Chapitre #605 : Discussions

Mandrill a écrit :Et Caribou, de ce que l'on en a vu, n'a "tué"/tenté de tuer que des menteurs. Peut-être qu'il a une raison et ça ferait un duo détonnant avec Usopp. De plus, il a l'air religieux, peut-être que c'est à cause de sa religion, qu'il interpréterait mal et dans l'extrême. Après c'est vrai qu'il ment pour survivre là, mais peut-être qu'il se punira aussi... Enfin il y a des possibilités pour expliquer son comportement, dont celle-là, c'est tout ce que je dis.

Sauf qu'il y prend plaisir... Il est carrément cruel. Il se contente pas de tuer un traître. Il le fait en le faisant souffrir en maximum et y prend plaisir.

Say a écrit :Car pour moi, Cariboo dans l'équipage, c'est improbable, une tres mauvaise idée...ce serait vraiment decevant, je trouve. Ca casserait la bonne ambiance. Mais le truc c'est : Cariboo n'a plus d'équipage, lui ! Ce n'est pas pour rien ! Ou peut il aller, maintenant ? A part rester avec les Mugis ? Je le vois mal fonder une famille chez les Hommes-Poissons, quoi...

Euh... Ils sont pas morts, hein... Il peut les retrouver plus tard. Il a seulement perdu son navire.

Say a écrit :A la rigueur, le truc que je trouverai plaisant, c'est qu'il reste sur le Sunny pendant toute l'aventure, a la rigueur, mais pas en tant que membre, en tant que prisonnier. Bien sur, indirectement, il aiderait les Mugis dans leur aventures, et essaierai regulierement de les tuer, sans succes. La, je pense que ça pourrait donner un truc marrant.

Mouais... Bon... Les Mugiwara qui se prennent leur esclave personnel, franchement... Je ne vois pas de raisons qu'ils veuillent le garder. Ils l'abandonnent sur la première île où ils peuvent et c'est tout. S'ils ne voulaient déjà pas de Foxy, je ne vois pas pourquoi ils voudraient de Caribou.

kunnykun a écrit :Le requin, c'est vraiment trop tôt pour en parler.
C'est un peu comme si on prenait un mec ou une miss dans les figurants et qu'on disait que c'est le prochain Mugiwara. -_-

Euh ouais. Lui dans l'équipage je suis pas contre. Mais on a déjà Ussop avec des lunettes et une coiffure identiques. Dsl de briser tes espoirs, San.

kunnykun a écrit :Ah, au fait, comme marqué au dessus, Luffy est tout à fait capable d'enrôler un requin juste parce que celui-ci porte un T-shirt. Lol. Mais pour le moment, je n'y crois pas.

Tous ces personnages à la con que Luffy a voulu enrôler n'ont finalement pas rejoint l'équipage. On parle pas de ce que Luffy pourrait proposer (encore qu'il ne proposera de toute façon jamais à Caribou de le rejoindre). On parle de l'intérêt scénaristique. Pour l'instant, ce requin, on a à peine plus de raisons de le considérer comme un candidat que mon clone d'Usopp.
Voici d'après moi, les points importants pour rejoindre les Mugiwara, dans l'ordre d'importance:
1) Il ne faut pas vouloir faire le mal pour le mal, juste pour le plaisir d'être cruel et de dominer. Généralement, les Mugiwara ne font pas de mal aux gens pour rien. Même les plus proches d'être des tueurs, Robin et Zoro, ne tuent jamais d'innocents et surtout ne ressentent aucun plaisir à tuer. Par contre, ils peuvent faire preuve d'un certain égoïsme, et même s'ils ne cherchent pas le mal et n'agissent pas pro-activement dans ce sens, ils peuvent accomplir des actions pour aider leurs proches, tout en se fichant des conséquences négatives (Robin qui se livre au Gouvernement et est prête à livrer ses informations pour sauver son équipage, Luffy qui libère les prisonniers d'Impel Down). Mais quoi qu'il en soit, ces actions ne sont jamais entreprises juste pour faire du mal.
2) Il faut avoir un rêve.
3) Ce rêve ou une quelconque autre ambition doit être compatible avec le fait de devenir pirate et de faire partie de l'équipage de Luffy (rêver de créer un monde anarchique et sans lois, où chacun est libre de tuer qui il veut, c'est compatible avec le fait de devenir pirate, mais incompatible avec la mentalité des Mugiwaras).
4) Il ne faut pas être plus puissant que Luffy et Zoro.
5) Il faut avoir vécu un ou plusieurs événements tragiques.
6) Il ne faut pas avoir un rôle incompatible avec les Mugiwara. Du genre, roi ou reine. Cependant, ceci peut évoluer. C'est donc un critère qui est incertain, car susceptible à des changements imprévisibles et potentiellement rapides.
7) Il faut être doué au combat.
8) Il ne faut pas avoir une célébrité qui ferait de l'ombre à Luffy.
Bon! Il y a souvent moyen de bifurquer pour que chaque point soit finalement atteint. Mais s'il faut le faire de façon tirée par les cheveux, il vaut mieux considérer que c'est niet. Caribou ne rejoint pas le premier point, il aime tuer et faire souffrir. Vu tout ce qu'on a vu de lui, ce serait bizarre qu'on apprenne qu'en réalité, il n'est pas réellement cruel ou qu'il change de façon rapide.
Après, il y a aussi les personnages sur lesquels on n'a pas assez d'informations. C'est quand même plus intéressant d'être sélectif que de discuter sur le moindre figurant.

