Chapitre #650 : Discussions

Oh! My god!!! Un duel entre Akainu et Aokiji pour la tête de la Marine! Et Aokiji a perdu et a fui! La Marine doit sûrement être devenue encore plus immonde! Je me demande ce qu'est devenu Aokiji! Est-il devenu un criminel aussi?? Et Kizaru dans tout ça! Et maintenant, Barbe Noir est un Yonkou! \\o/ C'est vraiment super excitant! Cela dit, on se demande ce que sont alors devenus Marco et les autres commandants de feu Barbe Blanche!
Et Caribou qui met bien le boxon! Mais c'est moins énorme que les révélations précédentes.
Et surtout, un envoyé de Big Mum! Je me demande ce qui va arriver avec cette histoire de bonbons. Va-t-on voir Big Mum? Ca aussi, ça m'excite!

Bien content de ne pas m'être trompé sur Aka Inu et Barbe Noire ! (j'vais pouvoir me la péter irl, parce que je l'annonçais à qui veut l'entendre)
Par contre je ne pensais pas qu'ils iraient jusqu'à s'affronter. Oda a encore pété un cable avec ses combats ultra longs : 10 foutus jours ! ><
Je pense qu'Ao Kiji va faire un peu ce que fait Mihawk, sauf s'il se trouve un camp même si je n'y crois pas. Je ne le vois même pas en chasseur de prime, je suis vachement curieux. P't'être qu'il va se faire défoncer par ce qui reste de Marco et son équipe, mais ce serait un triste fin pour un aussi chouette personnage.
Barbe Noire au sommet du monde, ça va donner

Pourquoi il se ferait défoncer par marco ?
Sinon ouai la marine est définitivement passée du cote obscur avec garp, sengoku et ao kiji out, reste plus que le pauvre coby ^^
Sinon ca m'embete un peu le truc avec big mum, faudrait pas rester 300 ans sur l'ile non plus, je prefererai qu'ils partent pour l'intercepter et puis fight dans le nouveau monde

tikoala a écrit :Pourquoi il se ferait défoncer par marco ?
Sinon ouai la marine est définitivement passée du cote obscur avec garp, sengoku et ao kiji out, reste plus que le pauvre coby ^^

Tu oublies Smoker ! Smoker qui d'ailleurs a fait une requête à Ao Kiji avant l'ellipse.
Des raisons pour que Marco et compagnie ait un fight avec Kiji y'en a pléthore, je cherche juste une issue convenable pour le personnage mais je trouve pas. Même révolutionnaire ça colle pas, pour ça que je le voyais bien solitaire à la Mihawk.

Nemesis a écrit :
Des raisons pour que Marco et compagnie ait un fight avec Kiji y'en a pléthore, je cherche juste une issue convenable pour le personnage mais je trouve pas. Même révolutionnaire ça colle pas, pour ça que je le voyais bien solitaire à la Mihawk.

Exact, d'autant que si on se souvient bien du flashback de Robin, on pouvait d'or et déjà remarquer qu'Ao Kiji ne partageait pas la vision d'Aka Inu, par contre ça en dit long sur leurs niveaux 10 jours!!
D'un côté avec leurs pouvoirs ils sont naturellement très opposés.
Mais qu'il quitte la marine, ça j'avoue je m'y attendais pas, du coup je le vois pas ou plus comme un adversaire pour les Mugi.
Bref pas mal de révélation dans ce chapitre, même si on se doutait bien que c'était Aka Inu le nouveau Amiral en chef (il à été beaucoup plus en valeurs pendant la guerre et il a tué Ace)

De toute façon, je reste persuadé que Big Mum est la mort de Lola, donc, ils n'auront pas de problème contre elle. Et puis, même si les Paillerates ont fait du progrès, je ne crois pas Luffy déjà capable de gagner contre une Yonkou, bien qu'il ne serait sans doute plus ridicule. Mais ce serait juste pas drôle, si Luffy dépassait déjà les plus grandes puissances de ce monde.

La mère de Lola

Non San666 à dit la mort de Lola
Faut arrêter de toujours interpréter les propos de San69 à votre façon
Bon Sang!!

#intervention de l'année
On tient peut-être le pourquoi du comment de la vision de Shirley : Luffy dévaste l'île pour que Big Mum pense que les bonbons lui ont été non pas offert, mais qu'il les as volé. Il prend sur lui la vengeance de Big Mum pour éviter qu'elle ne tombe sur les HP, ce qui en ferait une ennemi. Car j'ai toujours été dérangé par le fait que, si la mère de Lola est Big Mum, il se retrouve avec deux Empereurs plus ou moins de son côté dés le départ. Au moins là, on aurait droit à au moins une première phase d'adversité.
Sinon, chapitre génial en apparence. trois armes antiques c'est le bon chiffre, et Uranus/Ouranos pour la troisième, quand on veut évoquer le ciel y'a pas mieux choisi, bon ça brise le trio divin en foutant le paternel à la place du fils mais en fait pourquoi pas. Caribou je l'aime de plus en plus.
j'ai juste pas compris ce qu'il y a dans la boite : "ES" ? je me perd dans les sigles personnellement, HP déjà pour moi ce fut dur de pas lire Hopital Psy mais là je vois pas ...

Darwin a écrit :j'ai juste pas compris ce qu'il y a dans la boite : "ES" ? je me perd dans les sigles personnellement, HP déjà pour moi ce fut dur de pas lire Hopital Psy mais là je vois pas ...

ES = Energy Steroïd, c'est le nom des pilules que prennaient Hody et compagnie

Tiens ! Bizarre ! Personne n'a encore dit que Ao Kiji ferait bientôt partie de l'équipage.

Bigtouf a écrit :Tiens ! Bizarre ! Personne n'a encore dit que Ao Kiji ferait bientôt partie de l'équipage.

Bah purée, un monstre comme lui capable de rivaliser avec les plus puissants dans le monde dans l'équipage.....j'ose même pas imaginer

Non, mais ça pu quand même un peu le mec qui finira en allié.
Merci Keiichi ... le mystère s'épaissit. wait and see.

Rah ce Aka inu, quel homme!
Vis à vis de Coby, je me demande si il y a eu des répercutions.
Sinon, je pense de plus en plus qu'Aokiji est une arme antarctique...^^

ohhh my quelle Humiliation pour Kuzan,mais quelle humiliation.C est terrible!

Arrrg! Maintenant, vous voyez ce que cela donne quand j'ai pas le temps de me relire. Je dois avoir une forme de dyslexie étrange, je remplace des mots par d'autres qui n'ont aucun rapport... Bref! Je voulais bien entendu dire "la mère de Lola", pas sa mort... Bien que le concept soit marrant.

Bigtouf a écrit :Tiens ! Bizarre ! Personne n'a encore dit que Ao Kiji ferait bientôt partie de l'équipage.

Raaaah, j'allais la faire !
Non quitte à mettre un ancien Marine dans l'équipage, je vois plus Smoker qui Kiji. Bien moins puissant et plus "cohérent" si tant est qu'on est une cohérence à ce niveau là.
Ou personne, c'est bien aussi. Mais je veux Smoker ou Tashigi dans l'équipage depuis bien longtemps, alors pourquoi pas. Tashigi a un truc avec Zoro. Smoker avec Luffy. Kiji avec Robin. Maintenant, vers qui irait spontanément Kiji. Je pense à Smoker ou Robin, justement. Smoker, parce qu'il est du courant de pensée de Garp, et en ferait un allié plus qu'un allié de la Marine. Et s'il n'est pas simplement en fuite, mais juste exilé, il pourrait avoir envie de Justice en allant voir Robin et en lui révélant des trucs.
Très excitant, tout ça. Cool qu'on ait des conséquences à tant de prises de drogues, j'espérais plus. Parce que le message "prends des drogues, tu deviendras plus fort", c'était pas terrible. Tant mieux s'ils ont de bons gros malus maintenant.

=o Kiji qui s'enfuit, c'est du gros je trouve. Pour moi ça change plus le monde pour l'instant que BN en Yonkou... Meme si je ne doute pas que d'ici peu ça va changer.
Par contre, mise au point perso : j'avais compris que ce qu'ils fabriquaient sur l'île c'était justement les ES... Alors, je suis perdu un peu, parce que la mère de Lola, je n'avais pas l'impression que c'était une dealeuse de drogue à la base.

skwid a écrit :Par contre, mise au point perso : j'avais compris que ce qu'ils fabriquaient sur l'île c'était justement les ES... Alors, je suis perdu un peu, parce que la mère de Lola, je n'avais pas l'impression que c'était une dealeuse de drogue à la base.

Tout est possible pour la suite, mais rien ici (ou avant) n'indique que Big Mum ait un rapport avec les E.S de toutes façons (ou alors j'ai vachement mal compris)
Large, qui putain de chap.

San999 a écrit :Arrrg! Maintenant, vous voyez ce que cela donne quand j'ai pas le temps de me relire. Je dois avoir une forme de dyslexie étrange, je remplace des mots par d'autres qui n'ont aucun rapport... Bref! Je voulais bien entendu dire "la mère de Lola", pas sa mort... Bien que le concept soit marrant.

Non non, y avait de l'idée, on apprend bien ca à Thriller Bark, ca se tient...
Large, Kuzan plus ou moins allié ouais (mais pirate non) (feed me)

Lord Kitetsu a écrit :Tiens ! Bizarre ! Personne n'a encore dit que Ao Kiji ferait bientôt partie de l'équipage.

