Chapitre #577 - Discussions

Lord Kitetsu a écrit :
Enfin, pour finir, avant de chercher absolument la toute petite bête, et dire qu'on étouffe vos idées ( HooH, je pense à toi )

C'est pourtant bien le cas, dès qu'on émet un avis critique différent de la masse, on passe pour un paria.
Respecter l'avis des autres, c'est aussi quelques fois ne pas "s'acharner" sur un forumeur pour lui prouver par A+B que ses posts sont idiots (surtout quand les arguments sont valables des deux cotés).
C'est pourquoi il est aussi intéressant de voir ce qui se passe sur d'autres forums de temps en temps.

HooH a écrit :

"Lord a écrit :
Enfin, pour finir, avant de chercher absolument la toute petite bête, et dire qu'on étouffe vos idées ( HooH, je pense à toi )

C'est pourtant bien le cas, dès qu'on émet un avis critique différent de la masse, on passe pour un paria.

Je ne suis pas d'accord. On passe pour un paria quand on émet un avis différent de la masse et qu'on affirme que son avis est objectif contrairement à celui des autres.

HooH a écrit :
Respecter l'avis des autres, c'est aussi quelques fois ne pas "s'acharner" sur un forumeur pour lui prouver par A+B que ses posts sont idiots (surtout quand les arguments sont valables des deux cotés).

Si tu penses qu'il se trompe, ça paraît normal de vouloir lui expliquer pourquoi ton avis est différent. Ce n'est pas de l'acharnement, c'est une discussion ! On est là pour ça !

sff9 a écrit :
Je ne suis pas d'accord. On passe pour un paria quand on émet un avis différent de la masse et qu'on affirme que son avis est objectif contrairement à celui des autres.

C'est ton droit de ne pas être d'accord. Et concernant l'objectivité, même si mon post sur le trash n'était pas exempt de tout reproche (loin s'en faut), il y avait aussi des éléments méritant réflexions.

sff9 a écrit :
Si tu penses qu'il se trompe, ça paraît normal de vouloir lui expliquer pourquoi ton avis est différent. Ce n'est pas de l'acharnement, c'est une discussion ! On est là pour ça !

Quand c'est systématique (et donc pour imposer son avis à la masse), c'est pour moi de "l'acharnement".
Attention mes remarques ne découlent pas du dernier trash topic, mais d'une observation depuis un certain temps déjà.

Chapitre monstrueux !!!!
Je ne sais pas si cela a été émis (du moins, je n'en ai pas l'impression), mais pourquoi l'anomalie physique ne serait-elle pas une conséquence des porteurs du D ???
Il n'y a pas l'air d'y en avoir 150 (4 ou 5 dans le manga grosso modo à ma connaissance), ce qui expliquerait pour quoi Marco parlerait d'anomalie (il n'en a rencontré qu'un dans l'équipage de BB) et pourquoi Sengoku n'a pas l'air de se demander comment le tour de passe-passe de BN est faisable!!! Peut-être même se dit-il qu'il a déjà vécu ça avec Roger (bon, là je m'égare peut-être un peu )!!!
Du reste, la théorie des multiples corps est bonne, mais cela signifierait normalement que le FDD est donné à un corps en particulier. Par exemple, 3 corps avec un fruit par corps, mais pas 3 fruits dans un des corps.
A moins d'avoir 3 têtes pour un seul corps :heu: !!!!
J'espère ne pas être trop flou!!!

Lyraluna a écrit :Chapitre monstrueux !!!!
Je ne sais pas si cela a été émis (du moins, je n'en ai pas l'impression), mais pourquoi l'anomalie physique ne serait-elle pas une conséquence des porteurs du D ???
Il n'y a pas l'air d'y en avoir 150 (4 ou 5 dans le manga grosso modo à ma connaissance), ce qui expliquerait pour quoi Marco parlerait d'anomalie (il n'en a rencontré qu'un dans l'équipage de BB)

Ace et Teach, ça fait 2 ^^

Je ne sais pas si cela a été émis (du moins, je n'en ai pas l'impression), mais pourquoi l'anomalie physique ne serait-elle pas une conséquence des porteurs du D ???
Il n'y a pas l'air d'y en avoir 150 (4 ou 5 dans le manga grosso modo à ma connaissance), ce qui expliquerait pour quoi Marco parlerait d'anomalie (il n'en a rencontré qu'un dans l'équipage de BB) et pourquoi Sengoku n'a pas l'air de se demander comment le tour de passe-passe de BN est faisable!!! Peut-être même se dit-il qu'il a déjà vécu ça avec Roger (bon, là je m'égare peut-être un peu )!!!

