Chapitre #578 - Discussions

Vous remarquez comme Marco concentre son pouvoir dans sa main ? C'est de la frime ou il peut faire autre chose que phenixer gentiment dans les airs ?
Aka Inu est infatigable, mais la seule présence de Marco suffit à le retenir, alors avec la bande qui se trimbale, il devrait pas non plus pouvoir faire éternellement le malin.
Si Kizaru le rejoint par contre, ça peut devenir tendu.
Ao Kiji est définitivement ambigu. Le "Sorry Jimbei" est aussi étonnant que le regard gêné lors de la mort de Ace.
J'ai toujours pas compris en quoi consistait le pouvoir de Sengoku. Son attaque me fait penser à la paume de Budha du film du réalisateur de Shaoling Soccer. En tout cas je donne pas cher de sa peau lors de la contre-attaque de Barbe Noire. Ce mec encaisse comme un malade mine de rien. Il fait pire que Luffy sans les quinze injections d'hormones.
J'aime beaucoup la phrase de Law "I'm a Doctor". Ça me fait penser à je ne sais plus quoi où un type dit "mon boulot c'est sauver des gens". J'espère vraiment par contre que c'est le seul supernova dans la place. Mais ça j'en doute, surtout quand on les a tous vu partir en même temps.
Malgré toutes ses volontés suicidaire, Jimbei restera probablement en vie.
Crocodile a vraiment trop le beau rôle dans cette guerre. Avait-il le choix, je sais pas, mais je cautionne qu'à moitié l'importance que lui a donné Oda comparé à d'autres corsaires ou autres personnages.
J'aimerais bien revoir Smoker. Et Mihawk (mais ça c'est pas argumenté, j'aime toujours voir Mihawk en action)
Et Moria.
Et Sentomachin.
Et Ace. Ah non, il est mort ! (paf dans vos têtes fangirls et fanboys de Ace)

Nemesis a écrit :Et Ace. Ah non, il est mort ! (paf dans vos têtes fangirls et fanboys de Ace)

Merci, j'avais failli l'oublier. T'as égayé ma journée

Bon! Comme je l'ai dit plus tôt, le cas Akainu continue de m'agacer. Et c'est étrange car cela m'agace plus que dans le chapitre précédent, alors que c'est dans ce dernier qu'il s'est relevé. Non mais sérieux, cela décrédibilise Newgate. Pas complètement, mais malgré tout, l'effet de puissance qu'Oda avait réussi à faire ressentir chez Newgate en prend un petit coup. Akainu aurait dû rester k.o. le restant de la guerre. Après, il serait revenu, évidemment. Je veux le revoir. Mais là, sil 'était était resté k.o., cela aurait été parfait pour Newgate et je n'aurais pas eu une plus mauvaise impression sur Akainu. Il avait déjà beaucoup montré et être vaincu par Newgate n'aurait pas entamé sa classe ou le fait qu'il soit impressionnant. Bref! Cet Akainu frais et dispo m'agace au plus haut point. J'espère quand même qu'Oda ne va pas aller jusqu'à aller le faire vaincre tous les Commandants de Flotte ou même leur résister longtemps tout seul...
Ceci ne m'a pas mis dans les meilleures dispositions pour accepter facilement les interventions de Crocodile et de Law.
Le fait que Crocodile veuille aider Luffy soi-disant pour emmerder la Marine ressemble à une fausse excuse. Je prie Oda pour que cela ne soit pas le cas et que Crocodile reste une belle enflure. Mais autant, avant je comprenais qu'il aide les Barbes Blanches par défaut, autant ici, j'aurais trouvé plus logique qu'il se barre. Il était venu là pour tuer Newgate. Ce dernier étant mort, Crocodile n'a plus rien à faire sur le champ de bataille. En plus, il n'est pas une priorité de la Marine. Se barrer maintenant qu'ils sont occupés avec les Barbes Blanches et leurs alliés en fuite aurait été intelligent. Bref! J'aime pas trop. Crocodile doit rester un salaud et un ennemi de Luffy. (Mais Crocodile pète quand même monstrueusement la classe. Même quand il fait quelque chose que j'aime pas, il est classe.)
Law, c'est pas son intervention en elle-même qui me gêne. C'est plus le fait qu'il n'intervienne que maintenant. Le fait qu'il ne décide d'apparaître que maintenant me dérange. Après tout, à quoi bon venir à cette guerre juste pour observer? Autant essayer de s'y faire un nom, tant qu'à faire. Et puis, du coup, cela lui donne malgré tout un peu plus de prestige que les autres Supernovae. Donc, j'espère qu'ils sont aussi dans le coin. Je ne veux pas que Law soit déjà plus mis en avant que les autres. Mais bon, au milieu de la guerre, voir les Supernovae essayer de se débarrasser de Newgate pour certains ou s'en faire un allié de choix en l'aidant pour d'autres, aurait eu plus de sens. Là, je ne vois pas trop pourquoi Kidd ferait quoi que ce soit par exemple. En fait, s'il doit y avoir encore une intervention, la seule que je vois avoir un intérêt, c'est Bonney, au vu de sa réaction très émotionnelle lorsqu'elle a vu que Newgate avait été attaqué par Squard. Mais bon, du coup, comme je l'ai dit, cela donne un train de retard aux autres Supernovae, au niveau prestige. On aura d'un côté Luffy et Law (peut-être Bonney aussi) qui auront été présents durant ce grand moment historique, mais pas les autres. Déjà que Luffy eût de l'avance sur tous les autres Supernovae me dérangeait... Mais là...
Sinon, je crois que vous surinterprétez ce que dit Aokiji. Il m'a plus l'air ironique que réellement désolé pour Jinbei...
Bref! Passons au point positif: Sengoku passe enfin à l'action et montre qu'il n'est pas au-dessus des Amiraux pour rien. Il a quand même fait sacrément mal à Teach et son équipage. Il les a pas mis k.o., certes, mais vu leur pedigree, leur faire autant mal, c'est déjà monstrueux. J'ai aimé son discours sur le fait que Marin Ford peut être reconstruite, mais qu'il veut protéger son symbole. On voit que Sengoku croit vraiment en la cause de la Marine. Il m'a fait une bonne impression là. Et il ne dégage pas la même impression de justice implacable qu'Akainu. Après, on n'a toujours aucune explication sur son pouvoir... Mais encore une fois, on voit que Teach est tout, sauf invincible, même avec ses nouveaux pouvoirs... J'espère qu'il ne vaincra pas Sengoku... De toute mon âme! Après, il faudra que Teach et son équipage trouvent moyen de fuir.
La perte du chapeau de Luffy m'intrigue aussi. Mais je ne saurais quoi en dire.
Je trouve touchant à quel point Jinbei, Ivankov, Inazuma, Marco et les Commandants de Flotte cherchent à protéger Luffy. Mais Crocodile et Law sont les alliés de trop... Cela devient un peu too much, là... M'enfin, bref! Déjà dit ce que j'avais à dire là-dessus.

J'trouve ça abusé de dire que certains supernovae ont du retard sur les autres.
Oda va pas les faire participer à tous les évènements importants sous prétexte que certains prendraient de l'avance ou du retard sur les autres.
C'est juste idiot... Ca fait très fanboy, quand même. Il se trouve que Law est apparu. Ben voilà. C'est lui. Peut-être d'autres plus tard. Mais on s'en branle, quoi.
Et pour le coup... Bonney serait peut-être plus ridicule que Law, en apparaissant aussi tard. Sauf si elle a navigué à pleine vitesse et n'a pas pu arriver aussi tôt. Tiens, d'ailleurs, Law est peut-être pas là depuis si longtemps... Vous y avez pensé avant de hurler au scandale?
Et euh... Se faire un nom? Luffy a déjà eu un putain de mal, dans cette guerre, malgré les hormones d'Iva et toute l'aide qu'on lui a apporté. Law est peut-être pas si con.

Concernant BB et Akainu.
Je considère qu'Oda a réussi son taff => celui de faire un BB énorme dans tous les sens.
Mais qu'Aka Inu, un amiral, se soit fait rétamer en deux coup aurait aussi fait un BB inatteignable et une ombre trop importante meme apres sa mort lors de comparaisons des futurs combats.
Genre à la fin du manga Luffy terrasse un amiral au cours d'un combat haletant et devient rapidement après seigneur des pirates aurait eu moins de valeur...
Quant à Law, je pense que la plupart a été dit. Ils n'ont pas le niveau face à tous ces mastodontes et donc à intervenir pour se faire un nom, mais l'intérêt d'être témoin de cette guerre est énorme.
J'espère qu'il y aura le moins possible de supernovaes présents, car c'est l'occasion d'approfondir chacun des personnages individuellement.

