yay !
Chapitre #623 : Discussions
Fisher Tiger est un personnage vraiment intéressant car paradoxale, dommage qu'on ai pas l'occasion de le voir plus.
Sinon je trouve qu'il meurt un peu trop "facilement" pour un "grand".
Borsalino va nous faire un échange Arlong contre Jimbei dans les Shichibukais?
Sinon je trouve qu'il meurt un peu trop "facilement" pour un "grand".
Borsalino va nous faire un échange Arlong contre Jimbei dans les Shichibukais?
Le truc c'est qu'il est pas si "grand" finalement. Moi aussi, ça m'a plutôt surpris. Mais en fait, on s'aperçoit quelques pages plus tard qu'on s'est fait avoir par une légende, tout comme la légende de Robin qui pouvait détruire des navires de guerre à elle toute seule, dès 8 ans. Tiger était un homme poisson assez classique au final. L'escalade de Red Line, l'assaut sur Mariejoie, c'était faux. Ce qu'il reste, c'est qu'il a réussi à trouver une sortie et à en profité pour faire sortir les autres avec lui.
Mais ça n'en reste pas un grand monsieur d'âme.
PS : J'ai pas dit que c'était une merde toute faible. J'veux simplement dire qu'il n'est pas un surhomme comme le sont Luffy et certains autres.
Mais ça n'en reste pas un grand monsieur d'âme.
PS : J'ai pas dit que c'était une merde toute faible. J'veux simplement dire qu'il n'est pas un surhomme comme le sont Luffy et certains autres.
Enfin je pense qu'il est quand même plus fort que Jinbe vu que c'était lui le boss du district. Et puis là je ne vois vraiment pas comment il aurait pu s'en sortir (même BB est mort à peu près dans les mêmes conditions). Donc Tiger, c'était pas un logia, mais il était quand même bien balèze !
Sinon je ne comprends pas bien pourquoi il dit ne pas aimer les humains, au point de se laisser mourir, alors qu'il n'a jamais montré quoi que ce soit pouvant le laisser penser auparavant. Au contraire même, il souhaite les épargner et tout. Et puis il y a Koala. Ca me fait un peu bizarre...
Hâte de savoir ce que Kizaru va faire d'Arlong !
Sinon je ne comprends pas bien pourquoi il dit ne pas aimer les humains, au point de se laisser mourir, alors qu'il n'a jamais montré quoi que ce soit pouvant le laisser penser auparavant. Au contraire même, il souhaite les épargner et tout. Et puis il y a Koala. Ca me fait un peu bizarre...
Hâte de savoir ce que Kizaru va faire d'Arlong !
Isius a écrit :
Hâte de savoir ce que Kizaru va faire d'Arlong !
Moi je me demande pourquoi Arlong est revenu chez Koala en vérité :heu:
Bah il le dit : tuer tout le monde pour venger Tiger !
Triste fin pour Tiger, je suis frustrée qu'on ne l'ai pas + vu... la scène avec les marines était cruelle. J'sais pas vous mais ça ne m'a pas surprise qu'il ait été esclave, je suppose que ça m'a tjs paru un peu sous entendu (en fait je ne me rends cpte que maintenant que c'est pas forcément compatible avec l'histoire de l'attaque contre les nobles)...
Je suis quand même un peu déçue par l'histoire du sang. Il ne se contrôle pas, ok, mais ça veut dire quoi du sang "sale" ? Tel que Hammond avait présenté les choses, j'avais l'impression que le refus de mélanger le sang qui avait causé la mort de Tiger, venait d'humains, en fait non, il a du sang sous la main mais il crache dessus, j'ai du mal à comprendre. Il est complètement incohérent, entre ce qu'il dit et ce qu'il fait, comment il peut se dire incapable d'aimer un humain après son émotion dans la scène précédente ? Et les anciens esclaves humains, ils dirigent leur colère contre qui ? Enfin bref, je ne comprends pas vraiment la psychologie du personnage, mais bon c'est une histoire de traumatisme il faut croire.
Sinon, ben c'est un de ces chapitres qui prend le temps, début attendrissant (nouveau personnage sympa), piège prévisible mais fort, fin forcément triste... Et puis un scène Arlong / Kizaru, sympa même si on sait qu'à priori Arlong s'échappe.
La question que je me pose maintenant, c'est si Otohime survivra au prochain chapitre... Ah là là....
Je suis quand même un peu déçue par l'histoire du sang. Il ne se contrôle pas, ok, mais ça veut dire quoi du sang "sale" ? Tel que Hammond avait présenté les choses, j'avais l'impression que le refus de mélanger le sang qui avait causé la mort de Tiger, venait d'humains, en fait non, il a du sang sous la main mais il crache dessus, j'ai du mal à comprendre. Il est complètement incohérent, entre ce qu'il dit et ce qu'il fait, comment il peut se dire incapable d'aimer un humain après son émotion dans la scène précédente ? Et les anciens esclaves humains, ils dirigent leur colère contre qui ? Enfin bref, je ne comprends pas vraiment la psychologie du personnage, mais bon c'est une histoire de traumatisme il faut croire.
Sinon, ben c'est un de ces chapitres qui prend le temps, début attendrissant (nouveau personnage sympa), piège prévisible mais fort, fin forcément triste... Et puis un scène Arlong / Kizaru, sympa même si on sait qu'à priori Arlong s'échappe.
La question que je me pose maintenant, c'est si Otohime survivra au prochain chapitre... Ah là là....
Isius a écrit :Enfin je pense qu'il est quand même plus fort que Jinbe vu que c'était lui le boss du district. Et puis là je ne vois vraiment pas comment il aurait pu s'en sortir (même BB est mort à peu près dans les mêmes conditions).
Barbe Blanche ne se défendait même plus sur la fin, il était déjà blessé et s'est pris des centaines de balles, de coup d'épées, de tir de canon, etc... Luffy, dans une embuscade du genre, il aurait probablement démonté tout le monde. C.f. son rush dans Ennies Lobby. Fisher Tiger était certainement quelqu'un de robuste, mais pas un combattant exceptionnel, à mon avis. De ce qu'on sait, ce sont des simples coups de feu qui l'ont mis dans l'état où il est.
Et c'est pas parce qu'on est le chef qu'on est le plus fort. J'ai pas forcément d'exemple dans One Piece (quoi que Luffy me semble bien moins balèze que Zoro au début du manga). M'enfin ça, c'est un autre débat !
Super. Quel talent. Hop. Ca, c'est fait.
