chapitre #593 discussion

3/4 jours ?? Le FB date pas plutôt d'après l'éclatement de l'équipage ? Ce qui semblerait plus logique...
Moi j'ai pas vu d'indication de temps concernant ce passage
Fin bref accroche toi à ta jolie théorie si tu veux...

JLander a écrit :Tu oublie sans doute que Kuma est aller il y a 3/4 j voir rayleigh , tu sais, le mecano de roger, donc tout ce que tu dit n'atteint aucunement la crédibilité de ma théorie, essaye encore.

Et toi tu oublies sans doute que Kuma a dit en allant voir Rayleigh ( d'ailleurs on ne sait pas si c'est avant ou après la guerre , même si on s'en doute un peu vu que Kuma a l'air d'avoir toute sa tête ) qu'il ne lui restait que très peu de temps. Donc il est presque sur à 100% que le Kuma qui est face à Shakky est un Kuma lobotomisé prêt à la tuer , ou au moins que le GM doit savoir où il se trouve.
Essaye encore .

je ne m'y accroche pas je la défend, et moi quand shaky dit que kuma est allé voir rayleigh y a peu de temps, bon ok c'est pas 3/4 jour puisque rayleigh est partit depuis 7 je suis aller un peu vite, mais je pense que c'est entre le moment ou la guerre s'est finit , et ou rayleigh est allé voir luffy. Essaye encore.

Ben oui le Kuma du FB du chap 591 c'est celui avant la guerre. Il parait logique que cette rencontre a lieu juste après l'éclatement de l'équipage, pendant leur vol plané...

ok donc pour vous c'est avant la guerre, pour moi après, pendant les 2 semaines de repos de luffy.
De toute façon il y a 0.5% de chance que j'ai raison, mais je vois pas en quoi la théorie est pas plausible.

Bon. Déjà, je ne soulèverais pas de théorie (même foireuse) tout simplement parce que je n'ai aucune idée de ce qui va se passer!! les différentes réactions aperçues sont parfois tellement contradictoires (Robin qui rigole, Pipo qui pleure, Chopper choqué...) que je ne peut en aucun cas emmètre une hypothèse. Cependant, j'ai lu 2 ou 3 théories qui m'ont fait immédiatement réagir. Donc:
- Rayleigh amène Luffy à Impel Down pour délivrer Bon Clay; Je ne vois pas comment ça pourrais être possible, vu que Rayleigh ne connait pas Bon Clay ni son rôle dans l'affaire.
-suite: Rayleigh dit à Shakkie de le rejoindre à Impel Down avec le Sunny et les mugi: vu que certains des mugi apprennent la nouvelle e étant même pas partie de l'endroit où ils sont, je vois mal comment ils pourraient retourner à Shabondy, puis aller à Impel Down en temps et en heure.
-Luffy avec une nouvelle prime: ça n'aurait rien de surprenant outre-mesure. Je ne vois donc pas pourquoi Oda nous ferais languir comme ça alors qu'une nouvelle prime est, somme toute, logique.
-Luffy qui casse du Noble: il n'y a aucune logique, vu que Rayleigh dit justement à Luffy qu'après le bordel qu'il s'y est passé il n'est pas très judicieux de retourner à Shabondy.
-Luffy qui prend sur le dos tous ce que le Gouvernement Mondial veut lui refiler (mort de Moria et d'autres trucs). Je ne vois pas pourquoi, vu que le GM a jusqu'ici éviter de publier ses échecs (croco, Moria, ID seulement version déformé...)
Bref, voilà, je ne peux pas trop emmètre de théorie vu l'incompréhension volontaire qu'Oda laisse planer, mais bon, il y a quand mêmecertains trucs qui m'ont fait réagir.
PS: prière de ne pas noter les erreurs d'Orthographe ou de logique, je ne suis plus totalement net.

Jlander
Tu as une logique étrange.
On revoit le passage avec Kizaru et ça enchaine de suite sur une ellipse. Pour ma part une heure environ a du passer, pas plus.
Kuma vient expliquer plus avant à Rayleigh pourquoi il a fait ça et ce qu'il va devenir. Pourquoi le ferait t-il si longtemps après avoir interpellé Rayleigh durant la baitaille Mugi/Kizaru-Sentomaru ? Ca parait décousu de voir cela ainsi...
Qui plus est pourquoi dirait-il j'en ai plus longtemps si Végapunk a déjà fini la robotisation à 100% ?
Cette réplique fait écho à celle qu'il dit à Luffy avant de le téléporter...
Edit :
Et surtout ils font comment pour aller à ID ?? Entre temps ils détournent le navire de Momonga ? ^^
Après reste qu'il y-a peut être eu des fuites. Par exemple Dragon a filé des informations exprès. Je pense qu'il a d'autres espions au sein du GM. De moindre envergure, juste des oreilles...

Luffy aurait regardé a droite au bon moment durant la guerre, il aurait aperçus Kuma, donc quand Kuma lui dit adieu, il dit sa parce qu'il sait qu'il va devenir un robot completement, mais peut être qu'en faite il lui reste une toute mini part d'humanité et qu'il décide d'aller voir ray pour que celui si rebranche les fil. Tout l'histoire Kuma est flou, donc affirmer qu'il est un robot pur sang est prématuré.
Bob D marley je peu avoir une contradiction sur ma théorie moi aussi ? ^^

Quand le plus grand génie scientifique du monde de One Piece te dit qu'il va te transformer en lobotomie sur pattes au terme de l'expérience m'est avis qu'elle est effective à 300% cette lobotomie.
Et je trouverai miteux que Kuma nous ait fait une fausse tragédie quoi...
Mais bon voilà rien à ajouter. On verra bien.

minute, je remonte en arrière et quand j'ai lu ta théorie j'Edit et je la démonte^^
Edit: Un duel Luffy Vs Kuma?? Non, tout simplement parce qu'il semble logique que le "plan" de Rayleigh ait un rapport avec ce que les différentes personnes lisent dans le journal, et qu'il serait totalement irresponsable de la part de Rayleigh de pousser Luffy (ayant de graves blessures) à un duel contre Kuma. Et qu'il serait totalement irresponsable de la part de Luffy de chercher à défaire un corsaire alors qu'il s'est déjà fait démonter par lui et qu'en plus il est sans doute considérablement affaibli par la guerre. Sans oublié que le principal souci de Luffy à présent doit être de rejoindre ses compagnons plutôt que de chercher la vengeance, qu'il sait devoir venir plus tard. (Luffy en atterrissant à Amazon Lily: "un jour je vous aurais!!", grosso modo)
Re-Edit: encore une fois, soyez indulgents, j'ai un peu picolé^^

C'est tout ce que je demande xD
Edit : c'est presque trop facile , déjà tu oubli que sa fai déjà une semaine qu'il s'entraine avec ray ( théorie ) et il ne s'agit pas de vengeance, mais de justement les recuperer, ses compagnons, en plus j'ai jamais dit qu'il allait se battre contre Kuma, juste que c'est ce qui est écrit dans le journal.
Re-edit : Vous verrez je me trompe rarement.

