de se débarrasser des bonbons (z'avez vu la taille du truc que tient Mocha?), que les gamins veulent en prendre à tout prix, mais que c'est dangereux pour eux, qu'il n'y a aucune personne compétente pour neutraliser sans blesser les gamins (qui sont très nombreux, donc impossible de le faire tout seul), j'imagine que oui, courir en espérant tomber sur quelque chose qui nous permettra de nous débarrasser plus sereinement des bonbons serait une solution envisageable, en plus d'appeler les flics ou toute autre organisation compétente. La situation ne montre pas que les gamins pourraient soudainement s'agresser les uns les autres, donc leur donner les bonbons dans le but d'empêcher qu'ils s'attaquent les uns les autres ne me semble pas nécessaire. Après, il y a le facteur que les gamins peuvent nous attaquer et nous blesser nous (j'ai bien dit: "il ira pas jusqu'à se laisser blesser", voire que l'on peut se fatiguer. Mais ce facteur-là est annulé par le fait que les Mugiwara sont tous plus ou moins des "sur-humains". Là, faudrait plutôt imaginer un gars à la fois médecin hyper éthique et militaire d'élite ou dieu sait quoi.

San999 a écrit : Non, dans une situation où un médecin essaie d'aider des gosses à ne pas prendre des drogues, mais qu'il n'a pas moyen de les endormir avec une séringue.

Justement, Chopper endort les enfants petit à petit avec un sedatif. Et au passage, Chopper a un moyen de soigner les enfants, vu que c'est ce qu'il a fait avec Mocha en lui donnant un stabilisateur.

y a qu'a ce demander ce qu'aurait fait l'ex patronne de Chopper

Ok, je me demande et je me dis qu'elle ne leur aurait jamais laissé mangé un seul bonbon.

Monkey D a écrit :

y a qu'a ce demander ce qu'aurait fait l'ex patronne de Chopper

Ok, je me demande et je me dis qu'elle ne leur aurait jamais laissé mangé un seul bonbon.

Elle aurait préféré les démonter un par un.

San, je ne connais pas la taille de ta bouche, mais quelque chose que tu arrives à te mettre d'un coup dans le bec, ça ne doit pas si énorme que ça au point que tu ne puisses pas le cacher. Ou alors..
Et puis plutôt que de courir désespérément dans l'espoir de trouver une solution miracle, mieux vaut laisser la porte fermée et chercher la solution au calme, sans être coursé, non?
Ou laisser la porte fermée le temps que Mocha parte se cacher très loin, puis après ouverture, pendant que les enfants sont en mode désoeuvrés parce qu'ils ne voient pas de bonbons, leur injecter le sédatif. Bon après, ça part dans la réécriture de scénario et c'est inutile donc.
Par contre, j'ai dit qu'ils pouvaient se faire mal tout seul, pas faire mal aux autres. (enfin se faire mal, ils ont DEJA mal. Dis moi, on dirait que tu évites de lire quand j'écris ça ? Des gosses se (mi-) tordent de douleur, (mi-te coursent, ok) et toi tu t'enfuis? Regarde comment ils souffrent dans le chapitre où les Mugiwara découvrent l'existence de la drogue).
Sinon se faire mal tout seul en se frappant contre les murs pour ne plus penser à la douleur causée par le sevrage (ouais c'est extrème mais ça permet de te focaliser sur la nouvelle douleur, regarde House quand il est en manque/sevrage de Vicodin ) , en tombant puis en se faisant piétiner par la horde de gamins drogués...

Monkey D a écrit :

y a qu'a ce demander ce qu'aurait fait l'ex patronne de Chopper

Ok, je me demande et je me dis qu'elle ne leur aurait jamais laissé mangé un seul bonbon.

Normal, c'est l'esprit One Piece, ca aurait trop choqué.

Monkey D a écrit :

y a qu'a ce demander ce qu'aurait fait l'ex patronne de Chopper

Ok, je me demande et je me dis qu'elle ne leur aurait jamais laissé mangé un seul bonbon.

Bin moi je pense qu'elle aurait tiré un coup de canon pour attirer l'attention et sortir les enfants de leur torpeur. Ensuite elle leur aurait dit en leur faisant peur que celui qui veut revoir ses parents ne doit plus manger de bonbons et que les faibles n'ont qu'a se servir et en définitive elle aurait de toute façon remplacé les bonbon par un substitut. Elle aurait aussi demandé si on voulait connaitre le secret de sa jeunesse.
Et comme ni ce que tu penses ni ce que je raconte n'est arrivé et que cela n'arrivera pas, on va chacun rester avec son idée.

Donc au final, tu dis qu'elle ne leur aurait pas laissé manger un seul bonbon.

Akari a écrit :San, je ne connais pas la taille de ta bouche, mais quelque chose que tu arrives à te mettre d'un coup dans le bec, ça ne doit pas si énorme que ça au point que tu ne puisses pas le cacher. Ou alors..

T'as lu les derniers chapitres...? ^^' Regarde la taille de ce que Mocha tient entre les mains...

Akari a écrit :Et puis plutôt que de courir désespérément dans l'espoir de trouver une solution miracle, mieux vaut laisser la porte fermée et chercher la solution au calme, sans être coursé, non?
Ou laisser la porte fermée le temps que Mocha parte se cacher très loin, puis après ouverture, pendant que les enfants sont en mode désoeuvrés parce qu'ils ne voient pas de bonbons, leur injecter le sédatif. Bon après, ça part dans la réécriture de scénario et c'est inutile donc.

