One Piece #58

Le tome #58 de One Piece sortira le 4 Juin

LOL tu radotes ! Tu nous l'a déjà annoncé y a presqu'un mois mdr.

La couverture avait été annoncée dans les spoilers du 585... On peut la trouver quelque part?

spike69 a écrit :LOL tu radotes ! Tu nous l'a déjà annoncé y a presqu'un mois mdr.

Euh... Non, il n'a rien annoncé. Du moins, pas que je m'en rappelle, ni que la fonction recherche n'a trouvé. De toute façon, le topic n'avait pas encore été créé, donc, non, il ne radote pas.

San999 a écrit :LOL tu radotes ! Tu nous l'a déjà annoncé y a presqu'un mois mdr.

Euh... Non, il n'a rien annoncé. Du moins, pas que je m'en rappelle, ni que la fonction recherche n'a trouvé. De toute façon, le topic n'avait pas encore été créé, donc, non, il ne radote pas.
Si si, notre heiji international avait bien créé 2 fois ce topic.

Monkey D a écrit :LOL tu radotes ! Tu nous l'a déjà annoncé y a presqu'un mois mdr.

Euh... Non, il n'a rien annoncé. Du moins, pas que je m'en rappelle, ni que la fonction recherche n'a trouvé. De toute façon, le topic n'avait pas encore été créé, donc, non, il ne radote pas. Si si, notre heiji international avait bien créé 2 fois ce topic. S'il y a suppression de l'ancien topic par un modo, et que je ne peux plus le retrouver, c'est pas du jeu. J'ai l'air de quoi, moi, maintenant?

De ce que tu as toujours été ?

Monkey D a écrit :De ce que tu as toujours été ?

Evidemment s'il sait pas dès le départ ce qu'il est, avec ta réponse il est plutôt mal barré là...
Pour en revenir au sujet, si Heiji veut radotez et ben laissez le radotez bon sang de bon bois, et pis y'en a qui le savait pas peut-être(dit celui qui ne le savait pas). Et pis si à chaque fois qu'il donne une news il doit faire une recherche il a pas fini, donc on dit merci Heiji et on lui file tous un nuts (quoi pas un nuts c'est trop bon ?)

EDIT: Je sais pas ce que j'ai avec les produits à base de cacahuètes en ce moment...

Nuts... J'ai oublié quel goût ça a.

Claque bien la couv : Luffy VS Marine crew, je kiffe ^^
Bien vu aussi, le symbole de la Marine derrière le logo OP.

Houmaïgaude, elle a l'air méga bien !!!
J'adore ces compositions, classiques mais maîtrisées. Et là, bon, forcément, le sujet claque à donf.

Effectivement elle claque bien cette sacré couv *_*.
Apparemment le titre est : le nom de cette ère est : "Barbe Blanche" ce qui fait que ce tome va au minimum jusqu'au chapitre 573

Oh! Belle couverture! Plus sympa que celle du volume 57.

Monkey D a écrit :Effectivement elle claque bien cette sacré couv *_*.
Apparemment le titre est : le nom de cette ère est : "Barbe Blanche" ce qui fait que ce tome va au minimum jusqu'au chapitre 573

Edit Lord Kitetsu : Désolé, j'ai effacé une partie du message, mais ça donnait quelque chose "Donc le tome d'après commencerait sur la mort d'Ace ? Je sais pas si ça serait du meilleur effet..."
J'ai cru qu'on était en manga animé et que tu spoilais, désolé.
Sinon elle est énorme cette couverture !
Edit moi : pas grave, je ferais avec ta reconstruction de mon message

Vouais j'aurais préféré un tome de 12 chap avec la mort d'Ace en fin de tome...Mais vu qu'on ne voit pas Ace sur la couv, j'en doute fort...

Moi j'aime pas trop le principe des cadres, ça fait deux fois de suite qu'il l'utilise et c'est pas le genre des couvertures de one piece. En y repensant, une bonne partie des couvertures de l'arc water seven sont carrément parfaites selon mon point de vue (37, 38, 39, 40, j'adore), ça me manque un peu ce genre de composition bien dynamique et toujours originales.

2 fois de suite ? La dernière fois qu'on a eu droit à des cadre, c'était pour la couv du tome 50...