Et si kuma était redevenu normal à cause de l'explosion de franky ??
Soit c'est ça ou quelque chose comme ça, ou alors il va tout casser. étant donné qu'il a même voulu casser du dragon.
Pour Luffy , nouvelle prime je pense ça va de soit, et sauvetage de bon clay pas improbable. Et infos que ace est mort mais pas lui vus qu'il dise lui il va bien mais qu'il pleure ( pipo , nami ).
Par contre Je ne pense pas qu'on lui a collé Moria sur le dos , vu que Perona questionne Mihawk et pleure. ( elle s'en prendrait rapidement à zorro je pense ).
Et pour Baguy venant de gouvernement , je le vois bien CC, et la c'est la plus grosse farce de OP hahahaha L'ironie d'un manga. Qui je trouve merveilleux mais ici certain ne comprennent pas.

Je saisis tout à fait l'ironie, faut apprendre à lire les gars.
Je trouve ça juste totalement ridicule d'encore davantage affaiblir ce pouvoir en y mettant un tel tocard. Sa sois disant réputation ne tiens pas 3 secondes sous l'oeil avisé d'un vrai pirate.
Un CC ce n'est pas là pour faire peur aux bouffons mais pour aider le GM à tenir face à la force des Yonkous !!
Vous savez les forbans qui ont une force dans la veine de BB et Shanks !!
Il ne reste plus que Kuma, Mihawk, Dofla et Hancock... ET en face YA LA MENACE BARBE NOIRE qui vient remplacer et carrément surpasser celle de feu BARBE BLANCHE. Surpasser dans la folie et l'ambition du mec. Je précise pour pas ouvrir de polémique là dessus.
Bref le GM serait totalement idiot de mettre Baggy à un tel poste, même en attendant de mieux car en cas de conflit majeure sa présence changerait rien...
Plus que jamais le GM a du soucis à se faire alors franchement il faut DES VRAIS CC en remplacement des trois déchus et non pas une triste farce tout à fait hors de propos dans le rapport de force qui équilibre la vie sur Gran LIne.
On est carrément dans une situation d'urgence et ce serait déplacé que Oda chamboule un tel climax avec une blagounette de ce genre.

Un équipage d'empereur... carrément... Je suis d'accord avec Gégé yokko, les personnes qui le suivent, on les connait même pas, ils ont l'air vraiment stupide et servent à donner une situation comique. Le truc c'est que c'est marrant dans le manga (et encore) mais sur le forum c'est pas très rigolo.

ZRoronoa a écrit :les personnes qui le suivent, on les connait même pas

Ca, ça veut juste dire qu'on peut rien affirmer... Ca va pas du tout, mais alors en rien contre le fait que Baggy puisse devenir CC.

Ca veut quand même dire qu'Oda n'a pas donné d'importance aux bouffons qui suivent Baggy "le clown" et forcément ça donne pas beaucoup d'ampleur à cette bande de plouc. Ensuite je dis pas qu'il sera pas CC, au contraire j'ai peur que ça arrive, je dis juste que que pour moi, ça serait une grosse grosse faute de gout.
EDIT : C'est mon dernier post à ce sujet, je pense qu'on aime Baggy ou pas. Il me dérangeait pas, mais s'il devient CC, il va commencer à me géner sérieusement.
Quand même on a vu que les CC était convoqué personne par personne et pas équipage par équipage. Je veux bien admettre qu'il puisse diriger certains abrutis tres fort, c'est pourquoi (je l'ai déjà dit) je comprendrais qu'il soit au commandement d'une troupe de la marine. Mais tout seul il ne vaut pas grand chose par rapport aux dangers redoutés par la marine, donc il n'a rien à faire en tant que CC.

ZRoronoa a écrit :Je suis d'accord avec Gégé yokko, les personnes qui le suivent, on les connait même pas, ils ont l'air vraiment stupide.

Ils sont peut être stupide, mais ils sont quand même une force à ne pas négliger. Barbe Blanche le disait lui même :

Whitebeard: I don't know about that Red-Nose, but the convicts on his side are reasonably strong. I don't want to have to deal with them as enemies right now.........

Faut pas oublier, que parmi ces suivants, il y a des prisonniers allant du niveau 1 au niveau 5...(donc des pirates dont la prime était au minimum de 100 million)

ZRoronoa a écrit :Ca veut quand même dire qu'Oda n'a pas donné d'importance aux bouffons qui suivent Baggy "le clown" et forcément ça donne pas beaucoup d'ampleur à cette bande de plouc. Ensuite je dis pas qu'il sera pas CC, au contraire j'ai peur que ça arrive, je dis juste que que pour moi, ça serait une grosse grosse faute de gout.

Pourquoi il les aurait tous introduits? Non, essaye autre chose.

Je sais, je m'en rapelle, d'ou mon Edit Monkey D. Au passage ils ont rien fait de spectaculaire.
Araumi, pourquoi presque tous les boss de BB sont décris ? en tous cas pourquoi on connait leurs noms ? Ben parce que leur donne vachement de crédibilité d'un coup. La même pour tous les nouveaux de Teach. Pour Baggy, ben zero.

