Chapitre #619 Discussion entre pirates.

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Enfin un retour à l'anormal pour Sanjy !
Luffy toujours aussi débile mais tellement marrant avec Franky !!
Jimbei qui s'apprête à nous faire une révélation de premier ordre !!!
Je reste sans voix.

Thanks IGM.
Bon alors, que du bon !
OP is back !
Sanji is back !
Funny dialogs are back !
Sanji retrouve sa dignité et les remarque médicales de Chopper me font bien délirer.
Le duo comique Luffy Franky est juste énormissime.
Les réaction des poiscailles font carrément débloquer.
Franky qui se coiffe avec une nageoire dorsale pour faire couleur locale. D'ailleurs, ça laisse penser qu'il aura une coiffure originale par arc. MIAM.
Hodi est juste une lopette sans ses pillules... Quel minable, on s'en doutait bien. Dire qu'il y en a qui doutaient encore...
Neptune pète un peu la classe avec son kaméhaméha sous marin. LOL.
On revoit Jimbei. Satisfait de voir qu'il a changé de kimono (des détails qui font plaisir). Il trouve que Luffy a changé... Des manches, ça change un homme...
Il va s'expliquer... Bon gros FB en perspective. MIAM.
Le bémole du chapitre (parce qu'il en faut bien un): Shirakoshi est toujours aussi chiante... =_=. Même si dans ce chapitre on ne la voit pleurer qu'une fois. Je crains le pire pour l'anime... Elle risque d'avoir une voix criarde et qui porte sur les nerfs...
Heureusement que Luffy l'appelle "trouillarde", ça apporte un peu d'humour à ce personnage qui ferait passer les saignements de nez de Sanji pour du bon goût.
Bref, le scénar s'améliore, se peaufine, les mugis se regroupent, l'humour retrouve un nouveau souffle, Shirakoshi ne pleure qu'une fois, Sanji redevient le Sanji qu'on (que j') aime... De mieux en mieux.
Les prochains chapitres risquent de cartonner.

Chapitre pas mal mais sans plus.
Je m'attendais a un truc un peu plus tordu pour Jimbei, finalement c'est un truc qu'on savait déjà.
Surement que Jimbei ne veut pas que Luffy ait encore a se battre par sa faute mais bon, rien de transcendant non plus.
Hodi revient , dommage, j'ai qu'une hâte lui c'est qu'il se fasse exploser, à bas le fake ><

Enorme la gueule de Jimbei, je me suis explosé de rire quand je l'ai vu. Il a pas voulu/osé faire comme pour Ener et Perona (c'est vrai que la surprise est moindre) mais énorme.
Le close enough de Franky, et les réactions de Chopper aux conneries de Sanji étaient très bonnes aussi.
Bon chapitre en tout cas . Il y a une énorme force de frappe maintenant autour de Luffy, à part Zoro tous les balaises sont là et Jimbei bien sûr. Me demande ce que va pouvoir faire Van der Decken ou le mercenaire.
Un truc que j'ai trouvé pas clair par les images : est ce que ce sont les soldats de Neptune ou l'armée de Hodi qui est en train de récupérer Zoro et les autres ? Sinon on peut pas vraiment parler de défaite pour lui comme j'ai lu dans ce sujet, il a gagné, il est parti et il avait plus d'air donc bon.

Pilaf a écrit :Chapitre pas mal mais sans plus.
Je m'attendais a un truc un peu plus tordu pour Jimbei, finalement c'est un truc qu'on savait déjà.
Surement que Jimbei ne veut pas que Luffy ait encore a se battre par sa faute mais bon, rien de transcendant non plus.

Donc tu vas pouvoir nous dire pourquoi il l'avait envoyé sur Eastblue, et si à l'époque il l'a envoyé parce qu'il avait les même opinions que lui, que s'est il passé pour qu'il change. Et aussi pourquoi en 8 nas, il n'est jamais intervenu intervenu pour stopper Arlong.
Là on a que l'accroche, les explications nécessaires vont venir après (surement dans un flash back).

Monkey D a écrit :Chapitre pas mal mais sans plus.
Je m'attendais a un truc un peu plus tordu pour Jimbei, finalement c'est un truc qu'on savait déjà.
Surement que Jimbei ne veut pas que Luffy ait encore a se battre par sa faute mais bon, rien de transcendant non plus.

Donc tu vas pouvoir nous dire pourquoi il l'avait envoyé sur Eastblue, et si à l'époque il l'a envoyé parce qu'il avait les même opinions que lui, que s'est il passé pour qu'il change. Et aussi pourquoi en 8 nas, il n'est jamais intervenu intervenu pour stopper Arlong.
Là on a que l'accroche, les explications nécessaires vont venir après (surement dans un flash back).
J'ai dit rien de transcendant, pas que je savais, je n'ai pas ta clairvoyance légendaire Monkey...
Enfin bref je suppose qu'il avait aussi autre chose a faire que de venir chopper chacun de ses généraux, un peu comme les Empereurs qui délèguent leurs iles en faisant confiance.
Et puis même si il avait le même genre d'idéaux (peut être que BB lui a ouvert les yeux), ca ne changerait pas grand chose a ce qu'il est maintenant.

Qu'est ce que c'est bon d'avoir un chapitre
Zoro la mégaclasse, et Neptune aussi, par contre je comprends pas très bien comment finit leur séquence, est ce que tout le monde se fait capturer par les méchants ? Espérons que Zoro pourra reprendre sa respiration rapidement.
Jinbe est émouvant dans sa façon de se livrer d'emblée. Franchement, je pense qu'il a en quelque sorte des circonstances atténuantes (liées à la politique du monde, peut être le coût de la sécurité de l'ile), en fait j'ai du mal à imaginer que Luffy puisse lui en vouloir. Et puis dans les derniers chapitres, j'ai pas trouvé que Nami semblait motivée par la colère mais plus le besoin de comprendre. On dirait qu'elle a réagit à la mention de la prophétie, et puis elle est partie direct trouver Jinbe, peut être qu'elle a déjà appris certaines choses dans l'équipage d'Arlong. Bref, tout ça doit avoir un lien avec la mort de la reine aussi, ça va être encore bien riche.
Évidemment, la tronche de Jinbe, les divagations de Sanji, la scène entre Luffy et Fanky m'ont fait bien marrer !
Et ce qui me fait le plus bisquer c'est la forêt de corail ! Quand je pense que Robin est dedans veux voir *bave*

Bon, flemme de faire de longs paragraphes. Donc, je vais faire des paragraphes mono-phrase.
lol Neptune qui fait le Kamehameha!
lol La réaction de Jinbe!
lol Luffy qui pige rien à ce que lui dit Franky!
Hodi est décidément minable... M'enfin, c'est un pirate, alors tous les moyens sont bons.
Content que Sanji soit redevenu comme avant.
Je me demande ce que Robin est allée chercher dans la forêt de corail. Ouais, non, en fait, je sais que c'est sûrement un ponéglyphe, alors je me demande surtout si elle va la trouver et ce qui sera dessus.
Marrant que Luffy ait réagi avant Jinbe à la hache de Decken.
Shirahoshi était presque touchante sur la tombe de sa mère.
J'attends le possible flash back qu'on va avoir.

