Go !
Chapitre #657 : Discussions – PAS DE CHAP CETTE SEMAINE
Ils passent leur temps enchainés les mugis^^
Bon au moins maintenant ils se libèrent beaucoup plus vite.
Ca fait un peu thrillerback en ce moment.
Bon au moins maintenant ils se libèrent beaucoup plus vite.
Ca fait un peu thrillerback en ce moment.
putain j'espère qu'ils vont démonter les gosses !
http://www.mangareader.net/one-piece/657 bon ben le chap est sorti. drôles de gosses, peut être (sûrement?) des géants. En tout cas l'aventure est bien de retour!!
Pas grand chose à dire. Chopper et Franky toujours aussi drôle, tout comme le "puzzle" de la tête du samourai. Bon chapitre pour un début d'arc avec déjà beaucoup de questions posées qui donnent envie de connaître la suite. Du bon One Piece quoi!
Vivement la semaine prochaine.
Vivement la semaine prochaine.
La tete de Chopper lorsque Francky fais le laser, J'adore xD
Let's go 
Je me demande vraiment c'etait qui le mec aux ailes ? Fruit du démon ou nouvelles races ?
Pour les enfants, je me dis qu'on en saura surement plus la semaine pro, mais ca a vraiment l'air d'etre une ile sur laquelle on a fait des expériences et ca a foiré, c'est bizarre mais c'est le pressentiment qui me reste en tete ^^
Je me demande vraiment c'etait qui le mec aux ailes ? Fruit du démon ou nouvelles races ?
Pour les enfants, je me dis qu'on en saura surement plus la semaine pro, mais ca a vraiment l'air d'etre une ile sur laquelle on a fait des expériences et ca a foiré, c'est bizarre mais c'est le pressentiment qui me reste en tete ^^
Très bon chapitre en effet, le coup du centaure au début était juste géniale, j'adore le début de cet arc pour le moment.
Vu la référence au puzzle qui est faite durant ce chapitre, ça ne me surprendrait que l'homme responsable de l'état du samurai ait mangé le "fruit du puzzle".
Jibu-kun a écrit :Pas grand chose à dire. Chopper et Franky toujours aussi drôle, tout comme le "puzzle" de la tête du samourai.
Vu la référence au puzzle qui est faite durant ce chapitre, ça ne me surprendrait que l'homme responsable de l'état du samurai ait mangé le "fruit du puzzle".
Juste 2 choses importantes :
1) cette île est surement le lieu du conflit Aka inu/ Ao kiji
2) On a la quasi-confirmation que c'est bien Law le corsaire ciblé par le samurai (il a été découpé comme ça par un sabreur)
Sinon, bien marrant le centaure (surtout la réaction de Robin) et le puzzle.
En revanche, je ne sais pas d'où ça sort les enfants géants là..
1) cette île est surement le lieu du conflit Aka inu/ Ao kiji
2) On a la quasi-confirmation que c'est bien Law le corsaire ciblé par le samurai (il a été découpé comme ça par un sabreur)
Sinon, bien marrant le centaure (surtout la réaction de Robin) et le puzzle.
En revanche, je ne sais pas d'où ça sort les enfants géants là..
Isius a écrit :
1) cette île est surement le lieu du conflit Aka inu/ Ao kiji
Non. Cela ne correspond pas au niveau des dates (ou alors y a eu erreur de traduction).
je_suis_ton_père a écrit :
1) cette île est surement le lieu du conflit Aka inu/ Ao kiji
Non. Cela ne correspond pas au niveau des dates (ou alors y a eu erreur de traduction).
Tu peux préciser stp ?
Parce que si on considère que les retombés d'un tel conflit peuvent durer des décennies (genre bombe atomique), je ne vois pas où est le problème chronologique.
Très bon début d'arc!
Non. Cela ne correspond pas au niveau des dates (ou alors y a eu erreur de traduction).
En lisant le chapitre, on comprend surtout qu'il y a eu une (des) éruption volcanique sur une île hivernale.
Isius a écrit :[quote="je_suis_ton_père"]
1) cette île est surement le lieu du conflit Aka inu/ Ao kiji
Non. Cela ne correspond pas au niveau des dates (ou alors y a eu erreur de traduction).
En lisant le chapitre, on comprend surtout qu'il y a eu une (des) éruption volcanique sur une île hivernale.
Parcequ'appararement l'ile est ainsi depuis plus longtemps (4 ans je crois) que n'a eu lieu le cmbat ( Il y a 1 ou 2 ans)
Chose plus importante encore, on a peut-être une explication sur les ailes de Lafitte. La visoin de Pipo d'une femme avec des ailes, c'est Lafitte, mais en féminin. J'attends d'en voir plus là-dessus.
Chapitre super dense, quand même. J'arrive pas à faire une synthèse. Mais bon, niveau humour, cela y va. On a confirmation d'une île à deux climats différents. Usopp qui voit une femme ailée, et cela fait effectivement penser à Lafitte. Les Mugiwara capturés qui se libèrent. La tête du samurai, qui ne semble finalement pas être le méchant. La quasi confirmation que c'est Law qui est le Shichibukai concerné. On a aussi les enfants géants. Des enfants de la race des géants ou bien un autre mystère? En tout cas, que font-ils là?
Bien l'humour dans ce chapitre avec le coup du centaure et les différentes reconstruction de visages.
Encore pas mal de flou sur la trame futur avec l'apparition d'enfants géants et les quelques révélations qu'on a.
Vivement la suite.
Encore pas mal de flou sur la trame futur avec l'apparition d'enfants géants et les quelques révélations qu'on a.
Vivement la suite.
Je ne vois pas bien où on a la confirmation qu’il s’agit de Law, je veux dire par rapport à la semaine dernière on a rien de nouveau, des gens découpés encore en vie. Le fait que les jambes parlent me turlupine toujours mais Oda pourrait expliquer cela un peu comme il veut en attribuant les propriétés qui l’arrangent aux pouvoirs de Law. En fait, ça sent tellement Law que je me dis qu’Oda nous mène en bateau. Pourquoi cacher le nom du capitaine corsaire alors qu’il donnerait des éléments si évidents pour nous faire penser à Law ?
Là où l’intrigue est intéressante, c’est qu’il y a énormément d’histoires qui s’entrecroisent sans pour autant être forcément liées :
Le tout est peut être étroitement lié, peut être pas complètement. Il est clair aussi que l’arc fait drôlement penser à un mix entre Alabasta et Thriller bark, avec peut être une réécriture du CC qui a des activités pas très catholiques, stoppé par Luffy, arrêté par Smoker.
Bref chapeau l'auteur, en peu de pages il se passe énormément de choses, d'informations filtrées qui intriguent.
Là où l’intrigue est intéressante, c’est qu’il y a énormément d’histoires qui s’entrecroisent sans pour autant être forcément liées :
- Le climat de l’île
Son non magnétisme
L’incident d’il y a 4 ans
Les recherches effectuées à Punk hazard
La présence d’un Dragon
Le capitaine corsaire
Le samourai et son fils
Le personnage ailé comme Lafitte
Les enfants géants
La disparition de Brook
L’arrivée de smoker ?
Le tout est peut être étroitement lié, peut être pas complètement. Il est clair aussi que l’arc fait drôlement penser à un mix entre Alabasta et Thriller bark, avec peut être une réécriture du CC qui a des activités pas très catholiques, stoppé par Luffy, arrêté par Smoker.
Bref chapeau l'auteur, en peu de pages il se passe énormément de choses, d'informations filtrées qui intriguent.
Personnellement les personnes "découpées", les enfants géant et la femme ailé me font pensé à Law. Déjà Robin dit sur cette île il est possible qu'il y ai eu des expérimentations (On pourra croire a Vegapunk mais je pense que c'est plus subtile). C'est environnement me fait pensé à un terrain de jeux d'un cinglé.
Si on peut faire le parrallèle j'ai comme l'impression que Oda s'est inspiré du pseudo-docteur nazi Mengele pour faire le personnage de Law. Et j'imagine (sans aucun arguments à l'appui) que Law est le genre de cinglé qui a pour but de devenir un corsaire pour qu'on le laisse tranquille dans ces expérimentation de malade mental.
Si on peut faire le parrallèle j'ai comme l'impression que Oda s'est inspiré du pseudo-docteur nazi Mengele pour faire le personnage de Law. Et j'imagine (sans aucun arguments à l'appui) que Law est le genre de cinglé qui a pour but de devenir un corsaire pour qu'on le laisse tranquille dans ces expérimentation de malade mental.
Slam a écrit :Personnellement les personnes "découpées", les enfants géant et la femme ailé me font pensé à Law. Déjà Robin dit sur cette île il est possible qu'il y ai eu des expérimentations (On pourra croire a Vegapunk mais je pense que c'est plus subtile). C'est environnement me fait pensé à un terrain de jeux d'un cinglé.
Si on peut faire le parrallèle j'ai comme l'impression que Oda s'est inspiré du pseudo-docteur nazi Mengele pour faire le personnage de Law. Et j'imagine (sans aucun arguments à l'appui) que Law est le genre de cinglé qui a pour but de devenir un corsaire pour qu'on le laisse tranquille dans ces expérimentation de malade mental.
Pourquoi Law serait lié à une femme ailée et des enfants?
Don flamingo irait bien dans l'histoire des enfants géants enlevés pour etre vendus, et d'autres espèces rares genre la femme ailée.
Par contre le mec ne serait pas en vie, contrairement à Law.
C'est un gros mystère ca, pas facile.
Chap 655 j'était super enthousiaste, chap 656 j'y comprenais plus grand chose et là ce chap il est parfait, les enfants à la fin c'est le coup de massue spécial Oda : WTF?!
Bref y a tellement d'intrigues possible maintenant qu'on a plus qu'à attendre la suite sagement. Cela m'étonnerais pas que soit une ancienne île d'experimentation génétique de Vegapunk (enfin toujours peut-être). Une île artificielle? Bref ça explique pas trop la présence des enfants qui n'ont pas l'air d'être malheureux du tout. Olala ma tête...