Nan mais j'en ai déjà parlé de l'appréciation de BB sur ces ploucs. On était en plein bordel chaotique. Quelques bras pas trop mous supplémentaires, des gars enragés car furax contre la Marine, qui viennent de sortir D'ID et ont la rage, ça jouait contre Sengoku qui devait gérer ce pépin supplémentaire. C'était plus stratégique que physique cette réplique de BB et l'utilisation voulue...
Mais Baggy avec même allez 10 gars d'un niveau alllez je vais être sympa... Sarquiss, ça ne fait toujours pas un CC digne ce nom.

gégé yokko a écrit :
Mais Baggy avec même allez 10 gars d'un niveau alllez je vais être sympa... Sarquiss, ça ne fait toujours pas un CC digne ce nom.

Certains d'entre eux ont des primes supérieurs à 100 millions, c'est sur qu'ils sont d'un niveau supérieur à Sarquiss.

Gégé, tu as pourtant bien lu Monkey D, non? Il dit qu'il y a bien des gars du cinquième niveau avec Buggy. Donc, des gars qui valent plus de cent millions. S'il fallait les comparer à quelqu'un, ce serait plutôt les Supernovae et pas Sarquiss.

Hum Hum... D'une j'ai fait une moyenne en fait ,de deux faut me prouver que Baggy est allé jusqu'au lv 5 et AUSSI que certains de ses ploucs en sont issus car j'y crois moyen.
Avoir une prime supérieure à Robin/Sanji et être aussi crédule et impressionnable... Une prime minimale de Supernova...
Bon dieu pour une prime à 3 chiffres faut tout de même avoir fait des trucs assez balèzes, mettant le GM en péril, pas qu'effrayer des mamies au marché hebdomadaire...
Edit : il le dit mais j'en ai aucun souvenir... De mémoire Baggy n'est pas descendu plus bas que le 4 ème étage. Pour rappel tome 55 au lv 4 y-a Magellan qui stoppe leur descente.
Je confesse avoir quelques trous noirs sur l'enchainement de ces événements précis, chronologiquement parlant mais j'ai plus les scans tome 55/56 depuis un moment.

http://www.onemanga.com/One_Piece/536/08/ le gars qui est derrière Luffy
http://www.onemanga.com/One_Piece/578/18/ image en bas à droite, le mec de derrière.
Même coupe de cheveux, nez et forme de tête. C'est le même gars et il est du lvl5.

gégé yokko a écrit :
Edit : il le dit mais j'en ai aucun souvenir... De mémoire Baggy n'est pas descendu plus bas que le 4 ème étage. Pour rappel tome 55 au lv 4 y-a Magellan qui stoppe leur descente.
Je confesse avoir quelques trous noirs sur l'enchainement de ces événements précis, chronologiquement parlant mais j'ai plus les scans tome 55/56 depuis un moment.

Il y était au level 5, et de toute manière, même s'il n y était pas allé, ça n'aurait rien changé. Lorsqu'ils se sont échappés, certains types du lvl5 se sont aussi évadés avec eux. Ils ont ensuite entendu les paroles du marine qui disait que Buggy était dans l'équipage de Roger, puis ils étaient présents durant la guerre. Ils ont pu décidé de suivre Buggy à ce moment là.

Fuck, pas eu le temps d'effacer. x)

Laisses moi deviner. Tu n'aimes pas les clowns ? Pauvre Baggy, si gentil et seul au monde...

gégé yokko a écrit :voir une prime supérieure à Robin/Sanji et être aussi crédule et impressionnable... Une prime minimale de Supernova...

ça, c'est ce qu'on appel l'esprit One Peacien !

Jinbei a écrit :http://www.onemanga.com/One_Piece/536/08/ le gars qui est derrière Luffy
http://www.onemanga.com/One_Piece/578/18/ image en bas à droite, le mec de derrière.
Même coupe de cheveux, nez et forme de tête. C'est le même gars et il est du lvl5.

C'EST FORCEMENT BUGGY QUI L'A LIBERE !!!
...
Mais c'est vrai que c'est sûrement pas un personnage si anodin que ça.

Mornip a écrit :Laisses moi deviner. Tu n'aimes pas les clowns ? Pauvre Baggy, si gentil et seul au monde...

"gégé a écrit :voir une prime supérieure à Robin/Sanji et être aussi crédule et impressionnable... Une prime minimale de Supernova...

ça, c'est ce qu'on appel l'esprit One Peacien !

Il est coulrophobe. ( Merci San999 )

Araumi a écrit :
C'EST FORCEMENT BUGGY QUI L'A LIBERE !!!

Même si c'est pas Buggy qui l'a libéré, rien ne l'empêche d'avoir été impresionné par Buggy par la suite.

Oui et ?? c'est écris 100M dessus ??
Il compense la faiblesse de Baggy si un Yonkou lui tombe dessus en plein conflit majeur ?
Ah au fait j'ai créé un topic spécial New shishibukaï pour alléger celui-ci qui part un peu en vrille.

En quoi il parle en vrille...? C'est pas du HS ^^
Sinon, on va mettre ce qui est intéressant dans des topics spéciaux et créer un topic où on viendra dire "Le chapitre cette semaine était super !" x)

Ben ça parle plus que de cette petite info et ça polémique de partout. Pis bon je pense qu'il est de bon ton de débattre sur les deux autres prochains CC ( j'inclus pas Baggy mais bon ^^) 'Fin c'est vous qui voyez !!

:heu:
A vrai dire j'ai pensé à faire la même chose. C'est intéressant c'est sur mais on tourne autour du pot.

Et si Luffy s'était volontairement fait une nouvelle cicatrice au visage pour prouver sa détermination à vouloir botter le cul au GM, ça pourrait coller avec les réactions de chacun en voyant son geste dans le journal, non ?
Non ?
Ha bon.

gégé yokko a écrit :Oui et ?? c'est écris 100M dessus ??
Il compense la faiblesse de Baggy si un Yonkou lui tombe dessus en plein conflit majeur ?

gégé, c'est pas écrit 100 M dessus, mais les gens du level 5 sont à 100 M et plus donc...
Après je pense que Baggy fera tout pour éviter tout combat trop dur à assumer. Et puis c'est Oda aux commandes, qui a sûrement prévu une suite logique, y a pas à s'en faire.