Sushi a écrit :Moi j'aime pas trop le principe des cadres, ça fait deux fois de suite qu'il l'utilise et c'est pas le genre des couvertures de one piece.

Il fait quand même le coup très régulièrement : tomes 9, 13, 18, 23, 27, 34, 43, 50...
C'est justement le fait que ce soit régulier mais pas systématique qui me fait bien apprécier ces compositions.

Dans le Tome 56 aussi, on avait Inazuma et Daz Bones dans des cadres. Mais c'est vrai qu'entre-temps il y a eu la couv sur l'équipage de BB.

Excellente, j'ai hâte de l'avoir entre mes mains.

Kwev a écrit :Dans le Tome 56 aussi, on avait Inazuma et Daz Bones dans des cadres. Mais c'est vrai qu'entre-temps il y a eu la couv sur l'équipage de BB.

J'y avais aussi pensé pour la 56, mais pour cette couv c'était pas le principal objet de la couv c'était plus accessoire qu'autre chose.

Oui excusez moi, j'étais resté sur la 56.

Meilleur qualitée

Assez "terne", quand même...

Araumi a écrit :Assez "terne", quand même...

Pas plus mal comme ça, je trouve que ça fait plus classique^^
Elle déchire cette couverture, et les couleurs sont pas mal avec Aka inu surtout.
Faut dire question charisme , les persos sur la couverture y'a pas beaucoup mieux dans One piece^^
Dommage qu'il faille attendre si longtemps =P

C'est clair qu'elle pète la couv
Sinon pour le découpage en chapitres, je trouve ça mieux que ça se termine sur le coup d'Akainu. Carrément maso, mais compte tenu du titre du chapitre dans lequel Ace meurt, il a peut être plus sa place en début qu'en fin de tome.

Effectivement, le coup d'Akainu en fin de chapitre, c'est très bien.
J'aimerais bien voir Shanks sur une des prochaines couv

Putain, qu'elle est belle!! Magnifique, là.
Les couleurs sont parfaites ^^

Effectivement, elle est sublime.
Glénat a intérêt de ne pas la gâcher...

Woowww !!!

Je...je l'aime cette couverture
xD

Couv vraiment sublime!

Ca c'est du bon sbs ^^ :

Hancock　　29y 1m91cm 111B/61W/91H J-cup
Moria　　　 48y 6m92cm
Kuma　　　 45y 6m89cm
BlackBeard 38y 3m44cm
Doflamingo 39y 3m5cm
Jimbei　　　44y 3m1cm
Crocodile　 44y 2m53cm
Mihawk　　 41y 1m98cm

1ère ligne : Blenheim, Harta, Izo
ligne du milieu : Fossa, Kingdoo, Bramenco
dernière ligne : Speed Jill, Namuel

Sympa, merci.
Ils ont tous vraiment la classe les commandant, sauf Hatch peut-être il a une tête d'idiot je trouve. Mais je trouve qu'un des meilleurs desings est celui d'Izo.
Sinon bon sang c'est tous des géants les CC (Doflamingo O_O), j'imagine que ça doit être du de gérer le rapport de taille entre les différents personnages avec des géants pareils à côtés de mecs normaux vu que la taille de certains transparaît pas tellement. Même Mihawk fait 2m de haut !

Teach a seulement 38 ans ? Il était tout jeunot sur le bateau de Newgate alors, et pourtant il avait déjà l'air... bah comme il est maintenant.

Crocodile fait 2m53?! J'avais jamais fait gaffe qu'il était particulièrement grand...

Oh bah si quand même...
http://www.onemanga.com/One_Piece/178/19/
C'est Croco, tu peux pas test, c'est tout !

C'est ptet ça son fameux secret qu'Iva connait, c'était en fait un nain!! Et par le biais des hormones qu'Iva lui a refilé il a grandit^^

De BB au 16ème commandant :
WB
Marco
Ace
Jozu
Sacchi
Vista
Bramenko (celui avec sa poche gloutonne)
Rakuyou (le type au dreadlockes et fleau bouffe tout)
Namyuul (l'homme poisson)
Blenheim (le grand qui transporte Jaws lors de la retraite)
Curiel (le type au canon)
Kingdyu (le sosie de musclor)
Haruta (celui avec ses habits de prince de lu)
Atomos
Speed Jill
Fossa (le vieux au cigare et sabre electrique)
Izou (la geisha)

Haruta, c'est un mec?

