Chapitre #642 : Trash qui s'est transformé en Discussions

Hop hop hop.

J'étais justement en train de me dire que ca f'sait longtemps qu'on avait pas vu Den...

When Chopper turns human form (the one closest to human form he had) it's now the size of Hody.
Je trouve que cela ne veut rien dire...
Est ce que ça veut dire qu'il est gros comme l'était Hody avant ?
Est ce que ça veut dire qu'il a la musculature du Hody de maintenant ?
Est ce qu'il a maitrisé la Monster transformation ? Si tel est le cas cela ne serait pas comme Hody.

Je trouve classe que les habitants refusent de partir en laissant les Mugiwara. Ainsi que Chopper qui dit que maintenant, il veut devenir un monstre pour aider Luffy. Et enfin, la remarque de Zoro, comme quoi il veut combattre le meilleur épéiste de l'île.
Sinon, Robin qui va affronter Hammond... Boarf... Lui, j'ai même pas l'impression qu'il soit plus fort que la piétaille.

Survolé l'ensemble très vite, je préfère attendre le chapitre complet, mais par rapport aux points que tu as soulevés, San :
- Les HP qui soutiennent les mugi, c'est fat. C'est bête, mais ça ressemble à la première vraie forme d'acceptation globale. Le coup du "ce sera un humain qui aura sauvé les HP comme ça tout le monde s'aimera et se fera des bébés", on le sent enfin arriver, c'est cool. Du coup, ce que je me dis c'est qu'on va faire vite fait les combats, et hop la fin de l'arc (ou de cette partie quoi) rapidos derrière.
- Chopper qui veut se donner pour son cap'tain (say what?), ça fait bien écho à leur motivation pré-élipse, "je vais rester ici et m'entraîner pendant deux ans". Là, ça montre sa détermination et ça montre qu'au bout de deux ans il n'a rien perdu.
- Idem pour Zorro, sauf que là il prend carrément de la carrure avec ça je trouve. On le sent vraiment dans les hautes sphères là, et comme c'est celui qui est, après Luffy, le plus caractéristique de l'équipage (il fait partie des Supernovae par exemple, m'voyez?), ça me rend impatient d'avoir une représentation analogue pour Luffy. Un truc où on se dirait "tain, il a pris de la carrure". Le "je vais sauver tout le monde" et le coup où il rigole sur Surume qui fracasse tout le monde, c'était un peu ça, mais j'attends le gros coup.
Bref, pavé César, pour résumer : un chap qu'il a l'air d'envoyer du lourd.

Chopper *_* J'ai hâte de le voir, tiens.

Quelle vieille classe de malade ce Zorro, il éclipse totalement le chapitre. D'ailleurs, je trouve que Sandy n'est pas assez (bien?) mis en avant alors qu'il est censé faire partie du trio de tête. Ses attaques au pied sont moins impressionnantes à mon gout.

Oui moi aussi, mais ça voudrait dire qu'il a utilisé une rumble si on en croit ce qu'il disait à propos de ses autres transfo. Ca me semble prématuré de voir toutes ses transformations de si tôt. Donc ou son éventail de techniques est très large, ce qui nous permettra de ne pas tout voir d'un seul coup (il faut dire que les attaques qu'il avait jusqu'à maintenant étaient limitées, 1 technique par transformation), ou il aura peut être une autre transformation joker...
En tout cas j'ai hâte de voir que ça donne, en espérant que la ressemblance est plus proche du nouveau Hody Jones que de l'ancien (berk).

Ô-Smoker a écrit :D'ailleurs, je trouve que Sandy n'est pas assez (bien?) mis en avant alors qu'il est censé faire partie du trio de tête. Ses attaques au pied sont moins impressionnantes à mon gout.

Pour le moment on a pas trop vu ses techniques, et là il a plus utilisé sa ruse que sa puissance.

Monkey D a écrit :D'ailleurs, je trouve que Sandy n'est pas assez (bien?) mis en avant alors qu'il est censé faire partie du trio de tête. Ses attaques au pied sont moins impressionnantes à mon gout.

Pour le moment on a pas trop vu ses techniques, et là il a plus utilisé sa ruse que sa puissance.
Oui, il fait le coup de la grenouille et du boeuf. Mais c'est Sanji, en plus d'être puissant, il en a dans la tête. Ça le distingue de Zoro qui, lui, est plus bourrin.
Je trouve aussi que Sanji est trop peu mis en avant dans cet arc. A part son souci sanguin du début, pas grand chose, et même dans cette bataille (enfin, il y a quand même le Sky Walk). Mais on a largement le temps de le voir à l'honneur plus tard. L'arc d'anthologie de Sanji, pour le moment, c'était sur Water 7 et notamment dans le Puffing Tom, en route pour Enies Lobby. Sanji est de loin mon Mugi préféré et il aura bien d'autres occasions de briller.

Bourriks a écrit :

"Monkey a écrit :D'ailleurs, je trouve que Sandy n'est pas assez (bien?) mis en avant alors qu'il est censé faire partie du trio de tête. Ses attaques au pied sont moins impressionnantes à mon gout.