Monkey D a écrit :Pour ce qui est du power up... Rappelez-vous votre réaction après que Zorro ait latté tout les membres de Baroque Works sur Whiskey Peak. Ou encore après la découverte du Gear 2 quand Luffy déboite Blueno... Vous vous disiez que plus rien ne pouvait les arrêter et pourtant il étaient encore très faibles proportionnellement aux plus balèzes du monde de One Piece.

Je ne m'étais déjà pas dit ça à l'époque, et je ne me le dit toujours pas maintenant.
Je parle à ceux qui estiment le power up trop abusé. Tant mieux si t'as eu le recul nécessaire tout le long de la série.

Tiens, je viens de remarquer un truc intéressant que je n'ai pas l'impression d'avoir vu déjà énoncé dans ce topic...
Gan For : "La Mer Blanche sur laquelle nous nous trouvons est 7 000 mètres plus élevée que la Mer Bleue. Et la Mer d'Opale, encore au dessus, est à 10 000 mètres."
[...]
Franky : "Nous sommes probablement descendus à environ 7000 m de profondeur..."
Robin : "Je me souviens que Camie-chan avait dit... que l'île se trouvait à 10000 m de profondeur..."
On a pile les même paliers entre la montée à Skypiea et la descente à l'île des hommes-poissons !
Comment ça, "ça vous fait une belle jambe" ?

Beh moi ça m'intéresse RMR, je n'avais pas fait le rapprochement, mais maintenant que tu le fais remarquer, c'est surement pas un hasard. J'aime bien ce genre de clins d'œil adressés au lecteur attentif, qui ne sont pas essentiels, mais sympathiques.
Bon, la discussion Caribou elle m'a déjà gavée y'a 15 jours, alors là je vais pas m'investir des masses, je dis juste mon truc, vous en faites ce que vous voulez.
Non, le personnage n'est pas inintéressant, c'est bien pour ça qu'il est là, mais c'est vrai que commencer déjà à parler de recrutement, ça fait un peu déjà vu (par rapport à tout pleins de persos que vous avez cité). 90% des personnages de OP, à l'aise, sont originaux et intéressants (même le pigeon, il a des fans, quoi), il n'y a que 9 mugiwaras : il y a un monde entre être intéressant et être un mugi potentiel. Si il y en a qui ont voulu Robin ou Franky dans l'équipage après seulement quelques chapitres, pardonnez moi, mais je les trouve tout aussi bizarres que ceux qui voudraient de Caribou maintenant (je ne vise personne, puisque la plupart de ceux qui se sont exprimés n'ont pas manifesté de franche "envie" mais ont juste refusé d'exclure la possibilité), et le fait que ça se soit avéré vrai pour Robin et Franky ne fait pas de ceux qui auraient parié sur eux tôt des visionnaires (genre, il suffit de miser sur chaque personnage qui apparaît, ça finit forcément par tomber juste ^^), si j'avais été sur le forum pendant Water Seven, et que j'y avais vu quelqu'un dire "ouah Franky il est extra, ça serait classe qu'il rejoigne l'équipage" je l'aurais peut être pas dit, mais j'aurais surement pensé "ouh là, du calme" (en plus j'aimais pas Franky).
Personnellement, pour le moment Caribou m'a bien fait rire, mais il ne me fait pas plus d'effet (ni dans un sens ni dans l'autre) que n'importe quel autre pélos rencontré sur la route. Donc je dis pas "jamais", mais juste "pfff pas maintenant"