Et Portgas D. Ace, tu en fait quoi ? :heu:
Zuuutttt je me suis fait doublé ^_^

Le fait qu'il se soit cacher avec le drap fait bien penser que ce n'est pas le fruit des ténèbres qui lui a permis de prendre le fuit de BB, mais quelque chose d'autre qu'il veut tenir secret. La puissance qu'il acquiert ne me plait pas beaucoup, j'espère que Oda saura trouver une bonne explication et qu'il y a un gros point faible derrière tout ça pour équilibrer. J'espère aussi que le nombre de fruits qu'il peut utiliser comme ça reste limité.
Après, je me demande aussi pourquoi il avait besoin du fruit de barbe blanche ? Je veux dire, son fuit des ténèbres est déjà extrêmement offensif, et on voit bien lors de son combat contre Ace que détruire une ville ne lui pose aucun problème, il n'a pas besoin du fruit de BB pour ça, alors pourquoi ?

Aprés lecture du chapitre , je crois bien que BN n'aura pas plus de 2 pouvoir , je veux dire juste yami yami et gura gura ;
Il dit : " je l'ai finalement "..." je suis l'etre ultime " Il a accompli sont objectif , yami yami et gura gura !
grosse defense , grosse attaque et il annule les FDD , il est imbattable ( bon hein pas vraiment mais bon ).
Edit : et si le D , c'etait tout simplement DEMON ou DEVIL , et que les D se sont fait massacré par le gouvernement parce qu'ils avait tous le Haki royal et qu'en plus ils pouvaient avoir 2 fruit de demon ( p-e crée par eux , genre injecté leur " volonté " dans des fruits pour leur donné des pouvoirs ou je ne sais quoi )

Oui, ça fait encore tout un tas de questions...
Maintenant, je trouverai étrange que Luffy et Zoro ait pu dire à propos de BN "ces drôles de types", laissant éventuellement entrevoir qu'ils savent pour son habilité et que BN, Marco etc le savent aussi - bref, je trouverai ça louche que la Marine l'ignore à ce point.
Ils devaient bien en savoir plus que ça sur l'équipage de BB quand même... Ou alors prenaient ils BN pour un sous-fifre...
Ce qui est plausible à mon sens, mais qui serait quand même bien maladroit...
Edit pour les FDD : peut être que BN ne peut prendre que des fruits de personnes mortes.
Des fruits libres, si je puis dire...

En le relisant, une vraie impression de viol de BB, comme le disait piccolo.

je ne pense pas que Barbe Noire ait plusieurs cœurs. Parce que je ne vois pas comment Luffy et Zoro percevraient ça... D'ailleurs, la réaction de ces deux-là est bizarre, après réflexion. Ils disent que c'est "ces types" en parlant de Barbe Noire mais sans s'émouvoir plus que ça. Genre ils ont déjà vu la même anomalie que celle de Teach ailleurs... Ce qui ne la rend plus si unique. Sinon, je trouve bizarre qu'ils ne réagissent pas plus que ça, surtout Luffy. Quand il découvre un truc nouveau et loufoque, il en fait toujours des tonnes, à grand renfort de "incroyaaaaaaable" ou de grimaces quand il n'aime pas. Donc bon, je suis dans le brouillard complet quand à cette anomalie de Teach, la réaction de Luffy et Zoro à Jaya et un éventuel lien entre les deux...

Bah vu l'état d'esprit de Luffy et Zorro à ce moment... ça me fait plutôt penser à Zorro quand il revoit Kuma sur l'île savon, il se demande ce qui cloche. Bah là c'est pareil sauf qu'il a l'impression qu'il était plusieurs. Si ça se trouve si on lui demandait maintenant il dirait qu'il n'a rencontré qu'une personne à Jaya. Je le vois plutôt comme une intuition quoi, et quelque chose de plutôt effrayant, pas comme le laser de Kuma, quelque chose d'angoissant.

Le fait qu'il se soit cacher avec le drap fait bien penser que ce n'est pas le fruit des ténèbres qui lui a permis de prendre le fuit de BB, mais quelque chose d'autre qu'il veut tenir secret. La puissance qu'il acquiert ne me plait pas beaucoup, j'espère que Oda saura trouver une bonne explication et qu'il y a un gros point faible derrière tout ça pour équilibrer. J'espère aussi que le nombre de fruits qu'il peut utiliser comme ça reste limité.