Pour le moment on a pas trop vu ses techniques, et là il a plus utilisé sa ruse que sa puissance.

Oui, il fait le coup de la grenouille et du boeuf. Mais c'est Sanji, en plus d'être puissant, il en a dans la tête. Ça le distingue de Zoro qui, lui, est plus bourrin.
Je trouve aussi que Sanji est trop peu mis en avant dans cet arc. A part son souci sanguin du début, pas grand chose, et même dans cette bataille (enfin, il y a quand même le Sky Walk). Mais on a largement le temps de le voir à l'honneur plus tard. L'arc d'anthologie de Sanji, pour le moment, c'était sur Water 7 et notamment dans le Puffing Tom, en route pour Enies Lobby. Sanji est de loin mon Mugi préféré et il aura bien d'autres occasions de briller.
Oui effectivement, ce n'est pas l'heure de gloire de Sanji. Mais bon, hormis deux ou trois vues sur les mugis, on a surtout assisté à "l'affrontement" de Luffy vs Hordy. J'ai mis affrontement entre parenthèses parce que Luffy à juste mis sa pile à l'homme-poisson qui s'accroche. De meme qu'après le coup d'épée de Zoro. On aurait du ne plus en entendre parler.

Quand même, une petite déception. Je pensais qu'il serait plus balèze le sabreur poiscaille.

Chapitre bien vide... Chopper est toujours aussi moche (sérieux il ressemble à rien), et on a un "cliff" avec Zoro vs Hyouzou pour la seconde fois...
Sinon y'a une hypothèse intéressante déjà évoqué mais pas vraiment remarqué. Hody serait le fils de Fisher Tiger:
Les élements: la réplique d'Octo en début de chapitre, la réaction de Hody lorsqu'il était soldat et que la discussion portait sur Fisher Tiger.
Encore l'argument des cheveux mais cette fois pour FT et ma foi ça correspond bien:

Et cela expliquerait en partie la haine de Hody car Fisher Tiger a été officiellement tué à cause des humains qui ne voulaient pas donner leur sang.
Enfin, Hody Jones et Fisher Tiger sont les deux seul perso de l'arc à posséder un nom.

Mornip a écrit :Quand même, une petite déception. Je pensais qu'il serait plus balèze le sabreur poiscaille.

C'est peut être Zorro qui est devenu trop puissant...
Si il s'était fait mettre dans la merde par le premier sabreur un peu bad ass il n'aurait pas été digne d'avoir reçu un entrainement de 2 ans avec Oeil de faucon.
Pour moi c'est dans l'ordre des choses, et je suis très heureux qu'il en soit ainsi.
Pour Sanji et la technique du crapaud et du boeuf c'est bien trouvé, plutôt intéressant de voir autre chose que la force pure.

Zoro a détruit les sabres de la pieuvre?! Oo
A ok.
Tranquille.
J'ai bien aimé Sanji, le mugi qui peut battre quelqu'un sans donner de coup, bien aimé Jimbe aussi, gros charisme encore une fois, Nico Robin ressemble à un agent infiltré mélangée à Lara Croft, elle remplie son rôle pour le moment même si elle n'a pas de combat.
Franky un peu moins fan d'un coup du robot géant et le coup du "c'est pas le robot qu'il le fait c'est moi" à déjà été fait quelques chap avant...
Chopper moi il me plaît beaucoup, niveau puissance brute là, il s'impose clairement, j'ose même pas imaginer la forme éveillé...
Pour le reste, début de chapitre un peu mou mais nécéssaire pour pas laisser des trames à côté ou mal finie et bah la fin comme dit plus haut qui eclipse tout le reste, Zoro, la classe ultime, rien à dire.
Mais est-ce qu'il sous-entend réellement qu'il veut affronter un autre épéeiste ou juste une technique d'intimidation (les deux?)? Mystère.
Vivement la suite, pas près de revoir Hody je pense, c'était assez prévisible, place aux mugis apparament.

aaah ! Un chapitre qui m'emballe. Il ne se passe pas spécialement grand chose mais le coup de la grenouille qui voulait se faire aussi grosse que le boeuf est excellent. D'autant qu'on a bien compris que Sanjy et Jinbe étaient largement au-dessus (sauf que Sanjy ne transpire même pas). Chopper, contrairement à kirk, je le trouve excellent, il devient un monstre et il fait vraiment ado/jeune adulte, ce qui lui va très bien, alors qu'il était plus enfantin auparavant. Très content de ce chapitre en tout cas. Pour Franky le gag a déjà été fait de nombreuses fois (les missiles à tête chercheuse contre le hibou du CP9 par exemple).

ah oui le coup de Hodi fils de Tiger Fisher ca me parait se préciser de plus en plus avec la remarque d'Hatchan...