Raaaah, j'allais la faire !
Non quitte à mettre un ancien Marine dans l'équipage, je vois plus Smoker qui Kiji. Bien moins puissant et plus "cohérent" si tant est qu'on est une cohérence à ce niveau là.
Ou personne, c'est bien aussi. Mais je veux Smoker ou Tashigi dans l'équipage depuis bien longtemps, alors pourquoi pas. Tashigi a un truc avec Zoro. Smoker avec Luffy. Kiji avec Robin. Maintenant, vers qui irait spontanément Kiji. Je pense à Smoker ou Robin, justement
Moi je pense bêtement à Garp. M'étonnerait guère. ^^
Je doute que Aokiji rejoigne l'équipage, ça serait vraiment trop incohérent. Il s'est battu pendant 10 jours à égalité avec l'autre lave-man, il est supra puissant...
Toutefois un chapitre bien intéressant. Caribou aura surement son importance plus tard, Big Mum approche, le monde change avec BN qui s'impose et Aokiji qui s'exile... très excitant tout ça.
En tout cas j'espère qu'on reverra Aokiji un jour ou l'autre.

skwid a écrit :Par contre, mise au point perso : j'avais compris que ce qu'ils fabriquaient sur l'île c'était justement les ES... Alors, je suis perdu un peu, parce que la mère de Lola, je n'avais pas l'impression que c'était une dealeuse de drogue à la base.

Non, ce qu'ils fabriquent sur l'île ce sont de simple sucreries que semble beaucoup apprécier Big Mum (dont on ne peut certifier qu'elle est la mère de Lola).. Les ES viennent en réalité du trésor royal (que Zeo a ensuite reproduit en masse).

Oui, quand on pense qu'un amiral c'est l'équivalent d'un Empereur en terme de puissance, ça fait bizarre de savoir que ce gros bourrin d'Ao Kiji est en électron libre.
Par contre sa philosophie fera qu'on est pas près de le revoir, je pense. Je me demande s'il sera remplacé. Peut-être par un nouveau personnage dont le rôle et de rester au plus loin du Nouveau Monde, pour expliquer qu'on ne l'avait pas encore vu.
Aka Inu amiral en chef, soutenu par le gouvernement, ça va donner la marine dans le Nouveau Monde !
Je suis toujours confus quant à l'utilité de Cariboo.
Et encore, Oda ne nous a rien dit sur les Capitaines Corsaires é_è
Au passage, c'est pas confirmé du tout que Big Mom = la mère de Lola hein. Et si je devais parier, ce serait plutôt sur le fait qu'elle ne l'est pas d'ailleurs.

Ok, la case Shirahoshi/Cariboo va me hanter pour la semaine.
Large, qui bluff, pour des mois.

Ha! Ha! Ca me fait marrer comme Jinbe est frustré que Luffy n'écoute pas et comme il plaint les autres Mugiwara, qui confirment que Luffy leur mène la vie dure avec son attitude insouciante. XD
Par contre, les Yonkou se battent pour acquérir les fruits du démon? Cela veut donc dire qu'on peut acquérir un pouvoir en tuant son possesseur? C'est Barbe Noire qui a permis cette découverte, pour que cela commence soudainement? (Jinbe parle de ça, comme si c'était nouveau.) Mais est-ce que cela veut dire qu'aucun des Yonkou n'a de pouvoir? Ou alors qu'ils les donnent à leurs hommes? J'aimerais bien en savoir plus. En tout cas, les pouvoirs de Robin et Brook vont être très convoités. Celui de Luffy un peu moins. Par contre, celui de Chopper, pas du tout (l'échange entre lui et Usopp me fait marrer X) ). Quoi que... je viens de me rendre compte que l'utilisation du mot "they" est peut-être une maladresse. Jinbe parle peut-être juste de l'équipage de Barbe Noire. Donc, cela voudrait dire que Barbe Noire peut absorber de multiples pouvoirs et que ce qu'il a fait à Newgate n'était pas exceptionnel? Ou bien, c'est pour ses membres d'équipage?
Ca me fait marrer comme ils envoient valdinguer Caribou, puis comment Nami les envoie valdinguer pour qu'ils le retrouvent et récupèrent le trésor. Je me demande s'ils vont le trouver. Par contre, l'attitude je-m'en-foutiste de Neptune face à la disparition du trésor m'agace un peu. C'est bien beau d'avoir le pays sauvé, mais pour qu'il tienne, il faudra bien qu'il y ait de l'argent, pour financer les divers services publics et autres dépenses de l'état...
J'aime bien le destin de Hody et les autres. Bien fait pour leurs gueules. C'est particulièrement ironique pour le poulpe alcoolo, vu que lui ne faisait même pas ça par idéologie, mais parce que Hody le payait bien.
Voilà! C'est tout ce que j'avais à ajouter par rapport à mon premier message.

Un chapitre comme je les aime !
Pas grand chose à dire, sauf une petite victoire, même si j'avoue qu'elle était facile cella là. Extrait de mon commentaire du chapitre de la mort d'Ace :

Du côté de la Marine, j'imagine très bien Sengoku et Garp être poussés vers la sortie après leurs échecs face à Luffy, tandis qu'Akainu serait plébiscité comme le nouveau Héros de la Marine qui a mis fin aux jours du fils de Roger et a combattu Newgate de front. Je l'imagine très bien devenir Amiral en Chef et transformer la Marine en mouvement beaucoup plus radicale, pour coller avec sa conception de la "Justice Impitoyable".

Je suis curieux de voir la tronche de l'un et de l'autre, voir s'ils ont des séquelles physiques.
Sinon, j'ai hâte de savoir ce que Caribou va faire des informations qu'il a récolté. Je me demande quel tronche aura l'émissaire de Big Mam et si Big Mam viendra bouger son cul elle même/lui même. J'attends toujours qu'on nous dise si les Paillerates se rendront à Rêverie ou non. J'aime beaucoup que Luffy soit intéressé par Akainu et Aokiji mais qu'il n'en ait rien à faire de Teach. J'espère que c'est de sa propre volonté qu'il choisit ses sujets d'intérêt, pas seulement qu'il est incapable d'écouter quelqu'un plus de deux minutes. Et je suis content qu'on reste encore un peu sur l'île des hommes-poissons. Repartir pour un autre arc dessus ne me dérangerait pas, au contraire, j'attends ça depuis un moment (je pensais juste qu'un gros truc arriverait pendant la bataille sur la plaza et que ça changerait toute la donne, faut croire que c'est arrivé un peu tard).

Par contre, les Yonkou se battent pour acquérir les fruits du démon? Cela veut donc dire qu'on peut acquérir un pouvoir en tuant son possesseur?

Je pense à un problème dans la trad'. M'est avis que le "They" fait référence à Teach et à son équipage, pour la chasse aux fruits. Parce que j'imagine pas du tout Shanks prendre par à ça, par exemple.

Au fait, on voit la réaction de Luffy, quand Jinbe dit qu'Akainu a pris la tête de la Marin. Il touche sa blessure. Il a pas oublié le mal qu'il lui a fait. Mais c'est pas non plus une attitude démesurée, donc c'est cool!
Kwev => Ouais, dans mon message, j'ai ajouté après que cela pouvait ne concerner que Teach.

Oui moi j'ai compris ça comme "l'équipage de barbe noir fait la chasse aux fruits". Après j'espère que c'est pas juste pour Barbe Noire qui aurait plein de pouvoir, mais pour l'équipage dans son ensemble.

Chapitre complètement énorme. Tout est dedans.
J'ai adoré comment Oda semblait partir vers un truc, puis finalement non... Deux fois de suite ! (avec Caribou, puis avec Hody)
+ un peu d'histoire avec Robin et Neptune
+ des révélations sur le monde, et plutôt d'envergure !
+ des éléments qui s'emboîtent, et pas vraiment comme je le pensais (les stéroïdes qui étaient en fait le Tamatebako)
+ de l'humour et des petits détails sympa (Luffy qui réagit sur Akainu, j'ai bien aimé la case)
+ déjà des nouvelles pistes avec Caribou qui a entendu l'histoire des armes antiques, le trésor à retrouver, et les bonbons.
Tout ça dans un seul chapitre... Le meilleur depuis l'ellipse pour moi !

En plus de toutes les autres révélations, une que tout le monde à l'air d'avoir zappé ... Zorro et Sanji maîtrisent le haki d'observation !

C'est vrai, ils ont ressenti Cariboo en même temps que Luffy.
Vraiment énorme en révélations ce chapitre.
Pour ce qui est d'Ao Kiji, il n'a pas fuit, il s'est retiré pour ne pas être sous les ordres d'Aka Inu. Je le comprends. Le combat devait être grandiose, dommage d'avoir loupé ça.
A mon avis, il ne va pas devenir pirate ou je ne sais quoi. Je le vois bien retiré de toute activité comme Rayleigh.
Lol la tronche d'Hody et ses hommes, ils ont chèrement payé leur puissance. Il faut vraiment qu'ils aient été aveuglé pour ne pas se rendre compte qu'ils n'iraient pas loin en se dopant.
Excellent Chopper qui se dit qu'il va être la cible de Barbe Noire pour son pouvoir et Usopp qui le stoppe net. A propos, ce ne sont pas les empereurs qui pourchassent les fruits du démon rares, c'est juste Barbe Noire et ses hommes. A la prochaine rencontre de cet équipage, je subodore que tous les hommes de Teach auront de redoutables pouvoirs.

