Chapitre #667 : Discussions

Ca me ferait plaisir que Luffy ne rejette pas la proposition de Law.

ça dépend du Yonkou dont il parle
Parce que si c'est Shanks qu'il vise...

Mais si c'est un des 3 autres... Big Mam ça tomberait bien (peut être qu'elle a mangé l'équipage de Law haha). Ouais ça serait carrément sympa si Luffy acceptait de s'associer à Law. Reste à savoir quelles sont ses vraies motivations...

La situation est très simple si ce n'est pas Shanks qui est visé et que c'est Big Mam, voici le déroulement :
- Law et luffy s'associent
- Ils affrontent les sbires de Big Mam
- Ils défoncent Big Mam
- Law devient Yonkou parce que Luffy s'en fiche et qu'il vise le One Piece.
- Grosse fiesta
- Tous le monde est content sauf Big Mam et Nami qui découvrira que Big Mam est sa mère biologique.

Ca peut très bien être l'heure d'introduire Kaidou...

Et surement prématuré si c'était Barbe Noire. Aller, je vais miser sur le "comme de par hasard", je sens bien Big Mom ^^

Concernant l'arc en cours, si law est out (du fait de son alliance avec luffy) ça veut dire que CC et ses yétis sont sacrèment Badass

Si le récit respecte une certaine logique, si il y association Luffy - Law, le Yonkou devrait être Big Mom, il y aurait une continuité avec les évènements précédents.
Après, il faut voir certains détails comme Law veut faire tomber un Yonkou pour récupérer son équipage ? Car jusqu'à présent ils sont portés disparus.
Certes, il y a la parole de Jimbe mais de voir Law s'allier ainsi à Luffy pour un oblectif concret, j'ai l'impression que cela va relancer l'hypothèse de l'ancien "boss" qui rejoint les Mugiwaras.

Moi je penche pour Kaidou... Ainsi selon moi on aurait aussi Drake dans la balance qui defendra cher son beefsteak, voire retournerait sa veste ( encore une fois puisque c'est un ex marine ^^)

- c'est évidemment pas barbe noire (ce serait trop facile)
- de grande chance que ce soit shanks (car je vois mal luffy s'associer avec qui que ce soit sans raison valable)
- ce ne sera pas big mum : trop tôt, les hostilités viennent à peine d'être lancées
- il y a des chance que ce soit kaidou
bref :
- si oda veut alliance : ce sera Kaidou
- si oda ne veut pas d'alliance : ce sera shanks
PS : je pense vraiment que c'est Kaidou car je vois pas pourquoi Law aurait une dent contre Shanks, il nous a jamais été montré que Shanks fait chier le monde dans le nouveau monde paisible comme il est...

Il a juste fait chier Kaidou quoi et se battait régulièrement avec Mihawks. On en sait rien s'il est paisible Shanks, en fait...

Pour Mihawk il me semble (pure spéculation) que si barbe blanche était si bien informé des duels mihawk / Shawk c'est qu'il devait être dans son équipage donc rien d'étonnant vu que barbe blanche et Gold Roger ne cessait de se foutre sur la gueule.
Pour Kaidou, il me semble que c'est ce dernier qui a voulu faire chier Shawks en empêchant ce dernier d'arriver à temps à l'exécution d'Ace...

Law, comme tous les mecs présents à la guerre, a bien vu qu'il y avait un lien entre Shanks et Luffy. Ce serait vraiment mal joué d'un perso comme Law d'aller lui proposer de démonter Shanks.

C'est un bon argument ça Luyur !

Pour Mihawk il me semble (pure spéculation) que si barbe blanche était si bien informé des duels mihawk / Shawk c'est qu'il devait être dans son équipage donc rien d'étonnant vu que barbe blanche et Gold Roger ne cessait de se foutre sur la gueule.

Ah ? Comme tu dis c'est de la spéculation

Pour Kaidou, il me semble que c'est ce dernier qui a voulu faire chier Shawks en empêchant ce dernier d'arriver à temps à l'exécution d'Ace...

Non c'est l'inverse, Shanks a empêche Kaidou d'aller péter la tronche à BB.
Et puis Shanks n'est pas devenu pirate par l'opération du saint esprit de toute façon.