Zhatan a écrit :Chopper, contrairement à kirk, je le trouve excellent,

Bah en fait c'est toujours sa tête qui m’agace. Ce coté "mignon" qui existe maintenant dans toutes ses formes, alors qu'avant c'était limité à sa forme de base. Et puis la c'est franchement disproportionné, il a une petite tête ridicule sur un corps à la Hulk, je préférai largement sa tête de renne. Et puis je me rappelle toujours de la remarque d'Oda concernant le design de Chopper, comme quoi à la base il n'avait pas prévu de faire de Chopper un personnage "mignon" dans le genre mascotte et qu'il a été franchement influencé par l'anime.

spike69 a écrit :ah oui le coup de Hodi fils de Tiger Fisher ca me parait se préciser de plus en plus avec la remarque d'Hatchan...

Ça serait bien, après faut voir si au niveau chronologique ça se tient mais ça devrait être possible.

Magnifique page couleur!
Les lunettes vont bien à Nico Robin. Première fois que je trouve son design classe, depuis le début du post-ellipse. Elle fait clairement agent secret. XD
J'aime bien la nouvelle forme de Chopper. ^^
Zoro qui détruit les épées de Hyouzou, voilà qui complète bien la classe de ses propos.

.Bah Robin toujours egale a elle,tres relaxe avec ses lunettes pas de precipitation ou d emotion qui emane d elle
un plaisir de toujours l voir...par contre plus je lis cet Arc plus j ai de plus en plus l impression de passer a cote de quelque
chose en effet je me sens de plus en plus emousse a le lire mais la passion l emporte,je trouve sans doute le faces-a-faces
plus anodin que bienvenues...!!!

Bah, comme je disais, à part Hody qui s'accroche malgré la raclée que lui a infligé Luffy, les autres affrontements sont vraiment survolés. rien à voir avec les arcs précédents. Zoro a déjà brisé les lames de son adversaire et qu'est-ce qu'on a vu de son combat? 3-4 images? Dans ces conditions, comment s'emballer pour les nouvelles techniques des mugis? Et par là même, pour cet arc...

Seb D. 3 a écrit :Bah, comme je disais, à part Hody qui s'accroche malgré la raclée que lui a infligé Luffy, les autres affrontements sont vraiment survolés. rien à voir avec les arcs précédents. Zoro a déjà brisé les lames de son adversaire et qu'est-ce qu'on a vu de son combat? 3-4 images? Dans ces conditions, comment s'emballer pour les nouvelles techniques des mugis? Et par là même, pour cet arc...

En même temps ils peuvent pas envoyer directement les gros bourrins. cet arc (et tout le monde le dit) sert juste à montrer que l'équipage est devenu super puissant.
Par contre c'est vrai que le coté rester 3 secondes sur un combat et passer au suivant embrouille un peu.

Dans ces conditions, comment s'emballer pour les nouvelles techniques des mugis? Et par là même, pour cet arc...

Ah il aurait fallu des mec hyper balèze d'entrée qui ont rien à foutre au milieu? Qu'ils saignent à blanc Zoro comme chaque Arc? Avant l'ellipse, depuis Alabasta, les mugis se prennent des branlées à chaque combat (ou quasiment) et s'en sorte miraculeusement et vont au-dessus de leur limites, c'est un peu normal qu'ils prennent le dessus maintenant, c'est même pas le nouveau monde et ils sont sur-entrainés, mais non il faut que chaque Arc se déroule comme d'habitude avec des combats, des situations critiques et des retournement de situations délirants (Ashura...) à la fin des confrontations. Si Luffy et Zoro sont au bord de la mort comme chaque fin d'arc après leurs combats sur l'île des HP où il n'y a pas lieu d'avoir de mec ultra balèze qui peuvent détruire le monde en claquant des doigts, mais alors pourquoi avoir fait l'ellipse?
Un schéma d'arc qui tombe pas dans les clichés habituelles, moi ça m'emballe ^^
Et Zoro en forme aurait explosé de la même manière Octo à Arlong Park...

Acillatem a écrit :

Dans ces conditions, comment s'emballer pour les nouvelles techniques des mugis? Et par là même, pour cet arc...

Ah il aurait fallu des mec hyper balèze d'entrée qui ont rien à foutre au milieu? Qu'ils saignent à blanc Zoro comme chaque Arc? Avant l'ellipse, depuis Alabasta, les mugis se prennent des branlées à chaque combat (ou quasiment) et s'en sorte miraculeusement et vont au-dessus de leur limites, c'est un peu normal qu'ils prennent le dessus maintenant, c'est même pas le nouveau monde et ils sont sur-entrainés, mais non il faut que chaque Arc se déroule comme d'habitude avec des combats, des situations critiques et des retournement de situations délirants (Ashura...) à la fin des confrontations. Si Luffy et Zoro sont au bord de la mort comme chaque fin d'arc après leurs combats sur l'île des HP où il n'y a pas lieu d'avoir de mec ultra balèze qui peuvent détruire le monde en claquant des doigts, mais alors pourquoi avoir fait l'ellipse?
Un schéma d'arc qui tombe pas dans les clichés habituelles, moi ça m'emballe ^^
Et Zoro en forme aurait explosé de la même manière Octo à Arlong Park...