Gégé, je comprends que tu ne veuilles pas de Buggy comme Shichibukai, mais ta mauvaise foi sur certains points commence à me gonfler. On en a déjà discuté. Donc, je le répète et cette fois ne l'oublie pas, les gens du niveau 3 à 5 ont suivi Buggy, non pas parce qu'il les a libérés (ce sont Luffy & co. qui l'ont fait), mais parce qu'ils ont entendu le Gouvernement dire qu'il était un ancien mousse de Roger et qu'ils ont ensuite interprété toutes ses actions suivantes selon cette donnée et ont donc vu de l'héroïsme dans tout ce qu'il faisait. Et tu sais très bien que les gens du niveau 5 ont des primes supérieures à cent millions de berrys. Donc, oui, cela fait beaucoup de puissants pirates naïfs, mais quand on voit que le Gouvernement n'a pas été foutu de reconnaître Usopp sous le masque de Sogeking, je me dis que c'est pas si incroyable que ça. Et peut-être aussi que c'est facile pour nous, lecteurs de se rendre compte de la supercherie, car on voit plus de choses que les personnages, pour qui c'est peut-être pas aussi évident que cela que Buggy est loin d'être si terrible (surtout aveuglés par le mythe de Roger). Et tant que Buggy ne se bat pas, difficile de connaître son niveau. Or, aucun des prisonniers ne l'a vu se battre.

C'est marrant mais vos interprétations sur les primes varient selon votre bon vouloir. Un coup c'est pour le degré de dangerosité et un autre ça marque la puissance car de ça dont il est question là pour Baggy et ses mous du bulbe.
Parce qu'il est entouré de prisonniers avec une prime peut-être 10 fois la sienne le voilà investi d'une puissance remarquable. Je sais plus qui disait même qu'il en remontrait à un Yonkou...
Nan il est entouré d'abrutis dangereux, qui le sont sûrement parce qu'ils sont très cons, c'est tout.
Après la réputation, le quiproquo... Les mecs face à qui un CC digne de ce nom doit faire face en situation de crise ils s'en tamponnent... Sinon ils se feraient tout petit les gars
Maintenant si le GM est stupide au point de vouloir la jouer poudre aux yeux alors que je le répète y'a le danger Barbe Noire et son Crew... C'est d'un niais !!
Baggy et ses news potes tiennent déjà pas un round contre Luffy et son équipage...
Enfin voilà quoi pour mettre un point final de mon côté là dessus je ne trouverai cela en aucun cas drôle que Baggy devienne CC. Déplacé plutôt , hors de propos même face aux menaces latentes auxquelles le GM va devoir faire face dans la suite du manga.
Edit : je ne remet en rien en question le fanatisme de ses sbires et leurs raisons d'être mais ce que cela induit... à savoir lui donner une force de frappe de premier ordre : nan mais lol quoi !!

Après, il y a aussi d'autres choses à prendre en compte que la force brute.
Un grand nombre de pirates se sont évadés de Impel Down, et ça c'est très mauvais pour la réputation du gouvernement et tout.
Alors certes ils pourraient essayer de les capturer, ça prendrait du temps et ce serait aussi admettre leur défaite, la faille de Impel Down. Surtout que Baggy a acquis une sacré réputation à la télé, lors de la bataille.
D'un autre côté, ils peuvent en faire un CC. Même si il s'agit d'un CC fantôme, ils règlent d'un seul coup de problème, et ils peuvent réussir le coup de maitre de faire croire à la population que les pirates ne se sont pas évadés, mais qu'ils ont été libérés par le gouvernement sous condition de remplacer un des postes de CC vacant.
A mon avis, le principal soucis actuel du gouvernement n'est pas de gagner plus de puissance avec un CC fort, mais de restaurer sa réputation avec un CC qui aurait l'air puissant aux yeux de la population, même si ils savent surement très bien que ce n'est pas le cas.
Baggy répond à tous ces critères : il a réussi à fédérer autour de lui la plupart des évadés d'Impel Down, la population le connait par la télé, et tout le monde sait maintenant qu'il a fait partie de l'équipage de Roger, d'où l'aura supplémantaire. De toutes manières, le gouvernement sait très bien qu'il peut difficilement compter sur les CC en cas de problème (cf Jinbei ou Hancockk)

Baggy, je le vois largement capable de faire la loi sur la première des parties de Grand Line. Rôle des Capitaines Corsaire, aussi. C'est pas seulement d'aller se fritter dans le Nouveau Monde. Ils ont pas tous le niveau pour aller faire la loi dans le Nouveau Monde, loin de là. Baggy peut très bien s'améliorer, de un. Ensuite, il peut faire peur à pas mal de gens, et commander un grand équipage (dans le sens de nombreux, pas de surpuissant). Et sur la première partie, ça peut faire mal à certains. Parce que si toute la Marine s'en va chasser le Barbe Noire et son équipage, bah qui va rester à protéger la première partie ? Des gros bonnets ? Mettre un Amiral en poste par là, c'est gaspiller de la force de frappe. Mettre Baggy, c'est assurer, sans faire de zèle.
Je comprends le point de vue, moi non plus je ne le trouve pas aussi charismatique que les autres Corsaires, mais ce qui est important, c'est que tu enlèves tout les trucs que les autres n'ont pas vu, ça reste quand même un mec qui s'est échappé d'Impel Down, qui a été dans l'équipage du Seigneur des Pirates, qui a des connections avec un (au moins) des Empereurs, qui n'a pas peur de se mettre le Gouvernement à dos, et qui a libéré des tas de prisonniers. En plus de ça, il est cruel (même si son ressort comique le fait oublier, il l'est), et ça, c'est ce que tout le monde voit. Nous, on en voit plus. Le monde entier, non.
Et c'est pour ça que c'est pas incohérent qu'il devienne un Corsaire. Après, c'est peut-être pas ça non plus, hein, on sait jamais.

Je ne remet pas cela en cause. Juste que malgré sa victoire Le GM est exsangue et a un ennemi encore plus monstrueux donc là c'est une fausse solution, qui aux yeux de ses vrais ennemis serait une marque de pure faiblesse.
Et sa victoire sur BB à mon avis a largement compenser le fiasco ID.

Lord Kitetsu a écrit :Mettre Baggy, c'est assurer, sans faire de zèle.