Wah, ça c'est du chapitre, beaucoup de révélations qu'on attendait depuis un moment !
Akainu amiral en chef et Ao Kiji qui quitte la marine, ça fait donc 2 nouveaux amiraux à découvrir. Reste à voir ce que va faire Ao Kiji, est-ce qu'il va rester en électron libre dans le nouveau monde, ou est-ce qu'il va rejoindre l'une ou l'autre des factions en place ? (avec en principales possibilités, Shanks et les révolutionnaires)
Barbe Noire en Yonkou, il fallait s'y attendre, je me demande quand même ce qu'il est advenu de Marco et du reste de l'équipage de Barbe Blanche, apparemment ils n'ont pas réussi à garder leur place, est-ce qu'ils sont toujours quelque part ou est-ce qu'ils ont été vaincus par Teach ?
Et enfin le problème de Big Mama, sa protection ne vaut rien étant donné qu'elle n'a pas levé le petit doigt quand l'île était menacée, par contre elle veut toujours la rançonner, ça ressemble plus à une prise en otage qu'à une protection, je ne pense pas que Luffy va laisser cette situation en place...

Monkey D a écrit :Après j'espère que c'est pas juste pour Barbe Noire qui aurait plein de pouvoir, mais pour l'équipage dans son ensemble.

Cela s'inscrirait en cohérence avec le récit jusqu'à présent en effet.

Chapitre monstrueux. Mais en même temps avec une parenthèse de 2 ans dans le manga on savait qu'il y aura des milliers de choses intéressantes à la surface.
Raaaah Ao kiji qui perd, encore un qui tombe contre cette enflure. Tain le jour ou il va tomber lui ça fera plaisir.
C'est vrai qu'Ao kiji j'ai un peu de mal à lui trouver une place. Autant garde forme les jeunes et je le vois bien se faire Sakazuki au bon moment, autant lui n'est pas autant impliqué dans la mort d'Ace.
C'est frustrant parce qu'Oda va forcément en faire quelque chose de ce monstre.

bon travail du maitre.Beaucoup de persperctive et de revelation dans ce chapitre il ya de quoi voir venir.
Je reste tout de meme choque et aussi tres surpris par la situation de Kuzan.J espere juste qu Oda va nous montrer plus tard comment
fonctionne le mecanisme decisionnaire au sein de la Marine et pour cause Kuzan et Sakazuki avaient tout deux de bon support dont les opinions
devaient ou ont ete pris en consideration pour la nomination au poste d amiral en chef,n empeche que ces 2 superbes personnages aux visions
differentes "ont finis" par se fighter.Pourquoi? le leur a t ont propose comme alternative? ou au vu des divergences de point de vue cela etait une
initiative voulue des deux?que fut les reactions de Garp,Tsuru ou encore Borsalino?....du bon a venir donc.Il semblerait aussi que la Marine soit aussi
devenue plus forte avec Sakazuki a sa tete mais en laissant Kuzan vivant on doit se demander ce que ce dernier il fera au moment opportun.
Barbe noire a pris de l ampleur,me tarde de voir son equipage.Chopper est hilarant!
Bon la declaration du jour me vient de luffy:"Dont get so serious Jinbe;i like fighting without any plan you know!!" je me suis juste demande
s il est trop confiant en ses capacites ou trop insousciant entre autre ....!

Passons sur le chapitre ou vous avez dit tout ce que je pensais, je veux juste étayer les propos ci-dessus:
J'me souviens (bon d'accord c'est dans le dernier tome tout juste sorti en France) que, lorsque BN et ses compagnons mettent un drap sur ce dernier et BB, Shiriu dit que la possible unité de l'équipage de BN se jouait à ce moment là. Ce qui me fait penser que BN pour rallier ces pirates de légendes leur a promis des pouvoirs de fruits de démon et que maintenant, ils recherchent tous le(s) pouvoir(s) dont ils rêvent ( et peut être que c'est aussi cette promesse qu'a fait BN à Shiriu).

Acheum a écrit :Et enfin le problème de Big Mama, sa protection ne vaut rien étant donné qu'elle n'a pas levé le petit doigt quand l'île était menacée, par contre elle veut toujours la rançonner, ça ressemble plus à une prise en otage qu'à une protection, je ne pense pas que Luffy va laisser cette situation en place...

C'est arrivé assez récemment, quand même, cette histoire. Dans la journée, en fait. Donc, qui sait, si Luffy n'était pas arrivé, peut-être que l'émissaire de Big Mum aurait réglé son compte à Hody et ses sbires.
Et vous savez ce qui serait marrant? De découvrir qu'Ener s'est fait tuer et voler son pouvoir. Désolé, les fans d'Ener, j'ai rien contre lui, mais je trouverais ça cool que cela arrive à un personnage qu'on connaît. Bien sûr, il y en a toute une tripotée d'autres pouvoirs. Mais là, je n'en vois aucun autre que je trouverais intéressant de revoir, sans que je trouve dommage d'éliminer le personnage qui le porte.

Ener il est sur la lune, non ?

Par contre, l'attitude je-m'en-foutiste de Neptune face à la disparition du trésor m'agace un peu. C'est bien beau d'avoir le pays sauvé, mais pour qu'il tienne, il faudra bien qu'il y ait de l'argent, pour financer les divers services publics et autres dépenses de l'état...

Mouais, c'est pas dit. C'est peut-être juste les trésors honorifiques. Et puis aux prochains impôts ça repartira comme en quarante. Et puis on peut comprendre qu'il n'en ait rien à faire vu que son royaume vient juste d'être sauvé.
Par contre, trop cool, la réaction de Luffy : "vous avez senti quelque chose ?". Ça déchire.
Un excellent chapitre. On remarquera que le sabreur le plus fort de tous les Hommes-Poissons n'existe plus. Quelque part je les plains, ils ont gâché leur vie. Je trouve ça particulièrement violent quand même. Même Crocodile a eu plus de chance (c'était réversible dans son cas).
Curieux de savoir quels pouvoirs pour l'équipage de Teach. On sait maintenant pourquoi certains l'ont suivi, aussi, et on comprend le sens de la phrase de Shiryu à Marineford : "si ça ne marche pas on n'aura plus qu'à se séparer je suppose". Je pense que ça se limitera à un fruit par personne par contre. La limitation à un fruit existe toujours je pense, sauf pour Teach apparemment.
Un très très bon chapitre donc.

San999 a écrit :Et vous savez ce qui serait marrant? De découvrir qu'Ener s'est fait tuer et voler son pouvoir. Désolé, les fans d'Ener, j'ai rien contre lui, mais je trouverais ça cool que cela arrive à un personnage qu'on connaît. Bien sûr, il y en a toute une tripotée d'autres pouvoirs. Mais là, je n'en vois aucun autre que je trouverais intéressant de revoir, sans que je trouve dommage d'éliminer le personnage qui le porte.

Mouais, sauf que le pouvoir du fulguro-fruit, ça va pas vraiment poser plus de problème à Luffy que la première fois. Et pis Ener, il a ses soldats mécaniques, Oda a pas introduit ça pour rien je pense, il va se passer quelque chose.

Zhatan a écrit :

Par contre, l'attitude je-m'en-foutiste de Neptune face à la disparition du trésor m'agace un peu. C'est bien beau d'avoir le pays sauvé, mais pour qu'il tienne, il faudra bien qu'il y ait de l'argent, pour financer les divers services publics et autres dépenses de l'état...

Mouais, c'est pas dit. C'est peut-être juste les trésors honorifiques.

Ouais, je voyais ça comme ça moi. Genre si le Royaume-Uni manquait de disparaître complètement sous les flots, et que finalement tout le monde est sauvé, je pense que la reine en aurait effectivement pas grand'chose à faire des joyaux de la couronne.

sff9 a écrit :Et vous savez ce qui serait marrant? De découvrir qu'Ener s'est fait tuer et voler son pouvoir. Désolé, les fans d'Ener, j'ai rien contre lui, mais je trouverais ça cool que cela arrive à un personnage qu'on connaît. Bien sûr, il y en a toute une tripotée d'autres pouvoirs. Mais là, je n'en vois aucun autre que je trouverais intéressant de revoir, sans que je trouve dommage d'éliminer le personnage qui le porte.

Mouais, sauf que le pouvoir du fulguro-fruit, ça va pas vraiment poser plus de problème à Luffy que la première fois. Et pis Ener, il a ses soldats mécaniques, Oda a pas introduit ça pour rien je pense, il va se passer quelque chose. Sauf que si le fulguro-fruit est récupéré, ce sera pour un membre de son équipage, pas pour lui-même. Donc, l'adversaire ne sera plus Luffy, mais un autre membre de l'équipage. Je verrais bien soit Sanji, pour l'humiliation que lui a fait subir Ener à Sky Piea (oui, il a aussi vaincu Robin, Usopp et Zoro, mais Robin est au-dessus de ça, Usopp c'était logique à l'époque et Zoro a au moins pu offrir de la résistance), soit Nami pour la proximité de son pouvoir. (La dernière fois, elle pouvait à peine détourner les plus faibles attaques d'Ener, mais là, cela a dû changer.)

sff9 a écrit :

Par contre, l'attitude je-m'en-foutiste de Neptune face à la disparition du trésor m'agace un peu. C'est bien beau d'avoir le pays sauvé, mais pour qu'il tienne, il faudra bien qu'il y ait de l'argent, pour financer les divers services publics et autres dépenses de l'état...