Euh, je dis juste que les affrontements pourraient durer plus longtemps. Surtout si c'est pour repasser à:
-Hody: "Die everybody, mwa ha ha ha."
-Manboshi: "Shirahoshi, Aaaaargh!"
-Shirahoshi: "Manboshi-brother!"
-Luffy: "Weakhishi-brother!"
King: "Noah!"...

Chapitre cool, on voit ce qui se passe sur l'ile, Neptune qui déprime dans son coin et sa garde qui part défendre son honneur, les habitants qui ont l'air complètement paumés (vouloir rester si vous voulez mon avis, c'est très noble, mais désolée c'est aussi très bête), classique, narratif, nécessaire. Les morceaux de combats des mugis sont bien cools. Ouais un peu frustrant de passer rapidement sur tout le monde en même temps, mais c'est cool de tous les voir régulièrement. Et puis ben, ils se la pètent, c'est tout c'est comme ça, et même, c'est cool. Surtout Zoro, mais ça c'est normal. La scène de Robin et Jinbe pète la classe. Et moi aussi je trouve les nouvelles transformations de Chopper vraiment pas esthétiques (faut dire, j'aimais pas particulièrement avant non plus), j'sais pas on dirait qu'il a toujours de la moumoute à des endroits trop chelous. Bref. Et puis Zoro, ben sa vanne m'a tuée, et puis, ben il est trop, ben c'est Zoro quoi. Hyouzou aurait pu lui donner un chouilla plus de fil à retordre.. mouais.. c'est vrai, mais en fin de compte je m'en fous !
Bon en un mot, cool.

Comme certains disent : Chapitre nécessaire pour faire un point sur l'ensemble de la situation ! Il est vrai qu'en chapitre "un par semaine", la frustration peu être présente, mais je pense qu'en relié, ça doit passé comme une lettre à la poste !
Personnellement, j'ai beaucoup aimé ce chapitre. Le point sur l'ensemble des HP avec leur réaction différentes selon l'endroit et les infos qu'ils ont.
Il est vrai que le fait que ceux qui ne veulent pas partir de la Place peuvent paraître "bête" mais, je pense que cela nous montre surtout que c'est une race fière et courageuse. (à l'image des soldats HP qui n'ont qu'une envie, c'est prendre leur revanche !)
Concernant les différents combats des Mugi, je trouve les actions ultra stylées et bien enchainées. L'image de Brook VS Zeo est magnifique, Chopper me plait énormément dans sa nouvelle forme "Heavy Point" (le contre du marteau est trop fort ! on sent la puissance !) enfin ... Zoro ... pff je crois que tout est dit pour lui dans les post précédents ! Wouahou ! c'est tout ce que j'ai à dire !
Seul bémol pour Franky avec son robot de combat, Oda fait courir ce gag sur le fait que l'armure n'a rien de spécial en fin de compte et que c'est Franky himself qui envoie toutes les attaques spéciales. C'est plus une "armure protectrice" qu'autre chose en fait. M'enfin, je me dis qu'on a pas encore vu toutes les capacités de ce robot. En tout les cas, sa présence (design, stature et taille) ne me dérange pas !
Je ne suis pas trop d'accord avec ceux qui pense que Sanji est mis en retrait par rapport aux autres. Il a juste un style plus fin que les autres, il ruse avec ce pauvre umibozu qui décidemment ne sait plus quoi faire ...
Dans l'ensemble, je trouve que les chefs des HP se débrouillent pas mal en fin de compte. Les Mugis sont loin d'être à fond mais tout de même, ils résistent les HP! (Exception faite de notre ami Zoro qui a du mal a se retenir...)
En bref, j'aime bien ce retour à la "réalité" des Mugis. Il se fait en "douceur" et permet de voir l'évolution de chacun.
J'ai hate de voir chacun étalé son adversaire. D'ailleurs, Zoro va avoir un autre adversaire ou pas ?

un autre adversaire? Je ne sais pas trop ce que signifiait la phrase de Zoro. A t'il repéré un autre sabreur ou demande t'il à son adversaire actuel si il en connaîtrait un autre?
Pour Sanji, ça me rappelle Dragon Ball, quand Piccolo jr avait avalé la bouteille contenant dieu après le contre-mafuba. Son Goku l'avait incité à grandir de plus en plus pour récupérer la bouteille dans son estomac.
La tactique de Sanji doit être du même ordre, sauf pour ce qui est de rentrer dans l'estomac d'Umizobu. Ce dernier me fait penser à un certain m'sieur Mégot, je sais pas pourquoi.
En tout cas, déjà qu'en temps normal, il est environ deux fois plus grand qu'un géant, là, il a grandi deux fois, sa taille doit être incommensurable.
Oh tiens, ça me vient: et si c'était lui qui stoppait Noah? (pas tout seul, tout le monde s'y mettrait pour retenir l'arche). Ce serait bien vu de la part de Sanji non?