J'pense que la clef de cet île, c'est la tête puzzle samouraï qui recherche son enfant, ça va être ça le fil rouge j'pense. (Et après? un voyage au royaume du samouraï? *bave*)
Très drôle aussi le chapitre, Sanji qui shoot dans la tête ("c'était un piège"
, ça m'a plié. Brook va se sentir chez lui avec toutes ces bizzareries.
Bref y a tellement d'intrigues possible maintenant qu'on a plus qu'à attendre la suite sagement. Cela m'étonnerais pas que soit une ancienne île d'experimentation génétique de Vegapunk (enfin toujours peut-être). Une île artificielle? Bref ça explique pas trop la présence des enfants qui n'ont pas l'air d'être malheureux du tout. Olala ma tête...
J'pense que la clef de cet île, c'est la tête puzzle samouraï qui recherche son enfant, ça va être ça le fil rouge j'pense. (Et après? un voyage au royaume du samouraï? *bave*)
Très drôle aussi le chapitre, Sanji qui shoot dans la tête ("c'était un piège"
, ça m'a plié. Brook va se sentir chez lui avec toutes ces bizzareries.
Jahnin a écrit :Parcequ'appararement l'ile est ainsi depuis plus longtemps (4 ans je crois) que n'a eu lieu le cmbat ( Il y a 1 ou 2 ans)
Bah c'est peut-être justement due à l'incident d'il y a 4 ans (dont on ne sait rien) que les 2 amiraux ont choisi cette île !
erol a écrit :En lisant le chapitre, on comprend surtout qu'il y a eu une (des) éruption volcanique sur une île hivernale.
Drôle de coïncidence, dis-moi, vu ce qu'on vient d'apprendre sur Kuzan et Sakazuki... Apres c'est vrai que c'est peut-etre un peu trop "gros" justement. Mais bon ça reste une théorie.
Sinon, pour l'homme oiseau et tout, c'est clair que l'hypothèse de Law en Dr Moreau ou Mengele est assez crédible.
@Pilaf : Concernant le lien que je fesait entre Law et les enfants + la femmes c'est que ces derniers sont des "bizzareries" (Peut-être pas pour les enfants car ont sait que les géants existent, mais ils ont l'air beaucoup plus grand que la normale (J'imagine pas leur taille adulte)) issues de probables expérimentations. Après ce n'est qu'une théorie qui m'ai passé par la tête et à ce stade de l'arc on ne peut pas tirer des conclusions 100% fiables donc persos c'est vrai que Dofla pourrait être derrière tout ça mais après je sais pas. (Et puis l'enfant du samurai a très bien pu être kidnappé dans le but de faire des expérimentations).
EDIT (23h) : Ah oui et je ne pense pas que les enfants puissent être de la marchandise de dofla. Ce dernier est déjà passé à autre chose (Voir le chapitre où il lache sont "commerce" et dit que cest plus en accord avec la new era)
@Acillatem : Contrairement à toi je ne pense pas que ce samurai sera d'une aide concernant l'explication de ce qu'il se passe sur cette ile. L'ile de wa est d'après Brook telement fermé qu'a mon avis ils doivent être completement coupé du monde (Et vu la haine envers les pirates je pense pas qu'on aura un équipage de Wa comme les Kuja). Par contre c'est presque évident que ce samurai pourra être le carton d'invit' pour débarqué sur Wa (Ca reste toujours des suppositions).
EDIT (23h) : Ah oui et je ne pense pas que les enfants puissent être de la marchandise de dofla. Ce dernier est déjà passé à autre chose (Voir le chapitre où il lache sont "commerce" et dit que cest plus en accord avec la new era)
@Acillatem : Contrairement à toi je ne pense pas que ce samurai sera d'une aide concernant l'explication de ce qu'il se passe sur cette ile. L'ile de wa est d'après Brook telement fermé qu'a mon avis ils doivent être completement coupé du monde (Et vu la haine envers les pirates je pense pas qu'on aura un équipage de Wa comme les Kuja). Par contre c'est presque évident que ce samurai pourra être le carton d'invit' pour débarqué sur Wa (Ca reste toujours des suppositions).
Y a que moi qui trouve que c'est decevant de la part de Sanji de pas pouvoir peter une porte en acier ?
oui
Tu te trompes, il peut le faire en trois seconde, mais il gagne du temps pour rester avec Nami.
Bah le coup du gaz c'est pas terrible aussi. C'est pour le scénario, sur le coup c'est simple de dire qu'il aurait pu tout péter mais bon, j'imagine pas Sanji se réveiller, se voir coincé et une seconde après envoyer un kick d'une puissance d'un rayon laser pour péter un bunker. Zoro oui par contre x)
@Kirk : oui je voyais pas ça comme ça, rien que la réaction de la tête quand il voit les enfants, ça prouve qu'il comprend pas grand chose à la situation, je disais fil rouge pour justement nous amener au pays de wano (wa?), du coup, y a combien de samouraï sur l'île? Les jambes ont un tique de langage, ça semble pas être la même partie que la tête qui n'a pas ce tique. J'ai hâte de mettre des visages sur les vrais responsables de ce punk hazard (mot qui veut dire "bordel pas possible" dorénavant).
Bah le coup du gaz c'est pas terrible aussi. C'est pour le scénario, sur le coup c'est simple de dire qu'il aurait pu tout péter mais bon, j'imagine pas Sanji se réveiller, se voir coincé et une seconde après envoyer un kick d'une puissance d'un rayon laser pour péter un bunker. Zoro oui par contre x)
@Kirk : oui je voyais pas ça comme ça, rien que la réaction de la tête quand il voit les enfants, ça prouve qu'il comprend pas grand chose à la situation, je disais fil rouge pour justement nous amener au pays de wano (wa?), du coup, y a combien de samouraï sur l'île? Les jambes ont un tique de langage, ça semble pas être la même partie que la tête qui n'a pas ce tique. J'ai hâte de mettre des visages sur les vrais responsables de ce punk hazard (mot qui veut dire "bordel pas possible" dorénavant).
isius a écrit :En lisant le chapitre, on comprend surtout qu'il y a eu une (des) éruption volcanique sur une île hivernale.
Drôle de coïncidence, dis-moi, vu ce qu'on vient d'apprendre sur Kuzan et Sakazuki... Apres c'est vrai que c'est peut-etre un peu trop "gros" justement. Mais bon ça reste une théorie.
Sinon, pour l'homme oiseau et tout, c'est clair que l'hypothèse de Law en Dr Moreau ou Mengele est assez crédible.
http://www.mangareader.net/one-piece/657/13
Ici j'ai plutôt l'impression (le samourai parle d'une ile hivernale tout court) que l'île a eu tout récemment un volcan (ou plrs) en éruption transformant l'île semi hivernale-semi chaud cacao.
erol a écrit :En lisant le chapitre, on comprend surtout qu'il y a eu une (des) éruption volcanique sur une île hivernale.
Drôle de coïncidence, dis-moi, vu ce qu'on vient d'apprendre sur Kuzan et Sakazuki... Apres c'est vrai que c'est peut-etre un peu trop "gros" justement. Mais bon ça reste une théorie.
Sinon, pour l'homme oiseau et tout, c'est clair que l'hypothèse de Law en Dr Moreau ou Mengele est assez crédible.
http://www.mangareader.net/one-piece/657/13
Ici j'ai plutôt l'impression (le samourai parle d'une ile hivernale tout court) que l'île a eu tout récemment un volcan (ou plrs) en éruption transformant l'île semi hivernale-semi chaud cacao.
Je sais pas mais voir nos héros sur une île 50% glace, 50% volcan, à ce niveau là de l'histoire, ça peut quand même pas être un pur hasard si ?
Au pire, c'est juste un clin d’œil à la bataille des amiraux mais bon je ne peux pas croire à une simple coïncidence.
Bref, moi j'ai envie de voir un vrai lien entre cette île et la bataille de 10 jours et pis c'est tout !
Franchement c'est quasiment obligé que le type qui a découpé le Samourai, ça soit Law (ou Baggy ? Mais bon la c'est un peu tiré par les cheveux).
Dans le manga on a déjà deux fruits qui se ressemblent pas mal, mangés par des protagonistes "secondaires mais importants", Baggy et Law, . L'un qui a la possibilité de fractionner son corps en "lamelles", chaque partie devient alors indépendantes. L'autre qui lui est capable de trancher des personnes en morceaux sans qu'elles ne meurent, voire de les ré-assembler sur d'autres parties du corps.
Là ou je veux en venir, c'est que je vois pas l'intérêt d'un troisième fruit du démon qui ressemblerait trait pour trait à celui de Baggy, et en particulier celui de Law. Ça serait un cruel manque d'originalité, surtout pour un Capitaine Corsaire à priori...
Dans le manga on a déjà deux fruits qui se ressemblent pas mal, mangés par des protagonistes "secondaires mais importants", Baggy et Law, . L'un qui a la possibilité de fractionner son corps en "lamelles", chaque partie devient alors indépendantes. L'autre qui lui est capable de trancher des personnes en morceaux sans qu'elles ne meurent, voire de les ré-assembler sur d'autres parties du corps.
Là ou je veux en venir, c'est que je vois pas l'intérêt d'un troisième fruit du démon qui ressemblerait trait pour trait à celui de Baggy, et en particulier celui de Law. Ça serait un cruel manque d'originalité, surtout pour un Capitaine Corsaire à priori...
Et là, Law est mort et son fruit a changé de propriétaire en deux ans. Et bam, tout le monde s'y attends pas, c'est génial.
Quelqu'un a parlé du fruit du puzzle non ? Ca peut être sympathique comme piste. On a bien eut le fruit de la porte qui pouvait faire apparaître des portes sur un corps humain (CF Luffy Vs Blueno)
Pour la fille volante > Harpie ? Vu qu'on a déjà eut le Dragon, ça ne me surprendrait pas trop...
Et je parie que le fils du Samuraï est un des enfants géants sur lequel on a pratiqué une expérience.