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec tes déceptions San.
- Pour Akainu c'est quand même un amiral, et donc censé faire partie de la plus grosse force de frappe de la Marine. Se faire mettre out par un seul coup d'un BB certes énervé, mais vieux, malade et blessé, cela aurait forcément nuit au prestige de la dite-force. Et pourtant je te dis ça, alors que j'étais partisan pour qu'au moins un des amiraux se fasse clairement rétamer la tronche. Mais il faut concéder au moins que cela laisse le prestige de l'institution immaculé. Et ce n'est pas mince pour montrer ce qu'il reste à accomplir pour la nouvelle génération.
- Pour Crocodile, tu avais déjà du émettre des réserves lorsqu'il a sauvé Ace. On voit dans cette guerre que Croco est un pirate et donc que sa haine de la marine prévaut sur les autres rivalités. Sa décision de sauver Luffy n'est peut-être pas rationnelle stratégiquement (Croco reste dans nos esprits comme très calculateur) mais rationnelle en valeur. Certains impératifs justifient certains écarts, cela doit le faire chier de voir à la fois l'Ancienne et la Nouvelle Génération se faire éliminer.
- Pour Law je ne vois vraiment pas quel aurait pu être son intérêt d'intervenir pendant la guerre. Par contre sauver un des symboles de la Nouvelle Génération, oui.

Nemesis a écrit :
J'ai toujours pas compris en quoi consistait le pouvoir de Sengoku. Son attaque me fait penser à la paume de Budha du film du réalisateur de Shaoling Soccer.

Au faite le pouvoir a Sengoku consiste a ce transformer en géant Bouddha pour ensuite crée de très gros dommages allentours .
Et oui on dirait la paume de Bouddha vu l'onde de choque qu'il a crée
Et ce qui ma le plus surpris , c'est à la fin quand on voit Low arrivée et dire " Je suis un docteur "

Araumi a écrit :J'trouve ça abusé de dire que certains supernovae ont du retard sur les autres.
Oda va pas les faire participer à tous les évènements importants sous prétexte que certains prendraient de l'avance ou du retard sur les autres.
C'est juste idiot... Ca fait très fanboy, quand même. Il se trouve que Law est apparu. Ben voilà. C'est lui. Peut-être d'autres plus tard. Mais on s'en branle, quoi.
Et pour le coup... Bonney serait peut-être plus ridicule que Law, en apparaissant aussi tard. Sauf si elle a navigué à pleine vitesse et n'a pas pu arriver aussi tôt. Tiens, d'ailleurs, Law est peut-être pas là depuis si longtemps... Vous y avez pensé avant de hurler au scandale?
Et euh... Se faire un nom? Luffy a déjà eu un putain de mal, dans cette guerre, malgré les hormones d'Iva et toute l'aide qu'on lui a apporté. Law est peut-être pas si con.

1) J'ai dit: "déjà prendre de l'avance". Sous-entendu, c'est trop tôt pour donner un si gros avantage à certains, donc que cela pourra arriver plus tard. On ne les connaît que depuis peu. De plus, il s'agit du plus gros événement du monde de One Piece depuis vingt-deux ans... Donc non, il ne faut pas les faire participer à tous les événements, mais celui-ci est hyper signficatif. 2) Je ne vois pas en quoi Bonney serait plus ridicule que Law en apparaissant maintenant. 3) Si Law venait d'arriver, ce serait pire. Genre, il arrive, comme par hasard, pile au bon moment...

erol a écrit :Concernant BB et Akainu.
Je considère qu'Oda a réussi son taff => celui de faire un BB énorme dans tous les sens.
Mais qu'Aka Inu, un amiral, se soit fait rétamer en deux coup aurait aussi fait un BB inatteignable et une ombre trop importante meme apres sa mort lors de comparaisons des futurs combats.
Genre à la fin du manga Luffy terrasse un amiral au cours d'un combat haletant et devient rapidement après seigneur des pirates aurait eu moins de valeur...

Cela aurait été hyper original et cela m'aurait plu de ne pas savoir si Luffy a dépassé Newgate. On a souvent dit que la puissance était importante, certes, mais pas le plus important, pour devenir Seigneur des Pirates.

pacclerouge a écrit :- Pour Akainu c'est quand même un amiral, et donc censé faire partie de la plus grosse force de frappe de la Marine. Se faire mettre out par un seul coup d'un BB certes énervé, mais vieux, malade et blessé, cela aurait forcément nuit au prestige de la dite-force. Et pourtant je te dis ça, alors que j'étais partisan pour qu'au moins un des amiraux se fasse clairement rétamer la tronche. Mais il faut concéder au moins que cela laisse le prestige de l'institution immaculé. Et ce n'est pas mince pour montrer ce qu'il reste à accomplir pour la nouvelle génération.

Akainu a aussi arraché une partie du visage de Newgate. Donc, non, il n'aurait pas démérité.

pacclerouge a écrit :- Pour Law je ne vois vraiment pas quel aurait pu être son intérêt d'intervenir pendant la guerre. Par contre sauver un des symboles de la Nouvelle Génération, oui.

Je l'ai donné l'intérêt: Tuer Newgate ou l'aider pour s'en faire un allié de choix. C'est pareil pour tous les Supernovae, qui sont tous très ambitieux. Participer à cet événement décisif pour leur ère ne peut que leur être bénéfique. À conditions qu'ils ne se fassent pas tuer, bien entendu.

Concernant le cas Aka Inu, faut quand même se dire qu'on avait là un BB vieux (72 ans quand même...), malade et avec plusieurs trous dans le corps (merci Squadro et les vices amiraux), le voir dans cet état terrasser un amiral aurait été un peu too much. Qu'est ce que ça aurait été alors s'il avait été en pleine forme: un éternuement et bye bye Aka Inu. Après c'est exactement comme JFL l'avais dit, Aka Inu est toujours en vie parce qu'il a eu la chance de tomber dans la crevasse, sinon BB en aurait fait qu'une bouchée.
Pour Croc, je suis d'accord avec toi San999, je m'apprète à faire le deuil du personnage parce qu'on semble se diriger tout droit vers un Vegeta-like. C'est pas le cas pour le moment, mais le fait qu'il ait pas vraiment de raison valable d'aider Luffy et qu'il le fasse quand même semble nous mener tout droit vers ça. Crocodile a au départ aider Luffy à fuir d'ID parce qu'il n'avait pas le choix s'il voulait s'enfuir, et le voir aider Luffy alors qu'il n'est pas contraint risque de nous mener de fil en aiguille vers une forme de rédemption.
L'intervention de Law, je la considère un peu comme une facilité scénaristique de la part d'Oda. Oda l'avait probablement prévu, mais ça n'empèche pas qu'il s'agit d'un moyen un peu facile de mettre Luffy en lieu sur et de lui assurer par la suite des soins qui lui permettraient de récupérer. C'est quelque chose que j'aurais accepté si la relation entre Luffy et Law avait été bien plus développé que ça. Leur rivalité a pas été assez bien décrite pour que je puisse accepter ça comme ça. j'aimerais quand même qu'Oda précise que Law a un peu hésité avant de se décider à aider Luffy lorsqu'il expliquera pourquoi Law est venu participer.
EDIT: Tsss! j'aurais pas du mettre autant de temps à rédiger ce post.

San999 a écrit :2) Je ne vois pas en quoi Bonney serait plus ridicule que Law en apparaissant maintenant.

Ben, si la blessure de Newgate l'a fait chialer et qu'elle est venue pour l'aider, ce serait idiot d'attendre sous l'eau jusqu'à ce qu'il crève... Après, on sait pas du tout pourquoi elle pleurait.
Et puis, eh... Si elle arrive après Law qui est déjà ridicule d'arriver tard... Elle est, forcément, encore plus ridicule

San999 a écrit :3) Si Law venait d'arriver, ce serait pire. Genre, il arrive, comme par hasard, pile au bon moment...

Ca, je trouve que c'est se tromper sur ce qu'est une histoire fictive. Dans la vraie vie, si un truc similaire t'arrive, tu vas dire "j'suis déçu, quel scénario de merde" ?
Les coïncidences et les sauvetages in extremis ne sont pas à réserver à la réalité.

San , n'oublie pas que c'est une guerre et que ce serait con que Law risque sa vie à intervenir juste pour un peu de prestige dans une guerre qui le regarde à peine et ce serait bête de mourir avant même d'être entré dans le Nouveau Monde. C'est même plutôt bien calculé de sa part d'intervenir maintenant , vu que là il aura eu le prestige de sauver celui que tout le monde tente de sauver , et s'en faire un futur bon allié/rival. Pas con non?

Portgas D.Corona a écrit :San , n'oublie pas que c'est une guerre et que ce serait con que Law risque sa vie à intervenir juste pour un peu de prestige dans une guerre qui le regarde à peine...

J'crois que cette guerre concerne tout le monde... Surtout les Supernovae, les futurs grands pirates de la Nouvelle Ere.