Bon mention spéciale pour Aladdin qui est super classe.
Sinon, je suis d'accord avec Kwev, on parle d'une légende. Les actes ont étés modifiés à son avantage et il n'est pas si fort en réalité. Je le placerais à un niveau équivalent à Luffy avant l'ellypse. Pis, c'est sans doute une sacré brutasse de puissance brute, mais il ne peut pas rejetter les balles comme Luffy, lui.
Ensuite, Celiel, l'histoire du sang... Une légende reste une légende. On déforme la vérité comme on le désire. De plus, si c'est Arlong qui a raconté l'hsitoire par la suite, il peut très bien avoir changé la fin pour ne pas avouer le suicide de son capitaine et accuser les humains par la même occasion. Donc, pas de grosse incohérence dans le discours d'Hammond.
Le personnage de Fifi est paradoxal, c'est normal, il est présenté comme ça depuis le début. Au final, ça lui donne une dimension incroyable et pitoyable qui me touche beaucoup. Sa mort est très forte car elle prouve qu'il ne pouvait plus supporter son racisme envers les êtres humains et pourtant il l'assumait enfin. Parce que Fifi est raciste... Ca m'en bouche un coin, cette profondeur de récit que Oda donne à OP.
Pour Arlong, le truc que Kizaru va faire va sans doute encore accentuer sa colère. Mais par contre, comment va faire Arlong pour se barrer ? On va découvrir la facette cruelle de Kizaru (parce qu'avec sa tête, je suis persuadé depuis longtemps que c'est le plus cruel des amiraux. Le genre à torturer avec son flegme naturel).
Et si Arlong dénoncait Koala a Kizaru pour qu'elle redevienne esclave (car un esclave ne doit pas s'échapper)... C'est le seul sunny pirate qui en est capable.
Je crois que c'est Celiel qui en parle, mais je considère pas cette trahison comme celle qui sont faites à Robin. Robin, les trahisons sont vraiment ignobles et que pour l'argent. Et c'est encore pire dans le sens où on se montre bienveillant avec elle puis on la trahit pour de l'argent.
Pour Fifi, c'est différent. Déjà, ils ne le connaissent pas. Ensuite, ils le font pour sauver Koala et pas pour de l'argent (que ce soit deg ou pas, l'amour rend cet acte moins affreux dans la mesure où la mère n'avait pas d'autres choix puisque la marine était au courant et la menacait). Enfin, le regard qu'ils jettent à Tai, semble sans doute éffrayé et dégouté mais on peut aussi (peut-être) y voir de la culpabilité. C'est toujours dur de regarder droit dans les yeux quelqu'un que tu viens de trahir.
Si la marine n'était pas venue pour les prévenir de l'arrivée de Fifi, ils ne l'auraient sans doute pas vendu. Déjà parce qu'ils auraient pas eu le temps, ensuite parce qu'ils auraient eu le choix. Ils l'auraient peut-être même remercié. Je trouve que le fait qu'ils ne le remercient pas parce qu'ils se sentent coupabes les rend bien plus humains que si ils l'avaient remercié avec un grand sourire en ne se sentant même pas coupables et en jouant la comédie.
Pour moi, les plus dégeulasses dans l'histoire, c'est ceux qui confient Koala aux Sunny pirates. Parce que après, ils dénoncent Koala et les pirates à la marine... Sans doute pour de l'argent. A moins que la marine ait retrouvée la trace de Koala et soit venue les interroger et les menacer.
Bon mention spéciale pour Aladdin qui est super classe.
Sinon, je suis d'accord avec Kwev, on parle d'une légende. Les actes ont étés modifiés à son avantage et il n'est pas si fort en réalité. Je le placerais à un niveau équivalent à Luffy avant l'ellypse. Pis, c'est sans doute une sacré brutasse de puissance brute, mais il ne peut pas rejetter les balles comme Luffy, lui.
Ensuite, Celiel, l'histoire du sang... Une légende reste une légende. On déforme la vérité comme on le désire. De plus, si c'est Arlong qui a raconté l'hsitoire par la suite, il peut très bien avoir changé la fin pour ne pas avouer le suicide de son capitaine et accuser les humains par la même occasion. Donc, pas de grosse incohérence dans le discours d'Hammond.
Le personnage de Fifi est paradoxal, c'est normal, il est présenté comme ça depuis le début. Au final, ça lui donne une dimension incroyable et pitoyable qui me touche beaucoup. Sa mort est très forte car elle prouve qu'il ne pouvait plus supporter son racisme envers les êtres humains et pourtant il l'assumait enfin. Parce que Fifi est raciste... Ca m'en bouche un coin, cette profondeur de récit que Oda donne à OP.
Pour Arlong, le truc que Kizaru va faire va sans doute encore accentuer sa colère. Mais par contre, comment va faire Arlong pour se barrer ? On va découvrir la facette cruelle de Kizaru (parce qu'avec sa tête, je suis persuadé depuis longtemps que c'est le plus cruel des amiraux. Le genre à torturer avec son flegme naturel).
Et si Arlong dénoncait Koala a Kizaru pour qu'elle redevienne esclave (car un esclave ne doit pas s'échapper)... C'est le seul sunny pirate qui en est capable.
Je crois que c'est Celiel qui en parle, mais je considère pas cette trahison comme celle qui sont faites à Robin. Robin, les trahisons sont vraiment ignobles et que pour l'argent. Et c'est encore pire dans le sens où on se montre bienveillant avec elle puis on la trahit pour de l'argent.
Pour Fifi, c'est différent. Déjà, ils ne le connaissent pas. Ensuite, ils le font pour sauver Koala et pas pour de l'argent (que ce soit deg ou pas, l'amour rend cet acte moins affreux dans la mesure où la mère n'avait pas d'autres choix puisque la marine était au courant et la menacait). Enfin, le regard qu'ils jettent à Tai, semble sans doute éffrayé et dégouté mais on peut aussi (peut-être) y voir de la culpabilité. C'est toujours dur de regarder droit dans les yeux quelqu'un que tu viens de trahir.
Si la marine n'était pas venue pour les prévenir de l'arrivée de Fifi, ils ne l'auraient sans doute pas vendu. Déjà parce qu'ils auraient pas eu le temps, ensuite parce qu'ils auraient eu le choix. Ils l'auraient peut-être même remercié. Je trouve que le fait qu'ils ne le remercient pas parce qu'ils se sentent coupabes les rend bien plus humains que si ils l'avaient remercié avec un grand sourire en ne se sentant même pas coupables et en jouant la comédie.