Pour la fille volante > Harpie ? Vu qu'on a déjà eut le Dragon, ça ne me surprendrait pas trop...
Et je parie que le fils du Samuraï est un des enfants géants sur lequel on a pratiqué une expérience.
Pilaf a écrit :Don flamingo irait bien dans l'histoire des enfants géants enlevés pour etre vendus, et d'autres espèces rares genre la femme ailée.
Non, Dofla n'irait pas bien dans l'histoire pour le simple fait qu'il ait dit que la vente d'esclave était quelque de chose de dépassé et que ça ne l'intéressait plus.
Lord Kitetsu a écrit :Et là, Law est mort et son fruit a changé de propriétaire en deux ans. Et bam, tout le monde s'y attends pas, c'est génial.
Pour l'instant, seul Barbe Noire est capable de "voler" le pouvoir des fruits. Or le type qui a découpé le Samourai est visiblement Capitaine Corsaire, à mon avis c'est mort pour BN ! A moins que Barbe Noire ne se soit lancé dans le business des fruits du démon ! On sait qu'il pourchasse dans le nouveau monde tous ceux qui ont un fruit du démon, mais pour en faire quoi ? (J'me trompe pas au moins, il me semblait avoir lu ça ?)
Peut-il supporter plus de deux fruits du démon ? Les donne t-il à ses membres d'équipages ? Les revend t-il au prix fort ?
que de mystères...
On sait que les fruits reviennent. Je parlais pas de Barbe Noire. J'parlais d'un mec qu'on connaitrait pas, mais qui aurait choppé le fruit de Law, de part sa mort (chose que je ne conçois pas après un tel développement), soit un autre pouvoir quelconque qui permettrait de voler des fruits. Genre Vegapunk a fait des siennes et a découvert des trucs encore plus autistes pendant les deux ans.
Ce que je veux dire, c'est que c'est One Piece, tout peut arriver.
Ce que je veux dire, c'est que c'est One Piece, tout peut arriver.
Ouais comme la fille avec des ailes, c'est Lafitte qui a rencontré Iva et hop le tour est joué.
P.S. : C'est une connerie, je n'y pas un instant.
P.S. : C'est une connerie, je n'y pas un instant.
Pour aller dans le sens de Lord Kitetsu, je me rappelle d'une phrase à Sabondy sur les pacifista, du genre 'Vegapunk a réussi à copier le laser de Kizaru (Kisaru ?). S'il avait pu copier d'autres facultés de fruits du démon, genre la lave et la glace d'aka inu et Ao kiji et ça aurait fait boom, ou encore le pouvoir de Law implanté dans une épée
Bref tout ça pour dire qu'il existe bien des possibilités, sans doute bien foireuses, mais pas plus irréalistes que des jambes coupées capables de parler, même si elles ont été coupées par Law.
Bref tout ça pour dire qu'il existe bien des possibilités, sans doute bien foireuses, mais pas plus irréalistes que des jambes coupées capables de parler, même si elles ont été coupées par Law.
J'ai du zappé ce passage, c'est dit ou que les fruits du démon reviennent ? Quelqu'un aurait la page en scan ?
Je pense que ça a été fortement sous-entendu en SBS (genre "il n'existe qu'un seul exemplaire de chaque fruit en même temps"
Ces deux derniers chapitres, c'est du gros n'importe quoi, j'adore !
Les histoires de morceaux de corps coupés, je trouve ça carrément glauque, c'est fort que ça puisse être drôle. A priori, je pense que la tête de samurai sera un alié (vu le regard échangé avec Sanji).
Pour le corsaire, j'étais partie sur Baggy (qui aurait développé son pouvoir de façon à l'infliger à d'autres, et dont la nomination serait ainsi confirmée), mais ça me plairait bien que ça soit Law (le fruit du puzzle ça lui irait bien). Celà dit, il y a quand même de bonnes chances que ce soit un nouveau personnage. C'est vrai que ces bizarreries donnent un coté "expérimentation", qui fait rêver à Vegapunk (il serait temps qu'on le rencontre celui là !!!) mais j'sais pas, c'est peut être encore tôt (le départ de Franky de son labo me semble peut être un peu récent)... Peut être un de ses disciples... Mais c'est clair que ça serait super puissant que Vegapunk soit lié à tout ça et qu'on en apprenne un peu plus sur lui...
Par contre, par rapport au combat Aokiji / Akainu, honnêtement, ça ne m'avait pas du tout traversé l'esprit. Je ne dis pas que c'est impossible, mais je ne vois pas en quoi ça fait une grosse coïncidence (ou alors dès qu'on voit des fleurs, ça a un rapport avec Robin !), et je ne vois pas trop ce que ça apporterait.
C'est fou comme 2 cases suffisent pour que je me trouve hypnotisée par l'image de Zoro... J'ai bien aimé quand ils commencent à se diriger vers les montagnes, alors qu'ils sont à moitié à poils et que à part Usopp, ils en ont rien à foutre.
Bref; plus que "du bon One Piece", je dirais juste "c'est One Piece".
Ces deux derniers chapitres, c'est du gros n'importe quoi, j'adore !
Les histoires de morceaux de corps coupés, je trouve ça carrément glauque, c'est fort que ça puisse être drôle. A priori, je pense que la tête de samurai sera un alié (vu le regard échangé avec Sanji).
Pour le corsaire, j'étais partie sur Baggy (qui aurait développé son pouvoir de façon à l'infliger à d'autres, et dont la nomination serait ainsi confirmée), mais ça me plairait bien que ça soit Law (le fruit du puzzle ça lui irait bien). Celà dit, il y a quand même de bonnes chances que ce soit un nouveau personnage. C'est vrai que ces bizarreries donnent un coté "expérimentation", qui fait rêver à Vegapunk (il serait temps qu'on le rencontre celui là !!!) mais j'sais pas, c'est peut être encore tôt (le départ de Franky de son labo me semble peut être un peu récent)... Peut être un de ses disciples... Mais c'est clair que ça serait super puissant que Vegapunk soit lié à tout ça et qu'on en apprenne un peu plus sur lui...
Par contre, par rapport au combat Aokiji / Akainu, honnêtement, ça ne m'avait pas du tout traversé l'esprit. Je ne dis pas que c'est impossible, mais je ne vois pas en quoi ça fait une grosse coïncidence (ou alors dès qu'on voit des fleurs, ça a un rapport avec Robin !), et je ne vois pas trop ce que ça apporterait.
C'est fou comme 2 cases suffisent pour que je me trouve hypnotisée par l'image de Zoro... J'ai bien aimé quand ils commencent à se diriger vers les montagnes, alors qu'ils sont à moitié à poils et que à part Usopp, ils en ont rien à foutre.
Bref; plus que "du bon One Piece", je dirais juste "c'est One Piece".
erol a écrit :http://www.mangareader.net/one-piece/657/13Bin moi j'ai plutôt l'impression que le Samuraï est arrivé par l'autre côté de l'île, complètement à l'opposé des mugis, et que, tout comme Luffy et cie n'avaient pas conscience qu'une moitié de l'île était gelée, le samuraï n'avait pas conscience qu'une moitié de l'île brûlait. Il dit être arrivé en passant par une mer gelée alors que Luffy est arrivé par une mer enflammée.
Ici j'ai plutôt l'impression (le samourai parle d'une ile hivernale tout court) que l'île a eu tout récemment un volcan (ou plrs) en éruption transformant l'île semi hivernale-semi chaud cacao.
Sinon, j'avoue que ce début d'arc est pas mal déroutant. En trois chapitre, on a eu le temps d'avoir du n'importe quoi !
Ha sinon, je vois pas en quoi le fait qu'il y ait un samuraï implique qu'on enchainera direct sur son pays. On pourrait tout aussi bien imaginer les Mugi accompagnant les enfants géants à Elbaf ou la femme-oiseau dans une volière.
Par contre, j'aime pas du tout le coup du gaz. C'est aussi facile de les endormir et de les chopper ? Ok, ils pètent la porte et s'échappent direct, mais endormis, même un gamin aurait pu leur couper la gorge.
Monkey D a écrit :oui
Merci pour la réponse, tu gères !
Kwev a écrit :Par contre, j'aime pas du tout le coup du gaz. C'est aussi facile de les endormir et de les chopper ? Ok, ils pètent la porte et s'échappent direct, mais endormis, même un gamin aurait pu leur couper la gorge.
Plutôt d'accord. Moi je me rassure en me disant que comme Luffy est immunisé contre le poison, il ne devrait pas être sensible à ce gaz non plus. Et donc, s'il avait été là ça ne serait pas arrivé.
Bon...on se rassure comme on peut...
Mais d'un autre côté, je me souviens avoir eu vraiment peur que l'équipage soit devenu beaucoup trop fort quand on a vu leurs diverses démonstrations de puissance dans l'arc précédent. Finalement là, on nous montre qu'ils peuvent être très facilement mis en danger. Et c'est pas plus mal !
Isius a écrit :Luffy est immunisé contre le poison,
Ha bon ? Moi, je vois Iga l'avoir soigné mais pas immunisé.
Isius a écrit : Moi je me rassure en me disant que comme Luffy est immunisé contre le poison, il ne devrait pas être sensible à ce gaz non plus. Et donc, s'il avait été là ça ne serait pas arrivé.
Par rapport à ça, je trouve dommage qu' Ussop n'est pas fait quelque chose avec ses plantes. C'est le genre d'utilisation des plantes que j'aurais imaginé, utiliser ou contrer du poison. Enfin si c'est fait comme ça, c'est surement pas par hasard hein !
Edit Bigtouf : c'est plus ou moins dit quand Luffy se fait toucher par l'autre octopus sabreur chez les hommes poissons. Il aurait plutôt une grosse tolérance.
Par contre, j'aime pas du tout le coup du gaz. C'est aussi facile de les endormir et de les chopper ? Ok, ils pètent la porte et s'échappent direct, mais endormis, même un gamin aurait pu leur couper la gorge.