Super les infos! Surtout les noms et les divisions de chacun des Commandants de Flotte. Les tailles, mais surtout âges des Shichibukai sont cool aussi. Mais comme RMR, je pensais pas Crocodile aussi grand. Je l'imaginais grand, mais plus dans nos standards nous. Un peu comme Mihawk, quoi. Juste un peu plus grand.

Hancock: bonnet J. :choc: Jusqu'où il va s'arrêter le Oda.

Oui. J'en veux vraiment à Oda pour ça. Palsambleu, mais il va trop loin! ><"

C'est noté différemment les bonnets au Japon, non ?

Effectivement, me semble que tu as raison.
En tout cas merci à Greg pour la trad de ces SBS assez intéressant ^^

Opening flap:
I can't stand how certain things are just automatically decided for us. Being born into a 'Year of the Rabbit'!!? A 'Year of the Goat'!!? What the hell!!! Those weakling animals suck!! And so I'm going to change them.
'YEAR OF THE GIANT MAN-EATING RABBIT'
'YEAR OF THE 'CAN-SWALLOW-AN-ANACONDA-WHOLE' DEVIL GOAT'
Scary-shiz.
And so powerful.
Here we go with Volume 58!!
Someone asks when WB will use that boomerang beneath his nose. He says when he goes to the park with his dog, Stefan.
"Here we go boy! Go fetch! Stefan!" *whoosh*
"BARK!?"
"It ain't a frisbee so it comes back to me, Gurarara!!"
This includes a picture of Stefan who replaces pwngoat in every way I can imagine. Sorry.
Someone asks if WB's beard can hold bananas. He says if you take off the fastener in the back it can hold a total of six.
Is WB Logia or Paramecia? Oda explains carefully that he was Paramecia. He's not a living earthquake. But we knew this.
Someone growls. Oda replies.
He orignally intended to use the Face Fleur in Skypiea for Robin to move unconscious crew members but figured it was too scary-looking. He might use it though.
Someone asks why Ace has freckles but he avoids and instead goes on about how he forgets to draw them 92% of the time and asks staff to check him.
He says that while the inspiration for Iva and most of the okama in ID was from TRHPS Iva is actually based on the member of Mayumi Tanaka's acting troupe that he met. He's a real okama and his face looked like a boulder (iwa) so when he heard his family name was 'Imamura' he mistook it for another common family name 'Iwamura'. Anyway, the guy heard that the character was based on him and auditioned for the role for the anime and...he got it. So in a way, like Luffy, that's literally his real voice.
Expanding on the freckles, Oda fools the young readers by adding useless info that there was an old proverb: "Don't mind freckles." and asked readers to ask their parents. But this is actually the opening line of the theme song to Candy Candy
http://www.youtube.com/watch?v=mlusW5IBhcw
Ages and heights you know I believe. You probably heard Boa's sizes. Just don't forget to adjust her J cup to your local standards.
Tsuru's fruit it the 'Wash Wash' Fruit. She can wash people which is useful for a Marine since she can clean pirates to their black hearts.
Tsuru's cleaning ability is only slightly effective but still dangerous to pirates.
Someone asks why people get into the Usopp Gallery more than once. Inferring that this isn't fair, they ask if Oda isn't the one who chooses them. Oda actually chooses with a team consisting of him, the comic chief (Yokoyama) and head of the staff in charge of the Usopp Gallery section and they choose not necessarily what Oda thinks is best, but what they think would excite readers. That's why sometimes people get in multiple times. However, no one will ever be allowed to win more than once.
You know the names.
Someone says they could use Haki. Oda reacts in a lengthy and strangely uneccessary way, making me think he brought it up because he intends to use it soon in the main story.
Although Oda doesn't mention Dr. FF for Iva, the reader's question does.
An unnecessary gag about giving Nami a full-body exam as a reader joined the Medical Club at school being inspired by Chopper.
Someone asks about the difference between Ace and Marco's fruit and Oda purposely doesn't expand much because he hints that we'll be seeing him again BUT in the meantime his flame isn't hot, it can't spread or burn and the blue flame is what indeed heals Marco AND can invalidate attacks HOWEVER, there is a limit it's reviving abilities.
Someone says SBS can be kinda perverted. Oda says it's ok cause he says worse things at home.
Oh and someone said if their significant other would marry them if they got in the SBS so Oda put it in and wished them well. I'm calling bullshit on it but the thought is nice on Oda's part.
Done.