Je pense au contraire que c'est le yami yami fruit qui lui permet de sortir le fruit de BB. Cela expliquerait pourquoi celui là et pas un autre (là le fruit des ténèbres devient indispensable pour son plan), et ça expliquerait l'intérêt du fruit des ténèbres, il n'est vraiment exceptionnel que combiné, j'avais déjà dit que je ne trouvais pas exceptionnel le fruit des ténèbres (tu peux éclater même un logia sans granit marin, il n'y a qu'à voir BB, il apportait certes l'annulation totale des pouvoirs et l'attraction, mais aucune puissance supplémentaire et aucune capacité exceptionnelle). Mais là ça change tout : il peut obliger l'autre à se prendre des patates nucléaires comme s'il était absolument nu, et autant Aka Inu se relève avec BB autant avec BN je pense qu'il prendrait bien cher, Ace a presque vu ses cervicales se briser sous le coup de BN, là il serait mort en un coup (en théorie). Pour en rajouter une louche : si c'était le fruit des ténèbres qui lui permettait d'absorber plusieurs fruits il ne se serait pas caché, personne ne peut copier Teach puisque personne n'aura le fruit des ténèbres tant que BN sera vivant. C'est donc soit que c'est quelque chose que quelqu'un d'autre peut refaire, mais ça m'étonnerait parce que où Teach aurait-il appris à le faire ? Soit que cela révèle une faiblesse de Teach (un coeur dans le dos par exemple, ou que sais-je). Dans tous les cas il ne veut pas qu'on sache ce qu'il y a sous le drap donc c'est qu'on peut le refaire ou que ça représente une menace pour lui : je ne vois pas pourquoi quelqu'un (Vegapunk par exemple) n'aurait pas trouvé avant lui, donc c'est une particularité, mais une particularité qui représente un danger pour lui.
Quant au nombre de fruit, je pense que tu peux te rassurer : BN aurait au moins prit celui de Magellan, or il ne l'a pas fait justement. Tu me diras il n'avait pas les moyens de le battre, je dirais qu'il suffisait de l'attirer à lui, et au moment où il touchait de sa main Magellan ce dernier mourrait dans son poison (ok BN aurait eu la main qui brûle, mais bon... antidote et c'est que la main, Magellan aurait prit cher directement).

Zhatan a écrit :
Quant au nombre de fruit, je pense que tu peux te rassurer : BN aurait au moins prit celui de Magellan, or il ne l'a pas fait justement. Tu me diras il n'avait pas les moyens de le battre, je dirais qu'il suffisait de l'attirer à lui, et au moment où il touchait de sa main Magellan ce dernier mourrait dans son poison (ok BN aurait eu la main qui brûle, mais bon... antidote et c'est que la main, Magellan aurait prit cher directement).

D'un autre côté, qui voudrait du fruit de Magellan ?
Franchement, autant j'ai moyennement apprécié qu'il se prenne raclé sur raclé le BN, autant là, je suis content. Ça redore largement son blason. ^^ Sinon tout a déjà été dit, la théorie des trois fruits (un de chaque type) me plait assez (3 têtes, toussa...). À voir donc...

J'espère seulement qu'il reste des failles.
Parce que là, son équipage ne lui sert à rien, si c'est ça. A l'inverse de Luffy, qui lui a besoin de ses nakamas.
J'suis vraiment très curieux de voir comment Oda va agencer le reste de l'histoire.
On focalise sur BN là et pourtant, il a un sacré équipage maintenant.
Reste aussi à voir si BN va essayer de se manger du Yonkou - imaginez si il venait à tuer Shanks. Là Luffy serait... Ah non, merde, il est déjà K.O.

Je ne sait pas si cela a été signalé, mais il y a un détails qui soutient un peu la thése du multi BN (xD), ce détail est le suivant :
BN n'a pas tout le temps les même pupilles, d'une scéne a une autre elles sont différente. Au debut je pensais que ce n'était qu'un question de precision, que parce qu'il était plus loin ses yeux étaient trop petits pour bien les dessiner. Mais en verifiant j'ai reperer plusieurs plans sur sa gueule de même taillle, et avec des pupilles differente !

mrBretzel a écrit :
Quant au nombre de fruit, je pense que tu peux te rassurer : BN aurait au moins prit celui de Magellan, or il ne l'a pas fait justement. Tu me diras il n'avait pas les moyens de le battre, je dirais qu'il suffisait de l'attirer à lui, et au moment où il touchait de sa main Magellan ce dernier mourrait dans son poison (ok BN aurait eu la main qui brûle, mais bon... antidote et c'est que la main, Magellan aurait prit cher directement).

