Chapitre #660 : Discussions

ø

Law qui a toujours sa petite pointe d'affection pour les Strawhat ? Ca serait trop répétable pour être un caprice ou le fruit du hasard.
Par contre, s'il fait léviter le bateau de la marine, j'ai envie de dire deux choses :
- Whataboute son titre de CC ? (beaucoup de questions qui en découlent : mais alors, pourquoi il est devenu CC si c'est pour tout foutre en l'air comme ça ? Pourquoi il fout tout en l'air pour aider les paillerates ? Ca avait l'air difficile à préméditer, et il prendrait, si le spoil se confirme, une décision grave en peu de temps, donc est-ce qu'il attendait spécifiquement les SH ? Voire est-ce que son titre de CC avait été calculé exprès ??? Ca ferait un peu trop BN, mais bon...)
- On risquerait d'avoir un développement super riche sur les pouvoirs de Law. Parce que là il va falloir détailler ses pouvoirs, s'il peut faire voler des bateaux.

Smoker est le premier à signaler qu'on peut considérer que Punk Hazard n'est pas soumis aux lois des marines, entre les expérimentations de Vegapunk et le combat entre Aokiji et Akainu.. Law rétorque que dans ce cas, ça vaut pour lui. Du coup, il se permet probablement de faire ça avec le bateau des Marines.
Sinon, l'hypothèse d'un faux Law tombe à l'eau.

Le spoiler de mangastream est dispo. Un peu déçu de pas avoir de nouvelles de Luffy and co, mais sinon, ça a l'air de bien avancer du côté du groupe de Sanji, ils ont rejoint l'endroit où se trouvait Law et Smoker et on apprend que Law n'a rien à voir avec la capture des enfants. Comme on pouvait s'y attendre, les différents groupes présents sur l'île ne sont pas forcément alliés. C'est aussi assez cool de voir l'étendu des progrès réalisés par Law durant la timeskip, sa room a l'air beaucoup plus grande et il parvient même à retourner le bateau du vice amiral comme si de rien n'était. Je suis assez impatient de voir ce que va donner un combat Law vs Smoker. Même s'il y a de fortes chances que le combat soit interrompu, j'espère qu'on en verra suffisamment pour se faire une idée de leur force.

Hamozus a écrit :
Sinon, l'hypothèse d'un faux Law tombe à l'eau.

C'est surprenant...

Trouvable sur mangareader aussi.
Et ben, je trouve que ce chapitre envoie du bon pâté !!
Mon petit doigt me dit que Law essaie vraiment de guérir les gosses qui sont peut-être vraiment malades...

Je ne sais pas où tout ca va nous mener, mais concernant le pouvoir de Law faut croire qu'il peut "désassembler" ce qu'il veut dans sa room, et que le fait de porter le bateau reste logique avec ce qu'on avait vu deux ans auparavant. Comme s'il pouvait sélectionner qqch de précis et le faire se mouvoir, ici c'est un morceau de rivière qu'il prend avec le bateau.

Ah non, pas un nouveau cc révolutionnaire. Je déconne pas pourquoi pas.
Le pouvoir de Law est effrayant si il contrôle tout ce qui est dans sa "room". Enfin c'est pas une nouveauté ; fallait si attendre de part ça première apparition.
Perso, je suis pas vraiment bluffé par son statut de CC, j'ai toujours considéré qu'il était le plus "puissant" des supernovaes ( intelligence et capacité).

Comment ça peut être classe le Law versus Smoker ôO !
Par contre dommage que notre ex-supernova ait à affronter un logia. J'aimerais le voir affronter un ennemi tangible. En tout cas, il risque de perdre son titre assez vite, s'il espère se débarrasser de Smoker et de sa clique.
La double page est grandiose.

A ouais, y a sans doute une faille à la "room" mais laquelle?
S'extirper de son champs de force avant d'être "liquidé" en morceaux?
C'est pas mal intéressant de le voir confronté à un logia. En fait, son pouvoir est limite trop.

Par contre l'idée que l'île soit mythologique avant tous les incidents qu'il y ait eu serait une bonne explication à ces apparitions de dragon, de centaure, de harpie et maintenant de satyre.
Le pouvoir de Law m'a l'air de plus en plus un pouvoir bien violent et bien difficile à combattre.
Le mec arrive à maîtriser un bateau de la Marine d'un seul doigt.
En conclusion, vivement la suite.

Smoker sous-entend tout de même qu'il y a moyen de ne pas subir le démembrement. Ou peut être qu'il ne parlait que de lui même, grâce à son Logia.
En tout cas, ce chapitre m'a fait lâcher un rire bien gras quand Franky sort en tank avec les gosses. Direct, je me suis imaginé la tronche de Smoker, mais quand on la voit juste après et les réactions des marines, j'étais plié pour de bon.
Sinon, c'est pas grave si le bateau de la Marine il-est-tout-cassé. Y a les frangins à Merry dans le labo qui pourront lui fabriquer un Going-Merry Version 2. ^_^ (Il aurait l'air malin, le Smoky, à bord d'un Going-Merry.)

Ah! Je me demande ce que sont tous ces cadavres humains géants dans le congélo... Je me demande toujours quel lien a Law avec tout ça. Cela m'a l'air louche, en tout cas.
Cette île a l'air liée à la mythologie grecque avec toutes ces bestioles-humaines.
Law vs Smoker... Ca risque d'être intéressant.