Isius a écrit :Enfin un retour à l'anormal pour Sanjy !

j'adore, c'est un lapsus ou c'est fait exprès?

J'avais tellement raté ma blague foireuse dans le topic du chapitre précédant que je me suis appliqué. \\o
J'en profite pour rajouter que j'ai touvé le kaméhaméha un peu bidon, c'est un cliché/clin d'oeil que j'aurais aimé ne pas voir dans One piece.
Il y a d'autres moyen plus subtil de faire honneur l'oeuvre de Toriyama à mon humble avis.

Et bien le rythme est rapide. On va droit au but et c'est pas plus mal, j'imagine qu'Oda est impatient de réaliser ce flashback qu'il doit avoir en tète depuis bien longtemps. L'aprés flashback promet du lourd aussi, des combats, l'intrigue avec robin, la prédiction de Shirley. Peut être aura t-on 2 flashbacks un peu comme Water Seven / Enny lobbies car y'a quand même beaucoup de trucs à raconter et on semble se diriger vers un flashback sur les pirates du soleil et la relation Fisher Tiger/ Jimbei / Arlong. VDD, la princesse et la Reine peut être un événement à raconter plus tard mais bon j'imagine que tout peut être insérer dans un flashback après tout si tout est lié..
Sinon je trouve ça étrange qu'il n'y ai pas plus de débat que ça concernant Jimbei et ses chances de joindre l'équipage. Alors y'avait beaucoup de discussions sur le fait que caribou, le requin ou le kraken allaient joindre ou pas l'équipage alors que leurs chances étaient en dessous de 0 or là Jimbei cumule les "codes" (flashback, mort de son mentor Fisher Tiger, un style de combat unique, une force nécessaire, ses tetes droles ect) bref il accumule pas mal et pourtant, pas de débats. Mystère.

San999 a écrit :Marrant que Luffy ait réagi avant Jinbe à la hache de Decken.

J'ai pensé exactement la ême chose. Surtout que Luffy est derrière Jinbei et qu'ils sont tous les deux occupés à parler. Connaissant tous deux la ituations, Jinbei aurait dû réagir le premier... A moins que Luffy soit en permanence sur le qui vive.

je_suis_ton_père a écrit :Enfin un retour à l'anormal pour Sanjy !

j'adore, c'est un lapsus ou c'est fait exprès?
J'avais pas vu. Très bonne blague. Ca ferait une bonne traduction pour le "he came back to his old weird self".

Isius a écrit :J'en profite pour rajouter que j'ai touvé le kaméhaméha un peu bidon, c'est un cliché/clin d'oeil que j'aurais aimé ne pas voir dans One piece.
Il y a d'autres moyen plus subtil de faire honneur l'oeuvre de Toriyama à mon humble avis.

Jinbei avait déjà fait une attaque similaire (moins énorme tout de même) avant Marine ford à la sortie de ID... Ca n'avait choqué personne. Après tout, c'est le mouvement le plus naturel pour projeter quelque chose devant soi... Enfin, dans l'eau, je vois pas comment Oda aurait pu rendre ça différemment. Ca me gène pas outre mesure.
@ Kirk... Jinbei, on en a déjà parlé avant. Le constat était qu'il était trop fade pour les mugis. On va pas remettre ça sur le tapis.
Mais c'est sûr, avant de joindre l'équipage, Zoroet Robin n'avait pas de délires persos ni de gag récurrents, c'est venus après. Et comme tu dis Jinbei commence à faire des tronches.
Mais bon, c'ets un CC quand même. Ce serait abusé. Mais c'est sûr il cumule les clichés pour intégrer l'équipage :
1) il est costaud.
2) il a une sacré bouille.
3) Il a un style de combat original et inédit chez les mugis.
4) il aura un FB et une histoire tragique (je fais confiance à Oda pour ça). Et avec des morts...
5) il définitivement lié à l'aventure des mugis (par Arlong, Ace, Luffy, BB...)
6) Et surtout il a une promesse à tenir et qu'il ne peut réaliser quand suivant Luffy => le protéger comme il l'a juré à Ace.
Et puis, ça me rappelle ce fameux "avant le nouveau monde, un ancien boss aura rejoint l'équipage"... Jinbei colle au rôle. Ex-CC... Dons ancien boss. Et puis les HP le surnomme boss Jinbei...
Enfin, c'est juste histoire de rebondir.

Je trouve aussi que Jinbei est pour l'instant le meilleur candidat pour être le dernier membre d'équipage. Puré mince quoi, un Capitaine Corsaire comme dernier membre, c'est la classe !
Et puis il m'avait déjà fait rire avec Hancock. Il a une manière de se battre qui est complètement différente. Mais kunnykun l'a listé.
Le seul vrai problème c'est qu'il est sûrement au moins au niveau de Luffy. (mais on peut avoir des surprises, Ace avait à peu près l'âge du Luffy actuel quand il a fait match nul contre Jinbei)
Par contre j'ai l'impression que Jinbei et Luffy l'ont senti au même instant, c'est juste une question de perspective. Vous m'enlèverez pas de l'idée que c'est encore du haki d'observation.
Pour l'explication de Jinbei, je mise sur un éloignement d'Arlong pour l'empêcher de pervertir les nouvelles générations. (raté !)

kunnykun a écrit :
@ Kirk... Jinbei, on en a déjà parlé avant. Le constat était qu'il était trop fade pour les mugis. On va pas remettre ça sur le tapis.
Mais c'est sûr, avant de joindre l'équipage, Zoro et Robin n'avait pas de délires persos ni de gag récurrents, c'est venus après. Et comme tu dis Jinbei commence à faire des tronches.