Mouais, c'est pas dit. C'est peut-être juste les trésors honorifiques.

Ouais, je voyais ça comme ça moi. Genre si le Royaume-Uni manquait de disparaître complètement sous les flots, et que finalement tout le monde est sauvé, je pense que la reine en aurait effectivement pas grand'chose à faire des joyaux de la couronne. Sauf que c'est pas pareil. Quand le trésor avait disparu, et qu'ils avaient dit "pas grave, au moins le Royaume est là", j'ai pas réagi, cela me semblait normal. Mais là, ils savent qui l'a volé et ont les capacités d'essayer de le retrouver, et non seulement, ils essaient pas, mais Neptune dit carrément "na! rén'à'fout' récupérez le trésor, si vous voulez", c'est euh... lol. Qu'il leur donne une partie, ok, mais si le trésor constitue vraiment les fonds du royaume, c'est juste irresponsable.

San999 a écrit :Et enfin le problème de Big Mama, sa protection ne vaut rien étant donné qu'elle n'a pas levé le petit doigt quand l'île était menacée, par contre elle veut toujours la rançonner, ça ressemble plus à une prise en otage qu'à une protection, je ne pense pas que Luffy va laisser cette situation en place...

C'est arrivé assez récemment, quand même, cette histoire. Dans la journée, en fait. Donc, qui sait, si Luffy n'était pas arrivé, peut-être que l'émissaire de Big Mum aurait réglé son compte à Hody et ses sbires.
Et vous savez ce qui serait marrant? De découvrir qu'Ener s'est fait tuer et voler son pouvoir. Désolé, les fans d'Ener, j'ai rien contre lui, mais je trouverais ça cool que cela arrive à un personnage qu'on connaît. Bien sûr, il y en a toute une tripotée d'autres pouvoirs. Mais là, je n'en vois aucun autre que je trouverais intéressant de revoir, sans que je trouve dommage d'éliminer le personnage qui le porte.
Marrant ce n'est absolument pas le mot. Je ne suis pas spécialement fan d'Ener, les persos "Mwah ah ah aha" m'énervent.
Mais non seulement il a son pouvoir du au fruit du démon mais il maitrise également à un haut niveau son mantra (ou une forme d'haki).
Moi la possible rencontre je le vois comme ça: Ener descend sur terre pour s'y imposer. Il fout le bordel pendant un temps, même la marine (pas des amiraux tout de même) est impuissante contre lui. Et là, ayant eu vent de son pouvoir, Teach vient prendre son pouvoir. Mais Ener parvient à s'échapper. Et Barbe Noire et son équipage continue à le pourchasser.

Je suis toujours confus quant à l'utilité de Cariboo.

Bah son rôle peut être capital : d'abord il a le trésor du royaume, ce qui n'est pas tout à fait rien, après si c'est juste des joyaux on s'en fout mais s'il a les pilules ou d'autres choses dans le même genre...
Et surtout, surtout, il a une information. Et quelle information ! Il sait où est l'arme Antique Poséidon ! Il peut monnayer ses connaissances, sans être très fort il peut être très pénible. Et puis son fruit est réellement très pénible ^^. Par contre je pense toujours que ce n'est pas un logia.

Fat chapitre, 2012 va bien commencer.
Doooonc pour commencer, 3 armes antiques, toujours bien que ça soit concret cette information, j'pense qu'on met tout ça au placard pour un petit moment avant d'en reparler.
La fin d'Hody sympathique, la plus belle des sanctions pour eux.
Aokiji et Akainu, 10 jours de combat, les 3 jours entre Ace et Jimbe, c'est de la gnognotte, je suis ravi qu'Akainu soit enfin confirmé en tant qu'amiral en chef, c'est clairement le mieux pour le scénario, après ça pause plein de nouvelles questions, ça me rapelle déjà la phrase de Drake à Shabondy "Arf Kizaru j'aurais préféré que la Marine envoi quelqu'un d'autre" qui mettais Aokiji comme quelqu'un de son côté (mouvement Garp). Après j'imagine que Kizaru est encore amiral, ce qui pourrait expliquer le nouveau poste de Sentomaru. Si je devais supposer, j'imagine qu'Onigumo (le vice-amiral arraigné) est devenu amiral. Ensuite concernant Smoker, j'pense qu'il y est encore (avec Coby et toute sa clique), dans le poste avancé du nouveau monde, l'acte d'Aokiji doit resté isolé avant la guerre finale (là par contre, les vestes vont se retourner). J'ai eu une traduction approximative, mais il me semble que Jimbe face un moment référence au respect d'Akainu envers Aokiji, j'ai trouvé ça très sympathique! Ensuite si je devais partir dans du délire de fan, ce qui claquerais le mieux à mon gôut, ça serait qu'Aokiji se soit mis avec l'ex-CP9 (ils étaient "proche", Aokiji a donné un droit au Buster Call au CP9), mais Oda nous surprendra encore plus certainement. Aokiji du côté de Luffy... bah franchement s'ils doivent se rencontrer avant la finfin, j'pense pas qu'Aokiji soit copain-copain avec Luffy, un peu à la manière d'un Garp, il est "pas trop" méchant avec les pirates, mais ça reste des pirates.
Ensuite Teach empereur, on le voyait venir mais c'est toujours mieux quand c'est confirmé, au début j'avais compris que Teach prennaient plein de pouvoir pour lui... merci de m'avoir éclairé ^^, par contre, si Shiliew pécho le fruit de Joz... on pourra dire que Zoro, c'est vraiment LE monstre (comment ça je me projette trop loin?!). J'aime bien en tout cas, ça rebat les cartes des possesseurs de fruit de démon, Oda va se/nous faire plaisir avec cette histoire.
Puiiiis le Haki d'observation de Sanji et Zoro confirmé également, bien badass ce p'tit passage. Ce sont ces non-dit (que les trois le savent entre eux mais disent rien) qui me font vraiment plaisir. Ensuite l'histoire de Nami est ridicule c'est vrai, mais bon, l'exemple du royaume-unis me convainc pas mal , puis ça donne surtout une occasion aux trois bourrins de rencontrer Mr Bokoms et le Baron Tamago, si j'était Caribou, je me casserais vite fait bien. Hâte de les voir!
C'est le dernier chapitre de l'année le prochain? Y a une pause après c'est ça? J'éspère qu'on verra les hommes de Big Mam avant cette pause !
A oui! Zoro à bien tout découper en se barrant du palais xD
Zhatan faudra que tu m'expliques pourquoi c'est pas un Logia Caribou ^^ On voit son oreille complétement dématériallisée, je sais pas ce qu'il faut de plus.
Edit : A oui si je devais critiquer ce chapitre, je dirais qu'Oda a grave merdé en ne parlant pas de la chèvre entre la discussion d'Aokiji/Akainu et Teach.

Zhatan faudra que tu m'expliques pourquoi c'est pas un Logia Caribou ^^ On voit son oreille complétement dématériallisée, je sais pas ce qu'il faut de plus.

Oui, mais il ne sécrète pas de boue (ou de marais), alors qu'il devrait pouvoir le faire. Pour l'instant son corps est juste un marais sans fond (c'est déjà pas mal, bien sûr). D'ailleurs on voit toujours ses pieds quand il essaye d'absorber Shirahoshi, et de toute façon son corps n'a jamais été séparé en deux. (D'ailleurs trop énorme sa tête quand Luffy le découvre).
On n'a pas non plus vu de boulet de canon ressortir quand on lui a tiré dessus. Bref je pense que ça n'a pas énormément d'importance mais qu'il n'est pas un logia. Le simple fait qu'il réponde "qui sait ?" quand un marine le demande me fait déjà douter.

San999 a écrit :Et vous savez ce qui serait marrant? De découvrir qu'Ener s'est fait tuer et voler son pouvoir. Désolé, les fans d'Ener, j'ai rien contre lui, mais je trouverais ça cool que cela arrive à un personnage qu'on connaît. Bien sûr, il y en a toute une tripotée d'autres pouvoirs. Mais là, je n'en vois aucun autre que je trouverais intéressant de revoir, sans que je trouve dommage d'éliminer le personnage qui le porte.

Mouais, sauf que le pouvoir du fulguro-fruit, ça va pas vraiment poser plus de problème à Luffy que la première fois. Et pis Ener, il a ses soldats mécaniques, Oda a pas introduit ça pour rien je pense, il va se passer quelque chose. Sauf que si le fulguro-fruit est récupéré, ce sera pour un membre de son équipage, pas pour lui-même. Donc, l'adversaire ne sera plus Luffy, mais un autre membre de l'équipage.
Bah, pas forcément. Mais bon oui Oda pourrait s'arranger pour que Luffy ne puisse pas combattre cet ennemi-là.

Bon chapitre , posé et où on apprend des choses intéressantes
Et je suis content que cariboo se face poutré la gueule direct , ça s'annoncer chiant de devoir secourir la princesse mais bon je pense qu'elle n' y échappera pas ....