Effectivement, les satyres rapprochent encore plus de la mythologie grecque, mais il faut noter que par contre les dragons ne font pas partie de cette mythologie (enfin bon, c'est l'univers de One Piece, Oda fait ce qu'il veut)
Smoker vs Law, c'est alléchant mais à mon avis ça va se terminer en statu quo. Law a bien amélioré la maitrise de son pouvoir vu la taille de la room, mais on ne sait pas si il sera efficace contre un logia, et Smoker à aussi son baton en granit marin pour le contrer. Ceci dit quelque part ça me ferait bien triper de voir Smoker ou Tashigi en plusieurs morceaux !

San999 a écrit :Ah! Je me demande ce que sont tous ces cadavres humains géants dans le congélo... Je me demande toujours quel lien a Law avec tout ça. Cela m'a l'air louche, en tout cas.
Cette île a l'air liée à la mythologie grecque avec toutes ces bestioles-humaines.
Law vs Smoker... Ca risque d'être intéressant.

Moi je pensais aux pirates dont Law a arraché le coeur.
Genre il ont été congelés pour etre conservés.

Acheum a écrit :Effectivement, les satyres rapprochent encore plus de la mythologie grecque, mais il faut noter que par contre les dragons ne font pas partie de cette mythologie (enfin bon, c'est l'univers de One Piece, Oda fait ce qu'il veut)

On est quand même pas loin avec l'Hydre de Lerne ou Ladon...

Pilaf a écrit :Ah! Je me demande ce que sont tous ces cadavres humains géants dans le congélo... Je me demande toujours quel lien a Law avec tout ça. Cela m'a l'air louche, en tout cas.
Cette île a l'air liée à la mythologie grecque avec toutes ces bestioles-humaines.
Law vs Smoker... Ca risque d'être intéressant.

Moi je pensais aux pirates dont Law a arraché le coeur.
Genre il ont été congelés pour etre conservés. Ah! Ouais, possible.

Pilaf a écrit :Ah! Je me demande ce que sont tous ces cadavres humains géants dans le congélo... Je me demande toujours quel lien a Law avec tout ça. Cela m'a l'air louche, en tout cas.
Cette île a l'air liée à la mythologie grecque avec toutes ces bestioles-humaines.
Law vs Smoker... Ca risque d'être intéressant.

Moi je pensais aux pirates dont Law a arraché le coeur.
Genre il ont été congelés pour etre conservés.
Certains pensent même qu'ils ont des tenues de prisonniers, et pensent que les 100 coeurs pourraient venir des fuyards d'impel down...

Inazuma_sensei a écrit :
Certains pensent même qu'ils ont des tenues de prisonniers, et pensent que les 100 coeurs pourraient venir des fuyards d'impel down...

Celle la est tres plausible en effet.Je pense d autre part que Law et le "Boss" sont en quelque sorte de meche.Ils ont un truc gros sur PH,ca c est sur!

Yummy, le type de chapitre qui ne fait pas "chapitre d'explication", et qui pourtant soulève pas mal de choses, et ouvre pas mal de portes :
- Law semble protéger le business un peu chelou qui se passe sur l'île (et non les SH, comme je l'avais pensé en lisant le spoil),
- Le coeur du pouvoir de Law semble davantage résider dans la Room que dans le démembrement. Par contre, on a une réponse quand même (si ce n'était pas déjà fait) : même en dehors de sa room, les membres restent coupés. Parce que s'il fallait que sa room soit active pour être découpé, alors il n'aurait pas eu besoin d'ouvrir une autre bulle quand la tête de samurai était juste à côté de lui. Mais son pouvoir a l'air beaucoup plus complexe que ce qu'on en avait vu à Shabondy (et c'est tant mieux !), et j'ai vraiment vraiment hâte de savoir comment ça marche, quelles limites ça a (outre la room...), et les utilisations énormes que ça peut permettre =D
- L'équipage de Law est toujours nowhere to be found... peut-être que les autres vont leur tomber dessus ? Ou peut-être qu'ils sont tous morts. (/Robin off)
- Etc. (et pas que sur Law)
Tout ça pour dire, après ce chap plus que jamais :
Vivement la suite !

Inazuma_sensei a écrit :Ah! Je me demande ce que sont tous ces cadavres humains géants dans le congélo... Je me demande toujours quel lien a Law avec tout ça. Cela m'a l'air louche, en tout cas.
Cette île a l'air liée à la mythologie grecque avec toutes ces bestioles-humaines.
Law vs Smoker... Ca risque d'être intéressant.

Moi je pensais aux pirates dont Law a arraché le coeur.
Genre il ont été congelés pour etre conservés.
Certains pensent même qu'ils ont des tenues de prisonniers, et pensent que les 100 coeurs pourraient venir des fuyards d'impel down...
C'est vrai que c'est une très bonne idée. Ca expliquerait le "choix" de Law parmi les pirates pour les tuer et le fait que ca constitue un véritable symbole pour le gouvernement, assez fort pour le faire entrer parmi les Shichibukai. Car il faut se rappeler que le Sengoku calme avait flippé quand il a appris la grande évasion et ca a du leur faire du bien de voir un mec qui te règle le sort de 100 mecs qui ont échappé à leur controle.
Maintenant je m'interroge toujours sur le lien entre Law et le "boss-gaz", sont ils ennemis, amis?