Oui. J'arrive très bien à imaginer Jimbei avec une attitude plus libérée une fois toute cette histoire términée. Je l'imagine très bien en train de bouffer avec les Mugi sur le Sunny, ou se baigner avec Chopper et ussop dans la piscine, voir Nami mettre un grand coup de pied dans son bide et celui ci faire une figure comique avec les yeux qui ressortent, je le vois bien faire appel a des poissons ou monstre marin pendant le voyage ect.
Jimbei peut très bien être drôle, surtout âpres que toute cette histoire soit arrangée. Seul deux problèmes se pose pour moi: c'est le "luffy-kun", si il arrête de l'appeler "kun" à la fin de l'arc ses chances auront grimper encore plus haut. Et son équipage: est-il toujours capitaine? Désire t-il toujours naviguer avec eux? Est-il tout seul sans endroit ou aller?

kunnykun a écrit :
Mais bon, c'ets un CC quand même. Ce serait abusé. Mais c'est sûr il cumule les clichés pour intégrer l'équipage :

Non ça ne serait pas abusé. Enfin quoi, ils vont vers le nouveau monde ce qui serait abusé c'est de recruter quelqu'un qui ne serait pas de taille face à un puissant pirate/marine. Un puissant personnage est vraiment nécessaire à ce niveau là. Et je t'arrêtes tout de suite, Jimbei n'est pas plus fort que Sanji ou Zoro. On l'a bien vu il ne peut pas faire grand chose contre un amiral, or à la fin du manga Sanji et Zoro seront capable de battre un amiral, ça sera probablement pas le cas de Jimbei si il joint l'équipage. Le monster trio restera le monster trio.

pitié... pas encore ce vieux débat classé 20 fois sur Jinbe homme d'équipage...

EDIT sff9 : Psykoli a raison, pour les débats sur l'intégration, allez là-bas http://eastblue.net/forum/viewtopic.php?p=267841#p267841 J'y ai répondu à kirk84 à propos de l'équipage de Jinbe.

Ah bon pourquoi? C'est son arc, c'est quand même ballo d'éviter le sujet, non?
Edit par moi même: Éviter un sujet sous prétexte que c'est "affaire classé" et en parler dans un topic inapproprié sont deux choses différentes, or ce que disait psykoli s'agissait de la première option.

chapitre sympa
la tête de Jinbei était prévisible, Luffy aime bien surprendre tout le monde^^
Luffy qui capte rien avec Franky et Den
Sinon ca a l'air de confirmer que Luffy est en veille permanente face au danger. Le haki d'observation se confirme
Sinon ca sent le flash-back suivi de la libération de Zorro, Ussop et de Neptune, Brook quand a lui risque de dériver vu la réaction des NFP.
Mais il reste encore 3 inconnus : les princes, VDD et Caribou

chewing a écrit :chapitre sympa
la tête de Jinbei était prévisible, Luffy aime bien surprendre tout le monde^^

Personnellement, j'avais pas du tout prévu que le sérieux Jinbe tirerait cette tronche (et je ne pense pas être le seul).

Luffy qui capte rien avec Franky et Den

Boh, il a compris à moitié, c'est déjà ça.

Alors pour ma part, tout comme Monkey D, je ne m'attendais pas à voir Jinbe faire cette tête... C'est un perso que l'on a toujours vu présenté "sérieux", le voir faire cette tête m'a fait esquissé un grand sourire.
Sinon je sais que Oda aime bien glissé des indices dans les illustrations les plus petites, et notamment dans les journaux...
En regardant de prêt ne peut-on pas voir Arlong dans la vignette en haut du journal? Après tout c'est sans doute un fantasme à partir de divers tâches mais je voyais bien son chapeau et son nez ^_-
Pour le chapitre... Il m'a beaucoup plus... Et comme beaucoup ici, j'ai hâte d'avoir la réaction de Nami. Et surtout l'explication du passé de Jinbe...

Et pourquoi pas Den dans l’équipage ?

En substance ce chapitre est mieux que ce que les spoils m'avait laissé pensé MAIS suis-je le seul à penser qu'on s'en fout un peu d'Arlong envoyé sur East Blue ? On le sait tous depuis le tome 8 que c'est Jinbeï qui l'a envoyé. On a compris pourquoi Arlong haïssait les humains depuis Shabaody donc voilà quoi. Qu'on en finisse avec cet arc tant attendu qui pour ma part pour l'instant est vraiment très moyen.
Ce n'est pas le moment pour un FB ( même si c'est pour expliquer certains trucs, en trois cases ça peux se faire) encore moins si c'est pour apprendre que Arlong est le fils de Jinbeï (et Hodi le demi frère d'Arlong) et que c'est pour ça qui l'a laissé faire ce qu'il veux ( si j'ai deviné juste je stoppe One piece ça voudra dire que Oda est devenu un beauf)

On parie combien que c'est un poil plus compliqué que ça, comme... Comme euh, je sais pas... Toujours ? On parle du Royaume des Homme-Poisson, quand même, pas d'un village de consainguin perdu au milieu de la Creuse, ça risque d'être un peu plus complexe que trois cases de Flashback.
Pouvez pas attendre la fin du flashback avant de dire que ça sert à rien de mettre un flashback, sérieux ?

non mais venant de gégé yokko qui comprend jamais rien c'est pas très surprenant. Je me demande d'ailleurs pourquoi ce genre de lecteurs continuent à lire One Piece.

gégé yokko a écrit :En substance ce chapitre est mieux que ce que les spoils m'avait laissé pensé MAIS suis-je le seul à penser qu'on s'en fout un peu d'Arlong envoyé sur East Blue ? On le sait tous depuis le tome 8 que c'est Jinbeï qui l'a envoyé. On a compris pourquoi Arlong haïssait les humains depuis Shabaody donc voilà quoi. Qu'on en finisse avec cet arc tant attendu qui pour ma part pour l'instant est vraiment très moyen.
Ce n'est pas le moment pour un FB ( même si c'est pour expliquer certains trucs, en trois cases ça peux se faire) encore moins si c'est pour apprendre que Arlong est le fils de Jinbeï (et Hodi le demi frère d'Arlong) et que c'est pour ça qui l'a laissé faire ce qu'il veux ( si j'ai deviné juste je stoppe One piece ça voudra dire que Oda est devenu un beauf)

Des fois, Gégé, à te lire, j'ai l'impression que tu voudrais un résumé de One Piece et basta, on passe à autre chose. Je pense également que le flash back nous apprendra bien plus que simplement "Jinbe a envoyé Arlong sur Eastblue". Mais même si ce n'était que ça, je trouverais intéressant d'avoir les détails, pour développer la psychologie des personnages. Tu sais, l'un de ces trucs inutiles qui nous permettent de nous immerger dans un récit et de nous attacher aux personnages. À force d'être trop pressé, on finit par ne plus profiter du moment présent. *Air de vieil ermite avec une canne noueuse.*