D'un autre côté, qui voudrait du fruit de Magellan ?
Franchement, autant j'ai moyennement apprécié qu'il se prenne raclé sur raclé le BN, autant là, je suis content. Ça redore largement son blason. ^^ Sinon tout a déjà été dit, la théorie des trois fruits (un de chaque type) me plait assez (3 têtes, toussa...). À voir donc...
Si c'est bien le cas, le dernier fruit devrait etre un zoan et vu comme Barbe-Noire planifie méticuleusement les fruits qu'il veut, il devrait logiquement en avoir après le Zoan du Phenix pour devenir quasiment invincible ! Donc Marco devrait etre sa future target !!!

Ce chapitre est vraiment effrayant ...
Le manga semble avoir pris une tournure vraiment darkness, surtout à partir de la mort de Ace...
Ne va t'on plu pouvoir profiter du voyage de nos mugi dans l'insouciance et la bonne humeur..?? Il semblerait qu'à partir de maintenant ca devienne sérieux..
BN semble se surestimer (BB l'avait lui même fait remarqué), jusqu'à présent il était trés loin d'un niveau d'un amiral.. et je pense pas qu'il puisse aujourdui tous les écraser ... Maintenant, c'est sur qu'il est devenu balèze et qu'il va faire trés mal, tout comme son équipage de malade...
J'aimerais bien penser que son pouvoir particulier à BN soit une particularité du D... et que Luffy puisse lui aussi s'accaparer un nouveau fruit (car on a atteint une limite avec son fruit du caoutchou, ca fais longtemps qu'on le vois plu évoler dans ses techniques)... Ca serait beau qu'il puisse récupérer le fruit de son frêre ^^ (mais la c'est du fanboy pur^^), l'imaginer toujours aussi élastique mais en feu ... Mais bon la thèse des 3 (chiffre symbolique de BN) semble plus plausible dans l'explication...

MaNgAmAn a écrit :
Edit : et si le D , c'etait tout simplement DEMON ou DEVIL , et que les D se sont fait massacré par le gouvernement parce qu'ils avait tous le Haki royal et qu'en plus ils pouvaient avoir 2 fruit de demon ( p-e crée par eux , genre injecté leur " volonté " dans des fruits pour leur donné des pouvoirs ou je ne sais quoi )

Seul hic dans ta théorie, Hanckok a le haki royal et n'est pas une D. Par contre le reste est paisible,

Garp est peut-être le père de Hancock... Ca en ferait une D.
Comment ça, je sors?

ca serait bien de voire un retournement de situation de la marine
en effet face à menace barbe noire le gouvernement mondiale peut decider de " utiliser luffy " contre barbe blanche en effet luffy est peut etre le seul utilisateur du hacki royale qui est a porter de main de la marine / gouvernement mondiale
une treve + aliance temporaire avec "les pirate mugiwarra" n'est pas à exclure surtout que la marine dispose d'une trés bonne tacticiene qui n'est pas borné par des principe d'honeur et de justice

fehmi a écrit :en effet luffy est peut etre le seul utilisateur du hacki royale qui est a porter de main de la marine / gouvernement mondiale

Hancock.

C'est à cause de Hancock que certains écrivent "hacki" ?
San, tu veux pas la brûler vive? (je suis le tentateur )

Araumi a écrit :C'est à cause de Hancock que certains écrivent "hacki" ?
San, tu veux pas la brûler vive? (je suis le tentateur )

Si, mais d'après certains dès qu'on a un avis discordant de la majorité du forum, on se fait pratiquement lyncher... Alors, je me tiens à carreaux. Ah! Mais qu'est-ce que je raconte?! Je passe mon temps à faire des vannes pourries sur Mademoiselle Arrosez-Moi et je suis toujours là.