La tête samouraï va tirer une drôle de tronche quand il verra Tashigi xD
Sinon Sanji au top du top (quand il rage de devoir aider la tête coupée) et en plus il a enlevé sa chemise ça rigole plus. Bref Suuuuuuper chapitre par contre je suis d'accord sur le statu quo entre Law et Smoker, ça me ferait royalement chier que Smoker se fasse battre maintenant, ce perso à une dignité trop grande pour perdre aussi tôt et pareil pour Law. Je sens que le prochain chapitre concernera l'autre partie de l'équipage et qu'on est pas prêt de voir la fin de ce combat.
ça me ferait bien rire que Smoker perde (pour une bonne raison, genre sauver Tashigi), qu'il se fasse désassembler et que Luffy trouve sa tête.

Du grand One Piece!
C'est là quand on regarde la double page en couleur et les deux autres doubles pages du chapitre qu'on regrette la fermeture de Mangastream dont la résolution de l'image était très grande.
Bref, qui dit page de couleur dit nouveau mini arc, j'ai hâte.
Sinon Law envoie du lourd sans s'efforcer c'est tout ce que j'aime. Smoker qui sourit avec l'arrivée de Super Franky Tank, c'est juste excellent.
Malgré le fan boy que je suis, personne peut le nier.... Le Kung Fu Point est vraiment laid malgré que j'apprécie vraiment cet art martial...
C'est très probable pour les échappés d'Impel Down, bonne hypothèse. Je me demande le rôle des 4 Mugis pendant le prochain combat entre les deux.
J'ai très hâte!

Les congelés sont peut-être les propriétaires des coeurs.
Sinon, c'est quand même étonnant le peu d'île que le GM semble réellement contrôler. Entre les îles protégés par des pirates, celles qui sont en guerre, celles qui sont sous la coupe des Corsaires, le Nouveau Mond, etc...

En effet, l'hypothèse de l'île mythologique se précise de plus en plus, je ne vois pas ce qu'il pourrait y avoir d'autres comme créature mi-animale mi-humaine, Méduse est déjà évoquée chez Hancock. Si on voit Pégase et que l'équipage sympathise avec lui ce serait classe!
Le dragon pour l'hydre pourquoi pas, mais la particularité de ce monstre est justement que lorsqu'on lui coupe une tête, deux nouvelles repoussent, or Zoro lui coupe sa seule tête puis ils le mangent.
La forme de Chopper est vraiment moche, mais il était chou lorsqu'il dit aimer le climat glacial, ça doit lui rappeler son île.
Nami en haut de bikini dans la neige, à vouloir suivre sa "mode", elle en paie le prix fort, ça lui rafraichira les idées.
Bonne idée les congelés = les 100 pirates dont le coeur a été envoyé à la marine = anciens prisonniers d'Impel Down.
D'un coté, pour avoir augmenté sa prime à ce point, il a du se passer un bon moment avant que Law ne devienne Capitaine Corsaire, et les évadés d'ID auraient quand même eu le temps de changer de vêtement histoire de passer plus inaperçus, enfin!

Acheum a écrit :Effectivement, les satyres rapprochent encore plus de la mythologie grecque, mais il faut noter que par contre les dragons ne font pas partie de cette mythologie (enfin bon, c'est l'univers de One Piece, Oda fait ce qu'il veut) !

N'importe quoi, il y a des dragons aussi dans la mythologie grecque.
Le plus célèbre d'entre eux : le gardien de la toison d'or.

Je vois bien un combat rapide, genre Smoker vs Ace, mais qui ne se terminera pas.
Le pouvoir de Law semble avoir évolué, il semble pour détacher un peu tout et le manier facilement, mais j'attend encore des explications.
Sinon, bah j'espère que les 100 mecs congelés qui venaient d'Impel down n'étaient pas tous du niveau 6 histoire que Law soit pas trop badass.

Waaaaaaaaaaaaaah excellent ce chapitre !!
Tout est à sa place, tout a sa place. Franky est énorme ; j'aime bien Chopper, sa forme est délire je trouve, on voit plus bien le rapport avec les rennes mais bon...
Hypothèses pour le pouvoir de Law :
- Il ne peut pas contrôler un être vivant en entier ? (sinon je ne vois pas comment on peut le battre)
- Il peut contrôler tout ce qui est dans sa "room" (sauf les vivants).
- Il peut également contrôler le tranchant de sa lame dans la room, ce qui fait qu'il peut trancher à distance.
- Il peut réassembler ce qui est désassemblé ou non-vivant à volonté.
Vous avez vu comment sa room est énoorme ? ><
J'aimerais bien savoir comment ça va se passer : je ne vois ni l'un ni l'autre perdre, mais en même temps...
Smoker n'a pas peur par contre, il n'est "que" Vice-Amiral et il veut se fritter contre un CC, pas mal ! (bon en même temps VA, les niveaux doivent être très hétérogènes).

L'autre question qui se poserait surtout, c'est : pourquoi ont-il encore leurs habits de bagnard? Et ils ont l'air d'être tous de très grandes tailles et d'avoir été (supposition ok) pris en même temps. Y en a même un qui a les bras croisés.
M était-il à Impel Down? Leur aurait-il proposé un truc à l'avance?
Pour le niveau de Smoker, à titre personnel, je l'établirais aujourd'hui aux alentours de celui d'Akainu et Aokiji lorsqu'ils étaient eux-même vice-amiral.

zhatan : smocker s'est entrainé pour faire la chasse à Luffy
Qui veut (peut) le plus peut le moins.

Pour Law, si c'est bien les évadés d'Impel Down, c'est peut-être ça qu'il a fait avant de rentrer dans le Nouveau Monde et pour se "racheter" aux yeux du Gouvernement. Par contre, si ils sont tous du niveau 6, c'est un peu exagéré, j'entend la puissance de Law d'il y a 2 ans. Et question, comment ont-ils été congelé?
Vivement la suite, mais là vraiment par contre!!