Euh... Les gamins ont détruit la porte... Ensuite, je ne crois pas qu'ils se seraient gentiment laissé injecter un sédatif, ils auraient encore réagi de façon violente en disant que Chopper avait caché les bonbons.

Akari a écrit :Par contre, j'ai dit qu'ils pouvaient se faire mal tout seul, pas faire mal aux autres. (enfin se faire mal, ils ont DEJA mal. Dis moi, on dirait que tu évites de lire quand j'écris ça ? Des gosses se (mi-) tordent de douleur, (mi-te coursent, ok) et toi tu t'enfuis? Regarde comment ils souffrent dans le chapitre où les Mugiwara découvrent l'existence de la drogue).

Ouais, bon, ça, c'est pas un vrai argument. Evidemment qu'ils souffrent du manque, mais faudra bien aller par là, un jour.

Akari a écrit :Sinon se faire mal tout seul en se frappant contre les murs pour ne plus penser à la douleur causée par le sevrage (ouais c'est extrème mais ça permet de te focaliser sur la nouvelle douleur, regarde House quand il est en manque/sevrage de Vicodin ) , en tombant puis en se faisant piétiner par la horde de gamins drogués...

Pour se blesser eux-mêmes, à voir comment ils se comportent, cela n'a pas l'air d'être une éventualité dans l'immédiat, en tout cas. Quant à se faire piétiner, je n'y avais pas pensé. Je suppose que Chopper non plus. Mais là, si on pense à cette possibilité, j'hésiterais à savoir si je prendrais ce risque ou non.

Monkey D a écrit :Donc au final, tu dis qu'elle ne leur aurait pas laissé manger un seul bonbon.

Ouais, elle serait arrivé au même résultat, mais
1 sans l'implication de Mocha (d'ailleurs Chopper admet que c'est sa faute)
2 sans courir et sans gémir (hop un à deux épisodes de gagné)
3 Avec de la classe (le medecin qui fait croire qu'il est pas gentil, mais en fait si, et en plus son super cerveau lui sert à qque chose!!)
4 Avec de l'humour
En gros :
* courir en pleurnichant, en demandant l'aide d'un enfant désemparé = pas classe
* Garder son self contrôl et maîtriser la situation en ayant vu deux coups à l'avance grâce à son expérience de super médecin = très classe
Et j'aimerais être épaté par çà plutôt qu'une transformation bizarre de plus ne servant qu'a se battre.
Mais bon tout çà n'est pas très grave, ce qu'il y a, c'est que j'attend bcp des persos non fighter dans les scenes ou la fight n'est pas nécessaire et sur ce point je suis souvent déçu ou plutôt je reste sur ma faim...

San999 a écrit :T'as lu les derniers chapitres...? ^^' Regarde la taille de ce que Mocha tient entre les mains...

Ah non mince tu as raison, je ne les ai pas lu! Mais que fais-je donc sur le sujet du Chapitre 688 ?
Ce que je voulais dire, c'est qu'autant le paquet bonbon à l'air gros, autant Mocha arrive à tous se les enfourner dans la bouche d'un coup donc bon, c'est cachable dans une bouche disons. Après c 'est le rapport des tailles dans One Piece.

Euh... Les gamins ont détruit la porte... Ensuite, je ne crois pas qu'ils se seraient gentiment laissé injecter un sédatif, ils auraient encore réagi de façon violente en disant que Chopper avait caché les bonbons.

Exact, j'avais mal vu, j'en suis restée au "Ouvre la porte Mocha" de Chopper, l'image d'après ne m'avait pas marquée, au temps pour moi.
Par contre, tu penses qu'ils se seraient attaqués à Chopper direct, je pense qu'ils auraient eu un moment d'ébétitude dont il aurait pu profiter pour les sédater. Mais encore une fois, ça ne sert à rien de réécrire le scénario, on ne peut pas savoir, comme on ne peut pas savoir comment Doctorine aurait agit.

Ouais, bon, ça, c'est pas un vrai argument. Evidemment qu'ils souffrent du manque, mais faudra bien aller par là, un jour.

C'est plus ou moins autant un faux argument que le tien je dirais. Pour une question d'éthique, tu ne donnes pas de drogues à des enfants, mais tu ne les regardes pas souffrir le martyre sans les aider en attendant un miracle non plus.
Et il ne "faudra" pas "bien aller par là un jour" puisque Mocha a pu avoir un "stabiliseur" et les effets du manque ont disparu.
(Donc une petite dose ingérée de bonbon, ils se calment, on leur injecte le stabiliseur, et pas de souffrance, de bordel, de course, de Mocha qui crache du sang).

Pour se blesser eux-mêmes, à voir comment ils se comportent, cela n'a pas l'air d'être une éventualité dans l'immédiat, en tout cas. Quant à se faire piétiner, je n'y avais pas pensé. Je suppose que Chopper non plus. Mais là, si on pense à cette possibilité, j'hésiterais à savoir si je prendrais ce risque ou non.

Tu penses que Chopper n'y a pas pensé peut être parce que tu n'y as pas pensé. Encore une fois on ne peut pas savoir!

Chopper est intouchable!
C'est la mascotte du manga, il restera pur, mignon, kawaÏ etc jusqu'au bout.
Pour le coup, Oda n'a plus vraiment de liberté pour le développement du personnage.