La Marine

Smoker ?

On va éviter de trop déborder du topic quand même surtout que Smoker au poste d'amiral tient plus de la théorie foireuse qu'autre chose.
EDIT sff9 : fixed.

kirk84 a écrit :On va éviter de trop déborder du topic quand même surtout que Smoker au poste d'amiral tient plus de la théorie foireuse qu'autre chose.

J'vois pas ce qu'il y a de foireux là dedans, c'est un logia, il veut aller au nouveau monde, il refusait ses promotions avant (donc il pouvait sûrement être plus gradé que Colonel) et en 2 ans tout peut changer

Scan qui fait partie de la promo du film Z. Il y est révélé qu'il y a environ 200 sections dans la marine qui sont réparties entre les 5 mers (east blue, north blue, west blue, south blue et grand line). Et qu'il y a 16 vices amiraux.

Monkey D a écrit :Scan qui fait partie de la promo du film Z. Il y est révélé qu'il y a environ 200 sections dans la marine qui sont réparties entre les 5 mers (east blue, north blue, west blue, south blue et grand line). Et qu'il y a 16 vices amiraux.

Ce sont les chiffres pour l'époque actuel? Avant l’ellipse ou à l'époque où Zetto était amiral. Ou bien encore d'un nombre standard qui est en permanence respecté
Dans les 2 premiers cas, et le dernier, il serait intéressant de faire un petit listing ^^
EDIT: Je sais même pas pourquoi j'ai écrit Z comme je le prononce :redface :lol (ah si en faite c'était pour rechercher des figurines du personnages dû coup je suis resté à ça ^_-)
Merci pour la liste Monkey D. Donc dû coup sachant que Smoker, Vergo et Sentamaru(je crois) au moins sont devenu Vice amiraux, trois de ceux qui l'était durant la guerre ne le sont plus.

Zetto ? Sérieusement ?
Et sinon, je pense que ce sont des chiffres qui valent pour toutes les périodes. En tout cas vu que sur la pyramide il y est indiqué 3 amiraux, c'est sur que ça concerne la période pré ellipse, après à voir si c'est un chiffre fixe (il y a 3 place d'amiraux et 16 place de vices amiraux et pour être promu vice amiral, il faut qu'un actuel vice amiral parte à la retraite ou bien soit promu vice amiral ou soit mort).
Et sinon petit listing des vices amiraux connus lors de la guerre :
Garp
Onigumo
Momonga
Strawberry
Comil
John Giant
Doberman
Tsuru
Yamakaji
Lacroix
Ronce
Cancer
Dalmatian
Stainless
Mozambia
Bastille
Et vu qu'on a pas vu Vergo durant la guerre, je dirais qu'à ce moment là il n'était pas encore vice amiral mais qu'il a été promu juste après.

En considerant ces nombres comme absolu comme tu le dis Monkey D c'est plutôt simple de se retrouver maintenant. On considère que les deux VA post-ellipse ont été promu post-ellipse: Vergo, Smoker. Et on a 16 VA. Aokiji dégage, AKainu prend du grade et voila deux places de libre pour les postes d'amiraux et par extension dans les VA. En fait 3 avec le départ de Garp. Cela voudrait dire que l'on de grande chance de voir que des têtes connu en tant qu'amiral.
On a vu tout les VA a la guerre?

desa a écrit :
On a vu tout les VA a la guerre?

Si on considère que ce nombre de 16 est canon, oui, sinon on n'en sait rien, ça n'a jamais été dit explicitement.
C'est chaud quand même de concentrer amiral-chef, amiraux, vice-amiraux et corsaires à un seul endroit…

J'ai pas bien compris à qui rendaient des comptes les Amiraux et les gars de la Marine.
Par exemple, AoKiji qui laisse partir Robin de façon explicite ou qui se rebelle face au nouvel Amiral (Aka Inu) : pourquoi il n'est pas sanctionné ?
ou Garp qui laisse sciemment passer Luffy pendant la guerre et à qui on offre un poste de formateur ?
ou Hermep qui a clairement abusé de son autorité et est quand même réintégré...
en gros, la Marine sert de prête-nom ?