Le scan tarde comment ça se fait ?

Ne me remercie pas :
http://mangastream.com/read/one_piece/45623522/1

sinon : kyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyaaaaaaaaaaaaaaaaaah trop génial. Humour trop bien, Luffy qui se sort les doigts, Law trop badass (counter shock ? ).
Vous avez vu l'utilisation du fluide d'observation de Luffy ?
Chopper juste méga trop fort... Trop bien

Les Yétis Cool Brothers ...
C'était bien la peine de les introduire et les mettre à fond en valeur en 2 chapitres pour les ridiculiser et les éliminer dans le 3ème :'(
Normal qu'on ne voit toujours pas leur visage d'ailleurs ?
"Traffy" est vraiment un monstre ... plus qu'à savoir quel est le Yonkou visé !

Un peu la flemme de faire un gros commentaire, même si j'ai aimé ce chapitre. Le délire avec Monster Chopper-Franky était bien marrant. On notera que pour le mettre k.o., Luffy a dû utiliser une des plus puissantes attaques (mais on voit qu'Oda s'est senti obligé de prouver à travers Nami que Chopper n'est pas si faible).
L'atmosphère est de plus en plus malsaine aussi. Et puis, on a une explication sur comment les trois autres ont été vaincus. Apparemment, c'était un gaz... Encore...
Sinon, Law a utilisé une drôle de technique. Haki? Cela n'a pas l'air d'avoir de rapport avec son fruit en tout cas. Je me demande quel Yonkou Law veut vaincre. Je ne sais pas si c'est le genre de Luffy d'accepter une alliance contre un seul ennemi, du moins a priori. Sur le moment, durant un combat où il voit qu'il a du mal, ouais, tout à fait, mais fomenter un plan... Mais bon, c'est pas non plus comme si Luffy accordait autant d'importance à ça que Zoro. De plus, si c'est Teach, comment réagirait Luffy...?

San999 a écrit :
Sinon, Law a utilisé une drôle de technique. Haki? Cela n'a pas l'air d'avoir de rapport avec son fruit en tout cas.

La position de ses bras me fait penser au rokougan de Lucci.

Et ben... pauvres Yeti... tomber sur deux capitaines de ce niveau d'un coup ... bon ils l'ont cherché en même temps !
Scotch semble porter un masque à gaz alors que Rock non. Et étonnant, peut être que Rock reste toujours à distance ou ne craint pas le gaz. Marrant qu'ils craignent le froid, perso, je pense de plus en plus qu'ils sont deux spécimens d'enfants drogués aux "Candies" de CC. (me demandez pas pourquoi ils sont couverts de poil par contre !)
Franky est juste hilarant en Chopper et Luffy gère comme d'hab ! Pas mal du tout l'évolution du Fusen, il vise et tout !
Il a bien calmé le pauvre Franky/Chopper en effet, et pas avec n'importe quoi. Il sait que son ami peut encaisser ça je pense. (et puis il en a eu marre aussi)
Enfin, Law est assez impressionnant ! Pour la première attaque, ok il le prend par surprise, mais la suite fait mal ! Il semble se téléporter sous son bras et son Counter Shock est en effet assez énigmatique ! Je pense plus à une technique "chirurgicale" qu'à une technique de Haki, il sait où taper et il fracture quelque chose en un coup.
Pour l'alliance, je vois bien Luffy refuser, qu'importe le Yonkou.
PS : Luffy arrache la chaine avec les dents ??? wtf ! Haki dans les dents !?

Ifout a écrit :
PS : Luffy arrache la chaine avec les dents ??? wtf ! Haki dans les dents !?