Il faudrait que je relise le chapitre où il en parle, mais il avait dit que sur ses 7 transformations, il avait besoin de rumble ball pour une seule. On a vu les 7 là non? Ou bien ce n'est pas ce qu'il a dit.

moreeg a écrit :Il faudrait que je relise le chapitre où il en parle, mais il avait dit que sur ses 7 transformations, il avait besoin de rumble ball pour une seule. On a vu les 7 là non? Ou bien ce n'est pas ce qu'il a dit.

On a vu son brain point, walk point, guard point, horn point, heavy point et kung fu point. Il manque donc soit le jump point, soit le arm point selon ce que remplace le kung fu point.

Seb D. 3 a écrit :un autre adversaire? Je ne sais pas trop ce que signifiait la phrase de Zoro. A t'il repéré un autre sabreur ou demande t'il à son adversaire actuel si il en connaîtrait un autre?

Euh... Pourquoi chercher midi à quatorze heures, quand il est évident que Zoro ne fait que moquer son adversaire et le rabaisser...

Peut-être qu'il a entendu parler des liens d'amitié entre le sabreur HP et le cousin germain de Miwahk, auquel il ne concède qu'en charisme et pas en force et qui à force de pêcher dans les mers hostiles autour de Marijoa se serait retrouvé embringué dans un équipage en route pour l'île des Hommes-poissons et dont l'étendard acéré représenterait la tête d'un ragondin ?

Mornip a écrit :Peut-être qu'il a entendu parler des liens d'amitié entre le sabreur HP et le cousin germain de Miwahk, auquel il ne concède qu'en charisme et pas en force et qui à force de pêcher dans les mers hostiles autour de Marijoa se serait retrouvé embringué dans un équipage en route pour l'île des Hommes-poissons et dont l'étendard acéré représenterait la tête d'un ragondin ?

On dirait le nain dans naheulbeuk xD
Sinon pour le scan en lui meme, Je l'ai trouvé plutot pas mal, et ca ne me gene pas qu'on voit des bribes de combat en fait, et je trouve ca plutot bien, vu qu'on a l'impression que ca bouge de partout, franchement je prefere comme ca que comme bleach a été publié pendant la guerre, aprés bon chacun ses gouts ...

San999 a écrit :

"Seb a écrit :un autre adversaire? Je ne sais pas trop ce que signifiait la phrase de Zoro. A t'il repéré un autre sabreur ou demande t'il à son adversaire actuel si il en connaîtrait un autre?

Euh... Pourquoi chercher midi à quatorze heures, quand il est évident que Zoro ne fait que moquer son adversaire et le rabaisser...

Bien entendu. Zoro se fout toujours de ses adversaires.

Monkey D a écrit :Il faudrait que je relise le chapitre où il en parle, mais il avait dit que sur ses 7 transformations, il avait besoin de rumble ball pour une seule. On a vu les 7 là non? Ou bien ce n'est pas ce qu'il a dit.

On a vu son brain point, walk point, guard point, horn point, heavy point et kung fu point. Il manque donc soit le jump point, soit le arm point selon ce que remplace le kung fu point.
C'est le Guard point qui nécessite une rumble ball, on l'a vu l'utiliser pour cette transformation dans les chapitres précédents.

Si chopper a besoin d'une pillule pour l'une de ses transfo c'est surement pas le guard point !

je le voyais plus comme un renforcement la rumble la, et pas qu'il ait besoin d'une rumble pour se transformer, et puis ca parait meme pas logique vis a vis de l'histoire non plus ^^
Donc je reste sur ce que j'ai dis, d'autant plus que Oda aurait pas fait dire cela a chopper sans raison et nous montrer la plus inutile transformation ( vis a vis de l'attaque ) avec une rumble O_ô

L'intérêt de Chopper est d'autant plus renforcé s'il peut renforcer ses transformations avec une Rumble. J'ai envie d'y croire, rien que parce que j'ai envie de voir un Rumble Brain Point.
Deux ans, c'est beaucoup. Et quand on voit les Zoans éveillés, ça m'étonne pas plus que ça qu'un médecin génial comme Chopper ait réussi à modifier les effets du fruit et donc de ses transformations. Et je dois dire que depuis la reprise, Chopper est celui, avec Pipo, qui m'impressionne le plus. Pipo pour son assurance, Chopper pour la curiosité que j'ai pour ses transformations.