Pour moi, les plus dégeulasses dans l'histoire, c'est ceux qui confient Koala aux Sunny pirates. Parce que après, ils dénoncent Koala et les pirates à la marine... Sans doute pour de l'argent. A moins que la marine ait retrouvée la trace de Koala et soit venue les interroger et les menacer.
Petite théorie sur Kizaru et Arlong. On se souvient qu'Arlong contrôlait l'île de Nami avec "l'assistance" de marines véreux. Kizaru pourrait bien être derrière cette situation. Il lâche Arlong et sa cruauté sur les mers pour donner une mauvaise réputation aux HP et continuer à justifier l'esclavage. Arlong manipulé par Kizaru serait un joli rebondissement sur les motivations d'Arlong.
Je serais pas etonnner non plus que Kizaru laisse Arlong massacrer le village de Koala pour les punir d'accueillir une esclave.
Si on part sur un Borsalino cruel, on peut penser qu'il se cache derrière pas mal d'actes de corruption tel le silence de la marine sur le marché aux esclaves.
Sinon, flashback efficace pas de longueurs J'aime bien la lecture à plusieurs niveaux de l'exploit de FT. Vive la propagande! Maintenant, retour des Sun pirates et mort de la reine.
Je serais pas etonnner non plus que Kizaru laisse Arlong massacrer le village de Koala pour les punir d'accueillir une esclave.
Si on part sur un Borsalino cruel, on peut penser qu'il se cache derrière pas mal d'actes de corruption tel le silence de la marine sur le marché aux esclaves.
Sinon, flashback efficace pas de longueurs J'aime bien la lecture à plusieurs niveaux de l'exploit de FT. Vive la propagande! Maintenant, retour des Sun pirates et mort de la reine.
J'y ai pensé aussi, au fait que Kizaru soit celui qui mène Arlong à Eastblue et le couvre... Mais le problème, c'est que Jinbe dit qu'il est responsable du départ d'Arlong.
Remarque, ta théorie colle tellement, on peut aussi imaginer que Jinbe essait de sauver Arlong et que Kizaru leur propose un pacte. Jinbe recevrait alors son rang de CC grâce à un accord avec Kizaru car il n'aurait pas le choix. Ce qui explique qu'il porte si peu de considération à son rang de CC...
N'empèche, j'ai l'impression que ce FB sera fini d'ici deux à trois semaines: La mort de la reine, le poste de CC de Jinbe, le départ d'Arlong, l'introduction de VDD et hop, c'est fini. Oda me surprendra toujours. Il a un tel talent scénarisitque. Faire un FB si court et si intense...
Et puis, peu importe les théories qu'on fait, on est presque toujours à côté de la plaque et rarement déçus. (Même si certaines de nos théories sont très bonnes).
Remarque, ta théorie colle tellement, on peut aussi imaginer que Jinbe essait de sauver Arlong et que Kizaru leur propose un pacte. Jinbe recevrait alors son rang de CC grâce à un accord avec Kizaru car il n'aurait pas le choix. Ce qui explique qu'il porte si peu de considération à son rang de CC...
N'empèche, j'ai l'impression que ce FB sera fini d'ici deux à trois semaines: La mort de la reine, le poste de CC de Jinbe, le départ d'Arlong, l'introduction de VDD et hop, c'est fini. Oda me surprendra toujours. Il a un tel talent scénarisitque. Faire un FB si court et si intense...
Et puis, peu importe les théories qu'on fait, on est presque toujours à côté de la plaque et rarement déçus. (Même si certaines de nos théories sont très bonnes).
Bonjour a tous ! Chapitre lu.
Moi je l'ai trouvé vraiment très bien ! Je trouve que Fisher Tiger est vraiment un grand monsieur.. Subir la cruauté des humains quotidiennement, avoir été leur esclave durant 3 longues années et pourtant, prôner la paix entre les deux races, chapeaux. Il sait qu'il n'y a vraiment que la voie d'Otohime qui peu changer le monde, ainso Koala (si elle n'est pas morte) serait vraiment le support d'un futur changement. Alors il n'accepte pas du sang humain mais j'ai envie de dire "Et alors ?". Pour lui c'est limite un rejet physiologique qu'il y aura, une reaction corporelle a la manière de Cindry.
Bref, je vois que la destruction de l'île se profile de plus en plus et c'est vraiment tant mieux. Il n'y a qu'a la surface que les HP pourront etre connu des humains et réciproquement. Vivement que Luffy détruise ce symbole de l'ère passée.
Sinon je suis d'accord avec vos théorie concernant Kizaru et les histoires de corruption. Le look mafieux est suffisant pour appuyer cette théorie selon moi !
Moi je l'ai trouvé vraiment très bien ! Je trouve que Fisher Tiger est vraiment un grand monsieur.. Subir la cruauté des humains quotidiennement, avoir été leur esclave durant 3 longues années et pourtant, prôner la paix entre les deux races, chapeaux. Il sait qu'il n'y a vraiment que la voie d'Otohime qui peu changer le monde, ainso Koala (si elle n'est pas morte) serait vraiment le support d'un futur changement. Alors il n'accepte pas du sang humain mais j'ai envie de dire "Et alors ?". Pour lui c'est limite un rejet physiologique qu'il y aura, une reaction corporelle a la manière de Cindry.
Bref, je vois que la destruction de l'île se profile de plus en plus et c'est vraiment tant mieux. Il n'y a qu'a la surface que les HP pourront etre connu des humains et réciproquement. Vivement que Luffy détruise ce symbole de l'ère passée.
Sinon je suis d'accord avec vos théorie concernant Kizaru et les histoires de corruption. Le look mafieux est suffisant pour appuyer cette théorie selon moi !
Matchoss a écrit :Petite théorie sur Kizaru et Arlong. On se souvient qu'Arlong contrôlait l'île de Nami avec "l'assistance" de marines véreux. Kizaru pourrait bien être derrière cette situation. Il lâche Arlong et sa cruauté sur les mers pour donner une mauvaise réputation aux HP et continuer à justifier l'esclavage. Arlong manipulé par Kizaru serait un joli rebondissement sur les motivations d'Arlong.
Je serais pas etonnner non plus que Kizaru laisse Arlong massacrer le village de Koala pour les punir d'accueillir une esclave.
Si on part sur un Borsalino cruel, on peut penser qu'il se cache derrière pas mal d'actes de corruption tel le silence de la marine sur le marché aux esclaves.