San999 a écrit :Et Caribou, de ce que l'on en a vu, n'a "tué"/tenté de tuer que des menteurs. Peut-être qu'il a une raison et ça ferait un duo détonnant avec Usopp. De plus, il a l'air religieux, peut-être que c'est à cause de sa religion, qu'il interpréterait mal et dans l'extrême. Après c'est vrai qu'il ment pour survivre là, mais peut-être qu'il se punira aussi... Enfin il y a des possibilités pour expliquer son comportement, dont celle-là, c'est tout ce que je dis.

Sauf qu'il y prend plaisir... Il est carrément cruel. Il se contente pas de tuer un traître. Il le fait en le faisant souffrir en maximum et y prend plaisir.
Personnellement je ne le vois pas y prendre du plaisir, il est énervé et indifférent à la mort(dû à son passé par exemple), c'est tout. Je ne dirais qu'un mot: Endoctrinement.
De plus, imagine qu'il ai été élevé dans un milieu comme le village de Kiri, il me semble, dans Naruto(à l'époque de Zabuza).

San999 a écrit :
Voici d'après moi, les points importants pour rejoindre les Mugiwara, dans l'ordre d'importance:
1) Il ne faut pas vouloir faire le mal pour le mal, juste pour le plaisir d'être cruel et de dominer. Généralement, les Mugiwara ne font pas de mal aux gens pour rien. Même les plus proches d'être des tueurs, Robin et Zoro, ne tuent jamais d'innocents et surtout ne ressentent aucun plaisir à tuer. Par contre, ils peuvent faire preuve d'un certain égoïsme, et même s'ils ne cherchent pas le mal et n'agissent pas pro-activement dans ce sens, ils peuvent accomplir des actions pour aider leurs proches, tout en se fichant des conséquences négatives (Robin qui se livre au Gouvernement et est prête à livrer ses informations pour sauver son équipage, Luffy qui libère les prisonniers d'Impel Down). Mais quoi qu'il en soit, ces actions ne sont jamais entreprises juste pour faire du mal.
2) Il faut avoir un rêve.
3) Ce rêve ou une quelconque autre ambition doit être compatible avec le fait de devenir pirate et de faire partie de l'équipage de Luffy (rêver de créer un monde anarchique et sans lois, où chacun est libre de tuer qui il veut, c'est compatible avec le fait de devenir pirate, mais incompatible avec la mentalité des Mugiwaras).
4) Il ne faut pas être plus puissant que Luffy et Zoro.
5) Il faut avoir vécu un ou plusieurs événements tragiques.
6) Il ne faut pas avoir un rôle incompatible avec les Mugiwara. Du genre, roi ou reine. Cependant, ceci peut évoluer. C'est donc un critère qui est incertain, car susceptible à des changements imprévisibles et potentiellement rapides.
7) Il faut être doué au combat.
8) Il ne faut pas avoir une célébrité qui ferait de l'ombre à Luffy.
Bon! Il y a souvent moyen de bifurquer pour que chaque point soit finalement atteint. Mais s'il faut le faire de façon tirée par les cheveux, il vaut mieux considérer que c'est niet. Caribou ne rejoint pas le premier point, il aime tuer et faire souffrir. Vu tout ce qu'on a vu de lui, ce serait bizarre qu'on apprenne qu'en réalité, il n'est pas réellement cruel ou qu'il change de façon rapide.
Après, il y a aussi les personnages sur lesquels on n'a pas assez d'informations. C'est quand même plus intéressant d'être sélectif que de discuter sur le moindre figurant.

1. Comme je le fais remarquer, rien ne dit qu'il fait le mal pour le mal, pour l'instant il n'a fait du mal qu'à des menteurs, pas d'innocents genre civil qui mange tranquillement un sandwich à côté de lui. Non, des Marines, les ennemis des Pirates qui n'hésitent pas à utiliser la ruse, le mensonge et des Pirates qui se sont joué de lui. Encore une fois, chacun sa définition.
   