Jinbei a écrit :
Pour Croc, je suis d'accord avec toi San999, je m'apprète à faire le deuil du personnage parce qu'on semble se diriger tout droit vers un Vegeta-like. C'est pas le cas pour le moment, mais le fait qu'il ait pas vraiment de raison valable d'aider Luffy et qu'il le fasse quand même semble nous mener tout droit vers ça. Crocodile a au départ aider Luffy à fuir d'ID parce qu'il n'avait pas le choix s'il voulait s'enfuir, et le voir aider Luffy alors qu'il n'est pas contraint risque de nous mener de fil en aiguille vers une forme de rédemption.

Faut avoir confiance en Oda voyons...Croco ne deviendra pas un Végéta like >_>...
Pour son intervention, il faut bien comprendre que le Croco avait perdu toute ambition, et l'espoir de tuer Newgate (et non pas de voir Newgate mourir, la nuance est importante) lui a donner envie de revoir la lumière du jour...là cet empaffé d'Aka Inu fait en sorte de manipuler Squard pour qu'il plante BB l'affaiblissant grandement...
Du coup en voyant que l'objet de son ambition aussi affaibli, cela perd tout son intérêt pour Croco. A partir de là, rien de plus normal qu'il ait la haine contre la marine et surtout contre Aka Inu et qu'il fasse tout pour leur pourrir la vie...
Pour l'intervention de Law, ça me plait pas spécialement, mais si il avait du intervenir directement pendant la guerre...j'aurais trouvé ça encore plus bidon pour ne pas dire pourri. (lui ou tout autre supernovae). Qu'ils observent la bataille après que la diffusion à Sabaondy se soient arrêter en étant tranquillement cachés sous l'eau d'accord...mais ils connaissent parfaitement leur niveau et n'auraient aucun intérêt à mourir juste pour dire "ouaiiiis trop cool, j'ai participer à une méga guerre, j'vais être trop super connu maintenant " bof quoi >_>

D'autant San, que je ne comprends toujours pas pourquoi Law aurait eu intérêt à tuer Barbe Blanche. Même pour le prestige. C'est complètement crétin comme mouvement. Je veux dire dans le sens assez suicidaire. En plus vu le peu qu'on a vu du personnage, ce serait vraiment sorti de nulle part.
Après pour le coup qu'Akainu ait arraché la moitié du visage de BB, je ne vois pas en quoi ça change le fait que les Amiraux restant invaincus cela symboliquement est plus fort. D'autant que l'on ne sait pas ce qui est arrivé à l'ancien Amiral en Chef, ni aux deux Amiraux (s'ils étaient deux) du temps où Sengoku était amiral. Il se peut que BB s'en soit fait un.

@ Araumi : Et bah jcrois qu'on l'a pas vraiment vu le "tout le monde" , je vois pas l'intérêt qu'auraient les supernovae à venir surement se faire malmener comme Luffy sur le champ de bataille juste pour montrer qu'ils en ont dans le froc . Ils sont ambitieux mais pas au point de foncer tête baissée dans une bataille aussi imposante pour se faire reconnaitre. Je pense qu'en aidant au sauvetage de Luffy , Law a pris bien assez de prestige auprès des pirates présents et ils le reconnaitront surement. Mais après chacun sa vision des choses , c'est juste comme ça que moi je vois la situation et c'est comme l'a fait Law que j'aurais fait à sa place.

Araumi a écrit :3) Si Law venait d'arriver, ce serait pire. Genre, il arrive, comme par hasard, pile au bon moment...

Ca, je trouve que c'est se tromper sur ce qu'est une histoire fictive. Dans la vraie vie, si un truc similaire t'arrive, tu vas dire "j'suis déçu, quel scénario de merde" ?
Les coïncidences et les sauvetages in extremis ne sont pas à réserver à la réalité. On est pas dans la vraie vie et le problème, c'est que cela arrive déjà assez souvent dans One Piece.

Monkey D a écrit :Pour Croc, je suis d'accord avec toi San999, je m'apprète à faire le deuil du personnage parce qu'on semble se diriger tout droit vers un Vegeta-like. C'est pas le cas pour le moment, mais le fait qu'il ait pas vraiment de raison valable d'aider Luffy et qu'il le fasse quand même semble nous mener tout droit vers ça. Crocodile a au départ aider Luffy à fuir d'ID parce qu'il n'avait pas le choix s'il voulait s'enfuir, et le voir aider Luffy alors qu'il n'est pas contraint risque de nous mener de fil en aiguille vers une forme de rédemption.

Faut avoir confiance en Oda voyons...Croco ne deviendra pas un Végéta like >_>... J'espère...
Pour le reste, pensez ce que vous voulez! Pffft! 'T'façon, j'suis une victime du système à qui on ôte sa liberté d'expression parce que j'ose dire une opinion critique qui va à l'encontre de la majorité. ascontent:
Que celui ou celle qui a pris ce dernier paragraphe au sérieux, aille tout de suite se jeter dans un volcan.

San999 a écrit : Que celui ou celle qui a pris ce dernier paragraphe au sérieux, aille tout de suite se jeter dans un volcan.

Pshhhh... Pshhhhh...

Oui Pacclerouge mais là tu retournes le truc. C'est vrai que les amiraux toujours debout, c'est plus fort, mais ça n'empêche pas le fait que Aka Inu n'aurait pas été démérité de rester à terre vu sa prestation, d'ailleurs on pensait tous qu'il y était resté. Pour ma part je ne suis ni déçu de la situation actuelle, ni je ne l'aurais été s'il était resté à terre.
Par contre, San, je trouverais ça un peu ridicule de la part de Law de venir foutre son nez là dedans après que tous les Supernovae se sont fait casser la gueule par un amiral et quelques pacifista.
On est bien loin du cas de Luffy qui vient chercher son frère accompagné d'une horde de fous furieux tout droit sorti d'ID et n'ayant rien à perdre, la seule sortie étant de toute façon en plein milieu de la guerre.

Et Law a beau pointé son nez, il est passé de spectateur (spectacle alléchant pour un pirate digne de ce nom) à brancardier. Il n'est pas vraiment rentré sur le terrain pour autant.

moreeg a écrit :Oui Pacclerouge mais là tu retournes le truc. C'est vrai que les amiraux toujours debout, c'est plus fort, mais ça n'empêche pas le fait que Aka Inu n'aurait pas été démérité de rester à terre vu sa prestation, d'ailleurs on pensait tous qu'il y était resté. Pour ma part je ne suis ni déçu de la situation actuelle, ni je ne l'aurais été s'il était resté à terre.

Ben tiens c'est assez amusant, parce que je disais à San999 que justement il retournait lui-même le truc. Mais cela dit, je ne dis pas non plus qu'il aurait été scandaleux qu'Akainu reste au sol. Je suis assez proche de ce que tu dis dans la dernière phrase.
Par contre s'il achève tout l'équipage de BB, là oui je trouverai ça assez abusé. Comme San le disait d'ailleurs.

J'aime pas les messages tout plein de quote, mais y a que quelques points qui me font réagir :

San999 a écrit :Je l'ai donné l'intérêt: Tuer Newgate ou l'aider pour s'en faire un allié de choix. C'est pareil pour tous les Supernovae, qui sont tous très ambitieux. Participer à cet événement décisif pour leur ère ne peut que leur être bénéfique. À conditions qu'ils ne se fassent pas tuer, bien entendu.

Bah, si ils avaient voulu se faire un nom, ils auraient été directement à Marine Ford, sans aller voir la retransmission à Shabaondy. Et y a plus grand chose à faire pour se faire un nom. Faudrait être capable d'éliminer un amiral mais on a vu la moitié des supernovas se faire éclater par Kizaru et si on se fie à l'anime, Law et Kidd sont à peine capable de détruire un PX. Autant faire profil bas. Venir pour avoir des infos par contre, ça me semble très intelligent. Nyon le dit, l'information, c'est le pouvoir ! Et on a vu plusieurs fois que Luffy doit être un des seuls à ne pas suivre l'actualité du monde. La plus part des pirates (même les supernovas) lisent au moins le journal et ont une certaine conscience du monde qui les entoure et un esprit critique. Connaitre son ennemis, c'est vraiment le premier pas vers la victoire. Apoo dit aussi que la retransmission est coupée pour empêcher le monde, mais aussi les pirates, de voir ce que la Marine a en réserve. Si ça, ça ne pique pas leur intérêt au vif, qu'est ce qui pourrait le faire ?

Araumi a écrit :Ca, je trouve que c'est se tromper sur ce qu'est une histoire fictive. Dans la vraie vie, si un truc similaire t'arrive, tu vas dire "j'suis déçu, quel scénario de merde" ?
Les coïncidences et les sauvetages in extremis ne sont pas à réserver à la réalité.