Waouh!
Chapitre énorme, avec la masse d'informations, juste OH!!
- Le combat Akainu/Aokiji, juste incroyable, je ne m'y attendais pas. C'était couru que ce serait Akainu le vainqueur, comme le fait qu'Aokiji ne reste pas sous son commandement. Je pense qu'il va rester en électron libre comme dit plus haut, déjà que lorsqu'il était amiral il allait un peu partout à sa guise sur son vélo.. Je ne crois pas non plus qu'il sa rangera du coté des Mugiwara, il a plutot une position neutre. Enfin je préfère la vision de lui les aidant par petites touches mais en leur mettant des batons dans les roues parfois.
-Il n'y a "que" trois armes antiques! C'est moi qui chipote ou il y a une discordance dans leur nom?
Les trois armes sont "Pluton", "Uranus" et "Poséidon", or Pluton et Uranus sont les noms de la mythologie romaine du dieu des enfers et du dieu du ciel (et des noms de planète aussi). Poséidon est le nom grec pour le dieu de la mer, le nom romain est ... Neptune! Donc oui, c'est déja le nom du roi, mais je ne peux m'empècher d'y voir comme une erreur.. (bon j'aime beaucoup la mythologie grecque aussi).
- Les mugiwara vont rencontrer les messagers de Big Mam, décidément, cet arc est bourré de rebondissements.
- Luffy qui a trouvé quelque chose de meilleur que la viande, il n'y a que moi de choquée? ça fait 649 chapitres qu'il ne jure que par la viande quand même.
- Luffy qui sait que Zorro et Sandy ont le haki d'observation!
- Enfin un contre coup de l'utilisation des pillules.
- J'avais peur que l'épisode Cariboo soit déja expédié quand Luffy l'a envoyé valser, mais peut être qu'il y aura une suite, sinon il n'aura pas servi à grand chose comme l'a dit Nemesis, ça ferait un peu vide.
'Fin bref, j'ai trouvé ce chapitre juste génialement génial.

Pardon.
Bon, le qui pro quo dissipé sur la fin tragique de Lola aux mains de Big Mum / les bonbons / les ES, un petit commentaire nécessaire de Monsieur Cyclopède sur ce que nous apprend ce chapitre.
1) Barbe Noire
Mais WTFMFGMFAO ?!?!
Il me semble bien qu'il veuille donner un fruit à chaque membre de son équipage. Après, on va pouvoir faire des pronostics, ça va faire un topic à flood cool ça.
La phrase au moment de la mort de BB m'avait semblé se suffire à elle-même : ils n'étaient pas sûrs que BN survive, et sans BN, plus de raison que ces gens aux grandes ambitions restent ensemble. Par contre on a effectivement là un double-sens intéressant, et ça nous explique très bien comment ont pu être recrutés à la solde d'un relatif inconnu des gens qui étaient partis pour retourner le monde.
Mais du coup, comme on ne connaît pas du tout le procédé, le seul élément qui reste pour justifier la théorie des siamois, c'est la phrase de Marco (je crois), genre "Pour lui, c'est possible d'avoir plusieurs pouvoirs", ou un truc comme ça. Et c'est aussi le seul élément de tout le manga qui puisse pour l'instant donner à penser qu'ils n'ont pas 5 fruits et légumes chacun.
En tout cas, voilà comment on fait un boss de fin digne de ce nom pour le futur Seigneur des pirates.
(A propos, la question bête du post : c'est dit clairement que Roger n'avait pas de fruit ? Parce que ça me paraît de plus en plus invraisemblable là, quand je pense aux échelles de puissance.)
2) La Marine
Elle a peu de chances d'être élue en 2012.
Ah, on me fait signe que ce n'est pas le sujet.
WTFMG, le duel de fou, qui se conclut sur... o_O WTF ? Akainu qui épargne quelqu'un ? C'est plus du respect là, il lui devait des thunes, c'est pas possible.
Ca souligne très bien l'esprit d'Akainu, je trouve. Rappelons que de base, son truc c'est quand même la justice. Or, on voit qu'il est capable de clémence envers quelqu'un qui défend sa conception de la justice (Aokiji), même s'il s'en prend à lui, alors qu'il est capable d'exécuter sans pitié quelqu'un qui ne croit pas assez fort à la justice.
Franchement, un flashback sur Akainu me semblerait puissantissime. Je ne pense pas que ce soit le gars à la Lucci qui est juste un psychopathe. Il a choisi de défendre la justice avec fermeté, et il a choisi sa voie de façon éclairée et lucide, je pense.
C'est ce que me laisse à penser le fait qu'il épargne Aokiji.
D'ailleurs, Aokiji, je le vois mal abandonner son idée de la justice. Peut-être que sa nouvelle position peut lui permettre quelque chose d'utile, comme par exemple se mettre à l'entrée de GL et bloquer le chemin, ou devenir une sorte de chasseur de primes tranquille... Mais sans trop se fatiguer quand même =p
3) Les armes antiques
Cf spoiler plus haut.
Sinon, l'intrigue avec Cariboo me semble très, très loin d'être finie, et très, très prometteuse. Il saute sur les sous parce qu'ils lui tombent sous la main, mais il ne faut pas oublier que de base, son kiff, c'est de tuer. Donc, il se pourrait qu'il pose problème à l'avenir avec les informations qu'il vient d'acquérir... Hâte de le revoir, surtout si c'est genre dans un ou deux arcs !
4) Le chapitre
Il envoie du méga pâté.
Bref, le chapitre est sorti.

C'est vrai.
Vous trouvez pas hyper choquant l'image de la princesse aux mains (??) de Caribou ? Heureusement elle est libérée par les trois brutes épaisses, mais quand même, je la trouve horrible de désespoir.

Akari a écrit :
-Il n'y a "que" trois armes antiques! C'est moi qui chipote ou il y a une discordance dans leur nom?
Les trois armes sont "Pluton", "Uranus" et "Poséidon", or Pluton et Uranus sont les noms de la mythologie romaine du dieu des enfers et du dieu du ciel (et des noms de planète aussi). Poséidon est le nom grec pour le dieu de la mer, le nom romain est ... Neptune! Donc oui, c'est déja le nom du roi, mais je ne peux m'empècher d'y voir comme une erreur.

Ou alors, cela implique que Pluton et Uranus était entre les mains d'un camp, et Poséidon entre les mains d'un autre camp. Une autre possibilité, est que Pluton et Uranus sont des armes créées par l'homme, alors que Posséidons est une arme créée par la nature. En tout cas je doute qu'Oda ait fait une erreur aussi sommaire.

Vous trouvez pas hyper choquant l'image de la princesse aux mains (??) de Caribou ? Heureusement elle est libérée par les trois brutes épaisses, mais quand même, je la trouve horrible de désespoir.

Choquant dans quel sens ?

skwid a écrit :WTFMG, le duel de fou, qui se conclut sur... o_O WTF ? Akainu qui épargne quelqu'un ? C'est plus du respect là, il lui devait des thunes, c'est pas possible.

Tu m'as fait rire pour de vrai avec cette phrase x)
On s'en fout un peu que ça soit grec ou romain, non ? C'est l'univers de One Piece, il récupère juste des noms qui lui plaisent pour les utiliser dans un autre contexte.
Je viens d'avoir une pseudo révélation :
On peut être certain que c'est le fruit des ténèbres qui permet à BN de récupérer les fruits des morts, sinon il aurait pu le récupérer sur Satch après l'avoir tué quand il le souhaitait. Non ?
Tandis que là quand il en parle à Ace, c'est comme s'il avait dû agir dans l'urgence avec que le pirate ne le mange.

Vrai.
D'un autre côté, c'est toujours plus facile de refroidir le gars (qui ne devait déjà pas être un guignol) avant qu'il ait des pouvoirs en plus.
Mais tu as un vrai point.

Monkey D a écrit :

Vous trouvez pas hyper choquant l'image de la princesse aux mains (??) de Caribou ? Heureusement elle est libérée par les trois brutes épaisses, mais quand même, je la trouve horrible de désespoir.

Choquant dans quel sens ?

Tentacules, je pense.

C'est cela, je trouve que ça fait quasiment scène de viol, entre le Caribou psychopathoeffrayant. Je trouve qu'Oda arrive très bien à nous faire flipper en une page seulement, et qu'il arrive tout aussi bien ensuite à faire retomber la pression.
Parce que la boue de Caribou c'est vraiment le sommet de l'indiscrétion, du liquide froid qui s'insinue pour étouffer et réduire au silence une victime impuissante qui ne peut pas s'en sortir. Sans compter la position dominante de Caribou et celle de Shirahoshi qui semble se débattre vainement tout en pleurant.
Bref, scary.

C'est plus creepy que scary, je trouve.

Bah, Cariboo est assez glauque avec sa langue pendue et sa boue, et Shirahoshi malgré sa taille imposante est une douce et fragile sirène, le contraste entre les deux persos est frappant, il est vrai.
Par contre, j'aurai cru qu'il aurait vraiment réussi à l'enlever. A mon avis, il va réussir à échapper aux 3 monstros.

Tiens, je viens de me demander d'un seul coup, on ne le voit pas dans la cellule, Decken. Pourtant, il avait été enfermé avec Hody et sa bande, il me semble. J'aurais trouvé sympa qu'on voit Decken, seul à être resté jeune (si je ne m'abuse, il n'a pas touché aux pilules, tout comme Wadatsumi) en face d'Hody.
"Ah, ben c'est bête ça, sacré coup de vieux mon brave Hody ! Au fait, tu te rappelles, le coup de trident dans le ventre...?"