Someone asks about the difference between Ace and Marco's fruit and Oda purposely doesn't expand much because he hints that we'll be seeing him again BUT in the meantime his flame isn't hot, it can't spread or burn and the blue flame is what indeed heals Marco AND can invalidate attacks HOWEVER, there is a limit it's reviving abilities.

Ca me rassure d'apprendre qu'Oda a encore l'intention de l'utiliser, parce que je l'ai trouvé un poil décevant durant cette guerre, à des années lumières même de l'attitude cool dont il faisait preuve lors de l'entrevue entre Rockstar et BB puis celle entre BB et Shanks.
Impatient de voir ce qu'Oda nous réserve à son sujet.

Ahh, effectivement, c'est vraiment génial s'il réapparaît.
Ca voudra sûrement dire qu'on reverra un peu tous les membres de l'équipage de BB, ça serait vraiment chouette

He says that while the inspiration for Iva and most of the okama in ID was from TRHPS Iva is actually based on the member of Mayumi Tanaka's acting troupe that he met. He's a real okama and his face looked like a boulder (iwa) so when he heard his family name was 'Imamura' he mistook it for another common family name 'Iwamura'. Anyway, the guy heard that the character was based on him and auditioned for the role for the anime and...he got it. So in a way, like Luffy, that's literally his real voice.

The Rocky Horror Picture Show =D
Enorme, ce qu'il dit à propos d'Iva, quand même... J'pensais qu'il était inspiré de Frank-n-furter, et un peu du leader de Kiss, aussi

Someone asks about the difference between Ace and Marco's fruit and Oda purposely doesn't expand much because he hints that we'll be seeing him again BUT in the meantime his flame isn't hot, it can't spread or burn and the blue flame is what indeed heals Marco AND can invalidate attacks HOWEVER, there is a limit it's reviving abilities.

Voilà quelque chose d'extrêmement intéressant. C'est sympa d'apprendre que les flammes de Marco ne peuvent pas brûler.
Celui qui a fait la traduction, c'est le même à chaque fois, non? Ca gueule à chaque fois, à propos des questions-réponses inutiles

Greg? Ouais, depuis que je suis ici, j'ai toujours vu que c'était un râleur. Mais cela devient mignon à force. Faudrait que j'aille sur Arlong Park, une fois, pour le voir en action en direct.

Jinbei a écrit :

Someone asks about the difference between Ace and Marco's fruit and Oda purposely doesn't expand much because he hints that we'll be seeing him again BUT in the meantime his flame isn't hot, it can't spread or burn and the blue flame is what indeed heals Marco AND can invalidate attacks HOWEVER, there is a limit it's reviving abilities.

Ca me rassure d'apprendre qu'Oda a encore l'intention de l'utiliser, parce que je l'ai trouvé un poil décevant durant cette guerre, à des années lumières même de l'attitude cool dont il faisait preuve lors de l'entrevue entre Rockstar et BB puis celle entre BB et Shanks.
Impatient de voir ce qu'Oda nous réserve à son sujet.

Marco le perso que j'attendais le plus dans cette guerre avec BB . Il a un charsme de malade mais il m'a déçu en tant que vice capitain de l'homme le plus fort du monde je l'ai trouvé sans expérience , trop naif , pas assez efficace.
Donc apprendre qu'il aura une autre chance , je suis vraiment content^^
Un combat titanesque serait le top mais ça ferait un peu trop "cas particulier" de couper le déroulement pour lui.
En même temps vu l'envergure du personnage, ça serait cool pour une fois qu'on s'intéresse a un vrai combat dans sa totalité d'un perso autre que les mugis.
Enfin bref on en est loin^^

Bon on a eu le combat d'Ace contre BN.
Pourquoi pas un combat Luffy vs Marco (mode entrainement contre logias xD).

Parce que Marco n'est pas un logia

Peut être qu'il disait ça parceque Marco arrive à se battre contre Kizaru qui est un logia, mais j'avoue qu'à chaud, ma premiere réaction c'est :"Oh la Boulette!"

Mouais , enfin il arrive surtout à se battre contre parce qu'il utilise le haki .