2. Tout le monde à un rêve, une ambition.
   
3. Il est déjà pirate et un rêve compatible, ça se trouve.
   
4. Il ne l'est clairement pas pour moi. Et puis même, c'est surtout Luffy qu'il ne doit pas dépasser et ça, c'est sûr que non.
   
5. C'est carrément possible vu son comportement(retour à la théorie du village de Kiri).
   
6. C'est bon. Paranthèse: on ne peut pas être reine ou roi mais princesse(Vivi) c'est ok?
   
7. C'est bon vu sa prime.
   
8. C'est bon aussi.

A première vue, il pourrait être compatible. En tout cas pas catégoriquement écartable. Et encore une fois ça m'est égal et je n'y crois toujours pas.^^
PS: les théories sur Franky ou Paulie(les autres aussi mais le choix s'est rapidement restreint au fur et à mesure des chapitres) sont apparues assez tot je me souviens et faisaient l'objet de débat (presque) chaque semaine(oui, à l'époque je vous lisais déjà) et j'étais plus pour Paulie au départ, je me disais que les pro-Franky racontaient vraiment n'importe quoi et qu'il était impossible qu'il rentre dans l'équipage(il était d'ailleurs, lui aussi, sans pitié avec les pirates je vous rappelle). Et BIM!, c'est pourquoi je serais rarement catégorique sur des éventuels personnages qui restent plus de 10 chapitres d'affilés. Ca fait déjà 6, il a un traitement spécial quand même et on est pas près de s'en débarasser vu le développement. Mais avec One Piece, nous ne sommes jamais à l'abri d'une surprise. En tout cas, je ne lancerais pas de débat si tôt(il me faut au moins 10 chapitres) mais s'il est lancé, j'aime bien y répondre comme vous pouvez le voir.

Mazette... Je sens qu'on va se marrer dans les chapitres du prochain arc. Dès qu'il y aura un nouveau personnage, il va y avoir au moins une personne qui va théoriser sur sa mugiwarisation, deux ou trois qui vont être d'accord, plein d'autres pour dire que c'est possible... Bref! Grand bien vous en fasse.
Quoi qu'il en soit, Vivi n'est pas une dirigeante. C'est une future dirigeante et une actrice politique, mais selon les circonstances, elle peut se permettre de partir. Comme je l'ai dit, il y a moyen de détourner ce problème. Et très facilement, en plus, dans le cas de Vivi.

Personnellement je ne vois même pas comment on peu baigner dans One Piece et pouvoir imaginer Cariboo dans l'équipage. C'est tout simplement incompatible.

Perso moi je verrai bien Cariboo dans l'équipage déjà dans le chapitre on dirai qui fait partie l'équipage quand a son physique je sais pas pour vous mais moi Pipo
je le trouvai pas classe dutout mais pas dutout mais sa allait après les arcs alors on peut encore s'y habituer.
Ensuite c'est un logia vous aller dire c'est trop balèze pour l'équipage mais justementc'est en premier et en plus il allait l'air effrayer par zoro donc donc il rentrerait dans les faibles qui serait marrant pour un logia.
Et pour finir il a tuée des marines mon dieu ! en plus de sang froid!!
Non sérieusement on parle quand même de pirate en plus a ce que j'ai vu il a pas tuéé un gosse et sa maman, d'ailleur c'est por sa qu'on l'appelle le tueur de marine et pas le tueur de de sang froid.
Et le discour avec Pipo était assez cool en plus.

tomkiss a écrit :Perso moi je verrai bien Cariboo dans l'équipage déjà dans le chapitre on dirai qui fait partie l'équipage

A tel point que Pipo le qualifie d'étranger et qu'il est ligoté...

Et pour finir il a tuée des marines mon dieu ! en plus de sang froid!!
Non sérieusement on parle quand même de pirate en plus a ce que j'ai vu il a pas tuéé un gosse et sa maman, d'ailleur c'est por sa qu'on l'appelle le tueur de marine et pas le tueur de de sang froid.

Ouais enfin, l'équipage de Luffy n'est pas un équipage de pirate comme les autres...et je ne sais pas si ils ont tué des innocents mais ce qui est sur, c'est qu'à la base ils voulaient tuer les chapeaux de pailles de l'interieur tel des bon gros traitre encore pire que Creek.

San999 a écrit :Mazette... Je sens qu'on va se marrer dans les chapitres du prochain arc. Dès qu'il y aura un nouveau personnage, il va y avoir au moins une personne qui va théoriser sur sa mugiwarisation, deux ou trois qui vont être d'accord, plein d'autres pour dire que c'est possible... Bref! Grand bien vous en fasse.