Ca c'est un peu naze comme reflexion. Si un personnage est empêtré sous des dettes pharamineuses et que d'un seul coup, il gagne au loto pile poil le montant qu'il lui faut pour rembourser ses dettes, bah c'est de la facilité.
Pour les sorties faciles et miraculeuses, je peux le comprendre quand on est sauvé par bateau vivant ou des requins-baleines. Mais avec Law, ça m'a l'air moins "out of the blue" (jeu de mot). L'aspect poétique n'y est pas, mais y a du symbolisme quand même.

trés bon chapitre à nouveau
un petit régal
La retour d'un supernova me semble être une porte vers une nouvelle transition .. le départ de luffy

vite, l'ellyspe !

Oui il serait temps mais je veux vraiment voir le combat de Sengoku et Garp avant l'ellipse car ce serait frustrant autrement.

moreeg a écrit :Oui il serait temps mais je veux vraiment voir le combat de Sengoku et Garp avant l'ellipse car ce serait frustrant autrement.

On aura d'autre combats enfin je l'èspère mais la j'aimerais vraiment avoir la suite avec l'équipage de luffy.

Ah, j'avais pas remarqué... Mais Buggy, avec son chapeau dont l'emblème de la marine est barré, quelle classe. Digne du futur seigneur des pirates!

L'arrivée de LAW permet désormais une grosse tournure des evénement. Parce que si Luffy a bien perdu sa jambe sur la derniére attaque, il est certain que LAW va la lui remettre, et de la on peut imaginer qu'il va requinquer Ace.

Jah.Jah a écrit :L'arrivée de LAW permet désormais une grosse tournure des evénement. Parce que si Luffy a bien perdu sa jambe sur la derniére attaque, il est certain que LAW va la lui remettre, et de la on peut imaginer qu'il va requinquer Ace.

il y a une différence entre faire de la chirurgie et recoller des membres, et ressusciter quelqu'un.... Ace est mort, va falloir vous y faire!!!

Et si luffy a bel et bien perdu une jambe, ce dont je doute plus que fortement, et ben il aura une jambe de bois! Comme ça, après il devra perdre un oeil, apprivoiser un perroquet, et ce sera : le pirate ultime. Et oui, je sais, je sais: mes théories sont toujours les plus plausibles! zeah ah ah ah!

A ce sujet, je n'arrive pas bien à décrypter l'image du coup d'Aka Inu. Il transperce complètement Jimbei pour atteindre Luffy de l'autre côté de son corps? Auquel cas, Jimbei est aussi mal barré que ne l'était Ace avant de mourir, non? Qu'est-ce qui vous fait croire que Luffy est spécialement atteint à la jambe?

Pareil je n'arrive pas a piger l'image ou Aka Inu attaque Jimbei & Luffy.
Moi je vois l'amiral transpercer Jimbei au niveau de l'epaule mais je capte pas par ou sa main ressort...
Elle transperce le bide de jimbei puis ensuite transperce la cage thoracique de Luffy ?
Ou vous voyez que Luffy perd une jambe ?!

en + le la jambe sui se barre, Akainu dit a jimbei que ce n'est pas la peine de proteger quelqun qu'il a touché a la cage thorasique. Je pense donc que Jimbei a bel et bien été transperser, et Luffy aussi a été gravement touché. Donc tout ça ° le coup du Dark Doctor qui debarque je pense qu'on va avoir le droit a une bel scene de medecine magique. Et je crois que Ace a encore une petite chance de s'en sortir; Dark Doctor fait tout de suite pensé a la magie noir, ou en tout cas un truc sombre comme ressuciter les gens qui viennent de mourir ou qui sont vraiment a l'ultime limite de la mort

Jah.Jah a écrit :Et je crois que Ace a encore une petite chance de s'en sortir; Dark Doctor fait tout de suite pensé a la magie noir, ou en tout cas un truc sombre comme ressuciter les gens qui viennent de mourir ou qui sont vraiment a l'ultime limite de la mort

http://erems.scan.free.fr/LEL/OnePiece578?8
Au fait on voit la jambe de luffy qui dépasse à coté du corps de jimbei mais c'est vrai que cette image et compliquée à visualiser, il m' fallut au moins une minute pour la comprendre //erems.scan.free.fr/LEL/OnePiece578?8à moitié.
Sinon pour ACE? HOGBACK POURRAIT S'OCCUPER DE LUI ET LE TRANSFORMER EN ZOMBIE !!!
Ce serait un avantage pour la marine.

Ace est mort. Foutez vous ça dans le crâne, il ne reviendra pas.

Même en zombie il ne serais pas très intéressant, la majeur partit de sa force venant quand même de son fruit (et je doute que nécro-ace garderais ses pouvoir)
Par contre les corps de Barbe blanche de d'Odz Jr pourrais avoir de l'intérêt, mais je ne sais pas si Oda osera leur infliger un tel traitement après leur mort...
Mais bon s'il n'y as plus de futur pour Ace, consolez vous en vous disant qu'on pourra peu être le revoir lors de certain flash-back!
Sinon au niveau des blessures du duo malheureux du chapitre, j'ai pas l'impression que Luffy soit blessé a la jambe, elle pend juste parce qu'il est blottit contre Jimbei qui cache une partit de son corps (bon il se prend quand même une blessure mortelle on dirais...) Jimbei lui c'est bien fait transpercer de profil, mais il est plus imposant que Ace sa devrais aller...
En tout cas grâce à sa on peu pas dire que la mort d'Ace aura étais veine, le coup du sacrifice on la fait plus a Akainu! maintenant il passe au travers!
Sa va être difficile pour le canard enflammé (qui aurais mieux fait de rester enchainé) et compagnie de l'abattre...

pauvre ace. sinon il aurait dù fuir pendant qu'il en était encore temps mais akainu l'a bien provoqué ce s**** !!
Sinon jimbei va surement s'en sortir mais j'aimerais connaitre la suite concernant crocodile et ses intentions.

Hawkins a écrit :on voit la jambe de luffy qui dépasse à coté du corps de jimbei

Comme le dit Lucciluffy, le corps de Luffy est caché par le bras de Jimbei. Je pense donc que sa jambe et son corps sont toujours ensemble... Quand au fait que la jambe soit à la perpendiculaire, si c'est ça qui inquiète, je tiens juste à rappeller que Luffy a des genoux, ses jambes peuvent donc se replier.
Je n'ai pas l'impression qu'il soit blessé à la jambe plus qu'ailleurs.

RMR a écrit :on voit la jambe de luffy qui dépasse à coté du corps de jimbei

Comme le dit Lucciluffy, le corps de Luffy est caché par le bras de Jimbei. Je pense donc que sa jambe et son corps sont toujours ensemble... Quand au fait que la jambe soit à la perpendiculaire, si c'est ça qui inquiète, je tiens juste à rappeller que Luffy a des genoux, ses jambes peuvent donc se replier.
Je n'ai pas l'impression qu'il soit blessé à la jambe plus qu'ailleurs.
Ne t'inquiète pas je le savais deja, c'était pour confirmer qu'elle n'était pas arracher.

Hawkins a écrit :j'aimerais connaitre la suite concernant crocodile et ses intentions.

Je pense que Crocodile ne peu faire que ralentir Akainu . Le magma contre contre le sable , bien sûr Crocodile et intouchable mais le sable n'a qu'un effet passif il ne fait pas de dommages direct , contrairement au Magma qui peu attaquer directement son adversaire .
Voilà mon avis !

MarcoLePhéonix a écrit :j'aimerais connaitre la suite concernant crocodile et ses intentions.

Je pense que Crocodile ne peu faire que ralentir Akainu . Le magma contre contre le sable , bien sûr Crocodile et intouchable mais le sable n'a qu'un effet passif il ne fait pas de dommages direct , contrairement au Magma qui peu attaquer directement son adversaire .
Voilà mon avis !
C'est bien évident pour crocodile vu qu'il n'a pas le niveau d'un amiral.

Mais il a le niveau d'un Shichibukai

MarcoLePhéonix a écrit :Mais il a le niveau d'un Shichibukai

Tout comme Jimbei...
Heureusement il n'est pas seul le croco, il y a un paquet de commandant avec lui dont certain plutôt costaud
Espérons juste que Vista ne bug pas et que le canard de feu ne redevienne pas le canard enchainé...

Jinbeï aussi l'était, Ace en avait bien le niveau. Bon, est ce-que c'est nécessaire de rappeler dans quel état ils sont?

Oui , mais Jimbeï a surment du faiblir .
Je pense qu'il est en prison depuis plus longtemps que Ace

MarcoLePhéonix a écrit :Oui , mais Jimbeï a surment du faiblir .
Je pense qu'il est en prison depuis plus longtemps que Ace

Récapitulatif des faits : Teach Capture Ace qui se retrouve à Impell Down, et la marine en profite pour déclarer la guerre à Barbe Blanche. Du coup Sengoku ordonne aux capitaines corsaires de se réunir pour combattre aux côtés de la marine. Jinbei refuse l'ordre et se rebelle contre la marine du coup il fini en prison...
Je te laisse faire le calcul.