Sinon, flashback efficace pas de longueurs J'aime bien la lecture à plusieurs niveaux de l'exploit de FT. Vive la propagande! Maintenant, retour des Sun pirates et mort de la reine.
Franchement je ne crois pas ca de Kizaru. Des compromis ok comme Sengoku mais pas a ce point véreux.
Aka inu tient deja le rôle du pourri des 3 Amiraux, Kizaru est sans doute nuancé.
Que Fisher Tiger ait été esclave n'est pas étonnant mais c'est vrai que ca doit etre un vrai traumatisme pour lui d'enfin tout déballer comme cela.
Et pour ceux qui pensent que ce mec est incohérent, c'est justement cette incohérence, ces "démons" qu'il décrivait qui font qu'il est intéressant. Il soutient la reine dans son action pacifique mais ne peut lutter contre un mal qui l'a trop rongé.
Je comprends tout a fait, et c'est vraiment beau je trouve, la fin d'un homme perdu qui trouve enfin son salut.
Concernant sa mort, je l'ai trouvée un peu abusée au niveau "force" car même s'il n'a pas fait l'exploit de la légende, il était le capitaine des pirates du soleil et s'est battu de nombreuses années. De plus s'il était faible, Jimbei s'en serait aperçu bien avant.
Je l'aurait plus vu mourir dans la même situation, en refusant le sang, mais atteint par un Kizaru ou dans une moindre mesure Strewberry qui auraient visés Koala.
Vu sur le forum mangafrance, si quelqu'un qui connait bien le forum Arlong park pouvait valider.
En gros, voilà ce que ça donne :
Du coup, c'est bien mojo jojo qui est le plus proche de la réalité : Tiger a bien escaladé Redline par la suite, la légende n'est donc pas brisée !
Bon je vais parlé de Fisher Tiger et tout d'abord sa relation avec les humains, cette image ma d'abord interpellé :
J'ai pas bien compris au début, moi qui pensait que FT était vraiment à fond pour la paix avec les humains, les pages d'aprés mon apporté la réponse, FT hait les humains, ce sont ses démons qu'il a acquit lors de sa période s'esclavage qu'il ont traumatisé, un peu à la manière de Nami qui ne pardonnera jamais à Arlong mais qui le comprend relativement (son parrallèle entre Arlong park et Shabondy Park). C'est vraiment un personnage approfondi mais merde, on l'a trop peu vu ! Un chapitre suplémentaire (ou plus de pages) à son sujet n'aurait vraiment pas été de trop! C'est d'ailleurs un des rares personnages de One piece qui est aussi contradictoire, dommage qu'on ne l'ai pas vu plus à l'action!
Hâte pour la suite, reste le meurtre d'Otohime, la place d'Arlong et son envoi à East Blue et le titre de capitaine corsaire de Jimbe, j'éspère qu'on aura pas tout dans le même chapitre, ce flashback est le coeur de l'arc, ça serait cool que dans l'anime, ils tardent un peu sur les relations de Koala avec l'équipage des pirates du soleil. J'éspère aussi qu'on reverra Koala, son message de dire au monde que la plupart des hommes-poissons ne sont pas aussi terrifiant ne peut pas s'arréter comme ça, elle a un rôle à jouer.
Pour finir : Kiraru, on a eu Aokiji a Ohara (très peu Sakazuki) et cette fois Kizaru est au centre de l'image de la Marine à ce moment là, y aura-t-il un flashback avec Akainu dans le même rôle? Le flashback de Bonney (s'il y en a un) ça peut être envisageable. En tout cas, ça me fait aussi plaisir de voir Kizaru, l'amiral finalement le moins aproffondie (bon en terme de baston il est là quand même), le voir dans la même scène qu'Arlong est vraiment excellent, qui aurait pu le parier il y a quelques tomes? Excellent, ça promet encore.
BREAKING NEWS : Mangastream a (encore) fait une erreur de traduction, Fisher Tiger a bien escaladé Redline.
Tout d'abord, le discours de Tiger au roi Neptune du chap 622 revu par Aohige d'Arlong park :
Citation
bottom half of page 4
Ryuguu palace
Neptune: He really did it...!!
FLASHBACK to a scene
Neptune: You say you'll free the slaves!?
Tiger: I can't stand it...! Living the life of slave... is a living hell, is it not!?
Even now, they are suffering horrible inhumane acts on them... That's why I've decided!!
page 5
Neptune: What exactly did you see in your last journey...!?
Tiger: I saw "Human"!!
(or "humanity", it'd go better with English)
Otohime cries....
En gros, voilà ce que ça donne :
Citation
It is very clear that Fisher Tiger, after witnessing slavery, spoke with Neptune PRIOR to freeing slaves.
Maybe the translation was too terrible to tell (since Mangastream even got who Tiger's lines were directed to WRONG), but it's obvious as hell in the Japanese.
Timeline is as Vongola says. Fisher Tiger become a slave -> Escapes -> talks to Neptune -> Goes back to free slaves.
And no, Tiger never said "Join me!".
I swear that translator needs to be gone. He's made way too many mistakes every single chapter.
Du coup, c'est bien mojo jojo qui est le plus proche de la réalité : Tiger a bien escaladé Redline par la suite, la légende n'est donc pas brisée !
Bon je vais parlé de Fisher Tiger et tout d'abord sa relation avec les humains, cette image ma d'abord interpellé :
J'ai pas bien compris au début, moi qui pensait que FT était vraiment à fond pour la paix avec les humains, les pages d'aprés mon apporté la réponse, FT hait les humains, ce sont ses démons qu'il a acquit lors de sa période s'esclavage qu'il ont traumatisé, un peu à la manière de Nami qui ne pardonnera jamais à Arlong mais qui le comprend relativement (son parrallèle entre Arlong park et Shabondy Park). C'est vraiment un personnage approfondi mais merde, on l'a trop peu vu ! Un chapitre suplémentaire (ou plus de pages) à son sujet n'aurait vraiment pas été de trop! C'est d'ailleurs un des rares personnages de One piece qui est aussi contradictoire, dommage qu'on ne l'ai pas vu plus à l'action!
Hâte pour la suite, reste le meurtre d'Otohime, la place d'Arlong et son envoi à East Blue et le titre de capitaine corsaire de Jimbe, j'éspère qu'on aura pas tout dans le même chapitre, ce flashback est le coeur de l'arc, ça serait cool que dans l'anime, ils tardent un peu sur les relations de Koala avec l'équipage des pirates du soleil. J'éspère aussi qu'on reverra Koala, son message de dire au monde que la plupart des hommes-poissons ne sont pas aussi terrifiant ne peut pas s'arréter comme ça, elle a un rôle à jouer.