Vous avez trouvé Marco décevant ? Ce type s'est frotté à tout les amiraux et à Garp, il supervise toutes les batailles, se bat en première ligne. Il aurait même sans doute sauvé Ace si Crocodile n'était pas intervenu (cf la page en question où il dit qu'il n'avait pas à agir cette fois).
Moi Marco je l'ai trouvé au top. J'aurais aimé que sa défaite contre Kizaru ait plus de panache, mais c'est tout.
Par contre ravi qu'Oda nous dise clairement qu'il va re-apparaître. Sûrement dans un moment concernant l'avenir des WB-pirates.

J'le verrais bien se fritter contre Barbe Brune moi , histoire de montrer que même sans leur capitaine et 2 commandants de flotte les pirates de Barbe Blanche sont toujours de fonction .

"Gurarawoof" comme le dit si bien wintergt d'AP.

Aohige_AP a écrit :Q: I thought to write to you since I have a question.
About Emporio Ivankov, he seems to have a striking resemblence to Dr Frankfurter from the Rocky Horror Picture Show.
O: Yes, that is correct. Rocky Horror Picture Show is a silly, nonsensical favorite movie of mine that
is so famous that anyone who is into B-rated horror movie would know.
The entire Kama Land theme is modeled after it.
HOwever, Ivankov has yet another model for him.
After I used Bon-chan, I met a real-life okama that made me want to do another okama character!
I met that man at the stage play featuring Luffy's VA Mayumi Tanaka.
He was a very impressive man named Norio Imamura, and because his face looked like a boulder,
I kept mistakingly remembered his name as "Iwamura" (Iwa = rock), thus the name Iva-san was born.
What's even more surprising is, after hearing that Ivankov was based on him, Mr Imamura auditioned for
voice acting Iva-san, and won that role! So the person Ivankov was based off, the real-life okama named
Norio Imamura is voicing Iva-san right now on the TV anime. He's really a powerful actor!

Plus précis que ce qui avait été posté plus tôt, il me semble.
Et la voix d'Ivankov rocks !!
Edit Lord Kitetsu : J'ai édité ta quote, il y avait deux fois le même message dedans.

Moi je trouve meme logique que Marco réapparaisse, il y a encore beaucoups de choses a expliquer sur l'equipage de BB. Peut-etre Luffy devra proteger un jour une (ou plusieures) ex-iles de BB.
Je sais pas mais j'espère que dans l'arc de la guerre de l'anime on vera plus de choses de l'equipage de BB que dans le manga.

Perso je reste sur ma position hormis BB, le reste de l'équipage a fait vraiment pitié je trouve.
Les amiraux font trop Gros Bill en plus...
Qui plus est BB est venu avec soit disant des pures brutes ( capitaines du New World) et ceux ci ont fait aussi très tâches...
A se demander pourquoi au final jamais la marine n'a tenté un assaut de force majeure : les meilleurs VA, les amiraux et Garp/sengoku... BB aurait pas fait long feu avec ses Lieutenants décevants. Ca en serait presque incohérent tiens. Limite l'utilisation de Ace fait useless.
Fin bref;
Belle couverture pour un tome de pur fight.

Je sais pas trop , dès le début j'le sentais bizarre ce combat... J'sais pas l'équilibre c'est 4 Younkou = 7 CC = Marine , là on a vu que le younkou le plus fort contre la Marine + les CC s'était fait éclater mais je pense surtout qu'Oda a voulu faire le contraste , Barbe Blanche s'est surestimé ( notamment à cause de sa blessure et sa maladie ) et il s'est heurté à un gros morceau . Je comprends les déçus , mais après tout , Marco et Joz ont perdu en un instant à cause d'une perte de concentration d'une seconde , comme quoi la simple erreur d'inattention peut changer le cours d'une guerre . Mais Ils ne sont pas mort , on pourra en voir plus plus tard .

5 CC( 4 et demi même si on compte le double jeu de Hancock), 3 amiraux, des pacifistas,... en face 1 yonkou, 14 commandants, 40 capitaines du New world... Résultat : défaite ( car c'en est une hein, faut pas se voiler la face)

gégé yokko a écrit :5 CC( 4 et demi même si on compte le double jeu de Hancock), 3 amiraux, des pacifistas,... en face 1 yonkou, 14 commandants, 40 capitaines du New world... Résultat : défaite ( car c'en est une hein, faut pas se voiler la face)

En même temps, c'était du suicide, ce qu'a fait Barbe Blanche... Et parmi les capitaines du Nouveau Monde, certains ont peut-être à peine le niveau de Luffy. Et je trouve pas que ceux qu'on a vu le plus aient fait tache.