Oui contrairement à Sanji ou je trouve ça plutôt crédible qu'il reste "calme" dans la cabine, le coup du gaz c'est vraiment moyen, mais bon, ça pas l'air d'être un moyen très courant dans le milieu de la piraterie et même ailleur pour neutraliser quelqu'un, puis c'est plutôt rassurant non? Qu'ils deviennent pas tous des surhommes dopés au haki qui traversent à la nage calme belt.
Je m'interroge beaucoup sur la présence ou non de Law, parce que si fruit du puzzle il y a, il a l'air de correspondre à son pouvoir qu'on a vu à Shabondy. Le truc le plus étrange (ou le plus normal), c'est que la tête puzzle soit dans un des bunkers et pas dans la nature, ça franchement, ça floue encore plus le rôle du découpeur. Il a peut-être pris la place de Sentomaru au service de Vegapunk tout en devant capitaine corsaire? Je suis assez fan aussi de la théorie des pouvoirs volés/mis sur des robots/humain par une intervention de vegapunk (ou un truc tier genre le truc qu'a utilisé Barbe Noire).
Une théorie foireuse qui me vient à l'esprit, c'est pas rapport aux évenements d'y à 4 ans. Et si cela avait un rapport avec Jewerly Bonney? Et si elle était une pièce du puzzle (haha...) très importante pour le gouvernement via son pouvoir et elle avait l'air de tenir à Barbe Blanche, donc avait-elle fait un passage au nouveau monde après s'être enfuie de Punk Hazard? enfin c'est les enfants qui me font penser à ça, car j'vois pas toujours bien ce qu'ils peuvent bien foutre là Oo
Tien d'ailleurs, Barbe Noire a pu voler son pouvoir à Bonney.
ZRoronoa a écrit :
Par rapport à ça, je trouve dommage qu' Ussop n'est pas fait quelque chose avec ses plantes. C'est le genre d'utilisation des plantes que j'aurais imaginé, utiliser ou contrer du poison. Enfin si c'est fait comme ça, c'est surement pas par hasard hein !
Peut être qu'il n'a rien fait parce qu'il n'était pas sur place mais avec Luffy et les autres...
Lord Kitetsu a écrit :Et là, Law est mort et son fruit a changé de propriétaire en deux ans. Et bam, tout le monde s'y attends pas, c'est tout pourri.
FYP (Fixed your post).
C'est bien de dire que tout peut arriver dans One Piece, mais autant ne pas inclure les mauvaises décisions scénaristiques dans ce tout, nan
? Comme tu l'as dit le post d'après, Law s'est posé comme un rival important de Luffy à Sabaody, avec Kidd, et il a eu un traitement et un développement inattendu sur la guerre, aucune raison de le faire disparaitre comme ça. Une histoire sur son pouvoir pourquoi pas, mais faire carrément disparaitre le personnage, ça n'aurait pas de sens. C'est One Piece, pas Gantz
Oula oui en effet, je sais pas pourquoi mais j'avais en tête le trio de choc + Robin en vadrouille, autant pour moi.
Edit Bigtouf : c'est plus ou moins dit quand Luffy se fait toucher par l'autre octopus sabreur chez les hommes poissons. Il aurait plutôt une grosse tolérance.
Oui mais non, quand Luffy arrive au niveau 6 pour sauver Ace il s'endort comme un grand devant le gaz soporifique qui est balancé à ce niveau pour justement arrêter Iva et Luffy. Ce qui prouve au passage que c'est un moyen connu. Simplement je suppose que quelqu'un sur ses gardes ne se fait pas avoir si facilement, là en l'occurrence les gens sur le bateau n'avaient pas de raison d'être sur leurs gardes (en tout cas ils ne devaient pas s'attendre à ça). Et il y a quand même pas mal de solution pour qu'ils se fassent approcher furtivement.
Sinon très bon chapitre plein de n'importe quoi et de mystères au kilotonne. Tout a déjà été dit, j'attends la suite avec impatience. Bien délirant ce chapitre en tout cas. L'humour très présent (Nami qui s'échappe de la trajectoire du rayon, le piège tendu par Nami, la tête puzzle, le centaure...).
Zhatan a écrit :
Edit Bigtouf : c'est plus ou moins dit quand Luffy se fait toucher par l'autre octopus sabreur chez les hommes poissons. Il aurait plutôt une grosse tolérance.
Oui mais non, quand Luffy arrive au niveau 6 pour sauver Ace il s'endort comme un grand devant le gaz soporifique qui est balancé à ce niveau pour justement arrêter Iva et Luffy. Ce qui prouve au passage que c'est un moyen connu.
Ah oui exact ! Peut-être qu'un gaz soporifique ne fonctionne pas comme un poison classique.
Je me demande si Luffy serait immunisé face au MH5 de Don Krieg du coup... (mais en même temps on s'en fou un peu me direz vous)
Zhatan a écrit :
Oui mais non, quand Luffy arrive au niveau 6 pour sauver Ace il s'endort comme un grand devant le gaz soporifique qui est balancé à ce niveau pour justement arrêter Iva et Luffy. Ce qui prouve au passage que c'est un moyen connu.
C'est avant qu'il se fasse "réparer" ça. Le moment dont je parle c'est à l'ile des hommes poisson. 2 ans après.
Non, non, c'est bien après la guérison, la preuve c'est qu'il y a Iva avec lui. Mais cela ne l'empêche pas d'être plus résistant au poison par ailleurs, la preuve en effet avec le poulpe.
Bah tu peux t'immuniser à un poison sans l'être d'autres.
Ah oui exact ! Peut-être qu'un gaz soporifique ne fonctionne pas comme un poison classique.
Bah tu peux t'immuniser à un poison sans l'être d'autres.
Acillatem a écrit :au pays de wano (wa?)
Wano. C'est écrit en katakana donc aucune raison de séparer « wa » et « no » a priori...
Pour ceux que ça intéresse, « wa no kuni » était apparemment un nom qu'on donnait au Japon à une certaine époque (médiévale ?). Ça veut dire un truc du style « pays de l'harmonie ». Le nom « wano kuni » est un jeu de mots (pourri) là-dessus (l'idée étant que le pays de Wano est basé sur le Japon médiéval), le jeu de mot correspondant en français donnerait un truc du genre « pays Delarmoni ».
En fait, c'était le nom que les chinois ont donné aux japonais. Le pays de "Wa". Aka, le pays des nains. Les japonais l'ont plus tard changé en une autre signification de "wa", à savoir l'harmonie.
Lord Kitetsu a écrit :En fait, c'était le nom que les chinois ont donné aux japonais. Le pays de "Wa". Aka, le pays des nains. Les japonais l'ont plus tard changé en une autre signification de "wa", à savoir l'harmonie.
Sans déc ? Ah ah ah. Bon sinon ça change rien à l'explication.
En tout cas, ça peut donner des jeux de mots halakon en français avec des histoires de samouraïs et d'armes honnies.
Oui, je sors.
Oui, je sors.
Isius a écrit : Moi je me rassure en me disant que comme Luffy est immunisé contre le poison, il ne devrait pas être sensible à ce gaz non plus.
Il y a différents poisons qui existent et il y a de nombreux sites d'action, mais je n'en connais pas qui ont le même site d'action qu'un gaz soporifique, mais bon, je ne connais que les principaux, et c'est un manga, peut être qu'il ne faut pas trop se poser de question non plus, mais pour moi, immunisé contre le poison ne veut pas dire contre le gaz aussi.
"No" en japonais veut dire "de" dans le cas de Wa no kuni, (comme dans Naruto, Gaara no sabaku = Gaara du sable) et kuni = pays (comme dans Naruto également, Hi no kuni = Pays du feu), donc je pense qu'on peut dire le pays de Wa.
Sinon la découpe des corps me fait aussi penser à Law, mais c'est vrai qu'on peut se demander pourquoi tant de mystère sur l'auteur, ça pourrait être une feinte et ne pas être Law du tout!
Akari a écrit :
"No" en japonais veut dire "de" dans le cas de Wa no kuni, (comme dans Naruto, Gaara no sabaku = Gaara du sable) et kuni = pays (comme dans Naruto également, Hi no kuni = Pays du feu), donc je pense qu'on peut dire le pays de Wa.
sff9 a écrit :
Wano. C'est écrit en katakana donc aucune raison de séparer « wa » et « no » a priori...
J'avais bien lu.
Je pensais juste qu'en décomposant le nom, ça fait 3 mots, c'est pourquoi j'ai dit ça.
De plus, comme Wa est un des anciens noms du Japon, ça aurait pu faire référence aux samourais, une ancienne classe de guerriers japonais.
Mais bon, si j'ai faux, je m'en excuse, au temps pour moi!
Je pensais juste qu'en décomposant le nom, ça fait 3 mots, c'est pourquoi j'ai dit ça.
De plus, comme Wa est un des anciens noms du Japon, ça aurait pu faire référence aux samourais, une ancienne classe de guerriers japonais.
Mais bon, si j'ai faux, je m'en excuse, au temps pour moi!
Utiliser les katakana, c'est pour faire en sorte d'en faire un nom au lieu d'un mot traduisible.
Tu as raison, cela dit, c'est bien le pays de Wa, si on traduit. Mais l'utilisation des katakana, comme le précise sff9 montre bien que ce n'est pas un mot qu'on va traduire, mais plutôt un mot qu'on va garder tel quel. Alors après, à savoir comment ça sera adapté (et non pas traduit, la distinction est importante). Le pays Delarmonie, comme disait le même sff9, je trouve ça très bien. Mais des gens vont encore se plaindre. Tant mieux, donc.
Tu as raison, cela dit, c'est bien le pays de Wa, si on traduit. Mais l'utilisation des katakana, comme le précise sff9 montre bien que ce n'est pas un mot qu'on va traduire, mais plutôt un mot qu'on va garder tel quel. Alors après, à savoir comment ça sera adapté (et non pas traduit, la distinction est importante). Le pays Delarmonie, comme disait le même sff9, je trouve ça très bien. Mais des gens vont encore se plaindre. Tant mieux, donc.