Pour finir : Kiraru, on a eu Aokiji a Ohara (très peu Sakazuki) et cette fois Kizaru est au centre de l'image de la Marine à ce moment là, y aura-t-il un flashback avec Akainu dans le même rôle? Le flashback de Bonney (s'il y en a un) ça peut être envisageable. En tout cas, ça me fait aussi plaisir de voir Kizaru, l'amiral finalement le moins aproffondie (bon en terme de baston il est là quand même), le voir dans la même scène qu'Arlong est vraiment excellent, qui aurait pu le parier il y a quelques tomes? Excellent, ça promet encore.
J'ai l'impression que vous sous-estimer un peu trop Fisher Tiger, il était quand même encercler d’ennemis et il s'en est tiré, c'est uniquement parce qu'il refuse le sang humain qu'il meurt, c'est comme si Luffy refusait de se faire soigner après ses combats, il aurait pas survécu longtemps aussi, faut garder ça en tête, c'est pas non plus un Yonkou certes, mais on ne sait rien de la fin du combat.
Sinon je trouve le chapitre excellent, beaucoup d'informations et d'action avec si peu de pages, j'en reste étonné, Fisher Tiger est quand même un personnage très bien travailler, il a plein de raison de haïr les humains mais il mène un combat et ô combien difficile contre lui même, au final il n'aura tué personne, il sera resté fidèle à son but jusqu'au bout, maintenant faut voir qu'est ce qui a fait que l'histoire soit déformé plus tard.
A suivre...
Sinon je trouve le chapitre excellent, beaucoup d'informations et d'action avec si peu de pages, j'en reste étonné, Fisher Tiger est quand même un personnage très bien travailler, il a plein de raison de haïr les humains mais il mène un combat et ô combien difficile contre lui même, au final il n'aura tué personne, il sera resté fidèle à son but jusqu'au bout, maintenant faut voir qu'est ce qui a fait que l'histoire soit déformé plus tard.
A suivre...
D'autant plus qu'il s'en sort, (encore une fois après Marie Joa), contre une escouade et un contre amiral, qui ne doit pas être n'importe qui je suppose, et qu'on va sûrement revoir.
Mais honnêtement je ne m'attendais absolument pas à ce qu'il ait été esclave. Et le paradoxe de cette lutte entre sa raison et son coeur, cumulé à ses larmes, c'est vraiment poignant. Je ne suis vraiment pas déçu du chapitre, mais j'aurais juste aimé le voir un peu plus longtemps.
Mais honnêtement je ne m'attendais absolument pas à ce qu'il ait été esclave. Et le paradoxe de cette lutte entre sa raison et son coeur, cumulé à ses larmes, c'est vraiment poignant. Je ne suis vraiment pas déçu du chapitre, mais j'aurais juste aimé le voir un peu plus longtemps.
moreeg a écrit :D'autant plus qu'il s'en sort, (encore une fois après Marie Joa), contre une escouade et un contre amiral, qui ne doit pas être n'importe qui je suppose, et qu'on va sûrement revoir.
Ouais enfin Strawberry il a rien fait. Fisher est mort des blessures par balle, et dans One Piece ça n'arrive pratiquement jamais pour un mec de haut niveau.
BB s'était reçu des centaines de balles, de boulets et de coups d'épée avant de tomber.
Attendez vous pensiez quand même pas comparé Fisher Tiger à BB ?
La différence est énorme, encore heureux quand même, il faut un minimum de cohérence.
De plus on a pas vu la fin des combats, on ne sait donc pas si Strawberry est entré en action ou pas.
La différence est énorme, encore heureux quand même, il faut un minimum de cohérence.
De plus on a pas vu la fin des combats, on ne sait donc pas si Strawberry est entré en action ou pas.
Kizaru va se servir d'Arlong comme monnaie d'échange pour que Jinbei rejoigne les capitaines corsaire.
Si je peut me permettre une remarque, Jinbei est surement le personnage le plus tolerent de one piece, par exemple, a la fois il ne cautionne pas le fait qu'il faut haïr les humains aux contraire même, mais en même temps on voit bien qu'il ne s'oppose pas non plus a Arlong, c'est limite si en fait Jinbei ne peut tout simplement pas faire d'avis tout seul, il est juste d'accord avec tout le monde sauf avec ses ennemis.
Si je peut me permettre une remarque, Jinbei est surement le personnage le plus tolerent de one piece, par exemple, a la fois il ne cautionne pas le fait qu'il faut haïr les humains aux contraire même, mais en même temps on voit bien qu'il ne s'oppose pas non plus a Arlong, c'est limite si en fait Jinbei ne peut tout simplement pas faire d'avis tout seul, il est juste d'accord avec tout le monde sauf avec ses ennemis.
Je pense surtout qu'Arlong a été davantage touché que les autres par la mort de Fisher Tiger, et Kizaru va en profiter pour magouiller avec lui.
Même s'il pleure alors qu'on voit qu'il est en rogne, je pense qu'Arlong tenait davantage à Fisher que Jinbe n'y tenait.
Même s'il pleure alors qu'on voit qu'il est en rogne, je pense qu'Arlong tenait davantage à Fisher que Jinbe n'y tenait.
Bah déjà, je pensais pas voir Arlong en verser une un jour ! Ensuite je suis assez d'accord avec Tarocean : faudrait voir a pas sous estimer FF, certes une légende a été construit autour de lui, alors qu'en fait il a été esclaves, bon moi étrangement ça m'a pas surpris, mais surtout il est pas mort de coup de feu mais de ses blessures, je pense que c'est un peu comme si on refuser de la viande à Luffy ou une sieste à Zorro après un combat et sans comparer même feu BB avait besoin d'être soigné et transfuser après un combat, FF tenait encore "debout" après s'être fait fusiller... Et puis son conflit torturé et tortueux entre son coeur et son esprit, montrant une part obscur opposé à son profond optimisme en l'avenir, pour les génération futur, c'est tout simplement grandiose, aux antipodes psychologie manichéenne dans autres oeuvres, imprimé en si peu de temps toute la nature complexe d'un personnage, chapeau ^^
Keiichi a écrit :Je pense surtout qu'Arlong a été davantage touché que les autres par la mort de Fisher Tiger, et Kizaru va en profiter pour magouiller avec lui.
Même s'il pleure alors qu'on voit qu'il est en rogne, je pense qu'Arlong tenait davantage à Fisher que Jinbe n'y tenait.