Je ne pense pas que BB soit venu avec l'intention de perdre... Il venait sauver Ace, il n'avait pas le droit à l'erreur. La logique veut qu'il soit venu avec une vraie puissance de frappe... qui a eu un pépin et s'est enrayée ^^
Tiens au fait a l a relecture du tome 54 un truc m'a fait tiquer. Dans le tome 58 justement il me semble BB dit que les prisonniers qui vénèrent Baggy ont l'air forts... Il s'agit de ceux du niveau 1 qui n'ont pas le niveau pour vaincre 1 Blugori ? ( tome 54, les dires d'un surveillant) Wtf ? ^^ Ceci explique cela alors ^^ BB avait la berlue lol

Ouais je sais de quoi tu parles , mais ce que je veux dire c'est que si Barbe Blanche n'avait pas eu un problème avec sa maladie , Marco n'aurait pas détourné son attention de Kizaru , il n'aurait pas à son tour déconcentré Joz qui lui aussi se tapait un Amiral . Pour les 40 capitaines du Nouveau Monde ( même si je crois que c'était plutôt 40 navires et pas 40 capitaines ) , je me dis que peut-être ils étaient occupés ailleurs , après tout y'a aussi des Vice Amiraux et autres forces de la Marine et les CC dont il faut s'occuper ( des mecs comme Mihawk qui sont problématiques , Hancock qui ne sait pas sur quel pied danser , Moria et ses ombres , Doflamingo dont on ignore encore réellement le pouvoir , Kuma lobotomisé et ses clones , etc... ) .

Je pense que chaque navire avait son capitaine, donc 40 capitaines me semble logique ^^
L'histoire de la déconcentration me parait un peu facile pour expliquer la déculottée d'autant que pour Marco ça n'a pas été vraiment significatif donc il aurait pu assurer davantage...

Bah disons que c'est un évènement con qui pourrait arriver même dans la réalité . Et le temps que Marco a perdu en se retournant a permis au marine qui était à coté de lui de lui enfiler les menottes en granit marin , donc ça a été un gros tournant .

Il les a pas gardé 55 chapitres ses menottes hein ^^ Fin bref c'est fait et validé donc pas la peine de tergiversser davantage et espérons que plus tard Marco and cie auront leur moment de gloire...
D'ailleurs il serait temps qu'enfin Luffy redevienne un winner depuis bientôt 10 tomes c'est humiliations sur humiliations... Oda c'est bon on a compris que Luffy est pas au niveau maintenant S'il te plait fait comme les mangakas "normaux" : entrainement et retour à la victoire ^^

gégé yokko a écrit :Il les a pas gardé 55 chapitres ses menottes hein ^^ Fin bref c'est fait et validé donc pas la peine de tergiversser davantage et espérons que plus tard Marco and cie auront leur moment de gloire...

Tu tergiverses, avec la fin de ta phrase... x)

Non je conclus sur une note positive, conciliatrice et pleine d'espoir...

En insinuant qu'ils ont fait que d'la merde jusqu'ici
Enfin, j'ai compris, mais ça me fait toujours rire, les phrases genre "le sujet est clos, j'accepte ce qui s'est passé mais j'ai raison, c'était nul" (Et je suis conscient que c'est pas ce que tu voulais dire, je m'amuse juste, mais ça y ressemble un peu ^^)

gégé yokko a écrit : D'ailleurs il serait temps qu'enfin Luffy redevienne un winner depuis bientôt 10 tomes c'est humiliations sur humiliations... Oda c'est bon on a compris que Luffy est pas au niveau maintenant S'il te plait fait comme les mangakas "normaux" : entrainement et retour à la victoire ^^

Oh non, pitié, non.
Oda, ne fais surtout pas ça. Je comprends pas pourquoi les gens aiment pas quand le héros perd, perso je trouve ça génial.
De un je trouve ça jouissif parce que ça permet des situations qui n'arrivent absolument jamais quand le héros est un pur winner (par exemple la mort d'Ace, la dissolution de l'équipage) et donc de développer un scénario un tant soit peu original et crédible. De deux je trouve ça jouissif parce que j'adore voir le héros déprimer .
Et puis c'est bon quoi, si je lis un shonen de baston, c'est pas pour voir sans cesse les mêmes situations se répéter, on a vu Luffy gagner pendant une cinquantaine de tomes, il était temps !
Détrompez vous, j'aime quand le héros gagne, mais pas trop quoi, faut savoir garder une certaine cohérence.
Et le sujet est pas clos, on balance pas un caillou dans l'étang sans faire de vagues, na.