Lord Kitetsu a écrit :Utiliser les katakana, c'est pour faire en sorte d'en faire un nom au lieu d'un mot traduisible.
Tu as raison, cela dit, c'est bien le pays de Wa, si on traduit. Mais l'utilisation des katakana, comme le précise sff9 montre bien que ce n'est pas un mot qu'on va traduire, mais plutôt un mot qu'on va garder tel quel. Alors après, à savoir comment ça sera adapté (et non pas traduit, la distinction est importante). Le pays Delarmonie, comme disait le même sff9, je trouve ça très bien. Mais des gens vont encore se plaindre. Tant mieux, donc.
Argh, c'était pour illustrer le jeu de mots, mais franchement ce serait pas terrible ! Remarque avec Kedétrav, Chollet a déjà donné dans le jeu de mots « Mickey Parade ».
On a vu dans l'arc des HP que Sandy avait une certaine sensibilité au hakki. Il sent la présence du Cariboo (en fait il est devenu quoi lui..) au loin.
Il aurait pu sentir l'arrivée des cosmonautes, qui sont arrivés avec des mauvaises intentions....
Il aurait pu sentir l'arrivée des cosmonautes, qui sont arrivés avec des mauvaises intentions....
Tout comme Luffy et Zoro qui auraient pu sentir l'arrivé d'un énorme dragon derrière eux ou de la harpie qui a pas l'air gentil à deux cent mètres d'eux.
J'pense pas que le Haki soit sur ON tout le temps, surtout qu'en supposant que les trois costauds le maitrise, bah ça fait que deux ans (voir beaucoup moins) qu'ils ont en conscience, faut se rapeller qu'il y a de la marge pour leur évolution et qu'à la fin, ce genre de guet-apens ne fonctionnera plus, quand ils seront vraiment costaud (là on pourra crier au scandale !).
J'pense plus que c'est le coup du gaz qui est pas tip top et on ne sait pas la distance potentiel d'une maitrise du haki d'observation, ça se trouve, les scaphandriers l'ont envoyés depuis une longue distance.
(c'est moi ou y a une fixation sur le niveau des personnages comme quoi ils devraient être de véritable SanGoku invincible, omniscient et omnipotent ne laissant pas passer une mouche à moins de 300 mètres si celle-ci à un tempérament agressif et regardant mal une autre mouche sous prétexte qu'ils sont au nouveau monde et destiné à être les meilleurs alors qu'ils ont zéro experience de la piraterie de là-bas et des vrais combats?)
Edit : Oui j'pense que c'est pour ça aussi, ils sont pas à fond tout le temps quoi, normal ^^
J'pense pas que le Haki soit sur ON tout le temps, surtout qu'en supposant que les trois costauds le maitrise, bah ça fait que deux ans (voir beaucoup moins) qu'ils ont en conscience, faut se rapeller qu'il y a de la marge pour leur évolution et qu'à la fin, ce genre de guet-apens ne fonctionnera plus, quand ils seront vraiment costaud (là on pourra crier au scandale !).
J'pense plus que c'est le coup du gaz qui est pas tip top et on ne sait pas la distance potentiel d'une maitrise du haki d'observation, ça se trouve, les scaphandriers l'ont envoyés depuis une longue distance.
(c'est moi ou y a une fixation sur le niveau des personnages comme quoi ils devraient être de véritable SanGoku invincible, omniscient et omnipotent ne laissant pas passer une mouche à moins de 300 mètres si celle-ci à un tempérament agressif et regardant mal une autre mouche sous prétexte qu'ils sont au nouveau monde et destiné à être les meilleurs alors qu'ils ont zéro experience de la piraterie de là-bas et des vrais combats?)
Edit : Oui j'pense que c'est pour ça aussi, ils sont pas à fond tout le temps quoi, normal ^^
Ou juste 3 mecs qui s'en tapent, et qui ne sont attentifs à rien.
Juste en cas de force majeur.
Juste en cas de force majeur.
Pour Sanji qui n'arrivent pas à casser une porte en métal, j'y vois là comme une sorte d'incohérence.
On l'a vu au tout début, Zeff la jambe rouge était capable de tout casser avec ses pieds, notamment le métal. Je pense qu'Oda a prévu de nous montrer le moment ou Sanji franchira ce palier.
Toutefois, en considérant la puissance qu'il avait avant l'ellipse, et celle qu'il a désormais, après avoir maîtrisé le moonwalk et être capable de s'en prendre à des monstres comme le kraken et Wadatsumi, qu'il fasse juste une "petite" bosse à la porte, je trouve ça moyen.
Mis à part ce détail, ce chapitre m'a bien éclaté. Maintenant que nous sommes bien lancés dans ce nouvel arc, c'est dommage de s’arrêter avec une une nouvelle pause.
On l'a vu au tout début, Zeff la jambe rouge était capable de tout casser avec ses pieds, notamment le métal. Je pense qu'Oda a prévu de nous montrer le moment ou Sanji franchira ce palier.
Toutefois, en considérant la puissance qu'il avait avant l'ellipse, et celle qu'il a désormais, après avoir maîtrisé le moonwalk et être capable de s'en prendre à des monstres comme le kraken et Wadatsumi, qu'il fasse juste une "petite" bosse à la porte, je trouve ça moyen.
Mis à part ce détail, ce chapitre m'a bien éclaté. Maintenant que nous sommes bien lancés dans ce nouvel arc, c'est dommage de s’arrêter avec une une nouvelle pause.
Seb D. 3 a écrit :Pour Sanji qui n'arrivent pas à casser une porte en métal, j'y vois là comme une sorte d'incohérence.
.
Personnellement je ne vois absolument pas ou est le problème.
Toutes les attaques ne sont pas à placer sur le même niveau, chacune a ses spécificités et caractéristiques propres. Il est probable que Sanji aurait pu éclater la porter avec plusieurs coups de diable jambe, mais ça aurait été une perte d'énergie significative, puisque les coups de pieds du blondinet se font sur une plus large zone qu'un laser, et sont donc moins précis.
Je veux dire, quitte à casser une porte, autant le faire de façon efficace. Au lieu de bourriner dedans pour faire plier les couches d'acier, autant les faire fondre.
Wado Ichimonji a écrit :"Seb a écrit :Pour Sanji qui n'arrivent pas à casser une porte en métal, j'y vois là comme une sorte d'incohérence.
.
Personnellement je ne vois absolument pas ou est le problème.
Toutes les attaques ne sont pas à placer sur le même niveau, chacune a ses spécificités et caractéristiques propres. Il est probable que Sanji aurait pu éclater la porter avec plusieurs coups de diable jambe, mais ça aurait été une perte d'énergie significative, puisque les coups de pieds du blondinet se font sur une plus large zone qu'un laser, et sont donc moins précis.
Je veux dire, quitte à casser une porte, autant le faire de façon efficace. Au lieu de bourriner dedans pour faire plier les couches d'acier, autant les faire fondre.
Oui, mais moi de mon coté, je pense que Sanji aurait la puissance nécessaire pour au moins faire sauter la porte de ses gonds sans diable jambe, mais bon, c'est Oda qui voit.
S'il devait mettre plusieurs coups de sa technique la plus puissante pour une porte, ce serait ridicule...
S'il devait mettre plusieurs coups de sa technique la plus puissante pour une porte, ce serait ridicule...
Luffy avant l'ellipse utilse sa plus puissante technique (Gear 3) pour péter une porte d'Enies Lobby qui doit pas être loin de la même résistance que celle-là.
Dix coups de pied classique de Sanji maintenant = un Gear 3 du bourrin de l'équipage?
Puis bon, Sanji c'est une tête, au lieu de s'épuiser sur une porte il a attendu 5 minute, ce qui à l'air d'être plutôt bénéfique pour le moment (Oda montre Franky c'pas plus mal!).
Edit dessous : J'crois que les plaques d'acier dont tu parles sont en granit marin. Mais sinon je suis d'accord.
Sans oublier bien sûr que nous ne sommes pas dans DBZ. Même les personnages les plus puissants ont leurs limites.
J'en veux pour exemple (au hasard) Barbe Blanche, qui savate quand même franchement la tronche à l'île de Marine Ford, mais qui n'arrive pas à dégommer les plaques d'acier.
Pour moi, ces deux éléments sont trop proches pour qu'on puisse parler d'incohérence. C'est juste un choix de principe d'Oda : les puissants du monde peuvent raser des montagnes, ravager des forêts, dévaster des pays entiers, mais ils peuvent toujours être arrêtés par quelque chose.
De même, je pense que Luffy devra toujours se montrer un peu bourrin pour péter une porte, et rencontrera sans doute des occasions où un obstacle se mettra sur sa route.
Rappelons au demeurant que pour le cas de Luffy, son entraînement n'a pas forcément porté sur la puissance. Il a notamment passé beaucoup de temps sur le haki. Or, le principe du haki est de bypasser les défenses de son adversaire... Pas de frapper plus fort.
Donc, Sanji aurait sans doute pu venir à bout de cette porte, mais ça lui aurait pris beaucoup de temps. Cela nous montre aussi que la capacité de combat des gens ne se résume pas à une puissance brute instantanée à froid (cf l'affrontement Luffy Vs Zorro à Whiskey Peak, "la force pure Vs la technique des sabres"...). L'ensemble des implications me semble plutôt positif.
J'en veux pour exemple (au hasard) Barbe Blanche, qui savate quand même franchement la tronche à l'île de Marine Ford, mais qui n'arrive pas à dégommer les plaques d'acier.
Pour moi, ces deux éléments sont trop proches pour qu'on puisse parler d'incohérence. C'est juste un choix de principe d'Oda : les puissants du monde peuvent raser des montagnes, ravager des forêts, dévaster des pays entiers, mais ils peuvent toujours être arrêtés par quelque chose.
De même, je pense que Luffy devra toujours se montrer un peu bourrin pour péter une porte, et rencontrera sans doute des occasions où un obstacle se mettra sur sa route.
Rappelons au demeurant que pour le cas de Luffy, son entraînement n'a pas forcément porté sur la puissance. Il a notamment passé beaucoup de temps sur le haki. Or, le principe du haki est de bypasser les défenses de son adversaire... Pas de frapper plus fort.