Là t'y vas fort quand même.
Je comprends le reste, ok pour impressioner une petite partie de grand line à condition qu'il soit accompagné de ses andouilles de subordonés. Moi si j'étais la marine je ferais plutôt un plan à Baggy en lui faisant penser qu'il va être corsaire et ensuite je lui monterais un gros guet-apens pour récupérer tous les prisonniers évadés. Enfin ça serait tellement beau...

Oui bien sûr... Et les VA et Marines genre Smoker servent définitivement à que dalle...
En plus c'est pas cohérent avec ses aspirations similaires à Luffy et il aurait d'autant plus de classe à refuser en disant " je ne suis pas un toutou du Gouvernement"
Chose que j'ai dit à mon premier post sur le sujet...

Bof... en les choppant comme ils ont piégé l'équipage de l'homme le plus fort du monde avec leur arène... C'est plutôt la merde qu'ils soient tous dehors je pense. Enfin là oui ça devient hors sujet.

Kizaru prend 4 Supernova sans forcer... Et il a fait un coup de filet de 500 pirates... M'est avis que dedans y'avait tout de même des mecs du niveau de ces pirates là.
Pour le piège un amiral, deux trois pacifistas... Et on en reparle plus : Baggy de retour à ID.

Ce qui est sûr, c'est que choisir Baggy comme CC, ça ne peut pas être une plus grosse erreur que d'avoir choisit Hancock, Kuma ou Jimbei à l'époque.
Au moins lui, si la marine le siffle, il sera bien obligé de rappliquer le gignolo !
Et puis une force de frappe qui a attirée l'attention de BB sur un champ de bataille, c'est tout de même pas négligeable faut pas abuser non plus.

Mouais ... Si je te suis faut pas prendre des mecs trop puissants sinon ils n'en font qu'à leur tête... Okay.
Et donc il vaut mieux 7 Baggy inutiles en cas de fight violent que 1 Hancock qui viendra si elle le veux. Chapeau !!
Pour rappel le GM sait mettre la pression aux CC, pour preuve la présence durant la guerre de ceux dont le titre importe ou les combats avec des brutes intéressent.

Moi je dis que le plan de Ray c est d exposer Luffy quelques temps a la marine pour leur dire qu il est vivant apres Le GM publie sa nouvelle prime !!!
Mais j espere que Ray va entrainé Luddy

De toute façon Buggy est un opportuniste qui a réussi à tromper les gens et pas seulement les plus crédules. Même dans la vie réelle, il suffit de voir les fréquentations de certaines personnes, ou simplement avoir quelques échos pour se faire une image d'eux entièrement façonnée sur du vent. Or Buggy connait Shanks, a connu BB, Roger, puis a réussi à masquer ses gamelles. Ce n'est pas impossible que personne n'ose s'attaquer à lui, et qu'il arrive à éviter ceux qui auraient osés.
Avec un équipage comme le sien, il peut au moins continuer à bâtir sa réputation avec du petits gibiers, et profiter de la position que le gouvernement pourrait lui offrir.

gégé yokko a écrit :C'est marrant mais vos interprétations sur les primes varient selon votre bon vouloir. Un coup c'est pour le degré de dangerosité et un autre ça marque la puissance car de ça dont il est question là pour Baggy et ses mous du bulbe.

C'était il y a un bout de temps que je l'avais dit, mais pour survivre longtemps avec une grosse prime, il faut soit être très puissant, soit très intelligent. Un crétin faible avec une grosse prime se fera vite capturer. Même ceux qui dirigent une équipe puissante ne se feront respecter par leurs hommes que s'ils sont puissants ou intelligents, avec quelques rares exceptions comme Buggy ou d'éventuels criminels très riches capables d'acheter la fidélité de leurs hommes. Bref! Toujours est-il que quelqu'un avec une grosse prime sera généralement puissant ou éventuellement intelligent. Au hasard, je dirais que quelqu'un avec une grosse prime est dans 75% des cas puissant, dans 15% des cas intelligent, dans 9% des cas les deux à la fois et le 1% restant sont des cas particuliers.

ZRoronoa a écrit :Moi si j'étais la marine je ferais plutôt un plan à Baggy en lui faisant penser qu'il va être corsaire et ensuite je lui monterais un gros guet-apens pour récupérer tous les prisonniers évadés. Enfin ça serait tellement beau...

Quelle riche idée! Comme ça, quand le gouvernement voudra réellement adouber de nouveaux Shichibukai, aucun pirate ne viendra de peur de se faire avoir!

gégé yokko a écrit :
Et donc il vaut mieux 7 Baggy inutiles en cas de fight violent que 1 Hancock qui viendra si elle le veux. Chapeau !!

Très bon exemple, merci. Pour rappel, Hancock a fait énormément de dégat contre la Marine lors de la guerre. Donc là pour le coup oui il vallait mieux avoir Baggy plutôt qu'elle !!
Et je maintiens que les deux critères les plus importants pour un CC utile à la Marine doivent être l'influence ET la loyauté. Pas forcément la puissance brute.

Okay ben j'espère qu'un Yonkou ne projette pas une fiesta à Marineford dans les jours à venir si le GM pense que Baggy est l'exemple d'un CC efficace...
Ce n'est ni l'influence ni la loyauté que recherche le GM ( et non pas la Marine, les CC limite il l'emmerde, s'il n-y avait pas les amiraux sûr qu'ils foutraient le bordel aussi) mais une vraie force de frappe car Amiraux et CC sont là pour égaler la force de frappe des Yonkous qui se déchaineraient je pense sans ça.
Et Hancock est un cas à part dans ce contexte, sa loyauté va à présent à Luffy. Après tout le GM est en cheville avec ceux qui l'ont humiliée, asservie..
Tas d'hypocrite n'empêche... ca parle de protéger la population et ça ferme sa gueule devant les exactions de connards en tenue de cosmonaute. TSS faut y foutre le feu à Marineford !!

Boh et pourquoi je bataille, branlez vous sur Baggy si vous l'aimez tant que ça, vivement le prochain chapitre, moi je me casse en week end.
Bon week end à tous !
AUX CHIOTTES BAGGY !!!
Hop ! Edit :

San999 a écrit :Quelle riche idée! Comme ça, quand le gouvernement voudra réellement adouber de nouveaux Shichibukai, aucun pirate ne viendra de peur de se faire avoir!