Je miserais plus sur Tonygencyl. (même avant qu'il se mette au fluide il avait déjà des dents solide)

Ben oui le poignard de Buggy en miette dès le volume 2

Faut croire que les cordes sont moins appétissantes pour Luffy. Bon là au vu de ce chapitre, une réponse positive serait surprenante de la part de Luffy étant donné qu'il refuse systématiquement toute offre de la part de quelqu'un cependant maintenant que cette idée est lâché en fin de chapitre je vois pas comment on pourrait passer à coté. Quand Oda annonce quelque chose de cette manière y'a quand même de fortes chances que ça se produise. Luffy pourrait donc refusé puis les circonstances feront qu'il devra accepté une alliance avec Law...et puis en plus il lui doit la vie.
Pour l'empereur le choix le plus logique serait Big mom, on peut penser que Law a lui aussi des problème avec elle, tout comme Jinbe, Kidd et Luffy. Ca serait juste énorme d'avoir un arc Law+Kidd+Luffy vs l'équipage de Big mom, avec Jinbe en soutien. Cette proposition de Law confirme bien que les empereurs sont tout puissant: On a vu Law se balader dans cet arc, et seul. Mais il ne peut encore rien faire contre un empereur. Luffy n'a à priori aucune chance si il part seul en guerre contre Big mom et c'est de toute façon bien trop tôt pour Luffy de battre un empereur à lui tout seul. Reste a voir comment Kidd pourrait rejoindre cette alliance.
Pour rappel, à l'expo One piece au japon en ce moment, il y a apparemment un poster sur un mur avec le titre: "Sea of Survival: Super Rookies Saga (en japonais). On est donc bien dans cette saga si tout ça se confirme.

Je vous lisais et je trouvais ça bizarre parce que j'ai tout de suite eu une idée, peut-être préconçue, de ce que pouvait être le "countershock" de Law et l'hypothèse m'était apparus naturellement, et c'est rare qu'au bout de trois pages mes déductions n'aient pas déjà été mises à jour (je suis un lecteur de l'ombre OO).
À mes yeux en tout cas, quand on considère que le fruit de Law a été décris comme lui permettant d'opérer dans sa "room" comme dans une salle d'opération, comprenant greffe-découpe-etc ... ben j'ai tout de suite pensé à la réanimation cardiaque. Même sans aller jusqu'au choc électrique du défibrillateur, un massage cardiaque doit avoir une sacrée puissance quand on voit que son "petit scalpel" peut couper des navires en deux.
je suis pas sûr de ce que j'avance mais c'est la première explication qui m'est venue.

On tiens peut-être aussi la raison du sauvetage de Luffy par Law deux ans auparavant.

Je suis de l'avis général mais peut-être que le moyen pour Law d'abbatre un Empereur marche avec n'importe lequel, même si c'est Big Mom qui est toute désignée (l'arme sur l'île aurait-elle un lien avec le vole/l'annulation de pouvoir? chère à Vegapunk?). On sait qu'il y a la thea party dans peu de temps (j'imagine qu'elle sera montré à la fin de Punk Hazard), une occasion pour lancer les hostilités avec la boite piègé? Au fond de moi, j'ai une petite idée totalement folle... et si Oda faisait tomber 2 empereurs prochainement, Luffy est là pour changer les règles non? Imaginez que Kaidou se pointe à la thea party et que la bombe lui pète à la tronche... Ouai bon c'est tordu (et ça raccourcierais le manga, ou bien l'aventure de Luffy haha).

Je serai pour que ça soit Kaidou.
Souvenons-nous de la façon dont a été montré Kizaru: avant l'actuel Akainu mais après le vice-amiral Kuzan !
Là on aura surement Kaidou: avant Big Mom en entier, mais après son apparition partielle !
Pour moi c'est encore trop tôt pour Big Mom, ça ne ferait même pas une continuité mais un monolithique de scénario, trop huilé trop longiligne et logique. J'attends plus d'action et de rebondissements de la part d'un manga comme One Piece.
Je ne suis pas contre que Barbe Noire ne soit pas le dernier méchant, mais on ne l'a même pas revu après deux ans là... Son temps n'est pas encore venu.
Quant à Shanks ça serait totalement aberrant.

Remarque : Law tranche le Yeti sans sa room, est-ce à dire qu'il peut découper en dehors de sa room mais qu'il en a besoin pour changer de place les objets ? Ou alors est-ce que c'est une erreur.
Pour le countershock ça pourrait être un genre de massage cardiaque en effet.