Psykoli a écrit :Effectivement, les satyres rapprochent encore plus de la mythologie grecque, mais il faut noter que par contre les dragons ne font pas partie de cette mythologie (enfin bon, c'est l'univers de One Piece, Oda fait ce qu'il veut) !

N'importe quoi, il y a des dragons aussi dans la mythologie grecque.
Le plus célèbre d'entre eux : le gardien de la toison d'or.
et le gardien du jardin des Hespérides dans les 12 travaux ^^

poloyb a écrit :Effectivement, les satyres rapprochent encore plus de la mythologie grecque, mais il faut noter que par contre les dragons ne font pas partie de cette mythologie (enfin bon, c'est l'univers de One Piece, Oda fait ce qu'il veut) !

N'importe quoi, il y a des dragons aussi dans la mythologie grecque.
Le plus célèbre d'entre eux : le gardien de la toison d'or.
et le gardien du jardin des Hespérides dans les 12 travaux ^^
Bien vu en effet! Je les avais complètement oublié.
Je ne pense pas que Law ou Smoker se fassent battre par l'autre, pas une défaite de l'un d'eux si tôt. J'espère que leur combat sera interrompu, genre Luffy qui se pointe.
Et je crois qu'un des points faibles de Law est qu'il doive rester statique lors de la mise en oeuvre de sa Room, mais ce n'est pas prouvé vu qu'on ne l'a vu 3 fois en action. Bref, j'avais lu ça quelque part.

J'ai pas lu toutes les pages de discussion, donc qqu'un l'a peut être déjà dis mais...----> http://www.mangareader.net/one-piece/660/7
Sanji : " Let's hurry ! I just felt Nami-san's heart scream out ! "
Et puis le visage de Sanji dans la toute première case, ça ressemble fort au Haki d'observation, on en avait déjà la certitude ou pas ?

Bien vu l'aveugle ! Impressionnant !
Vous croyez que son haki ne fonctionne que sur les femmes ? ^^
Ce n'est pas confirmé mais on avait déjà eu une intuition similaire avec Shirahoshi quand elle avait failli se faire enlever par Caribou.

Zhatan a écrit :
Vous croyez que son haki ne fonctionne que sur les femmes ? ^^

Ce serait bien marrant, et puis, il serait un peu moins handicapé face aux femmes ! Haha..

Vous êtes pas bien, Sanjy avoir le haki d'observation juste pour les femmes. Mon dieu, les pauvres, elles ne pourraient plus prendre leur bain tranquillement sans qu'il les mattes.

Bah je pensais que c'était clair que Sanji avait le Haki d'observation non ?
http://www.mangareader.net/one-piece/650/9
Après s'il est plus ou moins affuté pour le genre de la personne en question ça c'est une autre histoire ;-)

Probablement que de passer 2 ans sur une île remplie de travestis l'a poussé à être capable de détecter les vraies femmes dans cet enfer.

Loki : ton image n'est pas une preuve.
Luffy parle AVANT qu'ils remarquent et cela pour chacun
Donc cela donne :
Luffy < eh zoro
Zoro < quoi ?
Luffy < eh sanji
sanji < quoi ?
Si on voulait montrer clairement qu'ils ont le Haki cela donnerait :
Zoro et sanji < hum ?!
Luffy < eh les gars... je crois qu'il y a un monstre pas loin...

A noter que pour une fois je préfère la trad de Glénat. " Sensitif" c'est plus classe que" d'observation" je trouve. Idem pour "combatif" et" armement".

Psykoli a écrit :Loki : ton image n'est pas une preuve.
Luffy parle AVANT qu'ils remarquent et cela pour chacun

C'est pas moi qui l'ait mise l'image hein....

Non c'est moi !
Tu as raison en faisant remarquer que la construction de la situation est ambigüe. Mais perso, bien plus important que Luffy qui détecte et interpelle Zoro et Sanji, c'est le "Indeed" et le "Would be" qui me fait dire que Zoro et Sanji ont le Haki d'observation. Ils acquiessent et disent clairement qu'ils le sentent aussi. Luffy le sent avant car Sanji était tout simplement trop occupé à mater et Zoro à dormir ! :-D
Ok, on a pas une bulle qui part directement de la bouche de Zoro et Sanji mais, si ils n'étaient pas capable de l'utiliser, Luffy n'aurait pas demandé aux deux, ou alors, en aurait interpellé d'autre. Or, il ne fait remarqué ce fait qu'à ses deux là.

Comme on le sait déjà, chaque fruit à un fruit qui peut le neutraliser facilement.
Comme Ener qui ne peut rien contre Luffy.
Buggy pourrait donc se débarrasser de Law sans problème non ?

Nan il serait insensible à son fruit mais de là à le vaincre... Si Law maitrise pas un des fluides "basiques" je trouver qu'il est surestimé. s'il a que son fruit ben il ira pas loin le mec.

Law et Smoker ont bien la classe quand même, et l'arrivée de toute la bande, Franky style, au milieu de leur discussion, je m'en souviendrai (oh comme je veux voir Luffy débarquer encore + n'importe comment) ! A part ça, les blagues classiques de personnages, beaucoup beaucoup de questions... Superbe page couleur. Ce qu'il faut où il faut.

Même si je sens que Law est devenu très très fort, je pense que Smoker aura legerement le dessus mais que le combat n'arrivera pas à son terme et sera vite avorté.