Je crains que ce ne soit comme ça depuis très longtemps, genre 6 ans et que oui, ça continuera dans l'avenir. C'est dans la nature du lecteur de One Piece, j'en ai peur. Et je pense que Oda n'y est pas pour rien non plus.

Mandrill a écrit :Mazette... Je sens qu'on va se marrer dans les chapitres du prochain arc. Dès qu'il y aura un nouveau personnage, il va y avoir au moins une personne qui va théoriser sur sa mugiwarisation, deux ou trois qui vont être d'accord, plein d'autres pour dire que c'est possible... Bref! Grand bien vous en fasse.

Je crains que ce ne soit comme ça depuis très longtemps, genre 6 ans et que oui, ça continuera dans l'avenir. C'est dans la nature du lecteur de One Piece, j'en ai peur. Et je pense que Oda n'y est pas pour rien non plus. Non, ça empire. Au moins, avant, on proposait des personnages qui étaient au moins gentils ou qui n'avaient pas montré suffisamment de méchanceté... Là, on nous propose un sociopathe totalement dérangé et un requin qu'on a vu sur deux cases et qui n'a même pas eu le temps de dire quoi que ce soit... -_- Quel progrès...*Soupire.*

Monkey D a écrit :Perso moi je verrai bien Cariboo dans l'équipage déjà dans le chapitre on dirai qui fait partie l'équipage

A tel point que Pipo le qualifie d'étranger et qu'il est ligoté...

Et pour finir il a tuée des marines mon dieu ! en plus de sang froid!!
Non sérieusement on parle quand même de pirate en plus a ce que j'ai vu il a pas tuéé un gosse et sa maman, d'ailleur c'est por sa qu'on l'appelle le tueur de marine et pas le tueur de de sang froid.

Ouais enfin, l'équipage de Luffy n'est pas un équipage de pirate comme les autres...et je ne sais pas si ils ont tué des innocents mais ce qui est sur, c'est qu'à la base ils voulaient tuer les chapeaux de pailles de l'interieur tel des bon gros traitre encore pire que Creek.
oui mais finalement il ya eu un b os ketch avec pipo.
Et la tactique de Cariboo ressemble a une tactique comme une autre quand on regarde nami elle leur a fait la même chose quand elle a donné luffy a baggy et quelle a volé leur trésor non ?

RMR a écrit :Tiens, je viens de remarquer un truc intéressant que je n'ai pas l'impression d'avoir vu déjà énoncé dans ce topic...
Gan For : "La Mer Blanche sur laquelle nous nous trouvons est 7 000 mètres plus élevée que la Mer Bleue. Et la Mer d'Opale, encore au dessus, est à 10 000 mètres."
[...]
Franky : "Nous sommes probablement descendus à environ 7000 m de profondeur..."
Robin : "Je me souviens que Camie-chan avait dit... que l'île se trouvait à 10000 m de profondeur..."
On a pile les même paliers entre la montée à Skypiea et la descente à l'île des hommes-poissons !
Comment ça, "ça vous fait une belle jambe" ?

Yep, j'avais remarqué ça aussi, et on peut aussi voir que la "mer blanche" est... blanche, et que l'endroit où ils sont en ce moment est totalement plongé dans l'obscurité. C'est vraiment les deux extrêmes.

San999 a écrit :4) Il ne faut pas être plus puissant que Luffy et Zoro.