Donc, Sanji aurait sans doute pu venir à bout de cette porte, mais ça lui aurait pris beaucoup de temps. Cela nous montre aussi que la capacité de combat des gens ne se résume pas à une puissance brute instantanée à froid (cf l'affrontement Luffy Vs Zorro à Whiskey Peak, "la force pure Vs la technique des sabres"...). L'ensemble des implications me semble plutôt positif.
Oui la porte a l'air bien solide et si le diable jambe repose sur la combustion + la puissance, bah ça change la donne contre un adversaire en chair et en os mais contre une porte métallique c'est différent.
Alors là pour le coup, vu que Franky c'est de la puissance brute de chez brute, et de la résistance brute de chez brute aussi, ça ne m'étonnerait pas qu'il soit le plus qualifié pour ce genre de démonstration. (en excluant Luffy peut être qui excelle dans tout et rivalise sûrement en puissance brute).
De plus on ne sait pas à quel point ce genre de Laser épuise Franky.
Alors là pour le coup, vu que Franky c'est de la puissance brute de chez brute, et de la résistance brute de chez brute aussi, ça ne m'étonnerait pas qu'il soit le plus qualifié pour ce genre de démonstration. (en excluant Luffy peut être qui excelle dans tout et rivalise sûrement en puissance brute).
De plus on ne sait pas à quel point ce genre de Laser épuise Franky.
Toutes ces explications sont très intéressantes, chaque point de vu est très bien défendu mais bon, s'il n'arrive pas à éclater une porte en acier en un coup, c'est quand même une sacrée tarlouze. Surtout quand tu vois que son copain Marimo, 2 chapitres avant, s'est à peine échauffé les sourcils en coupant une porte ultra blindée, qui interdit l'accès à une île ultra secrète et protégée (par le GM) sans aucun effort.
Plus sérieusement, je pense que ce passage était surement fait pour montrer la puissance de Francky, mais que sur le coup c'est maladroit parce que ça dessert un peu Sanji (tarlouze).
Plus sérieusement, je pense que ce passage était surement fait pour montrer la puissance de Francky, mais que sur le coup c'est maladroit parce que ça dessert un peu Sanji (tarlouze).
En compétence d'ouverture de portes, je pense qu'on a vu pendant l'arc Enies Lobby qu'on a une hiérarchie assez déconnectée des puissances de combat. Je hiérarchiserais comme ça :
1) Zorro (pour l'ouverture de la porte du tribunal, gigantesque et très épaisse)
2) Luffy (pour l'ouverture de la porte renforcée, en mode full contact gear 3)
3) Blueno (qui reste le plus performant dans le domaine, mais a été rétrogradé pour dopage manifeste).
Zorro possède une technique propre (utilisation de sabres, et technique de combat très spécifique, avec les notions de "respiration", des techniques à longue portée qui restent exceptionnelles sur le principe, même au sein de l'équipage), et ce sont ces techniques qui lui permettent de se placer en tête ici selon moi.
Luffy l'a dit contre Arlong. Il y a beaucoup de choses qu'il ne sait pas faire. Les membres de son équipage sont complémentaires entre eux. Zorro décapsule des portes comme personne. Luffy a une mobilité exceptionnelle, compte tenu de son élasticité. Il est probable que Franky ait des techniques de combat plus destructrices que son laser. Pourtant, c'est celle qui lui a permis de détruire la porte.
De même, on a vu que BB était arrêté par une plaque d'acier. Pourtant, il aurait pu détruire l'île où elle se trouvait.
Je pense donc que c'est surtout un exemple typique de la conception Odaique des combats, et des rapports de puissance, avec bien plus qu'un simple A>B, B>C donc A>C, mais plutôt une relation du type : Sanji > Franky (par la puissance de combat), Franky > Porte (grâce à l'équipement approprié), MAIS Porte > Sanji (par une conception appropriée, prévue pour retenir des pirates et résister à des coups puissants, mais difficilement adaptée à un laser, qui est censé être de la science-fiction pour le monde de OP).
1) Zorro (pour l'ouverture de la porte du tribunal, gigantesque et très épaisse)
2) Luffy (pour l'ouverture de la porte renforcée, en mode full contact gear 3)
3) Blueno (qui reste le plus performant dans le domaine, mais a été rétrogradé pour dopage manifeste).
Zorro possède une technique propre (utilisation de sabres, et technique de combat très spécifique, avec les notions de "respiration", des techniques à longue portée qui restent exceptionnelles sur le principe, même au sein de l'équipage), et ce sont ces techniques qui lui permettent de se placer en tête ici selon moi.
Luffy l'a dit contre Arlong. Il y a beaucoup de choses qu'il ne sait pas faire. Les membres de son équipage sont complémentaires entre eux. Zorro décapsule des portes comme personne. Luffy a une mobilité exceptionnelle, compte tenu de son élasticité. Il est probable que Franky ait des techniques de combat plus destructrices que son laser. Pourtant, c'est celle qui lui a permis de détruire la porte.
De même, on a vu que BB était arrêté par une plaque d'acier. Pourtant, il aurait pu détruire l'île où elle se trouvait.
Je pense donc que c'est surtout un exemple typique de la conception Odaique des combats, et des rapports de puissance, avec bien plus qu'un simple A>B, B>C donc A>C, mais plutôt une relation du type : Sanji > Franky (par la puissance de combat), Franky > Porte (grâce à l'équipement approprié), MAIS Porte > Sanji (par une conception appropriée, prévue pour retenir des pirates et résister à des coups puissants, mais difficilement adaptée à un laser, qui est censé être de la science-fiction pour le monde de OP).
Dans le même genre on a Perona, qui maîtrise l'équipage mais ce fait maîtrisé par Usopp qui n'est pourtant pas le plus fort.
Il y a aussi le cas Crocodile qui me revient car il montre bien que celui-ci ne se fait pas distancé par d'autres Shichibukais genre Doflamingo. Malgré qu'il se soit fait battre par Luffy, il retiens plusieurs adversaires durant la Guerre qui sont eux mêmes supérieur à Luffy...
Je ne sais pas si je suis clair
Enfin bref, il n'y a rien de fixé dans OP et ça qui en fait sa force.
Un adversaire mettant en difficulté le capitaine pourrait être battu par un membre inférieur sans que cela me paresse improbable ou me fasse penser que du coup le membre serait supérieur à son capitaine...
Il y a aussi le cas Crocodile qui me revient car il montre bien que celui-ci ne se fait pas distancé par d'autres Shichibukais genre Doflamingo. Malgré qu'il se soit fait battre par Luffy, il retiens plusieurs adversaires durant la Guerre qui sont eux mêmes supérieur à Luffy...
Je ne sais pas si je suis clair
Enfin bref, il n'y a rien de fixé dans OP et ça qui en fait sa force.
Un adversaire mettant en difficulté le capitaine pourrait être battu par un membre inférieur sans que cela me paresse improbable ou me fasse penser que du coup le membre serait supérieur à son capitaine...
Oui. mais d'un autre cote Sanji a réussi a cassé le cou d'un PX. Je supposait qu'après un tel exploit le métal ne serait pas un problème.
desa a écrit :Oui. mais d'un autre cote Sanji a réussi a cassé le cou d'un PX. Je supposait qu'après un tel exploit le métal ne serait pas un problème.
D'où l'intérêt d'activer sa diable jambe à ce moment-là, puisque deux ans avant, il s'était quasiment cassé le pied à se frotter à ce métal en mode normal.
Je pense qu'il y a quand même une différence entre mettre K.O un Pacifista et faire un trou dans un mur en acier/béton pour s'échapper. De plus le pacifista a été dégommé par Sanji et Zoro en même temps. (Je ne dévalorise pas du tout la force de Sanji bien sur!)
Une question sur le samourai : Pensez vous que les pièces de sa tête peuvent "se redétacher"? Quand ils lui ont donné l'avant dernière forme, on ne voyait presque pas de cicatrice, mais Sanji a pu séparer le menton et le front sans problème. Et lors des précédentes formes de tête, certaines pièces étaient à leur place et ont été redéplacées ensuite.
Enfin je pense qu'on s'en fout, c'est vrai, mais c'est juste pour savoir si plus tard, c'est possible qu'Oda nous sorte un truc genre le samourai se met en morceau pour passer une grille pour s'échapper (c'est qu'un exemple, complètement bizarre je sais!)
Une question sur le samourai : Pensez vous que les pièces de sa tête peuvent "se redétacher"? Quand ils lui ont donné l'avant dernière forme, on ne voyait presque pas de cicatrice, mais Sanji a pu séparer le menton et le front sans problème. Et lors des précédentes formes de tête, certaines pièces étaient à leur place et ont été redéplacées ensuite.
Enfin je pense qu'on s'en fout, c'est vrai, mais c'est juste pour savoir si plus tard, c'est possible qu'Oda nous sorte un truc genre le samourai se met en morceau pour passer une grille pour s'échapper (c'est qu'un exemple, complètement bizarre je sais!)
Akari a écrit :Je pense qu'il y a quand même une différence entre mettre K.O un Pacifista et faire un trou dans un mur en acier/béton pour s'échapper. De plus le pacifista a été dégommé par Sanji et Zoro en même temps. (Je ne dévalorise pas du tout la force de Sanji bien sur!)
Une question sur le samourai : Pensez vous que les pièces de sa tête peuvent "se redétacher"? Quand ils lui ont donné l'avant dernière forme, on ne voyait presque pas de cicatrice, mais Sanji a pu séparer le menton et le front sans problème. Et lors des précédentes formes de tête, certaines pièces étaient à leur place et ont été redéplacées ensuite.
Enfin je pense qu'on s'en fout, c'est vrai, mais c'est juste pour savoir si plus tard, c'est possible qu'Oda nous sorte un truc genre le samourai se met en morceau pour passer une grille pour s'échapper (c'est qu'un exemple, complètement bizarre je sais!)