C'est pas la peine de prendre un tel ton pour dire une ânerie pareille. Ouh ouh ! On parle de Baggy les gars pas d'un mec au niveau d'un capitaine corsaire ^^.

Euh Zroronoa... Tempère un peu lol. Tu es trash là ^^

luffyeeh a écrit :Moi je dis que le plan de Ray c est d exposer Luffy quelques temps a la marine pour leur dire qu il est vivant apres Le GM publie sa nouvelle prime !!!
Mais j espere que Ray va entrainé Luddy

Suis-je le seul a n'avoir rien compris ?

Non je te rassure, je cherche encore....

Vous êtes les deux seuls, je pense... Vous trouvez pas que le d est proche du f ?

Pas le double d voyons... Le sens de sa première phrase !!

Ben c'est compréhensible. Hideux, aussi.

Va y traduis alors. Exposer dans la phrase ça veux dire quoi ??
Exposer Luffy à la Marine... Je cherche, je vois pas. Surtout en rapport avec la suite...
Attend...
Ah bon dieu ca y-est euréka.
Luffy a fait du rentre dedans sur des Marines pour qu'un journal le signale et que ses nakama l'apprennent, sur conseil de Ray ??
Et ça s'appelle un plan, ça ?
Mouais un peu tiré par les cheveux, et aussi plutôt pauvre mais soit.

J'crois qu'il veut dire que Rayleigh a juste montré Luffy à la Marine pour dissiper le fait qu'il soit passé pour mort, et ainsi lui faire avoir une nouvelle prime.

Oui au final c'est ce que j'ai compris. Mais j'ai tué pas mal de neurones dans la lutte pour y parvenir.

Ouais, mais c'est pas bête se qu'il a dit, n'empêche. Parce que la marine croit que Luffy est mort. Donc, pour que Luffy apparaisse dans le journal, il faut que la marine ait eu connaissance de la survit de Luffy.

mais la marine n'a jamais cru qu'il était mort, si??? la dernière image que les marines ont de Luffy, c'est quand Law l'embarque en sous-marin. Hankock se lance même à sa poursuite, donc si tout le monde pensait qu'il était mort ça n'aurait pas trop d'intérêt

La marine ne sait rien de se qu'il s'est passé pour Luffy après l'attaque des deux amiraux. Et ceux ci le disent eux même, pour survivre à cette attaque, les personnes dans le sous marin devraient avoir beaucoup de chance. En plus, Akainu était également persuadé que Luffy succomberait aux blessures qu'il lui avait fait. Donc à mon avis, la marine croit bel et bien que Luffy est mort (confirmé par les réactions de Garp et de Dadan).

Bon, vu que j'ai été superbement ignoré (fin de page 9) par la majorité qui a préféré se concentrer sur le cas de Baggy, je replace ma réflexion ici, ça vous apprendra.
Et si Luffy avait fait une déclaration ouverte au GM et qu'il s'était volontairement fait une nouvelle cicatrice au visage pour prouver sa détermination (comme avec Shanks pour le convaincre de sa motivation à devenir pirate), ça pourrait coller avec les réactions de chacun en voyant les news dans le journal, non ?
Vous me dîtes.

Ta raison voila qui collerait super bien avec la réaction de croco et de choper, ou encore de zorro qui veux vite le rejoindre, non plutôt avec le faite que rayleigh semble jouer un rôle majeur dans cette new. Théorie très intéressante !

Gotcha, si tu as été ignoré, c'est qu'il y a une raison.
Mais puisque tu y tiens: Tu peux m'expliquer en quoi le fait que Luffy se soit fait une nouvelle cicatrice mérite plus un article que s'il s'était cassé un ongle?

San999 a écrit :Gotcha, si tu as été ignoré, c'est qu'il y a une raison.
Mais puisque tu y tiens: Tu peux m'expliquer en quoi le fait que Luffy se soit fait une nouvelle cicatrice mérite plus un article que s'il s'était cassé un ongle?

Nan mais évidemment qu'une seconde cicatrice sur Luffy ne suffit pas pour qu'il apparaisse dans le journal (d'ailleurs, aucune idée de ce qu'il a bien pu faire pour s'y retrouver), seulement je proposais juste que ça pourrait être "le détail" qui explique la réaction de certain Mugiwara, comme celle de Vivi par exemple. Après tout, d'autres ont bien imaginé un tatouage, donc bon.
Ceci dit, j'ai bien conscience que ça reste bancale, hein.

Sedna a écrit :La marine ne sait rien de se qu'il s'est passé pour Luffy après l'attaque des deux amiraux. Et ceux ci le disent eux même, pour survivre à cette attaque, les personnes dans le sous marin devraient avoir beaucoup de chance. En plus, Akainu était également persuadé que Luffy succomberait aux blessures qu'il lui avait fait. Donc à mon avis, la marine croit bel et bien que Luffy est mort (confirmé par les réactions de Garp et de Dadan).

Mort supposé de Luffy, confirmée par la réaction de Garp qui dit :

Garp: Village Chief... / Luffy escaped in a submarine......... / No remains have been found...!! The boy lives yet...!!

Faudra m'expliquer la logique

gotcha a écrit :Nan mais évidemment qu'une seconde cicatrice sur Luffy ne suffit pas pour qu'il apparaisse dans le journal (d'ailleurs, aucune idée de ce qu'il a bien pu faire pour s'y retrouver), seulement je proposais juste que ça pourrait être "le détail" qui explique la réaction de certain Mugiwara, comme celle de Vivi par exemple. Après tout, d'autres ont bien imaginé un tatouage, donc bon.
Ceci dit, j'ai bien conscience que ça reste bancale, hein.

Il me parait évident que Luffy a détruit un QG de la marine pour exercer son haki et ses nouvelles techniques qui en sont imprégnées, sous l'oeil bienveillant de Rayleigh, alors qu'ils retournaient tranquillement vers Sabaody. Pour ce qui est de l'apparence étonnante de Luffy, il est tout aussi évident que Margaret lui a confectionné des vêtements "spéciaux" (souvenez-vous des fleurs qu'elle avait cousu sur ses affaires) vu qu'il n'avait plus rien à se mettre sur le dos. D'où la surprise de ce qui l'ont vu pour la dernière fois avec ses habits normaux.