C'est sympa pour Sanji. Je sais que tu n'es pas un grand fan du gaillard, mais un peu de respect tout de même pour le monstre numéro 3 de l'équipage (qui a aussi ses fans au passage, moi par exemple).
Ensuite, San, on lit dans tes derniers posts ton exaspération. C'est légitime mais permets moi de te répondre. Oui, il est normal de suspecter tous personnages vus d'une possible mugiwarisation et oui, il y en a des plus susceptibles que d'autres. Ensuite, si tu lis attentivement mes posts, ceux de Mandrill et de zhatan, à aucun moment nous ne disons "Cariboo sera dans l'équipage", nous disons juste "c'est pas inconcevable". Si le débat te semble si stéril (moi, il me le semble en tout cas), tu passes la dessus en te disant chacun mon opinion (tu peux même pousser un soupir devant ton écran, personne ne le saura). Si tout de suite tu réponds "impossible", là, oui, tu déclenches un débat (qui ne sert pas à grand chose puisque on a nos opinions arrêtés sur la chose), car ceux qui pensent qu'ils ne faut pas sous-estimer son potentiel scénaristique ou de perso récurrent (moi en l'occurence, mais tu noteras que j'interviens peu dans ce débat qui tourne en rond) te répondront forcément. Et du coup tu te dis "ils défendent Cariboo, ils sont pour son intégration, c'est stupide" alors que c'est pas nos propos. Du coup contre-attaque, puis opposition à l'opposition, ect...
Et, oui, Cariboo, il va rester tout l'arc, parce que l'équipage de ce guignol est composé de... Guignols bon à rien qui de plus ont perdu leur bateau. Alors prends ton mal en patience parce que le "sociopathe" est encore là pour un bout de temps et les théories avec.
Pour l'histoire du requin, je n'ai pas dis que Luffy allait le recruté parce que il avait un T-shirt mais qu'il était capable de lui proposer. Et pis, il a proposé à Brook juste parce qu'il était un squelette vivant, résultat, il est dans l'équipage...
Tu seras donc choux de ne pas déformer mes propos, je n'ai rien dis de plus que ce que j'ai dis. Désolé, j'adore me disputer avec toi.

Melville a écrit :Tiens, je viens de remarquer un truc intéressant que je n'ai pas l'impression d'avoir vu déjà énoncé dans ce topic...
Gan For : "La Mer Blanche sur laquelle nous nous trouvons est 7 000 mètres plus élevée que la Mer Bleue. Et la Mer d'Opale, encore au dessus, est à 10 000 mètres."
[...]
Franky : "Nous sommes probablement descendus à environ 7000 m de profondeur..."
Robin : "Je me souviens que Camie-chan avait dit... que l'île se trouvait à 10000 m de profondeur..."
On a pile les même paliers entre la montée à Skypiea et la descente à l'île des hommes-poissons !
Comment ça, "ça vous fait une belle jambe" ?

Yep, j'avais remarqué ça aussi, et on peut aussi voir que la "mer blanche" est... blanche, et que l'endroit où ils sont en ce moment est totalement plongé dans l'obscurité. C'est vraiment les deux extrêmes.
C'est vrai que c'est intéressant. Après tout Nami avait dessiné une comparaison entre les deux phénomènessur le log depuis l'arrivée sur Shabondy. Oda nous montre à quel point son monde est logique et cohérent. Intéressant. Ca donne aussi une idée du temps que va durer ce passage en eaux profondes avant l'île. Désolé, Say, je crois qu'on sera vite sur l'île.

kunnykun a écrit :Ensuite, si tu lis attentivement mes posts, ceux de Mandrill et de zhatan, à aucun moment nous ne disons "Cariboo sera dans l'équipage", nous disons juste "c'est pas inconcevable".

Mais justement! Que tu considères le fait que Caribou puisse joindre l'équipage n'est pas inconcevable, c'est là le problème. En ayant lu One Piece tu ne devrais pas arriver à cette conclusion. Je veux bien croire que certains personnages comme Hancock ou Jimbei puisse créer des débats mais pas le kraken, le requin qu'on vient de voir, et encore moins caribou.
Si a chaque nouveau personnage on va se taper 2 pages de débats pour savoir si il peut entrer dans l'équipage ou pas, moi perso ça va me faire chier et je pense pas etre le seul. Y'a tellement matière à débattre concernant One Piece que c'est vraiment dommage de voir ce genre de discussions pourrir tous les topics.

Il vient d'où l'air que Luffy injecte dans son gear 3?

De la bulle. Comme toujours, il a inspiré très fort et a soufflé dans son bras. Et... heu... Là, l'air s'est beaucoup dilaté pour que son poing soit beaucoup plus gros que la bulle... C'est... C'est la magie de la profondeur ! Ha ! Ha !

Bon quelqu'un avait eu la bonne idée de déplacer le débat recrutement au bon endroit, alors ça serait bien de suivre son exemple.

Il semblerait qu'on ait eu une petite erreur de trad en fait pour le gear 3 de Luffy c'est : Color of Armaments : Vulcanization
On aurait donc notre vulcanisation sur laquelle on avait théorisé à l'époque du gear 2 \\o/. (et ça expliquerait le changement de couleur pour le coup).