Pas plus longtemps que Croco lui même qui est toujours aussi fort que par le passé (voir même un peu plus)
Mais de toute façon quelque soit le niveau de Croco il ne pourra faire aucun véritable dégâts lui même sur Akainu vue qu'il ne maitrise pas le haki (enfin surement pas, mais on ne l'a jamais vu lutter contre un autre logia donc sait on jamais...)
Je doute qu'on assiste a un véritable combat de toute façon, je vois bien akainu lancer une grosse attaque de zone puis fuir en allant sous terre (ou lancer une grosse attaque de zone qui va ne laisser qu'un peu de poussière, quelque plume bleue et du verre brisé)

moreeg a écrit :Jinbeï aussi l'était, Ace en avait bien le niveau. Bon, est ce-que c'est nécessaire de rappeler dans quel état ils sont?

Euh... juste comme ça. Je sais pas où vous avez vu un combat Jinbei/Akainu. Jinbei n'a pas cherché une seule seconde à se battre contre lui, il cherchait à fuir avec Luffy dans les bras. Se baser là dessus pour dire que Jinbei n'a pas le niveau puisqu'il est maintenant dans un sale état, mouaif.
Bon sinon, le sable pourrait solidifier le magma, peut être même le refroidir. Ou alors l'inverse, le faire "fondre" et le rendre plus puissant encore.

Tu sais il n'y a pas besoin d'avoir un combat. Dans un premier temps, avant d'avoir Luffy dans les bras, il s'était déjà interposé. Sans succès.
Ensuite, il est clair que Jinbei connait bien le pouvoir d'Aka Inu, et vice et versa, par conséquent on peut considérer que les phrases de Jinbei, car il y en a plusieurs, où il dit qu'il est prêt à se sacrifier, sont bien loin des phrases du motherfuckin badass Aizen Sousuke, et qu'au contraire il est en position de faiblesse. Bien sûr ça aurait pu être par humilité, mais pour le coup il sait clairement qu'il n'a pas le niveau et le fait comprendre, pendant qu'Aka Inu sait parfaitement lui aussi que son vis à vis n'est pas de taille. J'ai vraiment la flemme de reprendre les passages mais franchement là il n'y a aucun doute.

chapitre encore géniale ,
luffy et aux portes de la mort que va faire Law ? je pense k il va interchanger les parties d autres individu je vois bien luffy recuperer le thorax de ace ça serait le dernier legue de son frere !!!!
Pour Jimbei je le vois de plus en plus integrer les mugiwaras, ils ont besoin d un homme poissons qui connaissent bien les oceans et jimbei est un ennemi d'Etat et meme du monde il ne peut rester qu avec luffy, je le vois mal rentrer sur l ile des hommes poissons tranquillement ,le seul truc c que je pensais qu on aurait le droit a une troisieme femme dans l equipage, pas vous ??????????

divinityeyes a écrit :luffy et aux portes de la mort que va faire Law ? je pense k il va interchanger les parties d autres individu je vois bien luffy recuperer le thorax de ace ça serait le dernier legue de son frere !!!!

T'es malsain, toi...

C'est un peu chaud, comme théorie, là...
On sait pas si Law peut faire accepter à un corps une partie qui ne lui appartient pas... Jusqu'ici, quand il mélange les corps, ça n'a rien d'une greffe... Si on t'attache le bras de quelqu'un d'autre et que tu plantes un couteau dedans, c'est pas toi qui auras mal.
En fait, je pense que lui donner le thorax d'Ace, ce serait lui donner un thorax mort. Et puis, merde, le THORAX d'Ace? Il est en encore plus mauvais état que celui de Luffy
J'pense pas que la lave d'Akainu aura fait beaucoup de mal à Luffy. Du moins, pas de dégâts internes.

moreeg a écrit :Tu sais il n'y a pas besoin d'avoir un combat. Dans un premier temps, avant d'avoir Luffy dans les bras, il s'était déjà interposé. Sans succès.

Sauf que l'état dans lequel sont maintenant Jinbei et Ace n'ont rien à voir avec des combats. Ace s'est sacrifié pour protéger Luffy et Jinbei fuyait avec Luffy dans les pattes. On se doute qu'un corsaire n'est pas à la hauteur d'un amiral, mais se baser sur l'état actuel de Jinbei et Ace pour dire ça, c'est pas vraiment un argument. Et pour moi, si y a bien un corsaire qui peut poutrer du magma, c'est Jinbei et sa maitrise de l'eau. (D'ailleurs c'est quoi le truc autour de son bras quand il tente de mettre un pain à Akainu ?)
Sinon, j'espère que Law n'aura pas un pouvoir similaire à Kuma, qui peut retirer la fatigue ou changer ce qui circule dans le corps de Luffy. J'aimerai surtout pas qu'il annule les effets secondaires des hormones, que j'attends depuis si longtemps.

Kwev a écrit :Tu sais il n'y a pas besoin d'avoir un combat. Dans un premier temps, avant d'avoir Luffy dans les bras, il s'était déjà interposé. Sans succès.

Sauf que l'état dans lequel sont maintenant Jinbei et Ace n'ont rien à voir avec des combats. Ace s'est sacrifié pour protéger Luffy et Jinbei fuyait avec Luffy dans les pattes. On se doute qu'un corsaire n'est pas à la hauteur d'un amiral, mais se baser sur l'état actuel de Jinbei et Ace pour dire ça, c'est pas vraiment un argument. Et pour moi, si y a bien un corsaire qui peut poutrer du magma, c'est Jinbei et sa maitrise de l'eau. (D'ailleurs c'est quoi le truc autour de son bras quand il tente de mettre un pain à Akainu ?)
Sinon, j'espère que Law n'aura pas un pouvoir similaire à Kuma, qui peut retirer la fatigue ou changer ce qui circule dans le corps de Luffy. J'aimerai surtout pas qu'il annule les effets secondaires des hormones, que j'attends depuis si longtemps.
oui bah le truc c'est qu'il y a plus d'eau a coté ! jinbei le sait que dans l'eau il gagnerai un énorme avantage c'est pour ça que dans un 1er temps il fuit mais tout est gelé par kuzan. et puis plus que le niveau de différence entre un amiral et un corsaire, je pense que c'est le pouvoir de sakazuki qui est tout simplement abusé !

Dites, vous ne trouvez pas une relation entre l'emblème de Law et l'amblème de Don Flamingo??

San999 a écrit :luffy et aux portes de la mort que va faire Law ? je pense k il va interchanger les parties d autres individu je vois bien luffy recuperer le thorax de ace ça serait le dernier legue de son frere !!!!

T'es malsain, toi...
Surtout que le thorax de Ace est legerement perforé/carbonisé , alors sa avancerais pas plus Luffy ^^'

Monkey.D.Huss a écrit :Dites, vous ne trouvez pas une relation entre l'emblème de Law et l'amblème de Don Flamingo??

moi aussi quand le bateau de law a débarqué, j'ai cru que c'était des complices de doflamingo. mais j'ai était quand même surpris quand il a débarqué.

Ok Kwev. Et la deuxième partie de mon post?

Moi , je pense que Law va récupérer luffy et s'enfuir et va le soigner après qu'il se soit éloigné du champs de bataille

moreeg a écrit :Ok Kwev. Et la deuxième partie de mon post?

Bah j'ai rien à dire sur l'autre partie de ton message, vu que je suis d'accord avec ces arguments qui sont plus vrai et plus parlant que de dire que Jinbei était pas à la hauteur vu l'état dans lequel il se trouve. Mais il n'empêche que dans un autre contexte, je suis persuadé que Jinbei aurait pus prendre le dessus sur le toutou.
Pour les échanges entre Akainu et le poisson, c'est au moment où il se jette devant Luffy pour le protéger, surtout. "En tant que Corsaire, tu es conscient de l'étendu de mes pouvoirs" et autres répliques de WaRiOrZ.

Et si Barbe Noire n'était autre que Shiki ? et que le plan dont il parlait il y a 20ans n'est autre que celui-ci ?
Je rentre ainsi dans l'énormité du monde des théories foireuses, bonjour tout le monde :heu:

Et comment t'expliquerais ça?

Moi je veux que papi Garpounet vienne poutrer Aka Inu NA !

Mon dieu je voyait luffy avec 3 poils au menton mais ...UNE BALAFRE SUR LE TORSE !!!! oh my good !!!

Crocodile a la possibilité de briser la glace en dessous d'Akainu, aussi fort qu'il est, il ne sait pas nager.

Namakemono a écrit :Crocodile a la possibilité de briser la glace en dessous d'Akainu, aussi fort qu'il est, il ne sait pas nager.

J'y avais pensé, mais pour cela il faudrait que la surface seulement de la mer soit gelé, ce dont je doute.