Mademoiselle Arrosez-Moi ? :choc:
Aurais-je mal compris? 0_0'

Monkey D a écrit :Chapitre monstrueux !!!!
Je ne sais pas si cela a été émis (du moins, je n'en ai pas l'impression), mais pourquoi l'anomalie physique ne serait-elle pas une conséquence des porteurs du D ???
Il n'y a pas l'air d'y en avoir 150 (4 ou 5 dans le manga grosso modo à ma connaissance), ce qui expliquerait pour quoi Marco parlerait d'anomalie (il n'en a rencontré qu'un dans l'équipage de BB)

Ace et Teach, ça fait 2 ^^
Et avec Luffy, Roger et Saul, ça fait 5 :heu: !!!!
En gros, et pour faire dans la théorie foireuse, la volonté du D permettrait à son possesseur de pouvoir contrôler plus d'un FDD, contrairement au commun des "mortels" (bien que les amiraux puissent difficilement être associés à de "simples" mortels :heu: ).
Le fait que ces personnes soient assez rares serait un élément de surprise de taille (seul Marco n'a pas l'air surpris, de même que semble l'être Sengoku) et permettrait de donner un indice sur ce qu'est réellement la volonté du D.
Par ailleurs, "comme par hasard" , dans le chapitre précédent, on voit Roger sur le point de dire ce que signifie le D à BB.
Hasard ????

fehmi a écrit :ca serait bien de voire un retournement de situation de la marine
en effet face à menace barbe noire le gouvernement mondiale peut decider de " utiliser luffy " contre barbe blanche en effet luffy est peut etre le seul utilisateur du hacki royale qui est a porter de main de la marine / gouvernement mondiale
une treve + aliance temporaire avec "les pirate mugiwarra" n'est pas à exclure surtout que la marine dispose d'une trés bonne tacticiene qui n'est pas borné par des principe d'honeur et de justice

??? tu est sur de ce que tu dit ? je comprend rien du tout, Luffy contre BB ? BB est mort, Luffy est dans le paté ...

Je trouverais ça un peu dégueulasse que les D. puissent avoir plusieurs fruits...

Jah.Jah a écrit :ca serait bien de voire un retournement de situation de la marine
en effet face à menace barbe noire le gouvernement mondiale peut decider de " utiliser luffy " contre barbe blanche en effet luffy est peut etre le seul utilisateur du hacki royale qui est a porter de main de la marine / gouvernement mondiale
une treve + aliance temporaire avec "les pirate mugiwarra" n'est pas à exclure surtout que la marine dispose d'une trés bonne tacticiene qui n'est pas borné par des principe d'honeur et de justice

??? tu est sur de ce que tu dit ? je comprend rien du tout, Luffy contre BB ? BB est mort, Luffy est dans le paté ...
je voulais dire que l'on aura peut etre la situation du film one piece 10
lufy est en costard dans la base de la marine
la marine peut offrire les avantage suiviant a luffy
un poste de shibukai temporaire +
téléportation gratuite des nakama de luffy vers luffy
une promesse de protection juridique des nakame de luffy pendant que luffy est un shibukai temporaire

Lyraluna a écrit :

"Monkey a écrit :Chapitre monstrueux !!!!
Je ne sais pas si cela a été émis (du moins, je n'en ai pas l'impression), mais pourquoi l'anomalie physique ne serait-elle pas une conséquence des porteurs du D ???
Il n'y a pas l'air d'y en avoir 150 (4 ou 5 dans le manga grosso modo à ma connaissance), ce qui expliquerait pour quoi Marco parlerait d'anomalie (il n'en a rencontré qu'un dans l'équipage de BB)

Ace et Teach, ça fait 2 ^^

Et avec Luffy, Roger et Saul, ça fait 5 :heu: !!!!
Il y a Garp et Dragon, aussi.

Araumi a écrit :Je trouverais ça un peu dégueulasse que les D. puissent avoir plusieurs fruits...

Surtout que je vois très mal Luffy utiliser plusieurs fruits, de toute façon...pareil pour beaucoup d'autres D.
Bref, je n'y crois pas à cette théorie..

Non puis la théorie ne tient pas une seule seconde. Pourquoi la particularité de Teach serait mentionnée, et pourquoi cet étonnement général si c'est pour nous en faire une généralité chez les D alors que tout le monde connaît Ace, BB connaissait Roger, on connaît Luffy, bref. Ca tient pas.

Il y a Garp et Dragon, aussi.

Et la mère de Ace.

moreeg a écrit :Non puis la théorie ne tient pas une seule seconde. Pourquoi la particularité de Teach serait mentionnée, et pourquoi cet étonnement général si c'est pour nous en faire une généralité chez les D alors que tout le monde connaît Ace, BB connaissait Roger, on connaît Luffy, bref. Ca tient pas.

Et puis vu ce qui est annoncé sur les D, cela semble plus au niveau des capacités mentales que ça se joue. À moins que les Marshall D, ne faisant visiblement pas partie de la même catégorie des Monkey D ou des Gol D, aient une capacité physique spéciale, mais ça me semble foireux.