Surtout que la nuque du Pacifista était surement plus solide que la porte ( pure supposition, mais on sait par Zorro que Kuma possédait un corps plus solide que l'acier ). Question puissance de combat, il n'est pas en reste.
Si la tête du samouraï peut se dé-puzzler à volonté, ça voudrait dire que les victimes des pouvoirs d'un fruit du démon sont assujetties à ce pouvoir pour toujours.
D'un coté on a l'exemple des ombres volées par Moria qui tend à prouver cette théorie, mais de l'autre, ça voudrait dire que les victimes de Law et Bonney restent mutilés à vie. C'est assez ultime, quand même.
Peut-être que les corps ne peuvent plus se séparer uniquement lorsqu'ils sont parfaitement reformés. Si on se trompe remétant les morceaux en place, on peut les détacher à nouveau.
Euuuuh je mets le holà aux conclusions hâtives.
Il peut très bien y avoir une clause du genre "tant que tout le corps n'est pas reconstitué, les morceaux ne se ressoudent pas.
Quand Foxy ralentit quelqu'un, ça dure 30 secondes... Donc on sait déjà que tous les effets ne sont pas illimités. Déjà pour Law, j'aurais pensé que ça ne marchait que dans sa "Room". Ça m'e fait d'ailleurs tiquer sur l'identité du découpeur fou, mais bon, il est quand meme très probable que ce soit Law...
Pour ce qui est du PX et des rapports de force, encore une fois, c'est un raccourci. A moins qu'ils aient vraiment désintégré le PX (me souviens plus), ça n'est pas une règle absolue "voilà où sanji et Zorro se situent dans la lutte contre les bouts de ferraille". Encore une fois, le PX est un ennemi, la porte est un obstacle. Donc, il est difficile de les situer aussi simplement. De meme, Zorro et sanji ayant des techniques digfferentes, ce qui pose problème à l'un n'est pas forcément significatif pour l'autre. Là, on a vu que la porte était plus forte que Sanji. Une partie de la population prend ça comme ça vient, une autre y voit une incohérence. Pour moi, la question de pose effectivement, mais je me réjouis qu'on échappe à un système dans lequel un personnage (assez lambda niveau force quand meme, a l'échelle mondiale) ne peut plus être emprisonné ni contrôlé, et doive encore utiliser des moyens de transports conventionnels (meme s'il a le pas de lune). Je sais pas, scenaristiquement, sinon, c'est plus la peine, on enchaine sur Yuyu Hakusho...
Il peut très bien y avoir une clause du genre "tant que tout le corps n'est pas reconstitué, les morceaux ne se ressoudent pas.
Quand Foxy ralentit quelqu'un, ça dure 30 secondes... Donc on sait déjà que tous les effets ne sont pas illimités. Déjà pour Law, j'aurais pensé que ça ne marchait que dans sa "Room". Ça m'e fait d'ailleurs tiquer sur l'identité du découpeur fou, mais bon, il est quand meme très probable que ce soit Law...
Pour ce qui est du PX et des rapports de force, encore une fois, c'est un raccourci. A moins qu'ils aient vraiment désintégré le PX (me souviens plus), ça n'est pas une règle absolue "voilà où sanji et Zorro se situent dans la lutte contre les bouts de ferraille". Encore une fois, le PX est un ennemi, la porte est un obstacle. Donc, il est difficile de les situer aussi simplement. De meme, Zorro et sanji ayant des techniques digfferentes, ce qui pose problème à l'un n'est pas forcément significatif pour l'autre. Là, on a vu que la porte était plus forte que Sanji. Une partie de la population prend ça comme ça vient, une autre y voit une incohérence. Pour moi, la question de pose effectivement, mais je me réjouis qu'on échappe à un système dans lequel un personnage (assez lambda niveau force quand meme, a l'échelle mondiale) ne peut plus être emprisonné ni contrôlé, et doive encore utiliser des moyens de transports conventionnels (meme s'il a le pas de lune). Je sais pas, scenaristiquement, sinon, c'est plus la peine, on enchaine sur Yuyu Hakusho...
skwid a écrit : Déjà pour Law, j'aurais pensé que ça ne marchait que dans sa "Room". Ça m'e fait d'ailleurs tiquer sur l'identité du découpeur fou, mais bon, il est quand meme très probable que ce soit Law...
On a vu que le découpage se fait dans la "room", mais pas que tout redeviens normal une fois que la victime s'en éloigne.
Isius a écrit : On a vu que le découpage se fait dans la "room", mais pas que tout redeviens normal une fois que la victime s'en éloigne.
Exact, la room ne sert "qu'à" découper à distance sans tuer les personnes, ensuite les parties du corps restent séparées :
Ensuite ça colle!
Je pense que la limite doit être le temps passé après la découpe, sinon c'est clair que ce serait abusé. Ou lorsque le "puzzle" a été résolu, vous avez raison.
skwid a écrit :Pour ce qui est du PX et des rapports de force, encore une fois, c'est un raccourci. A moins qu'ils aient vraiment désintégré le PX (me souviens plus), ça n'est pas une règle absolue "voilà où sanji et Zorro se situent dans la lutte contre les bouts de ferraille". Encore une fois, le PX est un ennemi, la porte est un obstacle. Donc, il est difficile de les situer aussi simplement.
Oui voilà ce que je voulais dire mais je m'exprime mal..! Sanji a "aplati" l'épaule du Pacifista comme il a fait une bosse dans la porte. Pour faire un trou dans la porte ou la détruire, c'est plus difficile et Zoro ou Franky ont des techniques plus appropriées.
Law a pu faire évoluer son pouvoir jusqu'à faire de l'île entière sa "Room", si c'est bien lui le Capitaine Corsaire.
Ouais mais normalement quand Law disloque quelqu'un dans le Room, les jambes seules ne parlent pas .. Hors là les jambes parlent et disent s'être séparées de " Gozabuh "
Glisy a écrit :Ouais mais normalement quand Law disloque quelqu'un dans le Room, les jambes seules ne parlent pas .. Hors là les jambes parlent et disent s'être séparées de " Gozabuh "
Je dirais, qu'on en a pas assez vu pour être 100% affirmatif.
Monkey D a écrit :Ouais mais normalement quand Law disloque quelqu'un dans le Room, les jambes seules ne parlent pas .. Hors là les jambes parlent et disent s'être séparées de " Gozabuh "
Je dirais, qu'on en a pas assez vu pour être 100% affirmatif.
Ouais mais à Sabaody perso moi j'ai vu des jambes courir anarchiquement, si elles devaient parler je vois pas pourquoi elles s'en serait privées de plus le Room est limité comme chaque fruit de ce type là. (Le fruit à Foxy) Et ton explication n'est pas valable car sinon à chaque hypothèse on écrit ta phrase et personne n'a rien à dire ..
Glisy a écrit :
Ouais mais à Sabaody perso moi j'ai vu des jambes courir anarchiquement, si elles devaient parler je vois pas pourquoi elles s'en serait privées de plus le Room est limité comme chaque fruit de ce type là. (Le fruit à Foxy) Et ton explication n'est pas valable car sinon à chaque hypothèse on écrit ta phrase et personne n'a rien à dire ..
Comme le montre Akari les effets du fruits de Law ne disparaissent pas en même temps que la room. Quant au fait que les jambes parle Law pourrait s’être entraîner pour donner a chaque partie découper une conscience propre. Il y a qu'a voir l’évolution de Brook passer de sac d'os ambulant a esprit pouvant quitter son corps et le recoller même s'il est en morceau
desa a écrit :
Comme le montre Akari les effets du fruits de Law ne disparaissent pas en même temps que la room. Quant au fait que les jambes parle Law pourrait s’être entraîner pour donner a chaque partie découper une conscience propre. Il y a qu'a voir l’évolution de Brook passer de sac d'os ambulant a esprit pouvant quitter son corps et le recoller même s'il est en morceau
C'est pas faux pour le truc de Brook. Je n'ai jamais dit que le room devait être présent, je dis simplement que c'est limité
Glisy a écrit :"Monkey a écrit :Ouais mais normalement quand Law disloque quelqu'un dans le Room, les jambes seules ne parlent pas .. Hors là les jambes parlent et disent s'être séparées de " Gozabuh "
Je dirais, qu'on en a pas assez vu pour être 100% affirmatif.
Et ton explication n'est pas valable car sinon à chaque hypothèse on écrit ta phrase et personne n'a rien à dire ..
Pour ça que j'ai dit "pour être 100% affirmatif", parce que ton "normalement" tiens plus de l'affirmation avec réserves que de l'hypothèse. Quant au fait que les jambes courrait anarchiquement, en même temps ces jambes étaient attachées à d'autres personnes et puis avec le chocs du trucs, ça aurait été bizarre de les voir se conduire normalement...
Et accessoirement, deux ans d'ellipse, les enfants.
Au début de l'aventure, on nous montre une image avec un Luffy qui fait son Gear Second, sans voir son visage, jamais personne aurait pensé que ça pouvait être lui. Ça s'appelle le progrès.
Au début de l'aventure, on nous montre une image avec un Luffy qui fait son Gear Second, sans voir son visage, jamais personne aurait pensé que ça pouvait être lui. Ça s'appelle le progrès.
?? Où dans l'aventure?
Roh, imagine. On ne nous a rien montré de tel, mais c'est pour faire un lien entre l'évolution de Luffy et celle potentielle de Law.
Si on avait fait disparaitre Zoro avant Alabasta, et qu'on faisait apparaître un personnage mystérieux qui pouvait couper le métal plus tard, aurait-on oublié Zoro, sous prétexte qu'il ne pouvait pas AVANT ? Non. Vous vous focalisez trop sur ce qu'on croit savoir du pouvoir de Law d'avant l'ellipse. Comme le Fluide, vous faites des théories sur des trucs dont on ne sait pas grand chose, et vous répudiez celles de ceux qui pensent autre chose, parce que ça ne colle pas avec votre conception du truc.
Réfléchissez deux secondes, quoi.