Perso j'ai adoré le chapitre, les Yetis etaient tres forts mais les roookies ont passé uncap, Luffy et Law sont de veritables monstres.
D'ailleurs ca m'etonne que Law demande une alliance, je le pensais plus confiant en sa force. Reste que je me demande toujours où est son équipage.
C'est super exitant qu'on aille aussi vite dans le coeur du sujet, mais comme l'a dit Law dans le nouveau monde on est obligés de s'occuper avant tout des Empereurs.
Pour l'Empereur faut voir entre Kaidou et Big mom.
L'histoire des Candy fait quand meme plus penser a Big mom.

Cool ce chapitre avec les nouvelles attaques (enfin les anciennes améliorées) de Luffy!
Je pense plutôt que Law connait sa force et celle des Yonkou, c'est donc plutôt intelligent de proposer à un autre grand capitaine de s'allier pour en faire tomber un.
Je mise sur Kaidou aussi, Big Mom c'est un peu trop tôt pour la voir non? D'un côté avec cet arc, il y a pas mal d'accélération donc..
Sinon l'attaque Counter choc serait plutôt du type défibrillateur, un massage cardiaque étant justement.. un massage (manuel quoi). C'est coul de la part d'Oda de rester dans le genre médical pour les attaques de Law.

En même temps tel qu'il 'annonce on peut penser que Law n'a même pas de "cible" particulière, le but semble de faire un coup d'éclat pour montrer que l'Ere des Empereurs est révolue. Il dit avoir un plan mais un plan "parfait" sugére qu'il connaisse bien sa cible, ce qui ne doit sûrement pas être le cas. Je pense que par plan il parle d'une alliance avant tout. A mon avis il vise l'Empereur le plus "abordable" et je pense qu'il s'agit de Kaidou car il m'a l'air opportunniste avant tout et fonce dans le tas ( toute proportion gardée, c'est l'idée que je me fais du bonhomme vu ce qu'il voulait faire à Newgate tandis qu'il était en partance pour MF) donc succeptible d'être assez malléable.

Son plan a l'air très lié à ce qui se trouve sur Punk Hazard quand même vu ce qu'il dit, donc je pense qu'il a un réel plan. Après peut-être a-t-il en tête l'un des empereurs plutôt que l'autre parce que : il sait où il se trouve, il connaît un de ses points faibles, il l'a inflitré ou que sais-je encore.

Pour le coup une alliance afin d'affronter un empereur n'aurait pas trop de sens vu le caractère de Luffy. Son aventure, c'est sa liberté, c'est le One Piece. Ca serait incohérent qu'il aille chercher le conflit de lui même et qu'il accepte cette alliance si un obstacle clair (autre que l'expérience de Law dans le NM) ne lui donne pas une raison de le faire.
Du coup s'il y a alliance, ça sera probablement que la voie de Law et celle de Luffy convergent vers le même point d'après moi, et que Luffy n'a pas vraiment le choix.

Perso je vois bien cette alliance se faire, sinon je vois pas vraiment comment les mugiwaras vont retrouver leurs corps respectueux. Et je vois bien Big Mam se faire viser étant donné qu'elle a été légèrement été introduite dans le récit, et que dévoiler Kaidou nous ferait connaitre les quatre empereurs ce qui serait un peu moyen pour le suspens, en sachant qu'après Kaidou on connaitra toutes les grandes forces du monde de One Piece.

Faut voir aussi que se faire un empereur c'est de l'aventure, c'est de l'excitation, ça dépend comment Law présente le truc. Et puis Luffy ne peut pas être naïf au point de penser que tout se fera sans danger. En outre il aime bien Law ("Traffy" ! la barre >< donc ça ne m'étonnerait pas qu'ils fassent un bout de chemin ensemble.