Bah c'est surtout qu'avec un compte qui date de 2006 et donc grosso modo une expérience de lecture de OP d'au moins 5 ans, dire que ce FB sert à rien et ne pas y voir son utilité ni ce qu'il va apporter c'est quand même assez impressionnant. Un lecteur qui n'a pas tout lu et qui vient de commencer le manga ok (et encore), mais là je sais pas y'a une énorme incompréhension dans ta lecture de OP tu sembles être complètement a coté de la plaque.

kirk84 a écrit :Ah bon pourquoi? C'est son arc, c'est quand même ballo d'éviter le sujet, non?
Edit par moi même: Éviter un sujet sous prétexte que c'est "affaire classé" et en parler dans un topic inapproprié sont deux choses différentes, or ce que disait psykoli s'agissait de la première option.

En fait, si on a décidé de garder les discussions «intégration de nouveaux membres» dans le topic dédié, c'est parce que y en a certains que ça fait chier (débat qui tourne en rond, etc.). J'ai dit «Psykoli a raison» dans le sens «il a raison de râler, puisqu'on avait dit qu'on éviterait le sujet dans les topics du chap». Bref, n'hésitez pas à aller là-bas en tout cas !...

Naméoh... 63 tomes, 14 ans de lecture il est peut-être temps à un moment donné de passer la seconde non ? Après si vous faire essorer c'est vôtre kif... Depuis cette soi disant guerre One piece est en phase descendante selon moi. Remplissage, remplissage. J'attends de voir l'entrée dans le nouveau monde et on verra.
Mais là franchement c'est carrément pas passionnant pour un sou. Youpi des vilains, youpi une princesse,youpi le sabreur éborgné qui one shoot hodi mais en fait nan,youpi VDD qui fait pitié mais continue de pourchasser la princesse, youpi Neptune qui fait un kaméha pour ensuite passer pour un boulet, youpi un flash back. Faudrait peut-être être un peu plus exigeant parfois, les gens.
Si un flash back pour sûrement redorer le blason de Jinbeï en nous le faisant prendre en compassion vous va tant mieux. D'autant que ce chap il apporte quoi avec Jinbeï et son cliffhanger minable " c'est moi qui ai envoyé Arlong sur East blue"... Remember Tome 8 quoi.
Et dire que je suis à côté de la plaque lol quoi. Il va le changer quand son schéma le Oda ?? Parce que c'est d'une redondance à force...
Mais c'est bon je vous laisse entre gens satisfaits et trop contents de leur dose de pages hebdo, en dépit de leur contenu pourvu qu'il y ait des poseurs dedans ( Naruto à ce compte là se lit aussi très bien)
A bon entendeur, bonne journée et bonnes futures lectures.

kirk84 a écrit :Bah c'est surtout qu'avec un compte qui date de 2006 et donc grosso modo une expérience de lecture de OP d'au moins 5 ans, dire que ce FB sert à rien et ne pas y voir son utilité ni ce qu'il va apporter c'est quand même assez impressionnant. Un lecteur qui n'a pas tout lu et qui vient de commencer le manga ok (et encore), mais là je sais pas y'a une énorme incompréhension dans ta lecture de OP tu sembles être complètement a coté de la plaque.

Chacun son caractère, et le temps ne le changera pas, c'est son droit aussi de dire ce qu'il pense, pas la peine de lui tomber dessus. Le Flashback apportera sans doute un des clefs de l'arc puisque sinon Oda ne le ferait pas, donc a mon avis on aura pas juste Jimbei racontant pour s'excuser, mais bon libre a lui de penser que ce qu'il dira ne changera somme toute rien au fait que Arlong c'est du passé.
S'il ne s'agissait que d'Arlong ca ne m'emballerai pas non plus mais j'ai toujours voulu en savoir plus sur Jimbei, en particulier quand il dirigeai son grand équipage, et qui sait on aura surement du Fisher Tiger.

Je pense que c est bcp plus compliqué qu il n y parait ...
Personne ne releve que la princesse n a pas pu aller a l enterrement que sa mere parcequ elle a eu un souci avec la nageoire empoisonné de Vander Decken ??? Si on recoupe avec ce qu a dit Jinbei y a 2 chapitres je crois ... l enterrement colle avec l arrivée de Arlong a Eastblue ... tout simplement ... donc ces evenements sont forcement liés ... Vander Decken a du aller sur l ile a ce moment la ... tuer la Reine, touché la princesse pour l avoir comme cible et la blessé du meme coup, Hodi etait encore petit mais Arlong avait déjà son ambition personnelle concernant la domination de EastBlue. Il manque juste un humain pour creer une scission entre les Hommes poissons tels que Arlong et Jinbei ... Pourquoi pas Barbe Blanche ? puisqu il a pris l ile sous sa protection et qu on sait pas exactement quand ( en tout cas avant la rencontre Jinbei/Ace c est certain )... Ben voila peut etre que Jinbei a accepter l aide de Barbe Blanche et qu en tant que capitaine, il a exclu les fishmen pirates de Arlong en les expatriant sur Eastblue. C est une responsabilité par dépit qqpart ...
C est ma theorie pour le moment ...
dechainez vous !!! lol

Je trouve d'ailleurs très con (l'attitude, pas la personne) de dire qu'on sais depuis le début que c'est jinbei qui a envyoé Arlong, alors que visiblement, ce n'est pas lui qui l'a envoyé mais qu'il l'a laissé faire. ce qui fait au final une grosse différence et que cette différence aura un impact sur la suite.