Trop cool ! J'étais impatiente de savoir ce qu'il s'était passé dans la marine (depuis le tome 64), beh suis pas déçue. Bon, on pouvait s'attendre à ce que ça soit ce gros c******* de Akainu qui ait récupéré les commandes (sans quoi ça devenait "presque trop facile", ou du moins pas assez dur), mais je suis quand même un peu dèg que ça soit confirmé. J'sais pas, j'l'aime pas trop (j'sais pas pourquoi).. Bref, savoir que Aokiji s'est impliqué pour empêcher ça, me le rend fort sympathique, je suis bien curieuse, effectivement, de savoir ce qu'il bouine maintenant.
A noter aussi que ça fait non pas 1, mais 2 places d'amiraux de libres (à moins que leur nombre ne soit pas fixe mais ça serait un peu triste que Kizaru se retrouve tout seul).
La 2è info sur Barbe Noire est aussi satisfaisante. Il est devenu empereur, il pique des pouvoirs. Faut ce qu'il faut. Mais bon, pour ce qu'on en sait pour le moment, ça reste vague. Ce que je suis pas sure de comprendre, aussi, c'est que Jinbe semble dire qu'il n'utilise même pas le pouvoir du tremblement ? Erreur de traduction ?
Et puis sinon, ben je me suis bien marrée, pleins de petits détails marrants. Encore des pistes pour la suite, encore quelques réponses... Super chapitre.

Chapitre énorme avec pleins de révélations. ça promet pour la suite. Le fait que Aokiji n'est pas été nommé Amiral en chef ne me surprend pas. Le monde est dans le chaos le plus total, il fallait une poigne de fer pour rétablir l'ordre. Du coup je me dis que potentiellement il pourrais être le prochain membre d'équipage, histoire de continuer à surveiller Robin. Et puis personne ne se souvient qu'il était question d'un ancien ennemie comme prochain membre d'équipage? Je crois avoir vu ça dans le topic du One piece green mais impossible de me souvenir ou.
En tout cas le retour de Ener est annoncé dans le One Piece Green aussi donc on peut être sur qu'il reviendra.
Du coté de l'organisation de la marine, je vois bien pour le coup Kizaru en Vice Amiral, vu qu'il n'y a plus que lui sur les trois anciens amiraux. Et pour le coup un Smoker en Amiral même s'il serait plus logique de voir finalement Stawberry, Momonga ou encore Onigumo en Amiral.

Troybobe a écrit :Le fait que Aokiji n'est pas été nommé Amiral en chef ne me surprend pas. Le monde est dans le chaos le plus total, il fallait une poigne de fer pour rétablir l'ordre. Du coup je me dis que potentiellement il pourrais être le prochain membre d'équipage, histoire de continuer à surveiller Robin.

Nom de Dieu. Je pensais pas qu'on pouvait la faire au premier degré.
Sinon j'ai du mal à comprendre. Tu veux rétrograder Kizaru et mettre Smoker un rang au dessus de lui ? On a lu le même manga ou tu voulais dire vice amiral en chef ?

Ah oui mince pour le coup je réalise mon erreur.Oui pour le coup au poste de vice amiral en chef
Par contre j'ai pas compris ta remarque. Je disais ça par rapport au message que je me souviens avoir lu je ne sais plus ou, selon lequel un ancien ennemi rejoindrait l'équipage. Après Aokiji dans l'équipage ne m'enchante pas beaucoup. Je préférerais un nouveau membre qui ne soit déjà apparu dans le mangas et qui plus est, une fille.

La traduction n'est pas aussi simple que "ancien ennemi" mais je ne saurais pas bien te l'expliquer. On est en droit de penser que Jinbei, en tant qu'ancien Corsaire, est l'homme dont tu parles.
Pour Ao Kiji : ce dernier a une puissance équivalente à un Empereur ou à Aka Inu lui-même. Est-ce que tu crois sincèrement qu'un monstre comme lui puisse un jour rejoindre Luffy sans lui faire de l'ombre ? Soit tu surestimes Luffy, soit tu sous-estimes Ao Kiji.
Puis faut pas déconner, Ao Kiji ne sera jamais un pirate. Il est bien au dessus de ça.

Nemesis a écrit :La traduction n'est pas aussi simple que "ancien ennemi" mais je ne saurais pas bien te l'expliquer. On est en droit de penser que Jinbei, en tant qu'ancien Corsaire, est l'homme dont tu parles.
Pour Ao Kiji : ce dernier a une puissance équivalente à un Empereur ou à Aka Inu lui-même. Est-ce que tu crois sincèrement qu'un monstre comme lui puisse un jour rejoindre Luffy sans lui faire de l'ombre ? Soit tu surestimes Luffy, soit tu sous-estimes Ao Kiji.
Puis faut pas déconner, Ao Kiji ne sera jamais un pirate. Il est bien au dessus de ça.

C'est bien pour ca que c'est si difficile à deviner son implication dans le récit à l'avenir.
Ça serait un peu dommage de ne voir ce monstre que par courtes séquences, genre sauvetage devant un ennemi.
Si il se mettait avec Garp ça, ça serait cool. D'autant que Garp foutra sur la gueule à Aka inu un jour ou l'autre pour Ace et enfin choisir entre famille et marine, pourquoi pas l'aide d'Ao kiji.
Bon c'est légèrement fantasmagorique mais bon^^

sff9 a écrit :Chapitre complètement énorme. Tout est dedans.
J'ai adoré comment Oda semblait partir vers un truc, puis finalement non... Deux fois de suite ! (avec Caribou, puis avec Hody)
+ un peu d'histoire avec Robin et Neptune
+ des révélations sur le monde, et plutôt d'envergure !
+ des éléments qui s'emboîtent, et pas vraiment comme je le pensais (les stéroïdes qui étaient en fait le Tamatebako)
+ de l'humour et des petits détails sympa (Luffy qui réagit sur Akainu, j'ai bien aimé la case)
+ déjà des nouvelles pistes avec Caribou qui a entendu l'histoire des armes antiques, le trésor à retrouver, et les bonbons.
Tout ça dans un seul chapitre... Le meilleur depuis l'ellipse pour moi !

Du même avis.
Sinon je réfute le mot "Fuir" concernant la Marine... il a "claquer la porte" pour moi. Il refuse catégoriquement de servir une tel "Justice".
Et... je crois à son arrivé dans l'équipage... ^^ (Déja mieux que Vivi). Si Blackbeard et son équipage enfile les pouvoirs... :
1 : ça va donner un combat final dantesque et super compliqué à gérer pour Oda...
2: Il faudra des mecs hypers puissants pour rivaliser avec l'équipage de Barbe Noire... et Aokiji en est un.
Si il rentre pas dans l’équipage, ce sera un allié... pour moi, la personne dont il est la plus proche idéologiquement est bien "L’équipage de Luffy"... Les "Gentils" quoi.
Aussi, je comprends mieux pourquoi Blackbeard n'a eu aucun problème a recruter des monstres en Prison... Il leur a vendu du rêve "Je te donnerai tous les pouvoirs FDD que je ne veux pas"
et... s'il ne peut prendre les pouvoirs que pour lui: "Tu fera partie de l’équipage de l'homme le plus cheaté du monde!!"
Finalement... je pense que le pouvoir de Teach est encore plus cheaté qu'on ne le pense... Je parie sur le fait qu'il peut donner les pouvoirs aux autres personnes ET que ceux ci échappent à la malédiction comme quoi ils ne peuvent plus nager... (Comment il aurait convaincu San Wolf sinon ^^)
PS: Et si Ao Kiji, Garp, Sengoku, Smoker, Coby & cie formaient une ligue de gentlemen pour la vraie JUSTICE??

ou alors ao kiji se fait voler son pouvoir, moi j'le vois plus comme ça.
Enfin, manque deux choses à l'équipage du chapeau de paille, un homme poisson et un logia, et va être dur de combiner les deux.
mon coeur et ma logique balancent pour l'homme poisson. Qui vivra verra.

Ao Kiji, ça me paraît quand même très compliqué... Il est amiral quoi, c'est pas Jo le rigolo le garçon. Ou alors il faudra qu'il vienne beaucoup plus tard. Et en même temps le voir mourir ça serait également très étrange. Il faut se lever de bonne heure pour l'attraper : il peut geler la mer et courir dessus, s'il veut fuir il n'aura guère de problèmes. Je doute qu'il soit assez fou pour s'attaquer à un empereur tout seul. Enfin bref, je pense qu'on le retrouvera avec un capuchon noir au détour d'un voyage de Luffy et qu'il aura des interactions avec l'équipage, voire avec Dragon (pourquoi pas ? même si ça m'étonnerait). Mais dans l'équipage... son pouvoir est über cheaté quand même, pour moi c'est pour ça qu'il n'y a pas de logia chez les mugiwaras, s'il te touche tu es déjà mort. Et s'il ne te touche pas c'est que l'autre est vraiment balèze (ou enflammé...).
D'une manière général je ne vois pas comment on peut rendre un combat intéressant avec lui, un combat de plus de quelques cases. C'est un peu le problème du pouvoir de Robin d'ailleurs : soit l'autre est vraiment trop fort et alors c'est perdu, soit il y a no match et c'est terminé en quelques secondes.