Monkey D a écrit :
Et sinon petit listing des vices amiraux connus lors de la guerre :
Garp
Onigumo
Momonga
Strawberry
Comil
John Giant
Doberman
Tsuru
Yamakaji
Lacroix
Ronce
Cancer
Dalmatian
Stainless
Mozambia
Bastille
Et vu qu'on a pas vu Vergo durant la guerre, je dirais qu'à ce moment là il n'était pas encore vice amiral mais qu'il a été promu juste après.

Ça veut aussi dire qu'Issho n'était pas vice amiral à l'époque, du coup, je me demande bien d'où il sort et comment il a été promu à ce poste d'amiral aussi rapidement.

lalchimiste a écrit :J'ai pas bien compris à qui rendaient des comptes les Amiraux et les gars de la Marine.
Par exemple, AoKiji qui laisse partir Robin de façon explicite ou qui se rebelle face au nouvel Amiral (Aka Inu) : pourquoi il n'est pas sanctionné ?
ou Garp qui laisse sciemment passer Luffy pendant la guerre et à qui on offre un poste de formateur ?
ou Hermep qui a clairement abusé de son autorité et est quand même réintégré...
en gros, la Marine sert de prête-nom ?

Pour Aokiji qui laisse partir Robin, il n'y avait pas de témoin à l'époque. Après, peut être qu'il y a eu des soupçons...Mais on ne va pas arrêter un élément aussi prometteur que le vice amiral Kuzan sur la base de simple soupçons.
Sinon, Aokiji ne s'est pas rebellé contre son supérieur, il s'est interposé contre la montée en grade de celui qui était à l'époque son égal et de ce qu'on en sait, tout ça, a été parfaitement encadré...et ensuite il a démissionné...De ce qu'on en sait, c'est pas interdit >_>.
Pour Garp, encore une fois on ne peut avoir que des soupçon, rien ne prouve qu'il s'est laissé frapper exprès. Et en fait seul son vieux copain de toujours Sengoku semble avoir vu la supercherie.
Pour Hermepp, c'est de l'autorité de son père dont il avait abusé, je ne crois pas qu'à l'époque il était lui même membre de la marine.
Sinon Jinbei, on savait que Ishô n'était pas de la marine à l'époque vu que Doflamingo dit qu'il a été enrôlé suite à la conscription mondiale. Après pour sa promotion en Amiral, peut être que grâce à sa force, et sa "clairvoyance" tout ça tout ça, il a très vite gravis les echelons, ou peut être occupait-il un poste important ailleurs que dans la marine auparavant.

Monkey D a écrit :
Sinon Jinbei, on savait que Ishô n'était pas de la marine à l'époque vu que Doflamingo dit qu'il a été enrôlé suite à la conscription mondiale. Après pour sa promotion en Amiral, peut être que grâce à sa force, et sa "clairvoyance" tout ça tout ça, il a très vite gravis les echelons, ou peut être occupait-il un poste important ailleurs que dans la marine auparavant.

Merci! Dans quelle chapitre ça a été dit tout ça, j'arrive pas à croire que j'ai laissé passé une telle info. :redface

C'était dans le chapitre 713 : http://img.batoto.net/comics/2013/07/09/o/read51dc2c1403f8b/img000003.png c'est dans ce même chapitre qu'on apprend l'existence de l'autre nouvel amiral, le taureau vert.

Monkey D a écrit :C'était dans le chapitre 713 : http://img.batoto.net/comics/2013/07/09/o/read51dc2c1403f8b/img000003.png c'est dans ce même chapitre qu'on apprend l'existence de l'autre nouvel amiral, le taureau vert.

ou la vache verte. (joke)

Monkey D a écrit :C'était dans le chapitre 713 : http://img.batoto.net/comics/2013/07/09/o/read51dc2c1403f8b/img000003.png c'est dans ce même chapitre qu'on apprend l'existence de l'autre nouvel amiral, le taureau vert.