Arlong était perdu, et Tiger avait instauré en lui ce qui aurait pu devenir de la tolérance en vers les humains.
Mais voila Tiger est mort justement de cette tolérance (par sa confiance, même s'il est mort par intolérance par la sang en réalité) donc Arlong va retourner a ses idéaux, en pire.
Wow! C'est vrai que Kaya est devenue très belle!
L'air de rien, Koala a donné raison à Otohime, qui clame que si les gens détestent les hommes-poissons, c'est parce qu'ils ne les connaissent pas assez. Dans le fond, l'idée de la reine de se répandre dans le monde des humains part d'un bon esprit. Cependant, le problème, c'est que si les gens croient trop à leurs stéréotypes, ils ne voudront pas connaître les hommes-poissons, même en les ayant à côté d'eux.
Ce que dit Arlong est intéressant: Tout comme Otohime toute seule n'arrive pas à convaincre les Hommes-Poissons et les Sirènes, alors Koala n'arrivera pas non plus à convaincre les humains toute seule. D'un autre côté, cela montre qu'Arlong est un abruti. Puisque mettre Koala dans le même panier que Otohime et les humains dans le même que les hommes-poissons, c'est avouer que les hommes-poissons ont tort de ne pas écouter Otohime.
Le paradoxe entre ce que Fisher Tiger sait être juste et ses réels sentiments est déchirant...
... Arlong qui pleure... Wa-ouh... N'empêche, y'a qu'Oda pour autant humaniser un méchant aussi dégueulasse qu'Arlong.
On va voir si c'est la capture d'Arlong qui a poussé Jinbe à devenir Shichibukai ou non.
L'air de rien, Koala a donné raison à Otohime, qui clame que si les gens détestent les hommes-poissons, c'est parce qu'ils ne les connaissent pas assez. Dans le fond, l'idée de la reine de se répandre dans le monde des humains part d'un bon esprit. Cependant, le problème, c'est que si les gens croient trop à leurs stéréotypes, ils ne voudront pas connaître les hommes-poissons, même en les ayant à côté d'eux.
Ce que dit Arlong est intéressant: Tout comme Otohime toute seule n'arrive pas à convaincre les Hommes-Poissons et les Sirènes, alors Koala n'arrivera pas non plus à convaincre les humains toute seule. D'un autre côté, cela montre qu'Arlong est un abruti. Puisque mettre Koala dans le même panier que Otohime et les humains dans le même que les hommes-poissons, c'est avouer que les hommes-poissons ont tort de ne pas écouter Otohime.
Le paradoxe entre ce que Fisher Tiger sait être juste et ses réels sentiments est déchirant...
... Arlong qui pleure... Wa-ouh... N'empêche, y'a qu'Oda pour autant humaniser un méchant aussi dégueulasse qu'Arlong.
On va voir si c'est la capture d'Arlong qui a poussé Jinbe à devenir Shichibukai ou non.
San999 a écrit :Wow! C'est vrai que Kaya est devenue très belle!
Voilà, il me semblait bien que j'avais oublié de dire quelquechose sur ce chapitre. Pipo, sacré veinard. :wink:
pauvre Arlong il n'avait aucune chance contre Kizaru ^^'
Les îles où Arlong voulait rendre "une petite visite", parmi elles il y a certainement l'île de Nami qu'en pensez vous ?
sinon quel enfoiré ce Usopp, une aussi belle nana qui l'attend...
Les îles où Arlong voulait rendre "une petite visite", parmi elles il y a certainement l'île de Nami qu'en pensez vous ?
sinon quel enfoiré ce Usopp, une aussi belle nana qui l'attend...
Pipo s'est bien rattrapé pendant 2 ans aussi !
Je pense pas, par contre il devait prendre son pied quand il détruisait des villages, sinon ce qui m'intrigue maintenant c'était son envie obsessionnelle de cartographier le monde, malgré le faite qu'il connaisse la puissance de certains humains (Kizaru quoi...).
Les îles où Arlong voulait rendre "une petite visite", parmi elles il y a certainement l'île de Nami qu'en pensez vous ?
Je pense pas, par contre il devait prendre son pied quand il détruisait des villages, sinon ce qui m'intrigue maintenant c'était son envie obsessionnelle de cartographier le monde, malgré le faite qu'il connaisse la puissance de certains humains (Kizaru quoi...).
Obsessionelle, je ne pense pas. Il a juste poussé nami au c** pour avoir le plus de cartographie possible mais ce n'est pas son but dans la vie.
Il explique que la cartographie est indispensable pour gagner les batailles navales. C'est ce que Octo met en application en générant un tourbillon grâce à un rocher qu'il déplace il me semble.
c'est pas un peu décallé avec les chapitre en ce moment ??
C'est juste que cette fois, le chapitre est sorti dimanche. À mon avis, cette fois, il faudra attendre mercredi...
J'espère voir Jinbe en action.
J'espère voir Jinbe en action.
Oui le prochain chapitre sortira comme d'habitude, c'était juste a cause (grace? 
) à la Golden Week.
) à la Golden Week.
Je voulais m'arrêter jusqu'à la fin du flash-back mais impossible en fait... J'étais légèrement éméché samedi dernier et là, surprise!, je vois que le chapitre est sorti. C'était tellement incroyable(malgré les spoilers qui était déjà sorti je ne pensais pas voir le chap arrivé si tôt) que l'envie de la suite, exacerbée par l'alcool, m'a poussé à me plonger dans ce chapitre! Et purée, je n'ai pas été déçu! Il m'a complètement retourné la tête pour tout vous dire. La psychologie de Fisher(s'il-te-plait kunnykun arrête de l'appeler Fifi ><
Tiger est hyper poussé et le retournement de la légende m'a laissé sur le cul. J'avais les yeux écarquillés tout le long de la deuxième partie du chapitre et je crois bien que je n'ai pas cligné des yeux, plus les pages se tournaient et que les cases avancaient et plus je n'en revenais pas qu'il(Oda évidemment) arrive à transformer l'histoire que l'on pensait vrai en quelque chose de tellement opposé! Et c'est tellement bien maitrisé. C'était une expérience incroyable en tout cas et il n'y a bien que One Piece pour me faire vivre des choses pareilles(en Manga je précise). Ca fait plaisir!