Malgré toutes les révélations de ce chapitre, celle qui me surprend le plus, c'est l'objet de la discorde entre Sakazuki et Kuzan, venant surtout du fait que ce dernier n'est pas accepté d'avoir été mis en rivalité pour le poste d'Amiral en chef, on ne connaissait pas ce traits de caractère aussi "susceptible" et accrocheur dans le sens qu'il ait engagé un combat titanesque pour une chose qui aurait pu passer secondaire pour un type comme lui. Avait-t-il un plan ? Une aspiration secrète ? En tout cas, on sent que cela l'a piqué au vif dans son orgueil pour vouloir partir d'un poste aussi valorisant et important en prenant compte évidemment de sa défaite, je trouve cela nouveau et assez contradictoire de l'image du personnage qu'on avait et de sa "Justice paresseuse". Je ne sais pas si quelqu'un avant moi l'ait mis en évidence ou alors j'ai peut-être dû mal interprété quelque chose, mais jusqu'à présent je pense que personne aurait pu deviner un tel scénario et une telle sortie pour Aokiji de la part d'Oda.

Bah je crois pas que ce soit ça, c'est juste qu'il ne veut surtout pas de Sakazuki en tant que Chef de la Marine, et qu'il était prêt à se battre ou à devenir amiral en chef pour empêcher cela.
Qu'il ait une justice "à la cool" ne veut pas dire qu'il n'a pas de sens de la Justice, je le verrais plutôt impitoyable avec l'équipage de BN par exemple, qui a saccagé des royaumes, libéré les démons du niveau 6, tué Barbe Blanche (Barbe Blanche était pas un tendre mais c'était quand même un type qui maintenait la paix dans une grosse partie du monde) et ainsi de suite. Cela ne l'empêcherait pas d'emprisonner Luffy, mais il sera plus cool, parce que simplement il a libéré Alabasta pour ne citer que cela.

Justice paresseuse parce que de la même manière que sur l'ile de la justice (il est présent mais n’arrête pas les mugis et leurs alliés) et à Water Seven (il laisse Garp faire), il préfère laisser les autres faire s'il peut éviter d'agir.
Pour Aka Inu, Ao Kiji connaissait mieux que quiconque (à l'exception peut-être de Kizaru) le caractère extrémiste de son ami et rival. Ça n’empêche pas cet homme d'avoir de l'ambition, sinon il ne serait jamais devenu amiral.
Il a donc du exceptionnellement mettre toute son énergie pour combattre son adversaire.
Il me parait évident qu'ayant perdu, il ne pouvait, pour sa propre dignité, conserver son poste. Mais ce n'est pas pour autant qu'il en devient pour autant un ennemi de la marine. Tout extrémiste qu'il soit, Aka Inu n'est pas Spandam, et donc ne va pas le pourchasser.
Toutefois, sur la fin du manga, Ao Kiji pourrait intervenir si le gouvernement mondial et la marine allaient trop loin.

C'est vrai, par contre l'argument de vouloir démolir BN et son équipage, je crois que se soit lui, Garp ou Sakazuki l'envie est même.
C'est là que je me rend vraiment compte que BN s'affirme comme le parfait antagoniste de Luffy.
Par contre de là à parler que Ao kiji attrape les paillerates, vu comme la trame de l'histoire est partie sur ce point , on peut supposer (par rapport au peu qu'on sait) qu'il se rangera plus de leurs côtés, après comment et quand, seul l'avenir le dira.
Pour continuer sur un autre point, même si il n'y pas affrontement (trop tôt), rien que de savoir qu'on aura un avant goût de Big Mum, se serait énorme de voir un visage ou l'étendu de son pouvoir, de plus juste avant le NM.

J'aime bien que Aokiji suive les trace de Sauro.
Vraiment impatient de voir ce qu'Oda va en faire, j'espère le revoir.

Je ne comprends pas trop la réplique de chopper (ou nami selon les trads) lorsque jimbei annonce que BN a pris du gallon. La réplique étant : "Ceux qui ont détruit mon village !!"... J'ai un trou de mémoire ou quoi ??

Teach avait mit à sac l'île de Drum, c'est même ça qui a provoqué la fuite de Wapol et une période de paix pour l'île, jusqu'à ce que le roi revienne... et se fasse immédiatement jarter par Luffy. C'est aussi ce passage de Teach sur cette île qui a motivé le passage d'Ace sur cette même île, de sorte qu'il laisse un message à Luffy, pour lui indiquer qu'il serait pendant 10 jours à Arabasta.

Drum a été "visitée" par Barbe Noire et son équipage. Et d'ailleurs c'est la première fois qu'on voit Ace sans le savoir, Luffy le loupe de peu, et justement il passe à Drum parce que BN y est passé.

Bon moi ce qui me fait suer c'est que la jolie sirène aux tâches de rousseur éprise de Sanji est toujours aux mains de Caribou...
Oda ne va pas le faire fuir éternellement quand même...
Sinon c'est bien joli que Akainu devient amiral et Aokiji quitte la marine mais dans ce cas QUI va remplacer les 2 amiraux manquants ?

Smocker aurait été parfait aussi bien dans sa volonté contre le crime et son pouvoir : mais il refuse les promotions qui l'empêcheraient d'agir à sa guise...
Par contre je vois Koby en haut gradé : si en quelque mois il est passé de merde à plutôt soldat. Alors en 2 ans il doit avoir atteint le niveau d'un colonel voire plus (surtout si il a le HAKI)

Psykoli a écrit :Bon moi ce qui me fait suer c'est que la jolie sirène aux tâches de rousseur éprise de Sanji est toujours aux mains de Caribou...
Oda ne va pas le faire fuir éternellement quand même...

Elle s'appelle Ishilly, et non elle n'est plus aux mains de Caribou...

Après, concernant la nomination de nouveaux amiraux, la question est de savoir s'il en faut obligatoirement trois à chaque fois. Car Oda peut nous surprendre en laissant seulement Kizaru et installer un nouvel organigramme avec de nouveaux personnages tout autant puissant sans les mettre à des postes haut gradés style Smoker.
(Peut-être que la Marine en avait élu trois, car il n'avait jamais eu auparavant un telle puissance et faute de pouvoir en élir un seul à ce poste... ).
Vu comme l'unité de la Marine s'est cassé avec les départs de monstre comme Sengoku, Garp et Aokiji pendant ces deux ans mais bon avec la promotion de l'autre Akainu, ça contre balance.

sff9 a écrit :Bon moi ce qui me fait suer c'est que la jolie sirène aux tâches de rousseur éprise de Sanji est toujours aux mains de Caribou...
Oda ne va pas le faire fuir éternellement quand même...

Elle s'appelle Ishilly, et non elle n'est plus aux mains de Caribou...

GNééééé ?
C'est quoi ce délire ? Je suis sûr que ce n'est pas elle (elle est trop loin ça peut être n'importe quelle brune).
Après tout la dernière fois qu'on a vu Caribou, il capturait les sirènes qui l'avaient liberré (dont celles que je parle). ET DEPUIS on le revoit jouer les espions lors de la discussion entre Robin et Neptune.
Vous allez pas me faire croire que ce pourri a développé une conscience et aurait liberré ses proies pour un trésor plus juteux (Shirahoshi) surtout que son fruit semble lui permettre de stocker un nombre indéfini de personnes en lui...

Psykoli a écrit :
Vous allez pas me faire croire que ce pourri a développé une conscience et aurait liberré ses proies pour un trésor plus juteux (Shirahoshi)

Si, si, c'est exactement ça juste qu'avant Shirahoshi, il s'est notamment raflé tout le trésor du Palais des HP, qu'il a encore en lui.

Il a été dit au chapitre 649, qu'il avait libéré les sirènes capturées.

Plus précisément (car la trad est pas très bonne) dans le chap 650 il dit que vendre des sirènes c'est relou, et qu'il a déjà le trésor, mais que pour Shirahoshi il fait une exception. Rien à voir avec la conscience donc.

Psykoli a écrit :Je suis sûr que ce n'est pas elle (elle est trop loin ça peut être n'importe quelle brune).

N'importe quelle brune avec la même coiffure, la même tête et les mêmes couleurs de queue... Mais bon bref y a plus débat je pense.

arf dommage j'aurai tellement voulu un truc avec sanji qui la sauve
J'ai mal lu le chapitre car je pensais que les vols du trésor était l'oeuvre des pirates d'e Hody lors de l'invasion du palais.

Psykoli a écrit :Bon moi ce qui me fait suer c'est que la jolie sirène aux tâches de rousseur éprise de Sanji est toujours aux mains de Caribou...
Oda ne va pas le faire fuir éternellement quand même...

Psykoli a écrit :arf dommage j'aurai tellement voulu un truc avec sanji qui la sauve

Donc ça te faisais suer, mais maintenant que tu as compris que tu avais mal compris, tu trouves ça dommage ? C'est quelque peu contradictoire.

En tout cas j'aimerais bien savoir ce qui fait que la marine a gagné un pouvoir sans précédent. Les pacifistas en série ? Je pense qu'ils ont été amélioré en tout cas. Je verrais bien des choses un peu différentes, du genre des bateaux cyborgs ou des choses comme ça...

Passer de 30% "justice paresseuse" + 30% "justice cool" + 30% "justice impitoyable" à 100% justice impitoyable, ça fait pas forcément plus de puissance, mais niveau présence et terrification, ça inspire vachement mieux déjà je trouve, donc ça peut être assez pour justifier une présence plus marquée.

skwid a écrit :Passer de 30% "justice paresseuse" + 30% "justice cool" + 30% "justice impitoyable" à 100% justice impitoyable, ça fait pas forcément plus de puissance, mais niveau présence et terrification, ça inspire vachement mieux déjà je trouve, donc ça peut être assez pour justifier une présence plus marquée.