Si on avait fait disparaitre Zoro avant Alabasta, et qu'on faisait apparaître un personnage mystérieux qui pouvait couper le métal plus tard, aurait-on oublié Zoro, sous prétexte qu'il ne pouvait pas AVANT ? Non. Vous vous focalisez trop sur ce qu'on croit savoir du pouvoir de Law d'avant l'ellipse. Comme le Fluide, vous faites des théories sur des trucs dont on ne sait pas grand chose, et vous répudiez celles de ceux qui pensent autre chose, parce que ça ne colle pas avec votre conception du truc.
Réfléchissez deux secondes, quoi.
Lord Kitetsu a écrit :vous faites des théories sur des trucs dont on ne sait pas grand chose, et vous répudiez celles de ceux qui pensent autre chose, parce que ça ne colle pas avec votre conception du truc.
Bah c'est normal que les gens comparent leurs points de vues, on est là pour ça. Même si..
Glisy a écrit :ton explication n'est pas valable car sinon à chaque hypothèse on écrit ta phrase et personne n'a rien à dire ..
... c'est triste à dire, mais il y a plus d'hypothèses sur lesquelles c'est le cas que le contraire. Entre les grandes énigmes qui planent depuis le début du manga, l'ellipse et les bizarreries du nouveau monde ou des fruits du démon, il y a pas tellement de choses sur lesquelles on peut être 100% affirmatifs en ce moment, surtout si on se base sur les éléments des derniers chapitres qui sont quand même sacrément bordéliques.
Il ne faut rien écarter sous prétexte qu'on n'a pas vu que c'était possible... Sauf si on a vu que c'était carrément impossible. Et encore. Pour la fin de l'effet du pouvoir de Law, personnellement je verrais effectivement assez bien une solution du genre "quand on a remis le puzzle dans le bon sens, les morceaux se recollent".
Sinon, d'accord avec Celiel sur le fait qu'avec le nombre de mystères qui restent, il faut toujours parler au conditionnel. On peut prendre au hasard l'exemple de la difformité de BN, qui selon une théorie aurait toute la chorale des choeurs de l'armée rouge en lui, malgré certains éléments qui tendent plutôt à montrer que finalement non...
(Tiens, ca me donne envie de tester une théorie)
Sinon, d'accord avec Celiel sur le fait qu'avec le nombre de mystères qui restent, il faut toujours parler au conditionnel. On peut prendre au hasard l'exemple de la difformité de BN, qui selon une théorie aurait toute la chorale des choeurs de l'armée rouge en lui, malgré certains éléments qui tendent plutôt à montrer que finalement non...
(Tiens, ca me donne envie de tester une théorie)
Ok pour faire évoluer les pouvoirs d'un fruits, encore faut il que cela est un quelquonque intérêt pour l'utilisateur. Brook, c'est évident, Luffy, c'est évident aussi le progrès que cela à eut pour eux. Law ??? Quel est son intérêt à ce que les parties des corps qu'il sépare puisse avoir leur propre conscience. En toute logique, elles ne vont pas lui obéir car c'est le gars qui leur à fait ça.
C'est pas ça le problème. C'est juste que lire : "Ce n'est pas Law parce que quand dans une image d'un chapitre qui le montrait il y a deux ans de ça, les jambes des personnes qu'il avait sectionnées ne parlaient pas. Donc c'est pas lui.", c'est idiot.
On ne peut pas faire un tel raisonnement, il y a beaucoup trop d'inconnues. Sur le pouvoir de Law en lui-même. Sur l'ellipse. Sur l'île, aussi. Trop de trucs.
On ne peut pas faire un tel raisonnement, il y a beaucoup trop d'inconnues. Sur le pouvoir de Law en lui-même. Sur l'ellipse. Sur l'île, aussi. Trop de trucs.
Je ne pense pas que ce soit law personnellement, mais ce n'est pas pour autant que ca ne peut etre lui, mais c'est vrai que quand on y reflechit, les membres ne parlaient pas sur ce qu'on a vu a sabaody, mais admettons qu'ils puissent, ca a quel interet vis a vis de law ? Pour ca que j'ai du mal a me faire a l'idée que c'est peut etre lui, par contre s'il advient que c'est law, bah ok, mais le contraire ne m'etonnerait pas du tout.
Ca n'a pas d'intérêt pour Law mais ça a un intérêt pour Oda : une scène bien comique, et une grosse dose d'absurdité.
En gros, Oda fait ce qu'il veut, et ça ne me paraîtrait pas totalement incohérent qu'il ait arbitrairement décidé que cette paire de jambe puisse parler.
Mais bon, j'ai pas envie de voir Law corsaire, ni envie de le revoir si tôt dans l'histoire.
En gros, Oda fait ce qu'il veut, et ça ne me paraîtrait pas totalement incohérent qu'il ait arbitrairement décidé que cette paire de jambe puisse parler.
Mais bon, j'ai pas envie de voir Law corsaire, ni envie de le revoir si tôt dans l'histoire.
Bah moi c'est ca qui me gene pour Law, premiere minute du nouveau monde et on le voit deja, je prefererais quand meme le voir un peu plus tard, mais bon rien n'est fait, ca se trouve et comme je l'espere, c'est juste un nouveau personnage que l'on ne connait pas du tout, ou BAGGY, perso je suis bloqué sur baggy, depuis qu'on a vu les jambes ^^
Je ne comprends pas pourquoi insister sur la scène si courte d'il y a deux ans... Les parties de corps séparées par Law ne parlaient pas, peut-être tout simplement parce qu'ils n'en ont pas eu l'occasion et qu'Oda a décidé de ne pas leur en donner l'occasion pour garder cela encore secret un moment (ou qu'il n'y avait pas encore pensé, vu qu'on sait que les Supernovae ont été imaginés vraiment peu de temps avant Sabaody). Ou peut-être parce qu'il faut du temps pour que ces parties de corps se rendent compte qu'elles peuvent parler. Je vois vraiment pas ce que la scène de deux ans auparavant peut donner comme indice contradictoire.
Je suis d'accord pour dire qu'on n'a pas vu de scène suffisamment longue concernant le pouvoir de Law pour se prononcer.
De plus, on pourrait même dire qu'il est normal voire nécessaire que son pouvoir ait évolué, on est 2 ans plus tard, tout le monde est censé avoir évolué (enfin les supernovas en tout cas). Bon bien sur, peut être que cette évolution ne consiste pas à faire parler les membres des gens, on verra bien.
J'aime beaucoup le personnage de Law, mais j'avoue que je serai un peu déçue de le voir si tôt, et le fait qu'Oda laisse dans l'ombre l'identité du sabreur me fait penser que ce n'est peut être pas lui!
De plus, on pourrait même dire qu'il est normal voire nécessaire que son pouvoir ait évolué, on est 2 ans plus tard, tout le monde est censé avoir évolué (enfin les supernovas en tout cas). Bon bien sur, peut être que cette évolution ne consiste pas à faire parler les membres des gens, on verra bien.
J'aime beaucoup le personnage de Law, mais j'avoue que je serai un peu déçue de le voir si tôt, et le fait qu'Oda laisse dans l'ombre l'identité du sabreur me fait penser que ce n'est peut être pas lui!
Je sais pas si c'est law le coupable, mais en tout je suis pas sur que tête de samouraï et jambe de samouraï soit la même personne. Les jambes, semblent savoir qui est le coupable et il a pour but le capitaine corsaire en question. La tête ne semble pas avoir qui l'a puzzlé et son but est de sauver son fils.
Donc, comme ça, je dirais que les jambes appartiennent au fils du samouraï et non pas au papa samouraï.
Donc, comme ça, je dirais que les jambes appartiennent au fils du samouraï et non pas au papa samouraï.
Il me semble qu’il y a une certaine mauvaise foi à ne pas considérer que le fait que les jambes parlent ne colle pas vraiment à tout ce que l’on a pu voir. Alors bien sur, oui, je ne parle pas de certitudes, ce n’est pas à 100% que l’on peut garantir que ce n’est pas Law. Bien sur on a beaucoup d’inconnus encore, et dans le fond Oda peut bien faire ce qu’il veut et introduire les règles qu’il veut. Mais de là à dire que ça ne pose absolument pas question… Comme je le disais auparavant, des éléments font fondamentalement penser à Law, mais il y a plusieurs hics qui ne permettent pas de l’affirmer loin de là.
Même si on n’a pas de preuve formelle, dans les 2 pages qui ne t’évoquent rien San, on voit que la tête ressent la douleur de son corps qui brûle, ce qui signifie pour moi que son corps et sa tête ne sont pas indépendants, il existe toujours un lien entre les deux. Si je reprends la conception de la vie qui est introduite par Brook et son âme, je vois difficilement comment une nouvelle vie avec une nouvelle âme serait créée comme ça. Oda a déjà fait un détour en nous faisant croire à la résurrection tandis qu’il s’agissait d’utiliser l’ombre. Du coup moi ça me ferait dire qu’Hoggback c’est vraiment un raté total ^^ si on pouvait ainsi créer la vie.
Enfin bref, réponse demain je pense
Et pour les jambes n’appartenant pas à la tête, il me semblait que c’était bien le cas puisque les jambes ont un tic de langage que la tête n’a pas.
Même si on n’a pas de preuve formelle, dans les 2 pages qui ne t’évoquent rien San, on voit que la tête ressent la douleur de son corps qui brûle, ce qui signifie pour moi que son corps et sa tête ne sont pas indépendants, il existe toujours un lien entre les deux. Si je reprends la conception de la vie qui est introduite par Brook et son âme, je vois difficilement comment une nouvelle vie avec une nouvelle âme serait créée comme ça. Oda a déjà fait un détour en nous faisant croire à la résurrection tandis qu’il s’agissait d’utiliser l’ombre. Du coup moi ça me ferait dire qu’Hoggback c’est vraiment un raté total ^^ si on pouvait ainsi créer la vie.
Enfin bref, réponse demain je pense
Et pour les jambes n’appartenant pas à la tête, il me semblait que c’était bien le cas puisque les jambes ont un tic de langage que la tête n’a pas.