Quelle riche idée! Comme ça, quand le gouvernement voudra réellement adouber de nouveaux Shichibukai, aucun pirate ne viendra de peur de se faire avoir!

Euh... Je pense pas que le GM soit assez con pour publier un article où il expliquerait en détail qu'il ont trahis un de leur allié shishibukaï... faut pas pousser non plus.
Enfin sinon j'ai l'impression d'avoir rater un passage, depuis quand Sanji a-t-il récupérer son orientation sexuelle d'antan ? Ou bien il y a eu une ellipse ?

Monkey D a écrit :La marine ne sait rien de se qu'il s'est passé pour Luffy après l'attaque des deux amiraux. Et ceux ci le disent eux même, pour survivre à cette attaque, les personnes dans le sous marin devraient avoir beaucoup de chance. En plus, Akainu était également persuadé que Luffy succomberait aux blessures qu'il lui avait fait. Donc à mon avis, la marine croit bel et bien que Luffy est mort (confirmé par les réactions de Garp et de Dadan).

Mort supposé de Luffy, confirmée par la réaction de Garp qui dit :

Garp: Village Chief... / Luffy escaped in a submarine......... / No remains have been found...!! The boy lives yet...!!

Faudra m'expliquer la logique
L'explication est particulièrement simple et logique : je me suis gourré !
Donc, la marine sait que le sous marin n'est pas détruit. Mais bon,ils peuvent toujours penser que Luffy est mort (mais j'y crois beaucoup moins, vu qu'il était accompagné de Law et que la marine le sait). Par contre, tant que la marine n'a pas eu la confirmation que Luffy est encore vivant, ils ne peuvent pas lui mettre des êvenements sur le dos sans qu'il les ait fait, ni lui proposer de poste quelconque.

(15 ans plus tard...)
Je viens de relire le chapitre et :choc:
La frustration de ne pas savoir ce qu'était la grosse nouvelle concernant Luffy m'avait fait complétement zapper la dernière case ! On risque de voir Buggy en Shichibukai très bientôt
Sinon le reste du chapitre est terrible, on est bombardé d'informations et de nouvelles questions/intrigues (Kuma à Sabaody, Croco et Mr. 1 qui vont rejoindre le nouveau monde...).
J'espère quand même qu'on saura enfin ce qu'a fait Luffy la semaine prochaine. Je mise trois euros sur un mariage avec Hancock.
Par pitié, ne prends pas de pause Oda !!

Tenue.
Je mise 6 euro sur ma théorie page 7.
Si Oda prend une pause, alors j'espère que c'est juste pour une photo, de lui et de son chapitre 594.

Kuma rendant les Mugis si Luffy gagne ? oO
De 1, je ne vois pas l'intérêt qu'il a les lui rendre, même s'il perd. Et surtout, comment tu veux qu'il les lui rende ? Il les a envoyés en les "éjectant" pas en les téléportant, donc son pouvoir ne lui permet pas de les ramener :search:

Je crois que c'est l'heure du rassemblement et non encore du combat, c'est pourquoi je vois une aide au lieu d'un sale coup de Kuma.
Buggy CC ? Pourquoi pas, ça rentrerait bien dans l'univers, et dans le personnage... et si j'ai bien lu c'est une lettre qu'il reçoit, une nouvelle prime s'annonce pas de cette façon. Mais je pense aussi à une mise en garde du GM : son passé, il a sauvé Luffy au yeux de tous malgrès lui, ect...
Pour Luffy, j'en ai aucunes idées, Oda réussit à nous pondre la réaction de plusieurs personnages forts du manga sans nous dire cette nouvelle, on va tous relire ce chapitre et comprendre les réactions de tout les personnages quand on saura tout
C'est ça la force d'Oda.

Cette attente me fait penser a l'arc Duval, ou on a eu 3 chapitres sans savoir de quoi il sagissait, des théories a gogo et final tout le monde (a part ceux au courant pour la rumeur d'arlong park) étaient sur le cul quand Duval est apparu. Là encore, ça sent le gros truc loufoque..

kirk84 a écrit :Cette attente me fait penser a l'arc Duval, ou on a eu 3 chapitres sans savoir de quoi il sagissait, des théories a gogo et final tout le monde (a part ceux au courant pour la rumeur d'arlong park) étaient sur le cul quand Duval est apparu. Là encore, ça sent le gros truc loufoque..

Donc, tu es un ancien du forum qui revient sous un autre pseudo?

Seb D. 3 a écrit :Cette attente me fait penser a l'arc Duval, ou on a eu 3 chapitres sans savoir de quoi il sagissait, des théories a gogo et final tout le monde (a part ceux au courant pour la rumeur d'arlong park) étaient sur le cul quand Duval est apparu. Là encore, ça sent le gros truc loufoque..

Donc, tu es un ancien du forum qui revient sous un autre pseudo?
J'vois pas ce qui te laisse supposer ça...

Trés bon chapitre, c'est vrai qu'on reste quand même tous sur notre fin ... Comme d'habitude Oda laisse place aux théorie, il est vrai que cela est difficile d'en établir une ! Mais je dirais que le journal montre surement une nouvelle prime de luffy avec pour photo Luffy les fesses à l'air sur le drapeau du GM, et en dessous sa position actuelle qu'il aurait dévoilé lui même , ce qui justifirai les reactions de chopper (Encore ! pour le drapeau du GM), la reaction de Vivi tout autant justifier ( "élégant non, mais c'est Luffy". Pareil pour Robin, Luffy va bien et pour Croco ( le fait qu'il dévoile sa position est un acte sucidaire limite) après sa reste foireu dans le sens où il n'aurait pas réelement de raison à faire ça mis à part donner rdv à ces nakamas mais cela reviendrait à être encore plus dangereux qu'à Shabondy. Enfin bref, nous verrons bien en temps et en heure . Sinon plus sérieusement j'arrete de dire des bétises et je verrais bien.
Baggy --> CC : Pourquoi pas, en effet cela reste pausible, nous lecteurs on connait sa puissance mais une grosse partie ne la connais pas, je ne vais pas rappeler ces faits ils ont bien été détaillés par plusieurs personnes déja mais bon, il y a quand même un truc qui coince c'est que la Marine ou Gm connaissait plus ou moin sa puissance ( ils l'ont mis dans les premiers Lvl d' ID ) ce qui prouve qu'il la connaissait, donc après promouvoir un pirate qui était enfermé dans les premiers étage d'ID en CC ... mais pourquoi pas si cela reste pour son CV ou pour "faire peur" aux nouveaux pirates ou "rassuré" les habitants, car un membre de l'équipage de Roger en liberté ça fait peur ! :choc: Sinon moi je suis pour !
Kuma à Shabondy ... je pense qu'il est amical, mes arguments ... j'en ai pas trop lol mais je le crois ! je vois mal un combat se déroulé.
On s'approche deplus en plus de l'air des révolutionnaires j'aime ça, mais j'aimerais voir le plus vie possible les mugis réunis ! mais chaque chose en son temps.