De façon plus mesurée, je suis assez d'accord avec gégé pour une fois, y'a vraiment pas grand chose de génial. Du "bon", certainement, mais du bon niveau naruto.
Le clin d'oeil du Kaméhaméha de Neptune qui se fait éclater deux secondes plus tard, le pseudo "c'est moi qui ai envoyé Arlong" quand on le sait déjà, le retour de Hodi avec les pilules (j'aime pas particulièrement ça ce concept de pilule au final, on dirait trop du DBZ), Peu de réflexions transcendantes.... J'ai l'impression qu'Oda sait ou il veut aller, mais que là il meuble, et que ça se voit.
De là à dire que One Piece est sur la pente descendante, faut pas non plus exagérer. Mais tout de même, pour le moment et depuis plusieurs chapitres maintenant, j'aurais souhaité du plus alambiqué ou quelque chose qui flatte vraiment mon intérêt. Parce que la révélation de jimbei sur le pourquoi du comment, ou un quelquonque flashback (qui s'il est long à vraiment intérêt à être bien) sera probablement intéressante, mais de là à dire que ça me passionne...
Edit : Après réfléxion, c'est même pas que ça me passionne pas, simplement que j'aurais encore l'impression de ronger mon frein en attendant que quelque chose arrive.
Pendant que j'y suis, j'espère qu'on va voir Robin bientôt !

mouss38 a écrit :Je pense que c est bcp plus compliqué qu il n y parait ...
Personne ne releve que la princesse n a pas pu aller a l enterrement que sa mere parcequ elle a eu un souci avec la nageoire empoisonné de Vander Decken ??? Si on recoupe avec ce qu a dit Jinbei y a 2 chapitres je crois ... l enterrement colle avec l arrivée de Arlong a Eastblue ... tout simplement ... donc ces evenements sont forcement liés ... Vander Decken a du aller sur l ile a ce moment la ... tuer la Reine, touché la princesse pour l avoir comme cible et la blessé du meme coup, Hodi etait encore petit mais Arlong avait déjà son ambition personnelle concernant la domination de EastBlue. Il manque juste un humain pour creer une scission entre les Hommes poissons tels que Arlong et Jinbei ... Pourquoi pas Barbe Blanche ? puisqu il a pris l ile sous sa protection et qu on sait pas exactement quand ( en tout cas avant la rencontre Jinbei/Ace c est certain )... Ben voila peut etre que Jinbei a accepter l aide de Barbe Blanche et qu en tant que capitaine, il a exclu les fishmen pirates de Arlong en les expatriant sur Eastblue. C est une responsabilité par dépit qqpart ...
C est ma theorie pour le moment ...
dechainez vous !!! lol

C'est très cohérent et même probable. Jimbei avait expliqué la scission, avec les humains qui passaient sur l'ile et qui agraissaient tout le monde, que c'était le chaos. D'où je pense la haine des humains. BB a du réconcilier Jimbei avec l'humanité, mais peut être qu'Arlong devait partir car il n'a pas accepté comme Jimbei la domination d'un humain après tant de persécution.
Mais d'un coté, il devait bien se douter qu'Arlong foutrait e chaos chez les humains alors le faire partir ok mais pourquoi sans contrôle, ca je comprends pas.

Théorie plutôt pas mal en effet
Ce qui serait intéressant ce serait de voir un Jimbei qui a vraiment changé de façon plausible, comprendre la différence entre un éventuel Jimbei d'époque et Arlong.

Mornip a écrit :(j'aime pas particulièrement ça ce concept de pilule au final, on dirait trop du DBZ)

!! Oo Mais...! Quel rapport avec DBZ?? Depuis quand DBZ est devenue l'insulte ultime pour qualifier ce qu'on n'aime pas dans un manga?? "Il s'est sacrifié pour lui, on dirait du DBZ", "il a sauvé tout le monde, on dirait du DBZ", "il a trompé sa femme avec son chien, on dirait du DBZ", ... Pour faire des comparaisons avec DBZ (ou avec toute autre fiction), soyez au moins pertinent!

Le système de pilules n'est pas vraiment dérangeant dans la mesure où si pour commencer ils en ont besoin, c'est qu'ils savent qu'ils n'avaient pas le niveau autrement pour prendre le royaume. Ils sont prêt à se sacrifier pour leur idéal, puis vu la manière dont Hodi s'est fait trancher, et dans l'eau, il y a même bien des chances pour que ces pilules ne soit pas suffisantes ou le fassent crever avant qu'il soit vraiment en mesure de tenir tête au Mugiwara (aux Mugi restant du moins). Avec les révélations de Jinbei et le talent d'Oda, il y a même moyen qu'on les prenne en compassion d'ici quelques chapitres.
Les pilules doivent être là pour montrer leur véritable impuissance.

San999 a écrit :(j'aime pas particulièrement ça ce concept de pilule au final, on dirait trop du DBZ)

!! Oo Mais...! Quel rapport avec DBZ?? Depuis quand DBZ est devenue l'insulte ultime pour qualifier ce qu'on n'aime pas dans un manga?? "Il s'est sacrifié pour lui, on dirait du DBZ", "il a sauvé tout le monde, on dirait du DBZ", "il a trompé sa femme avec son chien, on dirait du DBZ", ... Pour faire des comparaisons avec DBZ (ou avec toute autre fiction), soyez au moins pertinent!
Tu peux pas demander quel rapport je vois avec dbz hein, tu dois de suite partir dans des exclamations ^^
En l'occurrence je pensais aux Senzus, c'est pas tout à fait pareil (on parle de mangas différents) mais ça ressemble vachement. Et quelle insulte ultime ? Je donne mon avis et à quoi ça ME fait penser, en l'occurrence à ça, et tu peux ne pas être d'accord, mais ça va là. Mon idée est peut être pas hyper génial de la mort qui tue, mais partir comme ça en freestyle faut pas exagérer.
On a le droit de comparer à un autre manga, si tu protestes l'exemple ben dis le, c'est cool et ça fait débattre.
Pour le reste, je me réserve le droit de faire la comparaison avec ce qui me passait par la tête à ce moment là u-u
Edit histoire de pas faire un pur flood battle (!)

moreeg a écrit :
Les pilules doivent être là pour montrer leur véritable impuissance.

Après réflexion j'aime bien ce concept, mais cela signifierait-il un nouveau boss ou la fin de l'arc la dessus?

Mornip a écrit :(j'aime pas particulièrement ça ce concept de pilule au final, on dirait trop du DBZ)

!! Oo Mais...! Quel rapport avec DBZ?? Depuis quand DBZ est devenue l'insulte ultime pour qualifier ce qu'on n'aime pas dans un manga?? "Il s'est sacrifié pour lui, on dirait du DBZ", "il a sauvé tout le monde, on dirait du DBZ", "il a trompé sa femme avec son chien, on dirait du DBZ", ... Pour faire des comparaisons avec DBZ (ou avec toute autre fiction), soyez au moins pertinent!
Tu peux pas demander quel rapport je vois avec dbz hein, tu dois de suite partir dans des exclamations ^^
En l'occurrence je pensais aux Senzus, c'est pas tout à fait pareil (on parle de mangas différents) mais ça ressemble vachement
Heu ça a quand même rien à, mais alors rien à voir. (une pillule qui rend plus fort, mais qui abrège la vie de celui qui en prend, et un haricot qui guérit de toute blessure/fatigue...non je vois pas trop la ressemblance).