Je n'ai rien a rajouté de plus que ce qui a été dit sinon.^^
Tiger est hyper poussé et le retournement de la légende m'a laissé sur le cul. J'avais les yeux écarquillés tout le long de la deuxième partie du chapitre et je crois bien que je n'ai pas cligné des yeux, plus les pages se tournaient et que les cases avancaient et plus je n'en revenais pas qu'il(Oda évidemment) arrive à transformer l'histoire que l'on pensait vrai en quelque chose de tellement opposé! Et c'est tellement bien maitrisé. C'était une expérience incroyable en tout cas et il n'y a bien que One Piece pour me faire vivre des choses pareilles(en Manga je précise). Ca fait plaisir!Je n'ai rien a rajouté de plus que ce qui a été dit sinon.^^
Qu'est ce qui est tellement opposé à quoi ? Je pose la question parce que plusieurs personnes ont fait ce genre de remarques, mais moi, j'ai pas eu de révélation sur Tiger et sa légende en lisant le chapitre. Le doute a un peu plané en lisant les 1ers commentaires, mais je croyais qu'avec les rectifications de traduction il était admis que Fisher Tiger avait réellement escaladé Red Line pour délivrer les esclaves.
Ou alors quand tu parles de retournement de la légende, tu fais référence au racisme de Tiger comme raison de sa non survie ? Personnellement, ça m'a déçue. Je vois bien que c'est viscéral, que c'est pas une réaction qu'il faut envisager du point de vue de la raison, c'est un tragique réussi, mais personnellement ça ne titille pas ma corde sensible (pour une fois !). C'est peut être parce que j'ai l'impression de n'avoir pas eu le temps de m'attacher à ce personnage (c'est une fausse impression évidemment, car je me suis attachée à Koala en moins de temps). Peut être (j'espère) qu'on en a pas encore fait le tour de Fisher Tiger. J'aimerais bien revoir la scène avec Neptune (quand Tiger va le voir après s'être évadé et avant de repartir) du point de vue d'Otohime, par exemple.
Bref, plus que quelques jours avant le prochain chapitre :heu: OOooouuuuf !
Ou alors quand tu parles de retournement de la légende, tu fais référence au racisme de Tiger comme raison de sa non survie ? Personnellement, ça m'a déçue. Je vois bien que c'est viscéral, que c'est pas une réaction qu'il faut envisager du point de vue de la raison, c'est un tragique réussi, mais personnellement ça ne titille pas ma corde sensible (pour une fois !). C'est peut être parce que j'ai l'impression de n'avoir pas eu le temps de m'attacher à ce personnage (c'est une fausse impression évidemment, car je me suis attachée à Koala en moins de temps). Peut être (j'espère) qu'on en a pas encore fait le tour de Fisher Tiger. J'aimerais bien revoir la scène avec Neptune (quand Tiger va le voir après s'être évadé et avant de repartir) du point de vue d'Otohime, par exemple.
Bref, plus que quelques jours avant le prochain chapitre :heu: OOooouuuuf !
Ca te plais pas Fifi ? ^^
(peut être que tu imagines une petite fille avec des couettes rousses et une force de titan ?)
Mais quand j'écris FT, j'ai l'impression de parler de Fairy Tail...
Plus sérieusement, Céliel, je peux comprendre que tu ne soit pas touché par le fait que Fif... Euh, bref, soit mort à cause de son racisme. Ca ne me touche pas plus que ça non plus. Par contre, il est clair que ça retourne la légende puisqu'il s'est passé l'inverse de la version de Hammond.
De plus, si ce passage n'est pas touchant, il n'en reste pas moins bouleversant, ne serait-ce que par la profondeur conféré en quelques lignes au personnage.
(peut être que tu imagines une petite fille avec des couettes rousses et une force de titan ?)
Mais quand j'écris FT, j'ai l'impression de parler de Fairy Tail...
Plus sérieusement, Céliel, je peux comprendre que tu ne soit pas touché par le fait que Fif... Euh, bref, soit mort à cause de son racisme. Ca ne me touche pas plus que ça non plus. Par contre, il est clair que ça retourne la légende puisqu'il s'est passé l'inverse de la version de Hammond.
De plus, si ce passage n'est pas touchant, il n'en reste pas moins bouleversant, ne serait-ce que par la profondeur conféré en quelques lignes au personnage.
kunnykun a écrit :Ca te plais pas Fifi ? ^^
(peut être que tu imagines une petite fille avec des couettes rousses et une force de titan ?)
Mais quand j'écris FT, j'ai l'impression de parler de Fairy Tail...
Au pire, y'a "Fisher Tiger" qui fonctionne ainsi que le "Taï" qui nous est donné dans le manga.
Fifish ou Fifounet... Fishthon aussi xD
Ben moi, Fifi j'aime bien.
D'ailleurs, je vous embête et je rentre à ma maison.
Mais bon, c'est vrai que le surnommer comme ça ne rend pas honneur à l'homme qu'il fût... Enfin, le poisson... Enfin... Bref.
Jamais homme aussi viril et passionant n'aura conquit les lecteurs en si peu de chapitres. Ca fait quoi, 5 chapitres qu'il est là ? Et je le considère déjà comme un des persos les plus aboutis. Ca, c'est vraiment fort.
D'ailleurs, je vous embête et je rentre à ma maison.
Mais bon, c'est vrai que le surnommer comme ça ne rend pas honneur à l'homme qu'il fût... Enfin, le poisson... Enfin... Bref.
Jamais homme aussi viril et passionant n'aura conquit les lecteurs en si peu de chapitres. Ca fait quoi, 5 chapitres qu'il est là ? Et je le considère déjà comme un des persos les plus aboutis. Ca, c'est vraiment fort.
kunnykun a écrit :Ca te plais pas Fifi ? ^^
(peut être que tu imagines une petite fille avec des couettes rousses et une force de titan ?)
Dans le mille, je pense bien à cette petite Brindacier à chaque fois et je dois dire que ça me perturbe quand on parle en fait de Fisher Tiger mais après tu fais ce que tu veux hein.^^
kunnykun a écrit :Mais bon, c'est vrai que le surnommer comme ça ne rend pas honneur à l'homme qu'il fût... Enfin, le poisson... Enfin... Bref.
C'est un homme.
Pour l'histoire d'opposé, kunnykun a bien résumé la situation, ce qui est génial c'est que les faits principaux sont les mêmes que la légende le raconte mais les raisons sont opposées(principalement pour le sang) et le fait que les traductions aient été arrangées par la suite ne change rien au fait que la surprise était énorme et que l'émotion que j'ai ressenti l'était tout autant. Maintenant que les trads sont bonnes il faudra voir comment ça donne(ce que je ferais à la fin de l'analepse) mais je n'oublirais pas la manière dont ce chapitre m'a retourné lors de sa première lecture(dans une moindre mesure et dans un autre style il y a eu la découverte des membres du CP9, tout de même différent car là, on connaissait Tai et sa légende depuis plusieurs tomes). Cette légende c'est un peu l'antithèse de celle de Norland où tout était vrai mais personne n'y croit alors qu'ici "[info="entre guillemets car les faits sont vrais mais pas les raisons"]tout" est faux mais tout le monde y croit.