Jah.Jah a écrit :Et si Barbe Noire n'était autre que Shiki ? et que le plan dont il parlait il y a 20ans n'est autre que celui-ci ?
Je rentre ainsi dans l'énormité du monde des théories foireuses, bonjour tout le monde :heu:

Moi quand j'ai vu le chapitre je pense que son plant c'est les fruit du démon

Subtil a écrit :Crocodile a la possibilité de briser la glace en dessous d'Akainu, aussi fort qu'il est, il ne sait pas nager.

J'y avais pensé, mais pour cela il faudrait que la surface seulement de la mer soit gelé, ce dont je doute.
Effectivement :
http://www.onemanga.com/One_Piece/554/08-09/
(et je doute qu'Aokiji ait modéré sa puissance lors qu'il a gelé une seconde fois la mer pour empêcher les pirates de s'enfuir)

Monkey D a écrit :Crocodile a la possibilité de briser la glace en dessous d'Akainu, aussi fort qu'il est, il ne sait pas nager.

J'y avais pensé, mais pour cela il faudrait que la surface seulement de la mer soit gelé, ce dont je doute.
Effectivement :
http://www.onemanga.com/One_Piece/554/08-09/
(et je doute qu'Aokiji ait modéré sa puissance lors qu'il a gelé une seconde fois la mer pour empêcher les pirates de s'enfuir)
Mais quelle puissance d'akainu!!! On dirait qu'il aurait suivis le même traitement que luffy avec la tecnique d'ivankov..., il est vraiment infatiguable et en plus on le voit plutôt à l'aise malgré ses queques blessures.

Normale qu'il est infatigable vu qu'il ne fournit aucun effort physique il fait tous a parti de son FDD

MarcoLePhéonix a écrit :Normale qu'il est infatigable vu qu'il ne fournit aucun effort physique il fait tous a parti de son FDD

Oué mais il faut avoir certaines compétences physiques pour pouvoir utilisé un FFD.
Donc normalement c'est un humain et il doit être fatigué de tant en temps.
On voit qu'il saigne lors du coup que lui porte BB, donc c'est un humain.

Normale qu'il est infatigable vu qu'il ne fournit aucun effort physique il fait tous a parti de son FDD

Il s'est quand même bouffé tout ça :
http://www.onemanga.com/One_Piece/575/06-07/
http://www.onemanga.com/One_Piece/575/08-09/
Et il en ressort 10 minutes après, limite rien à foutre alors que tout le monde le donnait au moins out jusqu'à la fin de la guerre

Oué quand même !!!!

Est-ce que vous êtes d’accord avec moi sur le faite que Eneru est bien le plus puissant perso du manga franchement si Luffy ne l’avait pas battu car il est son seul ennemi naturel (isolant) , il aurait la misere à tous le monde sur terre que ce soit Akainu ou même Kizaru ; MErci de repondre

J'ai qu'une chose à dire. Le Fluide, c'est pas pour les cochons. Pareil pour le Granit Marin. Pas mal de monde peut le battre. A commencer par les trois Amiraux, Garp, probablement, Sengoku n'en parlons pas. Wiper aurait eu un sabre il aurait pu se le faire. Wiper. Niveau puissance il est pas classé haut dans les gros monstres. Ener était puissant, certes, très puissant. Mais pas autant que ce que tu penses croire.

Lord Kitetsu a écrit :J'ai qu'une chose à dire. Le Fluide, c'est pas pour les cochons. Pareil pour le Granit Marin. Pas mal de monde peut le battre. A commencer par les trois Amiraux, Garp, probablement, Sengoku n'en parlons pas. Wiper aurait eu un sabre il aurait pu se le faire. Wiper. Niveau puissance il est pas classé haut dans les gros monstres. Ener était puissant, certes, très puissant. Mais pas autant que ce que tu penses croire.

Je pense que dois mal te souvenir des episodes de skypia , Il se deplace très rapidement (pratiquement la vitesse de la lumiere),il a une très bonne habilité au combat , il possede le mantra et par dessus tout c'est la foudre donc une puissance incomensurable puis tu rigoles j'espere qd tu dis que Wiper peut le battre un sabre n'aurati strictement rien changer en un coup il peut dejà te mettre à mal très à mal enfin bref je ne démord pas de mon idée tes argument à mon gouts ne sont passez percutant dsl hihi

T'es mignon. Tant d'innocence me perturbe.
Un sabre pourquoi ? Le Ener, au sol, terrassé par un Reject Dial couplé au Granit Marin de Wiper, avant qu'il ne se fasse des électrochocs, ben... Décapitation.
Je me souviens très bien des épisodes de Skypiea, et il est perturbé simplement parce que Luffy arrive à lui foutre un coup. Les Amazones pourraient lui mettre sa race, j'suis sûr. Sandersonia ou Marigold pourraient s'en sortir, j'suis sûr. Rien qu'à voir comment les trois amiraux dévient le fruit du démon de Newgate dans les derniers chapitres, montre que certains utilisateurs de Fluide auraient pu avoir plus qu'une simple chance contre lui.
Tu veux d'autres arguments ou tu préfères que j'arrête là ?
Edit : Hihi.

Wiper avait mis Ener k.o. S'il l'avait tué d'un coup de sabre à ce moment, cela en aurait été fini d'Ener. Mais bon, c'était des circonstances particulières
De toute façon, non, Ener n'est probablement pas le plus fort. Il n'a pas assez d'expérience au combat ou de capacités martiales. Sa vitesse, en s'en fout. Kizaru se déplace aussi à la vitesse de la lumière, cela ne l'a pas empêché d'être stoppé par Rayleigh, Marco et Newgate.

Primo ce débat n'a rien à faire dans ce topic...
Secundo ce débat n'a pas lieu d'être parce qu'outre le fait que ce soit évident qu'Ener n'aurait pas la moindre chance contre les puissants du monde, Oda lui même le dit :
Sbs du tome 43 : "Il y a des types bien plus dangereux sur les mers bleues. Ener n'aurait pas la moindre chance de faire la loi".

D'acc , je reconnais mais bon et je conclue sur cet phrase (moderateurs) je dois vous l'avouer c'est parceque son pouvoir je l'adore donc je voulais me faire à l'idée que un jour notre chère Oda le réintegrerai ds l'histoire mais bon vu la reponse à laquel j'ai eu le droit m'a bien fait comprendre qu'Oda à mis les Point sur les I et les barre sur les T Voilà et sinon pour en revnir au sujet du forum je pense vraiment que Crocodile ne tiendra pas plus de 30 sec le sable contre le magma le calcul est vite fait et puis comme un mec l'a si bien dit precedemment un Corsaire ne peut rivaliser avec Amiral apart peut être Oeil de faucon et Kuma voilà

Ce n'est pas parce qu' Ener n'est pas imbattable qu'on ne le reverra plus jamais dans l'histoire
Au contraire étant un symbole de la toute puissance des logia dans one piece, je le verrais bien faire un tour sur la mer bleue (pour se venger de luffy avec sa nouvelle armée peu être?) et se faire défoncer par un utilisateur de haki pour bien montrer que les logia sont loin d'être invincible
Enfin de toute façon comme le dit Monkey D sa n'a rien a faire ici...
Pour ne pas faire un truc totalement hs parlons un peu des corsaire...ben comme dit précédemment oui crocroboy est loin du niveau de sakazuki mais il a de bon allié avec lui, les autres corsaire ont peu pas vraiment savoir, leur niveau est tellement fluctuent...si sa se trouve Hancock sa prend le trinité a elle seul!

Crocodile ne tiendra pas plus de 30 sec le sable contre le magma le calcul est vite fait et puis comme un mec l'a si bien dit precedemment un Corsaire ne peut rivaliser avec Amiral apart peut être Oeil de faucon et Kuma. Qu'en pensez vous ?

Ce qu'on en pense, c'est que Crocodile n'est pas tout seul contre Aka Inu, il a tous les commandants de division encore en état de se battre à ses côtés. Seul contre Aka Inu, à moins d'un coup en traitre, c'est clair qu'il ne peut gagner, mais avec les commandants de division plutôt remonté, Aka Inu ne devrait normalement pas être en mesure de les battre à moins d'une aide extérieur (Kizaru?).
Mais je crois qu'Oda avait dans un artbook il me semble établi le danger que représentait Kuma et les amiraux pour les pirates. Kuma avait 9/10 et les amiraus 10/10. Donc, les amiraux devrait être d'un niveau supérieur à Kuma. Pour Oeil de Faucon, on a pas de confirmation, mais je pense quand même qu'il est incapable de vaincre un amiral à l'heure actuelle.

faut prendre en compte le terrain, aussi, mais j'ai pas l'impression que ça vous choque. Parce que là, soit il est bien avantagé, le chien rouge, soit au contraire il est bien emmerdé. Son pouvoir, il est bien sympa, tout ça, on à bien vu qu'il faisait mal... Mais le magma, il le produit à partir de son corps... (Je pense, mais j'en doute, étant donnée la pluie de magma sur les pirates quelques chapitres avant, d'où le peut être avantagé...) Bref, soit il le produit à partir de son corps, et dans ce cas là, ben la glace va fondre bien vite, et il sera bloqué, ou noyé. Et sinon, ben j'en sais rien, il fera se noyé les pirates, en ayant fondu la glace, et par la même occasion libèrera les bateaux..... De toute façon, ça ne se passera pas comme ça, avec Oda on ne peut pas prévoir la suite...