Je suis assez d'accord, chopper à tout de meme arrêté la tentacule du kraken avec son guard point, c balaise. Luffy a aussi l'habitude d'être le ballon défenseur du bateau, mais lui, il est en caoutchouc !
Pour zoro, il se moque, oui, mais il fait surtout voir sa supériorité. Il n'arrive meme pas s'amuser avec ce poulpe...
Je reviens sur hody : fils de Tiger... Je n'y crois pas trop. Ce que dit hachi est sujet à interprétation. En effet je pense qu'il parle de la peur et la haine que tiger avait pour les humains, bien malgré lui. Je pense que Boss Tai redoutait que cette haine poussée a son paroxysme rende fou celui qui en est rongé. C ce qui se passe avec Hody, et ca expliquerai sa persévérance et sa résistance (en plus de ca il a les pilules bien sur)
Édit : d'accord avec toi Lord

Hyouzou serait déjà out ?
Pourtant, entre le compliment de Luffy et son power-up supposé gigantesque, on pouvait supposer qu'il n'allait pas être un simple puching-ball. Je suis franchement déçu, je trouvais le concept du personnage vraiment sympatoche...
Pas grand chose à dire pour les autres sbires, ils sont juste inexistants pour le moment (et je doute que ça change)

chaispaquichui a écrit :Hyouzou serait déjà out ?
Pourtant, entre le compliment de Luffy et son power-up supposé gigantesque, on pouvait supposer qu'il n'allait pas être un simple puching-ball. Je suis franchement déçu, je trouvais le concept du personnage vraiment sympatoche...
Pas grand chose à dire pour les autres sbires, ils sont juste inexistants pour le moment (et je doute que ça change)

Pour moi, après leur entrainement, les Mugis ont franchi un pallier et ce n'est plus n'importe quel badass venu qui pourra les embêter. Ils sont censés avoir fait le plus gros du chemin qui leur restait pour atteindre les sommets et devenir l’équipage du seigneur des pirates.
Mais ça empêche qu'il existe des types forts sans pour autant les inquiéter.
Un peu comme Rayleigh qui définit Kidd, Luffy, Law et les autres de cadors quand il et un coup de fluide alors qu'il était infiniment plus fort que tous.
De plus Zorro n'est pas du genre à y aller mollo.

Moi ça me fait penser à Arlong Park, quand Luffy s'y met serieusement, à la fin quoi, il one shot Arlong alors qu'il avait très bien résisté jusqu'à là.
Puis ça me revient souvent quand je regarde Zoro à la fin de ce chapitre, la fois ou Arlong le regarde, enlève ses bandages et pense : "ce n'est pas un regard d'humain au bord de la mort, cet homme est dangereux, il faut le tuer tout de suite", Arlong à déjà eu un bon aperçus du haut niveau (Jimbe/Kizaru), il a mis dans le mille.

Pour moi, après leur entrainement, les Mugis ont franchi un pallier et ce n'est plus n'importe quel badass venu qui pourra les embêter. Ils sont censés avoir fait le plus gros du chemin qui leur restait pour atteindre les sommets et devenir l’équipage du seigneur des pirates.

Oui j'en suis conscient et je suis totalement d'accord avec ça mais j'espérais juste un beau combat. Hyouzou est un personnage attendu depuis Arlong Park, le meilleur sabreur HP avec un immense power-up. J'attendais quelque chose de lui. Cela dit, je ne désespère pas totalement, tant qu'il n'est pas KO, il y a de l'espoir.

De plus Zorro n'est pas du genre à y aller mollo.

Malheureusement, d'après sa réplique sur son "kekkai", il semblerait qu'il y soit justement allé molo jusqu'ici

chaispaquichui a écrit :

Pour moi, après leur entrainement, les Mugis ont franchi un pallier et ce n'est plus n'importe quel badass venu qui pourra les embêter. Ils sont censés avoir fait le plus gros du chemin qui leur restait pour atteindre les sommets et devenir l’équipage du seigneur des pirates.

Oui j'en suis conscient et je suis totalement d'accord avec ça mais j'espérais juste un beau combat. Hyouzou est un personnage attendu depuis Arlong Park, le meilleur sabreur HP avec un immense power-up. J'attendais quelque chose de lui. Cela dit, je ne désespère pas totalement, tant qu'il n'est pas KO, il y a de l'espoir.

Sauf que la phrase de Zorro "ramène moi l’épéiste le plus fort de l'île des hommes poisson" laisse à penser que ce n'est pas Hyouzou le meilleur sabreur.

Ou alors c'est peut-être un "arrête de jouer et passe aux choses sérieuses, je sens que tu es plus fort que ça."

Je ne crois pas non.

Monkey D a écrit :Je ne crois pas non.

Ah ouais ? Moi je voyais ça comme une moquerie de la part de Zoro. Parce qu'a priori, c'est bien lui l'épéiste le plus fort : il est plus fort qu'Octo, et ce dernier avait dit qu'il n'y avait qu'un seul épéiste qui le surpassait sur l'île des hommes-poissons.

sff9 a écrit :

"Monkey a écrit :Je ne crois pas non.

Ah ouais ? Moi je voyais ça comme une moquerie de la part de Zoro. Parce qu'a priori, c'est bien lui l'épéiste le plus fort : il est plus fort qu'Octo, et ce dernier avait dit qu'il n'y avait qu'un seul épéiste qui le surpassait sur l'île des hommes-poissons.

Oui oui, c'est possible que ce soit une moquerie, mon je ne crois pas non c'était pour le fait que kitet semble dire que Zorro sous entend qu'en fait Hyouzou est plus fort que ça et qu'il lui demande de passer aux choses sérieuse.