Kizaru c'est pas justice cool (ou paresseuse, je sais pas laquelle tu attribues à Aokiji), c'est justice incertaine ^^. Et pour la puissance, c'est le gouvernement qui a donné un pouvoir sans précédent à la marine pour combler l'absence de Kuzan.

Kizaru c'est quand même un bel enfoiré aussi x)

Zhatan a écrit :En tout cas j'aimerais bien savoir ce qui fait que la marine a gagné un pouvoir sans précédent. Les pacifistas en série ? Je pense qu'ils ont été amélioré en tout cas. Je verrais bien des choses un peu différentes, du genre des bateaux cyborgs ou des choses comme ça...

Il me semble que c'est dit qu'il sont améliorés, qunad Luffy en One Shot un , il est dit que c’était l'ancienne versions (de 2 ans auparavant) d’après mes souvenirs .

monarch a écrit :Kizaru c'est quand même un bel enfoiré aussi x)

Pourquoi? pour s’être occuper des pirates a dans l'archipel?
Bon chapitre. L'humour revient au galop. J'ai adoré la facon dont Zorro gueule a Papugg d'accuser cariboo pour les marques au palais. Les révélations sont de taille. 10 jours de combats entre Akainu et Ao Kiji!!! Je me demande toujours comment il font. Avec Akainu a leur tête nulle doute que les marines doivent maintenant appliquer une tolérance zéro. Coby n'est peut-être plus dans la marine. Après tout il a montré beaucoup de compassion devant Akainu il y a 2 ans. Pour les pouvoirs imcommensurable je suppose qu'il chasse les FDD comme Blackbeard.
Pour Blackbeard il semble être devenu un yonkou. C'est officiel ou c'est la population qui le considère comme tel? Il doit avoir mit Marco et les anciens de Barbe Blanche au pas pour avoir conqueri ses eaux. Déçu qu'il n'est pas eu a utilise le Gura Gura pour y arriver. Pour sa recherche de fruit elle ne m'enchante guère. J'aurais préféré que les membres de son équipage développe leur capacité par eux-mêmes. Mais au moins on a la raison du ralliement des membres du niveau 6 a sa cause.

desa a écrit :
Pour Blackbeard il semble être devenu un yonkou. C'est officiel ou c'est la population qui le considère comme tel? Il doit avoir mit Marco et les anciens de Barbe Blanche au pas pour avoir conqueri ses eaux. Déçu qu'il n'est pas eu a utilise le Gura Gura pour y arriver. Pour sa recherche de fruit elle ne m'enchante guère. J'aurais préféré que les membres de son équipage développe leur capacité par eux-mêmes. Mais au moins on a la raison du ralliement des membres du niveau 6 a sa cause.

Me semble logique que ce soit quand la population le considère comme tel que ça devient officiel, non ? Y'a pas de "serments" ou quoi...

De toute façon etre un Yonkou c'est pas vraiment un titre officielle contrairement au Corsaires donc que la population le considère comme tel fait qu'il l'est .
Sinon pour Kizaru je sais pas , s'est dans sa façon de combat , on dirait qu'il prend plaisir à tuer ( pendant la guerre) , et puis cette scène me fait dire ca aussi : http://www.youtube.com/watch?v=Jqzvbm2q1s0
Aprés je suis peut être tout seul a le voir comme sa ...

desa a écrit :
Déçu qu'il n'est pas eu a utilise le Gura Gura pour y arriver.

Ca dépend des trads. Sur mangastream, ça dit qu'il a utilisé le pouvoir de barbe blanche pour arriver à ses fins.

Mornip a écrit :
Pour Blackbeard il semble être devenu un yonkou. C'est officiel ou c'est la population qui le considère comme tel? Il doit avoir mit Marco et les anciens de Barbe Blanche au pas pour avoir conqueri ses eaux. Déçu qu'il n'est pas eu a utilise le Gura Gura pour y arriver. Pour sa recherche de fruit elle ne m'enchante guère. J'aurais préféré que les membres de son équipage développe leur capacité par eux-mêmes. Mais au moins on a la raison du ralliement des membres du niveau 6 a sa cause.

Me semble logique que ce soit quand la population le considère comme tel que ça devient officiel, non ? Y'a pas de "serments" ou quoi...
Vu qu'on avait vu le conseil des cinq étoiles discuter de qui devrait être le prochain Yonkou je pensait que ça l’était.

Monkey D a écrit :
Déçu qu'il n'est pas eu a utilise le Gura Gura pour y arriver.

Ca dépend des trads. Sur mangastream, ça dit qu'il a utilisé le pouvoir de barbe blanche pour arriver à ses fins.
Il n'y pas facon de savoir laquelle des traduction est la bonne?

desa a écrit :
Vu qu'on avait vu le conseil des cinq étoiles discuter de qui devrait être le prochain Yonkou je pensait que ça l’était.

Pas qui devait être, qui risquait d'être.

Monkey D a écrit :
Déçu qu'il n'est pas eu a utilise le Gura Gura pour y arriver.

Ca dépend des trads. Sur mangastream, ça dit qu'il a utilisé le pouvoir de barbe blanche pour arriver à ses fins.
Il n'y pas facon de savoir laquelle des traduction est la bonne?
Si on reste dans la logique, celle que j'ai mise est sans doute la correct.

Psykoli a écrit :Smocker aurait été parfait aussi bien dans sa volonté contre le crime et son pouvoir : mais il refuse les promotions qui l'empêcheraient d'agir à sa guise...

Je réagis là-dessus à retardement.
On l'a longtemps connu colonel mais lors de la guerre il était contre-amiral. M'est avis qu'en 2 ans, il n'en est pas resté là.

Ouais mais s'il est déjà Amiral, ca voudrait dire qu'il peut deja tenir tete a un yonkou.. ce qui le mettrait bien au-dessus de luffy et j'aime pas vraiment cette idée mais j'aimerai encore moins l'idée que le Luffy actuel puisse lui aussi tenir tete a un yonkou.
En meme temps je vois pas beaucoup d'autres personnes, autres que lui en Amiral x) je pense donc qu'il est mieux, devenu vice-amiral
Sinon sur le chapitre en lui meme, un détail peu avoir son importance : le fait que Luffy trouve les bonbons (certains??) meilleurs que la viande. c'est quand meme les bonbons en question qui seront peut etre sujets de la discorde entre les mugiwaras et Bib Mum. mais il se pourrait aussi que Luffy et Big Mum se lient d'amitié pour leur "amour" de ces bonbons
-Luffy: wahhh tes bonbons sont delicieux...
-Big Mum: ha tu trouve aussi?? ca fait plaisir qu'ils te plaisent autant
-Luffy: on pourrait peut rester en contact pour que tu puisse nous fournir tes magnifiques sucreries..?
et v'la une belle amitié qui commence...
ceci a condition qu'ils rencontrent directement Big Mum, parce que pour le moment c'est juste un messager qu'on a..

Seb D. 3 a écrit :Smocker aurait été parfait aussi bien dans sa volonté contre le crime et son pouvoir : mais il refuse les promotions qui l'empêcheraient d'agir à sa guise...

Je réagis là-dessus à retardement.
On l'a longtemps connu colonel mais lors de la guerre il était contre-amiral. M'est avis qu'en 2 ans, il n'en est pas resté là.
Dans le chapitre 0, Garp avait dit qu'il ne voulait pas du grade d'amiral parce que ça l'empêcherait d'agir à sa guise (les amiraux sont sensé être en poste au QG pour le cas ou), et que du coup il ne pourrait pas pourchasser Roger comme il l'entend. Je suppose que c'est pareil pour Smoker et que le grade de vice amiral lui suffirait.

Oui mais Smoker disait quand il était colonel. S'il s'y était tenu, il n'aurait jamais été promu contre-amiral.
Smoker a la ferme intention d'arreter Luffy et son équipage. L'équipage meme qui va se retrouver dans le nouveau monde. Je pense que les marines envoyés là-bas pour stopper les pirates sont de très hauts gradés. Et si Smoker se disait que rester colonel suffisait pour rester sur les traces de Luffy à son niveau précédent, il a surement compris qu'avoir de l'avancement lui permettrait de rester au contact.
Bon après, les nouevaux amiraux-sont peut-etre, voire certainement les ex vice-amiraux avec entre-autres Momonga.

monarch a écrit :De toute façon etre un Yonkou c'est pas vraiment un titre officielle contrairement au Corsaires donc que la population le considère comme tel fait qu'il l'est .
Sinon pour Kizaru je sais pas , s'est dans sa façon de combat , on dirait qu'il prend plaisir à tuer ( pendant la guerre) , et puis cette scène me fait dire ca aussi : http://www.youtube.com/watch?v=Jqzvbm2q1s0
Aprés je suis peut être tout seul a le voir comme sa ...

C'est surtout que les scènes de l'animé, tant quelle ne proviennent pas directement du manga, elles n'ont aucune valeur et si je ne m'abuse, Ussop n'a jamais fait face à Kizaru dans le manga.

Ussop n'a jamais fait face à Kizaru dans le manga.

http://www.mangareader.net/103-2618-15/one-piece/chapter-511.html