C'est quoi, une vulcanisation ? Je suppose qu'il y a un lien avec les volcans, mais à part ça...

alors ça c'est une bonne nouvelle! l'explication comme quoi le changement de couleur était juste du au haki de l'armement était quand même bancale. Donc la vulcanisation c'est le durcissement du caoutchouc c'est ça?

Les pneus de voiture, c'est du caoutchouc vulcanisé à ce que je comprend.
PS: @Monkey D, C'est ce que je me disais aussi, me rappelant de ces discussions. Mais après avoir été sur wiki je me suis dit que non car ils disent que cela rend le caoutchouc moins plastique et plus élastique, et il n'y avait pas d'images. Après quand on tape vulcanisation sur Google Image, on voit des pneus donc...
Edit: Ah je viens de réfléchir un peu, et le fait que ça soit plus élastique pourrait expliquer que Luffy ne soit pas mini après utilisation.

RMR a écrit :C'est quoi, une vulcanisation ? Je suppose qu'il y a un lien avec les volcans, mais à part ça...

Non aucun lien avec les volcans ^^. Fin du moins pas directement c'est un procédé dans lequel on rajoute entre autre du souffre au caoutchouc pour le rendre plus résistant tout en lui faisant conserver la même élasticité.

Hum! Intéressant! Ca explique aussi pourquoi il peut étendre son point géant devant lui, il ne pouvait pas avant, son bras devenait plus gros mais moins élastique. C'est carrément la classe! Luffy se transforme en pneu.

kunnykun a écrit :Luffy se transforme en pneu.

Pratique quand on tombe à plat.

Luffy, c'est la roue de secours de l'équipage. LOL.

Par contre, c'est pas la cinquième roue du carrosse.

Wouah, le niveau ! Vous êtes crevé, vous, non ?

Et toi, t'es gonflé de nous dire ça.

Il semble que Sanji peut utiliser la jambe du diable selon son bon vouloir, sans le charger par avant... mais comment c'est possible ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Vulcanisation
Apparemment, grâce au Haki, Luffy peut rendre son corps plus élastique sans le déformer.

Mornip a écrit :Il semble que Sanji peut utiliser la jambe du diable selon son bon vouloir, sans le charger par avant... mais comment c'est possible ?

J'ai ma théorie. Tu vois avant on utilisait un bout de bois en le faisant tourner à toute vitesse pour allumé un feu, puis on a pis au point l'allumette, un simple frottement et ça prend feu. Dans le même genre Sanji devait tourner, maintenant (si c'est ça) il a juste à frotter sa jambe contrs son autre jambe ou sur le sol pour l'allumer. Soit ça vient d'une plus grande maitrise, soit du haki ou je ne sais quelle autre astuce.
Il est d'ailleurs intéressant de remarquer que le lvl up de Sanji aperçu pour l'instant est basé sur la rapidité, comme quoi, il a vrailent passé son temps sur l'île à fuir et apprendre à faire les choses rapidement. Les travestis, ça ne fait pas de temps mort.

Ah, binh ça peut être justement sa rapidité, la rapidité de son coup de pied ou le frotement de l'air qui lui permet la Diable Jambe automatique, nan ?

C'est à peu près ce que je dis. Au lieu de tourner, il a appris à ne faire marcher sa jambe du diable qu'avec un simple mouvement du pied très précis. Peut-être.

Ou alors c'est le Fluide qui permet de faire ça à volonté. Comme les flammes sur le sabre de Zoro, les cheveux enflammés de Sandersonia.

Le sabre de zoro, j'ai pas d'explication clair, mais Sandersonia tient clairement un flacon et un briquet lorsqu'elle s'enflamme, le haki lui sert juste à y résister grâce à l'armement.
Pour zoro, les flammes peuvent toujours être dûes à la friction entre les lames.
Après on n'en sait rien si Sanji a déjà le haki même si je m'en doute un peu que les trois monstros l'ont appris.

kunnykun a écrit :Le sabre de zoro, j'ai pas d'explication clair, mais Sandersonia tient clairement un flacon et un briquet lorsqu'elle s'enflamme, le haki lui sert juste à y résister grâce à l'armement.
Pour zoro, les flammes peuvent toujours être dûes à la friction entre les lames.
Après on n'en sait rien si Sanji a déjà le haki même si je m'en doute un peu que les trois monstros l'ont appris.