Je ne sais pas pour vous, mais perso ce que m'a montré ce chapitre au sujet de Law, c'est que :
1) On ne sait absolument rien de son fruit. Il a utilisé une technique à Shabondy ("Shamble" ?), et une autre dans ce chapitre, qui sont a priori franchement déconnectées. Donc, il est difficile de se dire "c'est Baggy l'anti-fruit dans le principe". Pour ce qu'on en sait, ça pourrait être Smoker ou Kalifa...
2) Il a bossé sur la maîtrise du fruit. Pour rappel, il y a des dizaines de vice-amiraux a priori, par contre il n'y a que 7 corsaires. Prendre un corsaire qui n'a pas une force bien au-dessus du standard des vice-amiraux n'aurait absolument aucun effet à mon avis. Ceci dit, Smoker doit lui aussi être largement au-dessus des vice-amiraux lambda. Justement parce que sinon, ce serait stupide de s'attaquer à un CC.

Oui la force des différents personnages est difficile à rattacher à leur statut à partir d'un certain niveau je trouve.
Seuls les amiraux avaient l'air de déclasser tout le monde réellement, puis Barbe Blanche bien sûr.
Pour le reste, c'est pas si évident.

N'empêche, je trouve, vu la scène du bateau, que le pouvoir de law a une grosse ressemblance avec le pouvoir du Lion d'or.
Sauf que ce dernier a besoin de toucher les objets pour les contrôler, tandis que Law il peut contrôler tout objet se trouvant la ROOM

C'est peut etre pour accentuer le parallèle entre Gold Roger, BB, Shiki et Luffy, Kidd?? et Law.

(Ca serait desagréable de ma part de dire "Ou c'est peut-être pour faire un manga comme Naruto où chaque génération est un copier-coller de la précédente" ?)
Honnêtement, je pense (ou plutôt j'espère) que Law est quelqu'un qui a une utilisation extrêmement maîtrisée de son fruit. Je ne dis pas ça complètement au hasard non plus, mais quand on voit les deux techniques qu'il a utilisées jusque là, on peut dire qu'elles sont assez éloignées l'une de l'autre : la première semble plutôt basée sur la séparation, la seconde plutôt sur le mouvement, pour être très schématique. Or pour moi, quand un mec commence à faire des trucs avec son fruit qui ne permettent pas d'identifier directement le fruit, c'est qu'il commence à avoir un peu fouillé la question.
Exemple : Luffy utilise le chewing-punch, on comprend assez vite que sa particularité est d'avoir un corps élastique. Par contre, sur un Gear 3rd, c'est un peu moins évident, et sur un gear 2nd, c'est carrément pas gagné de faire le lien...
Donc, j'attends beaucoup d'un éventuel combat entre Law et Smoker (même si je pense que Law va tenter de désamorcer la situation au maximum) pour en apprendre plus sur les pouvoirs de Law. Et sur ce qu'il sait vraiment de ce qui se passe sur l'île.
Et bordeeeeeeel, son équipage il est oùùùù ?

Euh...
Il faisait déjà bouger les objets dans sa room il y a deux ans, Law. Après il contrôle tout ça peut-être beaucoup mieux maintenant, mais je ne vois pas en quoi c'est fondamentalement différent.

Ceci dit, Smoker doit lui aussi être largement au-dessus des vice-amiraux lambda. Justement parce que sinon, ce serait stupide de s'attaquer à un CC.

Bah il s'est pas vraiment attaqué à un CC, justement. Après de tous les types présents ici, c'est sans doute le plus à même de couvrir ses troupes et de se replier en bon ordre.

Il y a deux ans Law c'était du Luffy, dans le sens un bon fruit, pas de maîtrise du Haki, une sacré réputation, et bien en dessous d'un pacifista.
Smoker était au dessus de Luffy, peut être grâce à son fruit mais Luffy mentionne tout de même que Smoker a progressé lors de la grande guerre.
Et en 2 ans, on ne sait pas ce que Law a foutu, mais Luffy s'est entraîné comme un fou furieux en plus de ses compétences naturelles, et Smoker aussi, on le sait.
Voilà, avec ces éléments, je ne dis pas que c'est impossible, mais ça me ferait bien chier que Smoker soit présenté en difficulté face à Law. Je pense pas qu'on verra l'un avoir l'avantage sur l'autre, mais si Smoker est voué à être le nouveau Garp et Luffy le nouveau Roger (à ne pas prendre au pied de la lettre), alors je préférerais autant qu'il soit au dessus de Law.

Psykoli a écrit :N'empêche, je trouve, vu la scène du bateau, que le pouvoir de law a une grosse ressemblance avec le pouvoir du Lion d'or.
Sauf que ce dernier a besoin de toucher les objets pour les contrôler, tandis que Law il peut contrôler tout objet se trouvant la ROOM