Mandrill a écrit :Ca te plais pas Fifi ? ^^
(peut être que tu imagines une petite fille avec des couettes rousses et une force de titan ?)
Dans le mille, je pense bien à cette petite Brindacier à chaque fois et je dois dire que ça me perturbe quand on parle en fait de Fisher Tiger mais après tu fais ce que tu veux hein.^^
kunnykun a écrit :Mais bon, c'est vrai que le surnommer comme ça ne rend pas honneur à l'homme qu'il fût... Enfin, le poisson... Enfin... Bref.
C'est un homme.
Tiens d'ailleurs... On dit femme poisson ? (la question conne de la journée mais qui exige une réponse sérieuse, svp)
Ben , si tu penses à Fifi chaque fois que tu lis Fifi, c'est ton problème. Faut être tordu pour faire ce genre de raprochement. ^^
Je m'en suis rendu compte après coup que c'était le nom de brindacier (qui a bercé mon enfance d'ailleurs) mais je m'étais déjà accroché à ce piti surnom...
Au pire, on risque de ne plus reparler de Fifi avant de voir en quoi il est lié à la situation actuelle et à Hodi (et au grand méchant potentiel) et au fait que Jinbe ne veut pas que luffy combatte. Donc, c'est un peu trop tard. ^^
D'ailleurs pour l'instant, j'ai du mal à voir le lien avec Hodi dans tout ça. Il doit pourtant en avoir un. Arlong lui a peut-être dit quelquechose avant son départ pour East Blue.
Oui, on dit "femme-poisson", en français. En japonais, je crois pas. C'est toujours gyôjin.
San999 a écrit :Oui, on dit "femme-poisson", en français. En japonais, je crois pas. C'est toujours gyôjin.
Parce que «jin» n'implique pas de sexe en l'occurrence, c'est juste «être humain».
C'est pas ninge ? Pour être humain ?
sff9 a écrit :Oui, on dit "femme-poisson", en français. En japonais, je crois pas. C'est toujours gyôjin.Parce que «jin» n'implique pas de sexe en l'occurrence, c'est juste «être humain». Exact.
kunnykun a écrit :C'est pas ninge ? Pour être humain ?Ningen. Mais "ningen" est le terme pour désigner "humain" quand on parle vraiment de l'humain en général, en tant que tel. Mais il contient le kanji humain, plus un autre, si ma mémoire est bonne (désolé, je suis pas sur mon ordi et je ne peux pas lire les kanji ni aucun caractère japonais sur l'ordi que j'utilise, donc, je peux pas te montrer). Mais ce même kanji se prononce généralement "jin" dans les autres mots. Et généralement, il est là pour signifier que l'on parle d'un peuple, d'un groupe d'humains, voire d'humanoïdes. Nihonjin (Japonais), Furansujin (Français), Saiyajin (Sayain), ...
Hum... Omoshiroi ! Il faut vraiment que je me mette au jap ces vacances. Mais avec deux ans de geekage à rattraer ça va être dur.
Vous en pensez quoi pour le lien entre Hodi et le FB actuel. J'ai du mal à me faire une idée. Même si je me doute qu'Arlong à son grain de sel à mettre.
Vous en pensez quoi pour le lien entre Hodi et le FB actuel. J'ai du mal à me faire une idée. Même si je me doute qu'Arlong à son grain de sel à mettre.
Hodi n'a, je pense, pas grand chose à voir avec le FB actuel.
Il était trop jeune pour rejoindre les pirates du soleil et il a du les idéaliser, les voir comme des héros mais sans voir les choses comme eux les ont vus. Au final, il veut reproduire la même chose en créant les nouveaux pirates du soleil, mais il se plante sur toute la ligne concernant leurs réelles motivations.
Ceci dit, il reste encore à voir une chose très importante dans ce FB, ce sont les circonstances de la mort de Otohime, et à mon avis ca va rentre la situation encore plus complexe (déjà que c'est pas vraiment simple...)
Il était trop jeune pour rejoindre les pirates du soleil et il a du les idéaliser, les voir comme des héros mais sans voir les choses comme eux les ont vus. Au final, il veut reproduire la même chose en créant les nouveaux pirates du soleil, mais il se plante sur toute la ligne concernant leurs réelles motivations.
Ceci dit, il reste encore à voir une chose très importante dans ce FB, ce sont les circonstances de la mort de Otohime, et à mon avis ca va rentre la situation encore plus complexe (déjà que c'est pas vraiment simple...)
Ben oui, mais il y a bien une raison en rapport avec ce FB qui fait que Jinbe ne veut pas que Luffy et Hodi s'affrontent. On va pas avoir un deuxième Fb qui explique pourquoi ils ne doivent pas ce batttre, si ?
Le ponéglyphe que Robin est sur le point de découvrir dans la forêt n'a pas été évoqué non plus.
C'est différent. Il n'y a sans doute aucun lien entre le ponéglyphe et le FB (même s'il peut y en avoir un entre Hodi, une possible arme antique et le ponéglyhe). Mais il y a forcèment un lien entre Hodi et le FB. Je pense.
kunnykun a écrit :Ben oui, mais il y a bien une raison en rapport avec ce FB qui fait que Jinbe ne veut pas que Luffy et Hodi s'affrontent. On va pas avoir un deuxième Fb qui explique pourquoi ils ne doivent pas ce batttre, si ?
Jinbe a deja plus ou moins dit que c'etait pour éviter a Luffy de se retrouver meler dans un conflit qui concerne les hommes-poissons...
spike69 a écrit :Ben oui, mais il y a bien une raison en rapport avec ce FB qui fait que Jinbe ne veut pas que Luffy et Hodi s'affrontent. On va pas avoir un deuxième Fb qui explique pourquoi ils ne doivent pas ce batttre, si ?
Jinbe a deja plus ou moins dit que c'etait pour éviter a Luffy de se retrouver meler dans un conflit qui concerne les hommes-poissons...
Ouais sauf que Luffy c'est pas vraiment le type de mec a observer sans réagir , Jimbei devrait le savoir