Mornip a écrit :Le clin d'oeil du Kaméhaméha de Neptune qui se fait éclater deux secondes plus tard, le pseudo "c'est moi qui ai envoyé Arlong" quand on le sait déjà, le retour de Hodi avec les pilules (j'aime pas particulièrement ça ce concept de pilule au final, on dirait trop du DBZ), Peu de réflexions transcendantes.... J'ai l'impression qu'Oda sait ou il veut aller, mais que là il meuble, et que ça se voit.

Pour Neptune, le "Kaméhaméha", c'était surtout pour permette à ses hommes de quitter le palais pour aller chercher du renfort. En ce sens il a réussi. Le "c'est moi qui est envoyé Arlong", encore une fois, c'est juste l'amorce d'explications plus poussées (on va pas avoir le fin mot de l'histoire en début d'explication non plus). Et pour ces explications, personnellement ça fait des années que je les attends.
Le retour de Hodi...En même temps il était là au chapitre d'avant, et il aurait été naïf de croire qu'il allait être vaincu juste en un coup sans même avoir pris de pillule.
Et la réfléxion en filligramme, c'est quand même l'opposition entre 2 vision quant à la cohabitation avec une race qui a traité les poiscailles comme des animaux durant des siècles. (doit on répondre à la haine par la haine, ou bien faut il chercher à faire des effort de compréhension et de pardon pour vivre en harmonie ?).
Bref, personnellement je trouve pas du tout qu'Oda meuble, et je dirais même qu'il va assez vite en besogne (je pensais pas que Luffy verrait si vite Jinbe).

Mornip a écrit :
En l'occurrence je pensais aux Senzus, c'est pas tout à fait pareil (on parle de mangas différents) mais ça ressemble vachement. Et quelle insulte ultime ? Je donne mon avis et à quoi ça ME fait penser, en l'occurrence à ça, et tu peux ne pas être d'accord, mais ça va là. Mon idée est peut être pas hyper génial de la mort qui tue, mais partir comme ça en freestyle faut pas exagérer.

Les haricots magiques permettent de se régénérer, pas de devenir plus fort, je pense que tu amalgames avec le fait que les Saiyens deviennent plus puissants quand ils frôlent la mort. C'est quand même pas du tout la même chose, le gain de puissance des Saiyens est permanent, alors qu'avec les pilules ça ne l'est pas ; et leur effet est immédiat, ce qui permet à un ennemi de passer en mode berserk.
Une comparaison plus pertinente aurait été avec les pilules qu'utilise Chôji dans l'arc des Quatre du Son de Naruto. M'enfin, à ce niveau-là les comparaisons ne sont pas intéressantes selon moi, c'est beaucoup trop général. Il y a plein d'éléments qui rapprochent One Piece de Dragonball ou d'autres shônen, c'est assez normal, ça me semble étrange de dire «je n'aime pas ce concept, on dirait trop du Bidule-truc» quand c'est un concept récurrent ou peu recherché. Après, qu'on dise que le concept de drogue qui rend plus fort est bidon ou éculé, pourquoi pas.

Mornip a écrit :
Les pilules doivent être là pour montrer leur véritable impuissance.

Après réflexion j'aime bien ce concept, mais cela signifierait-il un nouveau boss ou la fin de l'arc la dessus?
Pour ma part, c'est ma position depuis les premières apparitions de Hodi. Mais si jamais ça devait se terminer dessus ça ne me dérangerait pas outre mesure, mais je n'y crois pas.

Monkey D et sff9 ont répondu ce qu'il fallait pour le senzu.

Mornip a écrit :Et quelle insulte ultime ? Je donne mon avis et à quoi ça ME fait penser, en l'occurrence à ça, et tu peux ne pas être d'accord, mais ça va là. Mon idée est peut être pas hyper génial de la mort qui tue, mais partir comme ça en freestyle faut pas exagérer.

Non, mais c'est juste gonflant, parce que t'es pas le seul. Dès qu'il y a un truc qui va pas, on compare à Dragon Ball ou à Naruto, même quand cela n'a aucun rapport. C'est chiant à la fin.

San999 a écrit :Non, mais c'est juste gonflant, parce que t'es pas le seul. Dès qu'il y a un truc qui va pas, on compare à Dragon Ball ou à Naruto, même quand cela n'a aucun rapport. C'est chiant à la fin.

Et One piece de maniere generale a un jeu video ... pourquoi doit il y avoir automatiquement un boss de fin d Arc ? C etait qui le boss de Shabaody ??? Kuma ? le PX ?? Sentomaru ? Kizaru ? ma grand mere ? Quoi Shabaody c etait pas un Arc ??? :choc:
ok je sors ...

bon je fait l'impasse sur la réponse de gégé qui montre encore une fois une compréhension exemplaire du récit et qu'il comprend tout à fait la notion de développement!
Bon moi je suis vraiment chaud pour le flashback depuis le temps qu'il est prévu, et puis: Fisher Tiger quoi, une légende de OP, une ascension jusqu'à Mariejoa. J'ai vraiment envi de voir Arlong, peut être verra t-on une autre facette de sa personnalité, tout comme Jimbei. Et bien sur toutes les réponses à nos questions et voir comment ces différentes intrigues vont s'imbriquer. C'est quand même dommage de pas être emballer par cette histoire, surtout connaissant talent de conteur d'Oda. C'est quand même un des aspect qui fait le charme du manga, des histoires différentes, toujours le souci du détail et de la cohérence, le retour dans le passé et son impact dans le présent.

Arlong est toujours enfermé à priori, donc ça m'étonnerait qu'on le voit, puis c'est pas dit qu'il servirait à quelque chose dans cet arc, puisqu'on a déjà Jinbei pour tout nous expliquer.