Monkey D a écrit :

"Monkey a écrit :Je ne crois pas non.

Ah ouais ? Moi je voyais ça comme une moquerie de la part de Zoro. Parce qu'a priori, c'est bien lui l'épéiste le plus fort : il est plus fort qu'Octo, et ce dernier avait dit qu'il n'y avait qu'un seul épéiste qui le surpassait sur l'île des hommes-poissons.

Oui oui, c'est possible que ce soit une moquerie, mon je ne crois pas non c'était pour le fait que kitet semble dire que Zorro sous entend qu'en fait Hyouzou est plus fort que ça et qu'il lui demande de passer aux choses sérieuse.
Ça me semble pas idiot comme raisonnement pourtant. J'y avais pas pensé au début, mais pourquoi pas. En tout cas le truc qui me semble sûr c'est que sa phrase ne laisse pas à penser qu'il y a quelqu'un de plus fort que Hyouzou sur l'île, compte tenu de ce qu'avait dit Octo...
Moi je dis, ta haine de Hyouzou t'aveugle !

On va peut-être arrivé à un stade ou chaque adversaires devra se dopper un maximum avec les pillules et Oda par ce biais montrera des Mugi sûr d'eux, maitrisant la situation en disant des "si tu perds le contrôle, tu perds le combat", enfin surtout Zoro.

sff9 a écrit :
Ça me semble pas idiot comme raisonnement pourtant. J'y avais pas pensé au début, mais pourquoi pas. En tout cas le truc qui me semble sûr c'est que sa phrase ne laisse pas à penser qu'il y a quelqu'un de plus fort que Hyouzou sur l'île, compte tenu de ce qu'avait dit Octo...
Moi je dis, ta haine de Hyouzou t'aveugle !

Peut être...mais dire "sa phrase ne laisser pas à penser qu'il y a quelqu'un de plus fort que Hyouzou" laisse à penser que toi tu fais la sourde oreille . Et pour Octo, peut être voyait-ils plus Hyouzou comme un rival (p'tet un condisciple) que comme quelqu'un dont il affirme sans souci qu'il le surpasse. (et puis quelqu'un sur Arlong park avait mentionné un certains croquis :

Guy in the upper right corner.
According to Greg, the speech bubbles say something like, "Do you know Hachi? He's my student.

Et fuck les putains de limites de citation !!!!

En outre hyouzou n'est pas un homme-poisson...
Ceci dit je ne sais pas trop où il serait passé cet HP si fort que ça, parce qu'avec tout ce qui se passe, c'est soit juste une feignasse, soit il est sourd et aveugle, soit il est dans le coma, soit il n'est pas ici. De plus du coup on ne verrait pas pourquoi ce trop fort HP combattrait Zorro maintenant.

Je ne pense pas qu'il faille interpréter les mots de Zoro dans ce sens. J'ai vraiment compris ça comme la volonté de remettre Hyouzou à sa place, de lui faire remballer son orgueil, et lui faire comprendre que pour le tuer il n'a pas le niveau, donc qu'il ne peut pas se permettre de prononcer ces mots. Du coup Zoro lui dit de fermer sa gueule ou de lui ramener quelqu'un qui peut se permettre de dire ça.
Puis l'autre interprétation possible c'est de dire qu'il a repéré quelqu'un avec son Haki de l'observation s'il en a, ou qu'il aurait entendu parler au préalable d'un autre épéiste vivant sur l'île. Si le maître de Hachi existe, et qu'il est vraiment fort, il ne se trouve pas nécessairement sur l'île des HP, mais ce n'est pas pour autant qu'il ne peut pas être dans les parages. Ceci dit, que Zoro puisse faire allusion à lui à ce moment précis me semble un peu tiré par les cheveux, enfin, c'est surtout que le contexte se contente amplement d'une simple réplique destinée à calmer Hyouzou.
Pour le reste, si l'hypothèse se confirmait, il faudrait qu'il y ait une raison apparente pour que Zoro et cet épéiste se battent, et pour l'instant il n'y a rien qui semble pouvoir être une raison. Même s'il y avait quelqu'un derrière tout ça, et qu'on le voyait immédiatement, ça ne coïnciderait pas forcément avec cette "volonté" d'Hodi dont Hachi nous parle, et dont "Camie" parlait il me semble, sauf erreur de traduction, à propos de la dangerosité d'Hodi qui n'est pas liée à sa force mais à sa "volonté". Du coup le chapitre aura été axé entièrement sur cette volonté, et aura introduit un peu la force des Mugiwara qui surclasse sans aucun effort des requins homme poissons dopés au plus haut point.

Si ce que dit Zorro n'est pas une simple provocation, je vois ça comme Mihawk lui aurait parlé d'un homme poisson sabreur bien balèze, et vu le niveau de Hyouzou, Zorro se dit que ça ne peut pas être lui...
Sinon ça peut être effectivement une provocation et Zorro lui dit ça pour le déssouler, dans le cas où Hyouzou sobre, c'est autre chose que Hyouzou bourré.