Crocodile ne tiendra pas plus de 30 sec le sable contre le magma le calcul est vite fait et puis comme un mec l'a si bien dit precedemment un Corsaire ne peut rivaliser avec Amiral apart peut être Oeil de faucon et Kuma. Qu'en pensez vous ?

Je pense que ce sont des illusions de fans (pour Oeil de Faucon surtout) et que ces deux là se feraient torcher le cul par les amiraux, comme n'importe quel autre corsaire. Sérieux, quel élément concret on a pour classer les corsaires ? Il a un beau design et une grosse épée, donc il est le plus fort ? Les gars, s'il vous plait...

Je pense que ce sont des illusions de fans (pour Oeil de Faucon surtout) et que ces deux là se feraient torcher le cul par les amiraux, comme n'importe quel autre corsaire. Sérieux, quel élément concret on a pour classer les corsaires ? Il a un beau design et une grosse épée, donc il est le plus fort ? Les gars, s'il vous plait...

Œil de Faucon est censé être le boss de Zorro, sachant que le roi sombre tient en respect un amiral on peut imaginer que Zorro battra largement un amiral à la fin de l'aventure. Et comme Mihawks devrait se trouver pas loin de la fin... D'un autre côté il rivalise avec Shanks (à l'épée certes) donc bon...

Araumi a écrit :Et comment t'expliquerais ça?

Je vais argumenter, sans pour autant soutenir ma thése :
hum hum
Disons que shiki avait pour plan de pouvor posseder plusieurs fruit du demon. 20 Ans plus tard c'est chose possible et s'empare des du fruit qu'il convoitait tant, puis celui de BB afin de faire regner l'ultime terreur a tous ces petiots de pirates .

Personnellement, au sujet des corsaires, jusqu'à maintenant Kuma et Miwhank ne m'ont pas fait grosse impression. J'ai été d'avantage bleuffé par Moria, et Crocodile.
Pour en revenir au chapitre, il est vrai que la réaction de croco est surprenant et ce, malgrès l'ennemis commun avec Luffy. De plus depuis que nous savons que Croco a un secret sur son passé, secret que connait Iva, je pense que le personnage ne peux pas mourir avant que celui-ci soit révélé, sinon je ne comprendrais pas l'intérêt de cette info.
pour Aka-inu, qu'il soit autant après Luffy, prouve peut-être aussi qu'il a une dent particulière contre Dragon; il avait l'intention de tuer Luffy bien avant Ace qui s'est sacrifié pour son frère. Enfin tout ceci reste subjectif et très personnel

Œil de Faucon est censé être le boss de Zorro, sachant que le roi sombre tient en respect un amiral on peut imaginer que Zorro battra largement un amiral à la fin de l'aventure. Et comme Mihawks devrait se trouver pas loin de la fin... D'un autre côté il rivalise avec Shanks (à l'épée certes) donc bon...

Je vais essayer de rassembler les pièces du puzzle... Le roi sombre se bat à l'épée avec un amiral et arrive à lui tenir tête, donc Zorro finira par être bien plus fort qu'un amiral (puisque meilleur bretteur qu'eux... Heu, wtf ?), et donc Oeil de Faucon est au moins aussi fort qu'un amiral ?
Dans le genre sophisme qui est aussi subtile qu'un gorille en rut, ça se pose là... Il ne t'est jamais venu à l'esprit qu'il y a très peu de chance pour que l'escrime soit le domaine de prédilection de Kizaru ?
Allez, à mon tour...
http://www.onemanga.com/One_Piece/320/09/
En fait on avait déjà la preuve que Zorro était capable de tenir tête à un amiral

De plus depuis que nous savons que Croco a un secret sur son passé, secret que connait Iva, je pense que le personnage ne peux pas mourir avant que celui-ci soit révélé, sinon je ne comprendrais pas l'intérêt de cette info.

Désolé mais ça n'a pas de sens... Quand on ne veut pas mourir, on ne se place pas sur le chemin d'un amiral :s Allez, je veux bien un coup en fourbe mais on se casse juste après.

chaispaquichui a écrit :

Œil de Faucon est censé être le boss de Zorro, sachant que le roi sombre tient en respect un amiral on peut imaginer que Zorro battra largement un amiral à la fin de l'aventure. Et comme Mihawks devrait se trouver pas loin de la fin... D'un autre côté il rivalise avec Shanks (à l'épée certes) donc bon...

Je vais essayer de rassembler les pièces du puzzle... Le roi sombre se bat à l'épée avec un amiral et arrive à lui tenir tête, donc Zorro finira par être bien plus fort qu'un amiral (puisque meilleur bretteur qu'eux... Heu, wtf ?), et donc Oeil de Faucon est au moins aussi fort qu'un amiral ?
Dans le genre sophisme qui est aussi subtile qu'un gorille en rut, ça se pose là... Il ne t'est jamais venu à l'esprit qu'il y a très peu de chance pour que l'escrime soit le domaine de prédilection de Kizaru ?

Tu n'as pas compris Zhatan. Rayleigh était le second de Roger. Sachant que Luffy va en quelque sorte succéder à Roger, il est compréhensible de penser que Zoro pourra aussi un jour avoir la puissance de Rayleigh. Donc, si Mihawk doit être battu à la fin de One Piece, Zoro sera probablement plus si loin que cela de Rayleigh. Donc, du même coup, pour que le combat soit intéressant, Mihawk ne devra pas être éloigné de ce niveau non plus. En tout cas, c'est un raisonnement. Or, Rayleigh arrive à contenir Kizaru. Enfin, Shanks est un Yonkou qui n'a pas hésité à s'attaquer à Newgate. Or, Shanks est le rival de Mihawk. Donc...
Par contre, placer Kuma au niveau d'un amiral, c'est du pur fantasme. On n'a aucun élément pour le savoir. Au contraire même, Ivankov ne se fait pas démonter vite fait par Kuma. Mais on voit le résultat face à Akainu...

chaispaquichui a écrit :

De plus depuis que nous savons que Croco a un secret sur son passé, secret que connait Iva, je pense que le personnage ne peux pas mourir avant que celui-ci soit révélé, sinon je ne comprendrais pas l'intérêt de cette info.

Désolé mais ça n'a pas de sens... Quand on ne veut pas mourir, on ne se place pas sur le chemin d'un amiral :s Allez, je veux bien un coup en fourbe mais on se casse juste après.

Euh... C'est ce que tu dis qui n'a pas de sens. Crocodile n'a certainement pas l'intention de mourir. Mon dieu! J'ose espérer qu'il n'est pas en train de se sacrifier pour Luffy. OO De toute façon, on s'en fout des intentions du personnages. Ce que voulait dire Blackbeard, c'est que scénaristiquement, il n'y aurait pas de sens à tuer Crocodile, alors qu'un secret sur lui a été insinué il y a peu...

Je vais essayer de rassembler les pièces du puzzle... Le roi sombre se bat à l'épée avec un amiral et arrive à lui tenir tête, donc Zorro finira par être bien plus fort qu'un amiral (puisque meilleur bretteur qu'eux... Heu, wtf ?), et donc Oeil de Faucon est au moins aussi fort qu'un amiral ?
Dans le genre sophisme qui est aussi subtile qu'un gorille en rut, ça se pose là... Il ne t'est jamais venu à l'esprit qu'il y a très peu de chance pour que l'escrime soit le domaine de prédilection de Kizaru ?