Hop, message rapide.
On compare souvent à DB, car Toryama a inventé le cliché manga (le héros goinfre, la force herculéenne, les ondes d'énergies, etc...). Du coup, quand un truc fait cliché dans un manga, on s'exclame "tiens, on dirait du DB". Pour moi, c'est pas une insulte pour DB mais pour le manga en question qui fait trop cliché.
Je trouve cette histoire de pillules intéressante.
Je trouve pas que Oda meuble. Il va même à 100 a l'heure. On a déjà commencé les combats. Pour que ça aille plus vite, il faudrait que Luffy débarque, défonce tout le monde sans raison et se barre.
Gégé, tu es bien pessimiste. On le sait, il y a des arcs géants et d'autres qui ne sont que bons (Skypea) avant de juger, il faut une vue d'ensemble. Et puis optionnellement, ce FB réserve du lourd et de l'intéressant. Fisher Tiger (FT), la rencontre avec BB, la mort de la reine, l'enfance de Hodi, le départ d'arlong...
Si tu n'en vois pas l'intérêt, c'est tout de même curieux.
Pis Oda nous y a quand même habitué. Les arcs commencent tous avec une intrigue simple qui se complexifie. Là, on a les princes, Cariboo, VDD, un possible grand méchant, etc... Ca va se complexifier sévère.
Et OP, ce n'est pas que du combat.
Kirk... Tu es en désaccord avec Gégé... Ok... De là à dire qu'il ne lit pas OP correctement...
Il ne le lit pas à ta façon, chacun lit OP pour une raison propre. Donc bon...
Sinon, moi non plus, je ne m'attendais pas à la tronche de JImbei, autant dire que j'en suis tombé de mon siège.
J'aime bien l'idée des pillules, ça montre l'énorme LVL UP des mugis sans faire de simples HP de véritables masses.
Au fait, j'ai vu que quelqu'un avait traduit "fang" par nageoire dans le topic... C'est un croc. Ca laisse supposer une arme spéciale pour VDD.
Bref, je salue encore une fois Oda pour son talent. Il intègre si bien humour et dramatic dans un même chapitre que ça m'en laisse baba.
Sur ce, les études m'attendent.

Je parlais de sa présence dans le flashback.
Concernant Jimbei je le voit bien avoir un caractère similaire à Arlong vis à vis des humains pendant un certain temps. Je pense qu'il a un rêve, et que ce rêve était de faire reconnaitre l'homme poisson comme égal de l'homme. Le problème c'est ce pacte entre le gouvernement et les HP. Qu'est ce que c'est que ce pacte? Une reconnaissance des hommes poissons comme étant humains? Comme étant égal à l'homme? Une simple alliance? Je pense qu'on aura des éclaircissements sur ça.
Au vu du traitement des HP, il y a quand même un problème d'esclavage, vente de sirènes, considérés comme étant une "sous-espèce" notamment a Shabondy.
Je vois donc bien Jimbei avoir un rêv qui touche à cet aspect là, vouloir élever la condition des HP. Je pense que ces idéaux était aussi partagés par la reine, Jimbei parle bien d'idéaux quand il est devant sa tombe et Jimbei semble partager ces idéaux.
Après la mort de Fisher Tiger sa rancune envers les humains était d'autant plus forte. Il voulait dominer les humains, c'était la manière forte. Mais quelque chose l'a fait changé d'avis dans la manière de concrétiser son rêve et les idéaux de la Reine. Et c'est probablement la mort de celle-ci qui a provoqué ce changement. Il décide donc de mettre fin à l'équipage et le dissout. Il se propose au poste de Corsaire en émettant ses motivations (chapitre 594: les 5 vieux nous explique la raison de son intégration, il avait l'intention de renforcer les liens entre les espèces). C'est la méthode pacifique. Et donc concernant Arlong il dit qu'il l'a envoyé a East blue, mais pas volontairement, il culpabilise tellement que pour lui, et bien il l'a envoyé sur cette mer. Mais en fait la décision a était faite par Arlong lui même et non par Jimbei. Non content de la décision de Jimbei concernant la dissolution de l'équipage et de sa méthode pacifique, Arlong, qui s'est forgé une haine envers les humains via l'événement Fisher Tiger et les discours de Jimbei, décide de partir et de mener son plan a lui, et de rester dans la manière forte.
Voila en gros mon hypothèse pour Jimbei, son reve, et le départ d'Arlong. Ca colle chronologiquement, a voir.

kunnykun a écrit :
Au fait, j'ai vu que quelqu'un avait traduit "fang" par nageoire dans le topic... C'est un croc. Ca laisse supposer une arme spéciale pour VDD.

mea culpa mea maxima culpa
mais ca reste une info pas anodine glissée comme ca mais qui peut se reveler utile.
Comme le dit Nami, cette ile renferme une longue histoire ... alors si les revelations ne venait pas entierement de Jinbei. Apres tout, il a peut etre pas toutes les cartes en main pour prendre des décisions qu il regrettera par la suite. Sait on jamais si, au fur et a mesure de ses investigations, Robin decouvre bien le poneglyphe. On a alors 2 choix, soit il indique l emplacement d une arme antique, soit il explique l histoire de l ile à l'époque du blanck century... et ca peut etre un retournement de situation pas mal (surtout que seul Robin sait le dechiffrer).
Pour le moment, contentons nous des fights (des debuts en tout cas) et de l humour (Luffy toujours 2 ans d age mental). On sait tres bien que les revelations arriveront au compte goutte avant que l equipage ne decident d un plan pour matter tout ca et se barrer ( et la je rejoins gégé, c est du rechauffé a chaque fois. toi tu fais ca toi tu vas aider un tel et Luffy s occupe du boss )
En tout cas Zoro et co sont bien dans la merde ... prisonniers ou situation desespérée ???

kunnykun a écrit :On compare souvent à DB, car Toryama a inventé le cliché manga (le héros goinfre, etc...).

Thème récurrent au Japon est ce bien avant Toryama ! Je crois que le collège fou fou fou est sortie en France avant DB et là il y avait Jim dans le rôle du goinfre de service.

kunnykun a écrit :la force herculéenne...).

Astro le petit robot ! Osamu Tézuka. Donc plus ancien que Toryama et ce n'est pas le seul.

kunnykun a écrit : les ondes d'énergies, etc...).

Cobra et son spychogun, plus ancien aussi.
Bien que Toryama soit l'auteur emblématique en France, je le conçoit. Ce n'est pas lui qui a inventé les clichés que l'on connait et je parle bien sur de manga sortie en France avant DB qui n'est apparu sur nos écrans qu'en 1989.

C'est peut-être pas Dragon ball qui a inventé les clichés, mais c'est lui qui les a cristalisés pour les générations suivantes.
Bref, moi aussi je m'ennuie un peu, j'ai pas vraiment trouvé passionnant le petit passage au palais, j'ai l'impression qu'il y a beaucoup de déplacements de personnages et de "remplissage" pour au final pas grand-chose. Cela dit, j'ai bon espoir pour la suite de l'arc, et je me souviens aussi qu'à chaque début d'arc c'est la même chose, les gens râlent parce que le rythme ralentit, les débuts d'arc sont toujours un poil laborieux.