Je ne sais pas s'il controle vraiment l'objet. Le fait qu'il ait pris aussi la rivière en meme temps que le bateau me fait penser qu'en fait il a "simplement" basculer le haut et le bas. Tout ce qui se trouve dans sa room ont permuté de coté. Le ciel prenant la place de la riviere et vice-versa. Le bateau étant sur la rivière il s'est retrouvé collé au plafond si j'ose dire, il ne le controle donc pas.
Son pouvoir "tact" avec l'index lui permet donc changer le bas et le haut, comme son pouvoir "chaos" avec 3 doigts (index, pouce et majeur) a le pouvoir de casser en mille morceaux les élements se trouvant dans la room. Si les éléments sont des corps humains alors les corps sont désassemblés.
Pour ce qui est du combat avec Smoker, je ne vois pas ce que Law peut faire s'il ne maitrise pas le haki. D'un autre coté s'il le maitrise, ca sera je pense le haki de l'armement pour pouvoir toucher smoker, il n'aura donc pas forcément le haki qui permet de sentir les coups. Smoker peut donc le battre meme si Smoker arrive à le surprendre.
En tout cas, je pense que le combat ne durera pas, Law va plutot essayer d'abreger le combat en se retranchant derriere la porte gigantesque et Smoker va devoir trouver une autre issue pour entrer. Law en face à face contre Smoker aurait eu ses chances mais contre Smoker + Tashigi + de nombreux soldats il est completement submergé par le nombre. Ses alliés dont Beepo qu'on a toujours pas vu doivent etre au coeur du laboratoire.
Sinon petite hypothèse sur les hommes-boucs (satyre), les hommes-chevaux (centaures), les femmes-oiseaux (harpies), les femme-poissons (non là c'etait sur l'ile des HP lol) et peut-etre un homme-lion ailé (sphinx) plus tard, je pense que Law avec l'aide de M essaient de créer une sorte d'armée mythologique.
Combiné par exemple pour les centaures à la fois la vitesse du cheval et l'intelligence d'un homme, combiné la possibilité de voler d'un oiseau et l'intelligence d'une femme, il aurait peut-etre préféré un homme mais l'homme étant plus lourd, il a pris une femme pour le combiné avec le corps d'un oiseau.

Le souci c'est que maintenant qu'il a engagé le combat, je vois mal Law arrêter. Il joue son titre de CC, quand même.
Par contre je pense que le fait qu'il y ait les soldats ne change rien à mon avis, ils sont quantités négligeable par rapport à Smoker. D'autant que ce dernier leur ordonne de rester en arrière.
D'ailleurs j'aimerais biens savoir comment ça marche ça : Smoker il peut se ballader impunément avec ses marines dans le monde entier ? Si tout le monde fait ça, c'est le gros bordel dans la marine, tu m'étonnes qu'ils n'arrivent pas à tenir le Nouveau Monde.

Bah moi je vois pas Smoker vaincre Law aussi aisément que vous le sous entendez. Je vois même pas le combat se prolonger bien longtemps. J'aimerai une intervention de Luffy tiens. Et que Enfin il calme l'enfumé. Parce que jusqu'ici Smoky a toujours été vainqueur. ( bon il est pas loyal non plus : logia plus arme anti FDD... En y regardant de plus près il surclasse pas du tout Luffy post ellipse sans ces deux paramètres abusés)

gégé yokko a écrit :Bah moi je vois pas Smoker vaincre Law aussi aisément que vous le sous entendez. Je vois même pas le combat se prolonger bien longtemps. J'aimerai une intervention de Luffy tiens. Et que Enfin il calme l'enfumé. Parce que jusqu'ici Smoky a toujours été vainqueur. ( bon il est pas loyal non plus : logia plus arme anti FDD... En y regardant de plus près il surclasse pas du tout Luffy post ellipse sans ces deux paramètres abusés)

Je suis tout à fait d'accord sur l'intervention qui va empecher le combat.
Par contre tu dois vouloir dire pré-ellipse plutot non? Parce que post ellipse on a rien vu de Smoker encore^^

Oui aux temps pour moi lol. Ante-ellipse donc xD

Raydan a écrit :[
Sinon petite hypothèse sur les hommes-boucs (satyre), les hommes-chevaux (centaures), les femmes-oiseaux (harpies), les femme-poissons (non là c'etait sur l'ile des HP lol) et peut-etre un homme-lion ailé (sphinx) plus tard, je pense que Law avec l'aide de M essaient de créer une sorte d'armée mythologique.
Combiné par exemple pour les centaures à la fois la vitesse du cheval et l'intelligence d'un homme, combiné la possibilité de voler d'un oiseau et l'intelligence d'une femme, il aurait peut-etre préféré un homme mais l'homme étant plus lourd, il a pris une femme pour le combiné avec le corps d'un oiseau.

Désolé de te décevoir, mais il y a aussi des femmes parmi les centaures, et il y a donc certainement des hommes parmi les harpies.

Lol Monkey D.
Tu n'as pas changé. Toujours a faire la petite correction qui va bien.
En effet tu as raison mais je ne suis pas déçu pour autant.
Il y a alors peut-etre une autre explication, peut-etre qu'il y a vraiment des créatures qui ont été combinés et d'autres qui sont naturellement comme ca. Je veux dire par là que parmi ces créatures mythologiques, les centaures sont peut-etre les vraies créatures naturelles de cette ile, la vraie population originelle de Punk hazard tandis que les hommes-boucs, les femmes-harpies ne sont que le résultats des expériences de Law et M.
M'est avis que M est un personnage qu'on connait. Je ne vois pas trop l'interet de cacher le nom d'un perso qu'on ne connait pas. Il doit donc s'agir d'une personne dont l'initiale est M et qu'on a deja rencontré ou à défaut entendu si ce n'est vu. Magellan ? (gaz, poison? pourquoi pas.

Raydan a écrit :
M'est avis que M est un personnage qu'on connait. Je ne vois pas trop l'interet de cacher le nom d'un perso qu'on ne connait pas. Il doit donc s'agir d'une personne dont l'initiale est M et qu'on a deja rencontré ou à défaut entendu si ce n'est vu. Magellan ? (gaz, poison? pourquoi pas.