On peut très bien imaginer que Big mom a capturé voire même bouffé quelques membres de son équipage après tout il est tout seul. Peut être qu'a travers cette alliance Law est en train de demander de l'aide et ça serait une bonne raison pour Luffy d'accepter cette alliance car de l'aide, il en a reçu bien plus qu'il n'en faut depuis Amazon Lily. Et encore une fois Luffy à une dette envers Law. Je trouve cette alliance parfaite vis à vis du scénario: J'imaginai toujours Kaido et c'est toujours le cas, comme étant l'empereur que Luffy battra à un moment, et seul, avec son équipage. Kaido on en parle régulièrement selon la logique shonen il devrait être un des plus puissant en tout cas je le place au dessus de Big Mom pour l'instant. Or je trouvais ça dommage que Luffy soit le seul à faire tomber les empereurs, Barbe noire pour la fin, Kaido, et peut être Big Mom. Or si Big mom se fait battre par les plus puissants Supernovaes ça permettra de développer et de donner un moment de gloire à ces deux personnages que sont Law et Kidd.

Si c'est Kaidou, je vois mal comment Oda peut le justifier, Luffy n'a, mais alors, aucune raison de s'en prendre à lui, à moins que Law veuille que Luffy rembourse sa dette par ce biais, même si je pense qu'il a autre chose derrière la tête, après tout, les seuls vraiment désignés pour devenir empereur par la suite sont Kidd et Law, va falloir qu'ils s'y collent avec Luffy au milieu pour les suivrent de près. Par contre j'imagine bien Law avoir perdu son équipage à la suite d'une rencontre avec un Empereur (quoi que ça pas l'air aussi simple, arf doublé par Kirk ^^).
Je me demande aussi ce que résèrve Oda avec Smoker dans le coin, ils ramèneront sans doute les enfants chez eux à la fin de Punk Hazard mais entre temps... ça devrait parler de Joker. Sinon j'ai trouvé les Yeti pas mal au combat, mais bon, ont pas eu trop de chance de tomber sur Monster Chopper enragé, Luffy et Law... On les reverra, parce qu'y a pas beaucoup d'ennemis sur l'île en y repensant...

Bonjour à tous. Je viens donner un avis supplémentaire.
Law dit que la clef pour faire tomber l'empereur est sur l'île.
Je pencherai sur le gaz.
Que donne CC aux enfants? Des bonbons.
Qu'adore Big Mom ? Des bonbons surtout ceux de l'île des hommes-poissons.
Qui revient de l' île des hommes poissons ? Luffy.
Est-ce une coïncidence ?
Après comment peut savoir Law que Luffy revient de l'île des hommes poissons ?
- Espionnage de transmitions de Smoker.
Quelles sont les motivations de Law?
Equipage enlevé par Big Mom : pure théorie. Sans doute pour cela que CC lui rappelle quelqu'un lorsque celui-ci parle de bonbons et décide d'aller voir Luffy.
Après celà ne reste qu'une supposition.

J'espère juste que Law et Luffy ne se battront pas encore perso'. Alliance ou pas, pas envie qu'ils se rentrent dedans... je vois bien Law comme l'ultime ennemi finalement. ;p

Je ne vois pas Luffy se battre contre Law à part si celui ci l'attaque. Surtout vu que Luffy lui doit la vie comme tout le monde le dit.
Au fait, c'est moi ou les Yeti Brothers n'ont pas l'air d'être.. des yétis? Enfin on dirait qu'ils ont juste revêtu de la fourrure (en dessous de leur caleçon ok, d'ailleurs ils devraient bien s'entendre avec Franky sur ce point là). Enfin quand on voit le contour de leur visage, il ne semble pas y avoir de fourrure, et il n'y en a pas non plus sur leurs doigts, ça s'arrête net sur le dessus de leur main. Bref on s'en fout un peu je pense.

Bah ça fait comme des singes quoi, non ?
Si ça se trouve ce sont des singes géants avec une tête de géant, grâce à Law ?

pourquoi luffy accepterai la proposition de Law? pour qu'il soit logique que Law accepte de rendre à l'equipage retrouve ses corps et personnalité respectives (nami-franky-chopper-sanji)
pourquoi luffy refuserait-il? pas envie de réflechir il veut qu'on lui foute la paix.
perso je miserai bien sur le fait que luffy va finir par accepter "a l'insu de son plein gré" parce qu'un évènement va l'obliger à s'allier avec Law (enlevement d'un membre de l'equipage ou autre?)