Scorpion a écrit :C'est peut-être pas Dragon ball qui a inventé les clichés, mais c'est lui qui les a cristalisés pour les générations suivantes.

Si tu parles en France, cela dépend de ta génération. Pour moi, ce n'est pas DB, pour d'autres c'est le cas et enfin pour certains, ce sera One piece. Donc on ne peut pas généraliser la chose à Drangon Ball, c'est vraiment une question de génération.
Tiens en parlant de génération les pillules de Hodi, ce sont des "Pacgoms"

Nan mais qu'est ce qu'on s'en fout franchement ! On va pas faire le topic sur DBZ. C'est tout simplement normal qu'il y ait des similitudes, et le jour où ça sera carrément du plagiat on sera tous unanime. Donc bon...on pourrait clore le débat non?

Pour appuyer mes propos sur le cas Arlong et Jimbei, il y a quelque chose qui cloche si on considère le fait que Jimbei ai envoyé Arlong dans east blue. Pourquoi l'enverrait-il mettre le chaos dans East blue alors que dans le même temps il devient corsaire avec pour souhait de "représenter une réconciliation entre les races"? http://www.mangareader.net/103-56101-2/one-piece/chapter-594.html
Pour moi Arlong est clairement parti par déception envers Jimbei, lui qui a mis toutes ces idées dans sa tête et Jimbei se considère donc responsable du départ d'Arlong et du chaos qu'il a provoqué, pas dans le fait qu'il ait dissout l'équipage et s'est rapprocher des humains mais dans le fait qu'il est en partie responsable de l'idéologie soutenu par 'Arlong.

je viens de lire la traduction française de la MFT et je voulais savoir si elle était plus fiable que la version anglaise car quand les NFM prennent les pillules, Neptune le dit dans un sens différent, en tous cas loin de "Sont-ils devenus complétement fou?"
Sinon je le sens bien maitrisé le haki, tout comme le kameha :choc: qui est le même principe que celle de Jinbei vu auparavant. Techniquement ils n'ont pas l'air d'avoir d'autres possibilitées.
C'est comme si il prend une masse d'eau, on voit une forme de plie de bourlets d'eau, on dirait qu'il la prend et la propulse en avant.
Jinbei lors de l'arc précédent éjecte de l'eau dans l'air mais mis en forme lorsqu'il tire sous l'eau
Dans le tome 56 quand il le fait on voit bien qu'il tire l'eau prend de l'amplitude pour pouvoir envoyé le courant/ surplus d'eau.
C'est pour ca qu'il dit que ca va lui faire mal au dos, c'est le problème récurrent quand on utilise des charges lourdes.
Ca pourrait être une manière d' utiliser la couleur de l'armement

kirk84 a écrit :
Pour moi Arlong est clairement parti par déception envers Jimbei, lui qui a mis toutes ces idées dans sa tête et Jimbei se considère donc responsable du départ d'Arlong et du chaos qu'il a provoqué, pas dans le fait qu'il ait dissout l'équipage et s'est rapprocher des humains mais dans le fait qu'il est en partie responsable de l'idéologie soutenu par 'Arlong.

D'ailleurs il prend tout trop à cœur et veut toujours être responsable d'un peu de tout. Rien que pendant la guerre, il a du s'engager à mourir mille fois . Toujours l'air grave, ça colle bien. S'pour ça aussi qu'au bout d'un moment t'as envie de lui dire pète un coup mon gros Jimbei et refait nous ta tête Ener au prochain chapitre !

kirk84 a écrit :Pour appuyer mes propos sur le cas Arlong et Jimbei, il y a quelque chose qui cloche si on considère le fait que Jimbei ai envoyé Arlong dans east blue.

Page 17 du chapitre 619, Jinbei parle de laisser agir librement et non qu'il l'ai envoyé. Maintenant, Arlong était un des hommes de Jinbei, n'étant pas au courant du pourquoi du comment, Il est normal que le reste de la populace pense que c'est Jinbei qui l'ai envoyé, hors il n'en ai rien. Pour moi, si on part de ce principe, il n'y a plus rien qui cloche.

Bigtouf a écrit :Pour appuyer mes propos sur le cas Arlong et Jimbei, il y a quelque chose qui cloche si on considère le fait que Jimbei ai envoyé Arlong dans east blue.

Page 17 du chapitre 619, Jinbei parle de laisser agir librement et non qu'il l'ai envoyé. Maintenant, Arlong était un des hommes de Jinbei, n'étant pas au courant du pourquoi du comment, Il est normal que le reste de la populace pense que c'est Jinbei qui l'ai envoyé, hors il n'en ai rien. Pour moi, si on part de ce principe, il n'y a plus rien qui cloche.
Ah ce moment la effectivement c'est plus compréhensible. Jimbei n'a pas voulu lui faire de mal et a compris la frustration d'Arlong de voir son ile proclamée à un humain après tant de traumatismes. Il n'y a qu'a voir comme il se fait du souci pour Hodi.
Je vois bien comme signe fort Jimbei qui répare son erreur passé en arrêtant cette fois Hodi comme il n'avait pas osé le faire pour Arlong.

Plusieurs choses restent à savoir. Est-ce que Jinbei a envoyé Arlong avant ou après d'être nommé corsaire ? Est-ce que Jinbei voulait qu'Arlong fasse ce qu'il a fait, ou est-ce qu'il a pris un certain nombre de libertés ? Est-ce que Arlong faisait encore partie de l'équipage de Jinbei pendant toutes ces années, ou est-ce qu'il a pris son indépendance ?

Jinbe s'attendait certainement à ce que la marine se charge rapidement du cas d'arlong (qui n'était pas vraiment une menace pour eux donc facilement exterminable) mais n'avait peut être pas prévu que ce dernier trouverait une zone de No Man's Law où la marine ne l'inquiéterait pratiquement pas (certes il avait soudoyé un Marine mais franchement pour que pendant tout ce temps aucune info n'ait pu filtrer en dehors, fortiche le marine d'operette.)

Mais les gars je sais pas si je suis en retarde mais Usop a un FDD non ?? Il a les mêmes bulles que les possesseurs de FDD :choc:
La tete de Jimbei est enorme

Non puisqu'il nage et que contrairement à Brook il n'est pas amorfe dans l'eau. Je crois que le doux rêve d'un Usopp ayant trouvé un fruit sur son île paumé restera ce qu'il était, un doux rêve.