Magellan avait quand même l'air d’être un gars droit et super loyal avec le gouvernement mondial. Et quand bien même il ne serait plus le directeur d'Impel Down, je ne l'imagine pas tenter quoi que ce soit sans avoir au préalable demander l'accord des membres du gouvernement.
Et puis, Magellan n'est pas un logia et n'a pas le pouvoir de se transformer en gaz ou en poison comme le fait M. Je ne pense pas qu'il s'agisse de quelqu'un qu'on connaisse, surtout qu'on a déjà le retour de Smoker et de Law dans cet arc, donc ça ne me parait pas vraiment nécessaire de faire revenir un autre personnage.

Super chapitre (comme depuis la fin de l'arc HP en fait) !
Duel palpitant (ça faisait longtemps) en vue !
Je me demande quand même comment law va concilier le haki de l'armement, si haki de l'armement il maîtrisse, avec ça room puisqu'elle n'a manifestement aucun lien physique avec lui.

Jinbei a écrit :
M'est avis que M est un personnage qu'on connait. Je ne vois pas trop l'interet de cacher le nom d'un perso qu'on ne connait pas. Il doit donc s'agir d'une personne dont l'initiale est M et qu'on a deja rencontré ou à défaut entendu si ce n'est vu. Magellan ? (gaz, poison? pourquoi pas.

Magellan avait quand même l'air d’être un gars droit et super loyal avec le gouvernement mondial. Et quand bien même il ne serait plus le directeur d'Impel Down, je ne l'imagine pas tenter quoi que ce soit sans avoir au préalable demander l'accord des membres du gouvernement.
Et puis, Magellan n'est pas un logia et n'a pas le pouvoir de se transformer en gaz ou en poison comme le fait M. Je ne pense pas qu'il s'agisse de quelqu'un qu'on connaisse, surtout qu'on a déjà le retour de Smoker et de Law dans cet arc, donc ça ne me parait pas vraiment nécessaire de faire revenir un autre personnage.
Il m'a semblé, je dis semblé parce que je ne suis pas tout à fait sur, que Magellan avait quitté ID. Je crois me souvenir qu'un marine disait à Sangoku qu'ils ne trouvait plus trace de Magellan ou qu'il avait décidé de quitter ID de lui-meme et je crois que Sangoku voulait le retenir, le faire revenir sur sa décision. On a pas su la suite de ce qui s'est passé depuis.
Donc pour moi Jinbei, la possibilité que ce soit Magellan est possible. Surtout que, souviens toi, quand les scaphandriers arrivent sur le Sunny Go pour enlever les mugiwaras gazés, un des hommes dit à l'autre que ca tombe bien qu'ils soient des pirates, ca fera plaisir au chef.
Or, nous savons que Magellan deteste les pirates. C'était le directeur de la prison.
Apres pour ce qui est du pouvoir de Magellan, c'est vrai que c'est un paramecia, pas un logia mais ce qu'on a vu, la sorte de gaz, ne nous permet pas de véritablement confirmer ce qu'on a vu, ca peut etre aussi bien le corps de M que les vapeurs de gaz qu'il a libéré. Puis nous avons vu aussi que Magellan pouvait se transformer en poison liquide avec sa Riviere de poison pour se déplacer plus vite. Possible que depuis le temps il s'est encore amélioré au point de se transformé en gaz de poison.
Faut pas oublier que cette ile est censé etre toxique, seul ceux qui ont des masques peuvent survivre ou alors ceux qui ont une aptitude par rapport au poison.
Tout ca pour dire que la carte Magellan n'est pas à jeter.
Une association Magellan-Law, ca serait vraiment excellent. Deux enormes boss pour cet arc c'est mieux qu'Hody et Van der Dekken.

Pas compliqué ça une paire plus charismatique ^^

Raydan a écrit :Il m'a semblé, je dis semblé parce que je ne suis pas tout à fait sur, que Magellan avait quitté ID. Je crois me souvenir qu'un marine disait à Sangoku qu'ils ne trouvait plus trace de Magellan ou qu'il avait décidé de quitter ID de lui-meme et je crois que Sangoku voulait le retenir, le faire revenir sur sa décision. On a pas su la suite de ce qui s'est passé depuis.

Nope, à aucun moment.
Brandnew fait part à Sengoku de sa crainte qu'il est possible sur le moment que Magellan ne commente un geste suicidaire.

Je doute de la victoire de Smoker sur Law. Smoker m'a toujours sembler être quelqu'un content sur son fruit et son bâton.Alors qu'en face il y Law qui maîtrise probablement le haki et est un excellent sabreur.Et puis bon Smoker a passé la première moitie de Grandline a poursuivre Luffy alors que Law vient d’apparaître. Je vois pas en quoi se serait exagéré qu'il se fasse battre a ce stade de l'histoire. En tout cas en cas de combat je préfère largement une victoire de Law.

Nan mais Smoky perdra pas, Law gagnera pas. Match nul, interrompu par je ne sais quel événement ^^ De tout façon moi je veux que Smoky prenne sa rouste face à Luffy. Comme démonstration de la montée en puissance de celui-ci il n'y-a pas mieux.