Akari a écrit : Enfin on dirait qu'ils ont juste revêtu de la fourrure (en dessous de leur caleçon ok, d'ailleurs ils devraient bien s'entendre avec Franky sur ce point là). Enfin quand on voit le contour de leur visage,

j'avais pas vu, je l'avais remarqué à leur façon de parler .
Sinon je n'ai pas compris l'attitude de Franky-Nami quand Luffy fait son elephant gun sur Chopper-Franky.

Je vois Luffy trop con pour penser a une alliance des son entrée dans le new world.

Luffy est surtout un peu plus mature et responsable. Si une alliance est nécessaire pour la survie de son crew il hésitera pas, un con dirait non en bloc, buté par un orgueuil mal placé.

C'est surtout qu'il a une dette envers Law, faudrait pas qu'il soit ingrat

chewing a écrit :Sinon je n'ai pas compris l'attitude de Franky-Nami quand Luffy fait son elephant gun sur Chopper-Franky.

Je pense qu'elle est étonné que Luffy utilise sa plus puissante attaque contre Chopper alors qu'il est en plein combat avec les Yeti. C'était disproportionné à mon avis ^^

Nami le ressent comme disproportionné, mais cela ne l'est pas. Fallait au moins ça, pour ne pas discréditer Chopper aux yeux des lecteurs. Et d'ailleurs, la remarque de Nami fait peu naturelle et on sent que le but d'Oda à travers ces mots est vraiment de signaler aux lecteurs: "Hey! Même si Luffy le met k.o. en un coup, Chopper reste surpuissant!"

San999 a écrit :Nami le ressent comme disproportionné, mais cela ne l'est pas. Fallait au moins ça, pour ne pas discréditer Chopper aux yeux des lecteurs. Et d'ailleurs, la remarque de Nami fait peu naturelle et on sent que le but d'Oda à travers ces mots est vraiment de signaler aux lecteurs: "Hey! Même si Luffy le met k.o. en un coup, Chopper reste surpuissant!"

J'ai pas eu l'impression que Nami ait trouvé ça disproportionné, je pense plus que c'est le fait que comme dit Acillatem, Luffy utilise sa technique la plus puissante contre un allié plutôt que contre ses ennemis. Genre avec les adversaire on y va mollo mais avec amis on y va franco.
Alors après je suis d'accord, c'est une façon de montrer que Chopper Monster est balèze (mais bon rien que la reprise au vol du pic d'une montagne le montre).

La question:
Est ce que Law avait déjà ça en tête lorsqu'il a échangé les "cœurs" des mugis?
Il doit le savoir depuis bien longtemps "Tout seul ça va être tendu".
Je pense que l'absence de son équipage, son attitude HYPER sombre et son plan pour renverser un empereur sont liés.

Très bon chapitre,bien marrant et qui met bien le suspense. Pour l'alliance, c'est difficile à dire, Luffy n'est pas vraiment du genre à s'associer dans des plans de pouvoir, et s'il doit avoir une cible sur Punk Hasard, j'ai tendance à penser à Ceasar Clown, par rapport à ce qu'il a fait aux enfants et à Brown Beard. D'un autre coté, Luffy a une dette envers Law, et vu la façon dont il l'a reconnu, il pense que c'est son pote, il est du style à vouloir l'aider (surtout si comme ça a été proposé, c'est après Big Mom qu'il en a). Ça dépendra aussi du plan de Law - ça doit faire un moment qu'il est sur l'ile, je me demande ce qu'il attendait pour agir (avant que Luffy ne lui ramène la marine). Law va surement accepter de remettre les personnalités dans leurs corps respectifs, mais peut être qu'il aura besoin de réunir à nouveau les 4 pour le faire, et que ça sera encore tout un mic mac, comme ils sont encore séparés (il peut déjà remettre Franky dans son corps remarque). J'aime bien la théorie comme quoi les Yetis seraient le résultat des expériences sur les enfants. Enfin bref, y'a trop de trucs à dire sur ce chapitre.

M'étonnerait pas que Law possède une certaine affection pour Luffy en fait, et que ses plans aient changé avec son arrivée.

Non rien en fait :B

JFL, tu t'es trompé de topic. ^^' Et puis, je crois que cette histoire n'est valable QUE pour les enfants sur cette île.

Oups. Je corrige...