Monkey D a écrit :Si ce que dit Zorro n'est pas une simple provocation, je vois ça comme Mihawk lui aurait parlé d'un homme poisson sabreur bien balèze, et vu le niveau de Hyouzou, Zorro se dit que ça ne peut pas être lui...
Sinon ça peut être effectivement une provocation et Zorro lui dit ça pour le déssouler, dans le cas où Hyouzou sobre, c'est autre chose que Hyouzou bourré.

Bah dans l'action ça peut être vraiment la volonté de Zorro d'avoir mieux que Hyouzou mais je vois mal ce con dire stop, aller chercher le super sabreur en mode "c'est lui qui m'a embêté papa!"
Et j'ai un peu de mal a croire a la provocation surtout a cause de la tête totalement déconfite de Hyouzou. Il va prendre cher et il le sait.

Il est également possible que Hyouzou prenait Zorro part dessus la tentacule, en pensant s'amuser un peu avec. Et qu'à force de faire le con il s'est rendu compte que ce n'était pas un nabot en face. Donc peut-être qu'il va devenir sérieux en fin de compte.

Si c'est le cas, ça veut dire que Hyouzou se ballade en permanence avec 16 sabres sur lui ? (Ou 12, flemme de vérifier combien il en utilise)
Ca fait une logistique assez conséquente je trouve. Ca pourrait coller avec le fait qu'il ait pris les pillules, cf Hody au début... Mais si Hyouzou n'est même pas capable de jauger son adversaire, est-ce qu'on peut voir là un signe qu'il ne peut vraiment pas être au top des HP, ou juste que lui aussi, malgré son indifférence apparente, est tellement méprisant envers les humains qu'il ne peut pas les prendre au sérieux ?

Vu la quantité de types dégommés autour de lui, je pense qu'il peut trouver une poignée de sabre. Au départ il n'utilise qu'un sabre, donc il a dû trouver les autres quelque part.
Et puis bon, jauger son adversaire c'est facile dans Bleach (ce n'est pas une critique) mais là il n'y a pas du mana, chakra ou énergie vitale qui se déverse en flots incroyables de chez Zorro qui fait qu'il serait immédiatement reconnaissable. Ce n'est pas parce qu'on dégomme des grouillots qu'on est forcément très fort : le Luffy du tout début en dégommait déjà par trouzaines. La "tornade" de Zorro est impressionnante mais je pense qu'elle l'est pour des sous-fifres, pas sûr que ça marcherait aussi bien contre un vrai sabreur. En bref, il est impressionnant probablement mais sans doute pas de quoi horrifier un bon sabreur. Le Kidd d'il y a deux ans ferait probablement le même taff avec des techniques également impressionnantes (même si nous, nous savons que le niveau de maîtrise de Zorro est incomparable).
En outre hyouzou n'a pas l'air d'être habitué à tomber sur plus fort que lui, à plus forte raison quand il vient d'avoir un tel boost.

Il n'y a pas que les techniques qui rentrent en jeu quand on combat quelqu'un. Quand t'as le temps de jauger ton adversaire, en le voyant, tu sais s'il peut te foutre une raclée en le regardant, généralement. A gros niveau, bien sûr. Sa façon de se tenir, l'aura qu'il dégage, l'impression que t'as en le regardant dans les yeux, ce genre de conneries qui peuvent sembler moisies, mais qui existent néanmoins.

Oui mais si Hyouzou est dopé, ses facultés de concentration et observation sont peut-être amoindries.
Perso, je ne crois pas que Zoro soit du genre à se moquer de ses adversaires.

Perso, je ne crois pas que Zoro soit du genre à se moquer de ses adversaires.

Bah premier combat contre Carnage il se met un coup de couteau pour faire genre l'autre est bidon que l'autre en face prend très mal.
Hachi il le ridiculise tout le long de l'arc
Whiskey Peak j'en parle pas tellement il est arrogant.
Contre Mr.3 il est prêt à se couper les jambes tellement il a confiance en lui.
Mr.1 dit de lui que sa langue est plus aiguisé que son sabre.
Contre Ohm il est pas en reste non plus.
Kaku c'est une bataille d'orgueil encore, il se moque gentillement là parce que l'autre à du niveau quand même.
T-Bone ça été très rapide puis il a été respectueux avec lui car c'était vraiment du 100% fight en très peu de temps.
Ryuma il lui dit cash qu'il veut prendre son sabre même s'il le respecte après la défaite.
Kuma il se sent plus pisser (enfin là y a pas vraiment eu de combat).
Dans l'ensemble Zoro reste quand même vachement orgueilleux et hésite pas à déstabilliser son adversaire (Kaku surtout) en lui envoyant des piques par ci par là, contre la pieuvre, c'est un autre niveau mais en même temps, Zoro a un autre niveau, limite là il va sortir un petit couteau pour l'affronter...
C'est un peu comme si Hermep au début du manga serait arrivé avec un sabre en criant partout je suis le plus fort x)

Zoro s'en est voulu quand il a vanné Kaku si j'me rappelle bien.