A partir du moment où Smoker a pris la route pour suivre Luffy jusqu'à Grand Line, il l'a reconnu comme quelqu'un au potentiel énorme. Il aussi subi un entrainement dans le nouveau monde pour progresser, en même temps que Luffy. Je veux dire, hormis la Mugiwara il n'y a que Smoker dont on sait qu'il est vraiment parti pour progresser, et probablement pour cueillir Luffy dés son retour.
Bref leur progression est linéaire, et même si Luffy a légèrement le dessus je le vois bien développer la même relation avec Smoker que Roger a développé avec Garp. 2 archarnés dans deux camps opposés, et chacun avec leur conception de la liberté et la justice.
Pourtant on a bien vu qu'il n'y a pas d'animosité de Luffy envers Smoker, je suis donc sûr que leur relation va continuer dans ce sens. (bref qu'on verra pas de Rouste à proprement parler)

Quand Luffy fait tomber Crocodile, c'est un boxon pas possible pour un retour a une stabilité entre les grandes puissances, donc ça va être tendu quand même pour Law, quelque soit la finalité de cet arc, Smoker ne vas pas mourir, donc Law va perdre son statut de Capitaine Corsaire... à moins qu'il arrive à dissuader Smoker, bref c'est pas gagné. On peut aussi imaginer que la nouvelle politique du gouvernement mondiale sera de cacher ce genre d'événement (quoi que c'est pas nouveau ça), la réaction de Smoker qui connait bien le systeme pouri du GM devrait-être intéréssante si tout se passe comme ça (argument en plus pour quitter la Marine actuelle à la fin?)
Sinon d'accord avec Moreeg, je ne vois pas Smoker se faire rétamer par Luffy, ou alors je veux un combat à la Rob Lucci, où Luffy termine en morceau à la fin (si ça se trouve il va se faire one shot par Law en une page et je serais dég mais bon).

La solution que je vois c'est que comme Smoker est sur une île où il ne doit normalement pas aller, il ne pourra pas dénoncer Law. Mais vu comme ça, ça m'a l'air bancal.
Au passage, Smoker n'a pas la même coupe que Crocodile en fin de compte.

Quittes a ce qu'il soit devenu j’espère que Law gardera son titre plus longtemps qu'une dizaine de chapitre.

Par contre on parle pas mal de la probable confrontation de Law et Smoker mais ce serait bien qu'à côté on en sache un plus de ceux qu'a fait l'un pendant les deux années, genre l'explication de la cicatrice de l'enfumeur ou de ce qu'est devenu l'équipage du nouveau Shichibukai.

desa a écrit :Quittes a ce qu'il soit devenu j’espère que Law gardera son titre plus longtemps qu'une dizaine de chapitre.

Surtout que c'est un "CC royal", ce qui semble montrer qu'il a un rôle particulier parmis les CC. Je me demande bien à quoi correspond ce titre et pourquoi law en est titulaire (Dofla me semble, à première vue, mieux disposé pour beneficier de ce particularisme statutaire)

@Baba Je ne sais plus qui l'avait rappelé dans le topic du chapitre précédent (San je crois bien) mais le nom "Shichibukai Royal" n'est rien d'autre que la désignation complète du corps des shichibukai. Ce sont tous des "Shichibukai royaux" et non un statut particulier à Law (d'ailleurs San avait mis la traduction japonaise).

Oui, c'est Ouka Shichibukai le titre complet de tous les Shichibukai. ^^

Ah ok merci ! Je trouvais ça étrange que personne n'en parle ...

desa a écrit :Je doute de la victoire de Smoker sur Law. Smoker m'a toujours sembler être quelqu'un content sur son fruit et son bâton.Alors qu'en face il y Law qui maîtrise probablement le haki et est un excellent sabreur.Et puis bon Smoker a passé la première moitie de Grandline a poursuivre Luffy alors que Law vient d’apparaître. Je vois pas en quoi se serait exagéré qu'il se fasse battre a ce stade de l'histoire. En tout cas en cas de combat je préfère largement une victoire de Law.

On en sait rien si Law maîtrise le fluide et si c'est un excellent escrimeur. Sans doute, mais pas sur à 100% pour le moment. En revanche Smoker est devenu vice-amiral, c'est la preuve qu'il maîtrise le fluide. Et puis je vois smoker, comme étant un peu pour luffy ce que Garp était à Roger

Tomi a écrit :Par contre on parle pas mal de la probable confrontation de Law et Smoker mais ce serait bien qu'à côté on en sache un plus de ceux qu'a fait l'un pendant les deux années, genre l'explication de la cicatrice de l'enfumeur ou de ce qu'est devenu l'équipage du nouveau Shichibukai.

Non mais t'inquiète pas, on va savoir hein?
On a vu que un chapitre et une page de Law, on a le temps.
Par contre pas si sur pour Smoker mais c'est presque sûr.

Tiens je viens d'y repenser. Comment Smoker a t-il pu échapper au courroux de Hancock durant la guerre ? Etonnant qu'elle ne l'ait pas mis en pièces...

Ben faut croire qu'il a quand même un peu de ressources, le Smokey, encore heureux ! Mais ça fait vraiment partie du débat sur les conséquences de la guerre et l'absence de victime coté marine, je crois que ce débat a déjà été assez écumé, c'est comme ça et pis c'est tout.
Mais ouais, c'est ce que j'aime bien moi aussi, avec Smoker, sa relation avec Luffy, alors y'a intérêt que ça dure jusqu'à la fin avec le même genre de respect qu'entre Garp et Roger.

Smoker est un personnage trop ancien, qui évolue trop, trop rattaché à des tas de ramifications (Luffy, fascination pour God Roger, premier Marine haut gradé à se battre contre les Mugi et un des rares persos qui devient de plus en plus fort, héritier de la pensée d'Ao Kiji...) pour disparaître ici. Je pense que le combat n'aura pas vraiment lieu.

Idem. Quelques échanges d'amabilités corrosives et de caresses lascives et pis bing interruption.