Merci pour le ton condescendant, je m'en passerai. Je détaille :
Zorro est le second de Luffy, destiné à être seigneur des pirates donc.
Le roi sombre était le second du seigneur des pirates.
Il tient tête à un amiral.
On peut logiquement conclure que Zorro sera plus top niveau qu'un amiral (il ne serait pas shonen que l'équipage de Luffy ne dépasse pas celui de Gol D Roger) puisqu'il devra au moins égaler le roi sombre (d'autant qu'il est vieux).
Comme Mihawk sera sans doute l'un des derniers adversaires.
Zorro sera, partant de là, probablement pas loin de son top niveau.
Mihawk est possiblement plus fort qu'un amiral.
[édit : en outre Mihawks fait jeu égal, on ne sait pas dans quelle condition certes, avec un empereur donc...]
Je ne dis pas que Mihawk est plus fort qu'un amiral (j'en sais rien) mais ça me semble pas impossible. Ensuite Kizaru dit au roi sombre que ce dernier retient un amiral et lui demande si ça ne lui suffit pas. Je suppose que si Kizaru avait un autre moyen pour passer il ne s'en priverait pas (il peut très bien lui balancer un laser, que je sache il lui reste deux jambes et une main pourquoi pas). Si le style ne lui convenait pas il n'avait qu'à changer, ou alors c'est qu'il ne pouvait pas, c'est donc que Rayleigh (je sais jamais l'écrire) était suffisamment fort pour l'obliger à garder le style à l'épée. C'est donc que le roi sombre peut rivaliser avec un amiral, et on retombe dans mon argumentation. Ao Kiji ça ne l'a pas dérangé qu'on le prive de son épée que je sache.
édit :

Tu n'as pas compris Zhatan. Rayleigh était le second de Roger. Sachant que Luffy va en quelque sorte succéder à Roger, il est compréhensible de penser que Zoro pourra aussi un jour avoir la puissance de Rayleigh. Donc, si Mihawk doit être battu à la fin de One Piece, Zoro sera probablement plus si loin que cela de Rayleigh. Donc, du même coup, pour que le combat soit intéressant, Mihawk ne devra pas être éloigné de ce niveau non plus. En tout cas, c'est un raisonnement. Or, Rayleigh arrive à contenir Kizaru. Enfin, Shanks est un Yonkou qui n'a pas hésité à s'attaquer à Newgate. Or, Shanks est le rival de Mihawk. Donc
Par contre, placer Kuma au niveau d'un amiral, c'est du pur fantasme. On n'a aucun élément pour le savoir. Au contraire même, Ivankov ne se fait pas démonter vite fait par Kuma. Mais on voit le résultat face à Akainu...

Vuiiii ! Je savais que j'étais un grand incompris.

chaispaquichui a écrit :

De plus depuis que nous savons que Croco a un secret sur son passé, secret que connait Iva, je pense que le personnage ne peux pas mourir avant que celui-ci soit révélé, sinon je ne comprendrais pas l'intérêt de cette info.

Désolé mais ça n'a pas de sens... Quand on ne veut pas mourir, on ne se place pas sur le chemin d'un amiral :s Allez, je veux bien un coup en fourbe mais on se casse juste après.

ce n'est pas parce que un personnage ne peux pas mourir par rapport à une trame pour le lecteur, qu'il ne veux pas mourir lui, ce qui est logique. Sinon cela reviendrait à dire, Croco sait maintenant qu'il a un secret sur son passé qui doit être dévoilé et donc il fera tout pour ne pas mourir, ce qui est complétement illogique.
d'où la différence primordiale entre "peux" et "veux"
EDIT: San bien plus rapide que moi ^^

Mea culpta, j'ai lu ton message trop vite. J'avais lu quelque chose comme "crocodile ne veut pas mourir" (je me demande comment j'ai pu lire ça :heu. Je vous présente donc toutes mes confuses. Wé, j'espère aussi qu'il ne va pas se sacrifier, surtout que ça n'aurait aucun sens. Il a toujours été dépeint comme un électron libre qui agit avant tout pour sa pomme, alors le voir s'attaquer à un amiral pour protéger un type qui a massacré ses ambitions... Yarf quoi... J'espère qu'Oda a une bonne explication sous le coude (en rapport avec le secret ?)

Tu n'as pas compris Zhatan. Rayleigh était le second de Roger. Sachant que Luffy va en quelque sort succéder à Roger, il est compréhensible de penser que Zoro pourra aussi un jour avoir la puissance de Rayleigh. Donc, si Mihawk doit être battu à la fin de One Piece, Zoro sera probablement plus si loin que cela de Rayleigh. En tout cas, c'est un raisonnement. Or, Rayleigh arriver à contenir Kizaru. Enfin, Shanks est un Yonkou qui n'a pas hésité à s'attaquer à Newgate. Or, Shanks est le rival de Mihawk. Donc

Si si, j'ai bien compris où il voulait en venir : on tourne l'histoire dans tous les sens pour en arriver à un Oeil de Faucon qui rivalise avec les amiraux... Et désolé, mais tu es exactement en train de faire la même chose. Que Zorro finisse en "Rayleigh-bis" (au moins niveau puissance), je n'ai rien contre. Mais en quoi ça prouve que Oeil de faucon rivalise avec des amiraux ? Donnez moi un fait concret autre que "x domine y, y domine x, donc q domine f".
Edit : wé allez Zhatan, remets en une couche...

Ah bah si le fait que Mihawk rivalise(ait) avec Shanks n'est pas suffisant et que ce soit le meilleur bretteur du monde (qui n'est pas un titre à la légère et est vraiment un gage de puissance), il ne reste plus que le raisonnement par l'absurde.

erol a écrit :Ah bah si le fait que Mihawk rivalise(ait) avec Shanks n'est pas suffisant et que ce soit le meilleur bretteur du monde (qui n'est pas un titre à la légère et est vraiment un gage de puissance), il ne reste plus que le raisonnement par l'absurde.

Et voilà, on en arrive à me faire dire ce que je n'ai dis pas dis... Où ai-je contesté que Œil de Faucon était le meilleur de sa catégorie ? Je veux même bien enfoncer les portes ouvertes si ça peut faire plaisir : c'est le meilleur bretteur du monde, meilleur à l'épée que les amiraux et les empereurs, même BB et Sengoku se font torcher comme des nouveaux nés à l'épée. Content ? Bon alors maintenant, est-ce ça prouve qu'il peut rivaliser avec les amiraux d'une manière générale ? J'ai dans l'idée que non Être le meilleur de sa catégorie ne signifie pas être le meilleur, même si on a la plus grosse épée et un design d'un personnage de Bleach.
*edit : si on veut terminer cette convers à la con, ça sera mieux pas MP je pense...

Si si, j'ai bien compris où il voulait en venir : on tourne l'histoire dans tous les sens pour en arriver à un Oeil de Faucon qui rivalise avec les amiraux... Et désolé, mais tu es exactement en train de faire la même chose. Que Zorro finisse en "Rayleigh-bis" (au moins niveau puissance), je n'ai rien contre. Mais en quoi ça prouve que Oeil de faucon rivalise avec des amiraux ? Donnez moi un fait concret autre que "x domine y, y domine x, donc q domine f".

Je ne parle pas de preuve. Simplement j'ai dit qu'on pouvait penser que éventuellement Mihawks serait plus fort du fait de tels et tels indices (que tu peux reprendre si tu n'as pas bien compris). Si tu pouvais lâcher le ton hautain déplacé ça serait pas mal.

J'ai l'impression de ne pas être le seul a penser que le plan de shiki tourne autour des FDD.
Et vous ne trouver pas ça gros comme une patate que exactement 20ans apres qu'il ai dit dans 20 ans je fou la merde, que d'un coup un mec se pointe avec des attributs pas trés normaux et fou la merde ????
Je pensais que sa vallait le coup de se poser la question puisque certains ce demande si Zorro sera fort comme un seigneur des ombres des tennebre sayen 6 a la fin du manga...

C'est vrai que le niveau de Mihawk est difficile à déterminer, d'un coté on sais qu'il est un rival de Shanks ce qui nous amène a penser qu'il a vraiment un très haut niveau, peu être même équivalent aux amiraux (vue que Shanks doit bien en valoir un)
Mais d'un autre coté il ne c'est pas particulièrement illustré pendant la guerre se faisant même tenir en respect par le commandant de la 5éme flotte de BB, sachant que les trois commandants les plus puissant se sont bien fait défoncer par les amiraux j'aurais plutôt tendance a le considérer inférieur a ces derniers après sa
Personnellement je pense qu'il est l'égal de Shanks uniquement car il est particulièrement efficace contre les autres escrimeur, de plus le fait qu'il n'ai pas réussi a toucher baggy (avec son arme) pourrais signifier qu'il ne maitrise pas le haki (même si j'en doute...)
Pour ce qui est de l'argument "se sera le boss final de zoro" je pense pas qu'il soit vraiment valable, ce qui est certain c'est qu'il y aura un combat entre lui et zoro oui, mais autant a se moment la il aura déjà perdu son titre

Jah.Jah a écrit :J'ai l'impression de ne pas être le seul a penser que le plan de shiki tourne autour des FDD.
Et vous ne trouver pas ça gros comme une patate que exactement 20ans apres qu'il ai dit dans 20 ans je fou la merde, que d'un coup un mec se pointe avec des attributs pas trés normaux et fou la merde ????
Je pensais que sa vallait le coup de se poser la question puisque certains ce demande si Zorro sera fort comme un seigneur des ombres des tennebre sayen 6 a la fin du manga...

J'ai pas vu le film mais je pense que le cas Shiki est réglé. C'est assez clairement un personnage créé pour le dixième film, faut pas trop espérer qu'il fasse une apparition dans le manga, encore moins comme grand méchant.

C'est quoi cette histoire de film ??

http://www.youtube.com/watch?v=Q12wVrM6FLU
http://www.eastblue.net/forum/viewtopic.php?f=13&t=5593