Tin mais faut apprendre à lire les gars hein !!
J'ai bien dit 10 tomes que Luffy en prend plein la gueule ?
Tu veux quoi que Luffy soit une merde que l'on écrase jusque la fin ? Il va devenir comment seigneur des Pirates... franchement à un moment donné faut arrêter de vouloir que du "sorti des sentiers battus" ça en deviens ridicule.
One piéce c'est un Shonen hein, autrement dit un hymne au surpassement de soi et à la victoire, c'est pas un seinen où le héros a été violé par son chien et vit dans le vomi...
Ma dernière phrase est ironique ( c'est un comble de le préciser mais je le fais...)

Ben oui et alors 10 tomes ou pas qu'est ce que ça change ? Shonen ou pas qu'est ce que ça change ?
Tu te trompes carrément dans ta définition du shonen, faut pas limiter le terme à Naruto, DBZ et cie... J'te rappelle qu'un shonen à la base c'est tout à fait libre au niveau du scénar, c'est juste destiné à une certaine tranche d'âge, c'est tout. Donc Oda a très bien le "droit" de faire faire son héros se prendre une branlée.
Le pire, c'est que je serai d'accord avec toi si l'histoire n'avait pas fait un IMMENSE bond en avant grâce à ce seul procédé. Je serai d'accord avec toi si ça n'avait pas permis une énorme avancée, tant au niveau du scénar, qu'au niveau des personnages, du monde, des mystères, à la mentalité de Luffy.
Alors oui, un héros qui perd tout le temps, c'est chiant comme la mort, sauf quand c'est fait avec une tel maestria, que ça permet de voir des purs fight de fous entre les plus grandes puissances du mondes de OP, que ça permet l'ébranlement de cet univers et SURTOUT, SURTOUT, le renouvellement de l'oeuvre.
Oui, parce que Luffy qui va d'île en île, moi j'aurais pas supporté 10 tomes de plus, hein, j'te le dis. Je dis pas qu'il faut qu'il perde tout le temps, mais faut pas tomber dans l'excès inverse non plus, ça serait tout aussi ridicule.
Sur une oeuvre qui est censée durer plus de 100 tomes, 10 tomes de remises en question et de doute, c'est quand même le moindre mal, non ? Histoire de relancer un peu l'intérêt...

Tu me diras dans quelle boule de cristal tu as vu que Oda peux pas faire tout aussi bien sinon mieux question avancée de l'histoire en redonnant à Luffy le rôle de Winner...
Et je n'ai pas dit que ces 10 tomes étaient mauvais juste que le supplice a assez duré. De toute façon, il atteint le paroxysme là.
Je suis pas contre un autre climax similaire plus tard mais là faut que Luffy reprenne du poil de la bete et assure sinon il se pend le pauvre.

Ah nan, mais j'suis d'accord, le supplice a assez duré, je croyais que tu disais que ces 10 tomes étaient de trop, du coup j'ai réagi à ça.
Et j'suis encore plus d'accord pour dire qu'il faut redonner à Luffy le rôle de winner, sans quoi l'histoire ne ferai que s'enfoncer.
En fait nos avis convergent

Salut à tous, je viens juste de recevoir mon tome 58 from Japon!
Et c'est bien la première fois que je suis un peu déçu par One Piece: d'habitude, dans tous les tomes, les dessins en doubles pages occupent la totalité de la place (il n'y a pas de bordures blanches entre les vignettes et le bord des pages). C'est malheureusement le contraire ici! On ressent tout de suite que les dessins sont plus petits, dommage! Surtout que dans ce volume de bataille entre la Marines et l'équipage de Barbe Blanche, il y a beaucoup de doubles pages!
J'espère que ça ne continuera pas ainsi!