Zorro avec les flammes, c'est pas à cause de Pipo quand il a enflammé la cire et que ses sabres ont pris feu ? Je vois pas d'autre explication. Et pour Sanji c'est peut-être le flux sanguin mais ça m'étonnerait quand même.

Je pense qu'il parlait du combat de Zoro contre le samouraï Ryuma à Thriller Bark.

InGueMark a écrit :Je pense qu'il parlait du combat de Zoro contre le samouraï Ryuma à Thriller Bark.

Effectivement, la suite de la conversation a été déplacée par ici: http://eastblue.net/forum/viewtopic.php?f=13&t=1064&start=5955
Je vais pas revenir dessus pour que les posts soient à nouveau redirigés. Merci de poursuivre la bas.

La teinte du bras de luffy me fait penser à celle de Sengoku lorsqu'il est devenu énorme. Simple coïncidence ou bien utilisait il le Haki à ce moment là ?

Vulcanization étant le nom de l'attaque, au lieu d'Elephant Gun, il y a des chances pour que ça soit le résultat de ce processus chimique plutôt qu'une utilisation du Fluide.

Lord Kitetsu a écrit :Vulcanization étant le nom de l'attaque, au lieu d'Elephant Gun, il y a des chances pour que ça soit le résultat de ce processus chimique plutôt qu'une utilisation du Fluide.

Heu non, vulcanization c'était au lieu de hardening.

Et c'est forcément une utilisation du Fluide puisqu'il dit "Couleur de l'Armement".

Oui, mais au final, ce n'est pas Le Haki qui rend le bras noir, mais le procédé de vulcanisation qu'utilise Luffy.

Monkey D a écrit :

"Lord a écrit :Vulcanization étant le nom de l'attaque, au lieu d'Elephant Gun, il y a des chances pour que ça soit le résultat de ce processus chimique plutôt qu'une utilisation du Fluide.

Heu non, vulcanization c'était au lieu de hardening.

Ah ok, j'avais pas compris ça comme ça. Mais c'est plus logique en effet ^^
Et oui, on sait que c'est du Fluide, mais c'est pas le Fluide qui rends son bras de cette couleur, c'est ce que je voulais dire.

Lord Kitetsu a écrit :Et oui, on sait que c'est du Fluide, mais c'est pas le Fluide qui rends son bras de cette couleur, c'est ce que je voulais dire.

Ça dépend si, comme le Gear 2nd (ou 3rd) c'est une capacité spécifique au fruit de Luffy, mais que le fluide est utilisé comme procédé chimique. À vrai dire, c'est possible puisque la vulcanisation nécessite un "agent vulcanisant", et le peu qu'on connait du Fluide ne nous permet pas de contredire ça. =)

D'ou vient l'air qu'utilise Luffy pour son Gear 3 ?
1) le volume d'air dans son bras est beaucoup plus grand que celui contenu dans sa bulle.
2) la forme de la bulle ne change même pas, alors que normalement s'il aspire de l'air pour l'injecter dans son bras, la forme de la bulle devrait changer.

Je pense que c'est le genre de question qu'on ne se pose pas dans one piece...de la même trempe que "pourquoi les Logia gardent toujours leurs vêtements après avoir utilisé leurs pouvoir?". Chercher la cohérence avec la réalité dans toutes les situations pourrait réduire le dynamisme, ou alors faire simplement ch*er Oda.
Mais ce n'est que mon avis hein on aura peut être une explication plus tard.

Là où ça la fout mal, c'est que Oda précise bien qu'ils n'ont pas beaucoup d'air, que les techniques comme le coup de burst du Sunny ne peuvent être utilisées pour ça, alors ça fait un peu bizarre de voir Luffy faire des trucs de ce genre deux pages après. Mais bon, c'pas bien grave.

Edit monkey : essaye pas trop de jouer à ça si tu veux pas finir par te faire bannir.

Si la température augmente, à pression constante, le volume augmente également.
Peut-être que Luffy fait chauffer l'air dans son bras soit par la méthode vribratoire (comme pour le Gear 2) soit par le Haki ?

Ouais enfin si tu compares les volumes, imagine la température que l'air devrait atteindre.Et on doit aussi prendre en compte la température de l'eau qui est probablement inférieur à 0°C. Non, je ne pense pas qu'il y ai d'explication physique crédible à ce Gear 3 sous l'eau, en tout cas pour le volume. But, who cares?