Merci, très étrange que j'ai pas tilté, parce que je me rappelle bien du taureau vert pourtant. Il va falloir que je me refasse l'arc une fois finie.

Il y'a aussi Maynard que l'on a pas vu post-ellipse. Je me demande alors si ce nombre de 16 est vraiment fixe, j'ai de la peine à imaginer ou serait passé les anciens VA connus.
Après c'est vrais Tsuru peut-être partie en retraite, ainsi que quelques autres comme John Giant après avoir pris trop chère durant la guerre au sommet lol

Monkey D a écrit :J'ai pas bien compris à qui rendaient des comptes les Amiraux et les gars de la Marine.
Par exemple, AoKiji qui laisse partir Robin de façon explicite ou qui se rebelle face au nouvel Amiral (Aka Inu) : pourquoi il n'est pas sanctionné ?
ou Garp qui laisse sciemment passer Luffy pendant la guerre et à qui on offre un poste de formateur ?
ou Hermep qui a clairement abusé de son autorité et est quand même réintégré...
en gros, la Marine sert de prête-nom ?

Pour Aokiji qui laisse partir Robin, il n'y avait pas de témoin à l'époque. Après, peut être qu'il y a eu des soupçons...Mais on ne va pas arrêter un élément aussi prometteur que le vice amiral Kuzan sur la base de simple soupçons.
Sinon, Aokiji ne s'est pas rebellé contre son supérieur, il s'est interposé contre la montée en grade de celui qui était à l'époque son égal et de ce qu'on en sait, tout ça, a été parfaitement encadré...et ensuite il a démissionné...De ce qu'on en sait, c'est pas interdit >_>.
Pour Garp, encore une fois on ne peut avoir que des soupçon, rien ne prouve qu'il s'est laissé frapper exprès. Et en fait seul son vieux copain de toujours Sengoku semble avoir vu la supercherie.
Pour Hermepp, c'est de l'autorité de son père dont il avait abusé, je ne crois pas qu'à l'époque il était lui même membre de la marine.
Sinon Jinbei, on savait que Ishô n'était pas de la marine à l'époque vu que Doflamingo dit qu'il a été enrôlé suite à la conscription mondiale. Après pour sa promotion en Amiral, peut être que grâce à sa force, et sa "clairvoyance" tout ça tout ça, il a très vite gravis les echelons, ou peut être occupait-il un poste important ailleurs que dans la marine auparavant.
Pas de soupçon ? Le goverrnail gelé, un chemin de glace et un type qui fait de la glace avec ses mains.
Sengoku laisse quand même pas mal de liberté à Garp et lui-même semble être négligent : il s'acoquine avec des bandits, il part sans prévenir sa hiéérarchie,etc.
Herme

lalchimiste a écrit :Sengoku laisse quand même pas mal de liberté à Garp et lui-même semble être négligent : il s'acoquine avec des bandits, il part sans prévenir sa hiérarchie,etc.

Il n'est pas rare que les gens influents aient de multiples relations, dont des criminelles, afin de réaliser proprement des tâches sales que la Marine ne peut assumer. Et même Nezumi vendait à Arlong de la tranquilité. Garp, lui, ne semble pas user de ses relations dans un but répréhensible.
Ensuite, Sengoku a toujours laissé faire Garp car c'est avant tout son pote, et que Garp a toujours montré un honneur infaillible devant la Marine. Il ne peut pas le faire obéir, mais il sait qu'il ne trahira jamais. Et leur conception de la justice est similaire.
En revanche Sakazuki aurait bien mené une vie impossible à Garp, c'est une des raisons de son retrait.

En fait, chacun tire la Marine dans son sens, pas étonnant que ce soit inefficace à un point où des criminels doivent assurer la sécurité des îles, que les Marines soient corrompus, etc.

Nan mais l'insécurité ça a son côté pervers. Si tu sécurises tout bah au final tu te rend inutile. En laissant des zones de non droit tu te rend indispensable et justifie tes actes.

Ouais enfin là de sacrées zones de non droit... On dirait que la Marine ce sont les Rebelles presque.