Remarquez, Kuma pourrait voler le bateau, et ça ferait un joli piège. Après les retrouvailles et avant l'île des hommes-poissons, ça ferait un bon petit truc pour montrer comment chacun a évolué. Récupérer le bateau et fuir. Pas question de battre Kuma (encore que si les Révolutionnaires, ainsi qu'Ivankov et Dragon s'en mêle), ça serait possible.
Mais chopper un pirate à 300 millions et son équipage, ça se fait pas tout seul, donc envoyer qu'un seul Corsaire quand il a déjà failli à son devoir sur Thriller Bark, ça fait peu. Ça ferait peut-être un peu trop redite de la guerre pour ça, mais ça pourrait être sympa.

Je viens d'avoir un communiqué, les inconnus passent un message à Luffy :
http://www.youtube.com/watch?v=mib0cC1iVKM

Araumi a écrit :

"Seb a écrit :Cette attente me fait penser a l'arc Duval, ou on a eu 3 chapitres sans savoir de quoi il sagissait, des théories a gogo et final tout le monde (a part ceux au courant pour la rumeur d'arlong park) étaient sur le cul quand Duval est apparu. Là encore, ça sent le gros truc loufoque..

Donc, tu es un ancien du forum qui revient sous un autre pseudo?

J'vois pas ce qui te laisse supposer ça...
Un forumeur qui parle de l'arc de Marijoa alors qu'il est inscrit depuis 2010, soit il a scruté le forum un bout de temps avant de s'inscrire, soit il était inscrit auparavant. Mais bon, ça n'a pas une grande importance.

Namakemono a écrit :Je viens d'avoir un communiqué, les inconnus passent un message à Luffy :
http://www.youtube.com/watch?v=mib0cC1iVKM

Entendons nous bien, j'adore les inconnus. Mais là, je ne vois aucun lien avec One Piece.

Le destin, les D., tout ça...

Seb D. 3 a écrit :
Un forumeur qui parle de l'arc de Marijoa alors qu'il est inscrit depuis 2010, soit il a scruté le forum un bout de temps avant de s'inscrire, soit il était inscrit auparavant. Mais bon, ça n'a pas une grande importance.

Un forumeur qui parle de l'arc Marijoa, je dirais plutôt que c'est un visiteur du futur .

Isius a écrit :Le destin, les D., tout ça...

Destain, s'il te plaît. Un peu de sérieux.

Seb D. 3 a écrit :Un forumeur qui parle de l'arc de Marijoa alors qu'il est inscrit depuis 2010, soit il a scruté le forum un bout de temps avant de s'inscrire, soit il était inscrit auparavant. Mais bon, ça n'a pas une grande importance.

Il peut venir d'un autre forum. Ou s'être contenté de consulter les spoilers en faisant des recherches, ou simplement lire les scans.
Pourquoi aurait-il du forcément venir ICI ? ^^

Ou alors à l'époque de Duval, il en parlait avec ses amis.
Ca serait marrant que ce soit un truc loufoque, mais il faut quand même que ça ait sa place dans le journal.
Sinon, pour Buggy, je suis pas franchement emballée à l'idée de le voir nommé Corsaire, mais à part pour ça je vois pas pour quoi la marine pourrait lui écrire. Des idées ?

Proposition 2: Si la marine écrit à Baggy, et que ce n'est pas pour lui proposer une place de CC (p 1), eh bien peut-être qu'ils connaissent effectivement son niveau, et sachant qu'il est à la tête des évadés, ils lui proposent carrément, en échange de sa liberté, de les piéger afin de les réenfermer.

Celiel a écrit :Ou alors à l'époque de Duval, il en parlait avec ses amis.

Donc il faisait l'une des choses que j'ai énoncées...

au fait, juste pour savoir: y'a un chapitre cette semaine, normalement??

Oui, normalement il n'y a pas de jump et donc pas de chapitre dans 2 chapitre (en gros pour les 594 et 595 pas d'attente, pour le 596 par contre il nous faudra attendre une petite semaine de plus)

Estimons nous heureux que ce ne soi pas cette semaine qui soi en suspend.
En attendant il y a toujours ces theater ;
http://www.youtube.com/watch?v=Hn5W0UBJygU

PS : je love robin

Espérons surtout que dans deux semaines, quand on aura pas de chapitre à se mettre sous la dent, une équipe de trad nous pondent une vost du film 10 !
Ca m'éviterait de pleurer, baver, trembler en manque de ma dose hebdomadaire de One piece.

La vost est sortie, je l'ai regardée hier.
Je te mets le lien ici ce soir si tu ne l'as pas trouvé.

Après moultes recherches, il me manque les parties 3 et 5 sur gogoanime/anime44...
Tu peux mettre le lien avec le film complet en streaming sur le topic adéquat please ?

http://www.megaupload.com/?d=D4YE1U95
Supprimer mon post si c'est interdit de diffuser ce lien , je l'ai trouvé en 5 min sur google ...

C'est marrant, d'en parler ici et en même temps sur le topic réservé à ce sujet... ^^

En tout cas merci ^^

Ouais, Araumi a raison, restez sur le topic du film, ça n'a rien à foutre là, merci.