Lyraluna a écrit :

"Monkey a écrit :Chapitre monstrueux !!!!
Je ne sais pas si cela a été émis (du moins, je n'en ai pas l'impression), mais pourquoi l'anomalie physique ne serait-elle pas une conséquence des porteurs du D ???
Il n'y a pas l'air d'y en avoir 150 (4 ou 5 dans le manga grosso modo à ma connaissance), ce qui expliquerait pour quoi Marco parlerait d'anomalie (il n'en a rencontré qu'un dans l'équipage de BB)

Ace et Teach, ça fait 2 ^^

Et avec Luffy, Roger et Saul, ça fait 5 :heu: !!!!
En gros, et pour faire dans la théorie foireuse, la volonté du D permettrait à son possesseur de pouvoir contrôler plus d'un FDD, contrairement au commun des "mortels" (bien que les amiraux puissent difficilement être associés à de "simples" mortels :heu: ).
Le fait que ces personnes soient assez rares serait un élément de surprise de taille (seul Marco n'a pas l'air surpris, de même que semble l'être Sengoku) et permettrait de donner un indice sur ce qu'est réellement la volonté du D.
Par ailleurs, "comme par hasard" , dans le chapitre précédent, on voit Roger sur le point de dire ce que signifie le D à BB.
Hasard ????
Non mais quand je dis Ace et Teach, ça fait 2 je veux dire qu'il y avait 2 D dans l'équipage de Barbe Blanche et si c'était une caractéristique des D alors Marco n'aurait pas dit "Teach est anormal" mais plutot un truc du genre "Mais c'est un D"...

Pas de jutsu héréditaire, Monsieur Oda, par pitié!

je ne pense pas que D a une relation avec l'utilisation de plusieurs pouvoirs de FDD, lorsque roger a expliqué à BB ce qu'est la volonté du D, BB a dis à BN qu'il n'est pas l'un d'eux, peut etre que BN s'appel tout simplement Marshall Teach.

Bonjour a tous. C'est mon premier message ici.
Chapitre vraiment énorme. Par contre, il m'a déçu dans un premier temps ... si j'avais accroché a OP a la base c'était pour la quête du fabuleux trésor justement. J'avais vraiment trouvé ça original que le but d'un manga soit non pas de battre un "boss" mais de trouver un lieu mythique. J'ai eu un peu de mal a m'y faire mais ... pourquoi pas. Jusqu'à présent j'ai jamais été déçu par le scénario d'Oda (bon OK ... juste deux/trois fois ... :heu: ) donc, faisons lui confiance jusqu'au bout.

vespo a écrit :Non là-dessus les mecs, soyez objectifs, la Marine pue du pull

C'pas faux, ça fait un moment que pas mal de monde déplore que Sengoku et Garp ne s'impliquent pas davantage, d'autant plus que Barbe Blanche était entré dans la mêlée bien avant. D'un autre coté, y'en a aussi qui critiquent l'inefficacité des pirates ... Vraiment, y'a que des boulets dans cette guerre, pas étonnant que ça traine en longueur (ironie).

HooH a écrit :Respecter l'avis des autres, c'est aussi quelques fois ne pas "s'acharner" sur un forumeur pour lui prouver par A+B que ses posts sont idiots (surtout quand les arguments sont valables des deux cotés).

Ouais c'est bon, toi tu n'es pas d'accord avec leurs arguments, ils ont le droit de ne trouver aucun crédit aux tiens .. (attention ceci n'est pas une attaque personnelle) Moi non plus je suis pas emballée-ballée par ce chapitre (que je trouve troooop spé), mais faut arrêter la parano, personne ne s'acharne sur personne, ça s'appelle une discussion.

Zhatan a écrit :si c'était le fruit des ténèbres qui lui permettait d'absorber plusieurs fruits il ne se serait pas caché, personne ne peut copier Teach puisque personne n'aura le fruit des ténèbres tant que BN sera vivant. C'est donc soit que c'est quelque chose que quelqu'un d'autre peut refaire, mais ça m'étonnerait parce que où Teach aurait-il appris à le faire ? Soit que cela révèle une faiblesse de Teach (un coeur dans le dos par exemple, ou que sais-je). Dans tous les cas il ne veut pas qu'on sache ce qu'il y a sous le drap donc c'est qu'on peut le refaire ou que ça représente une menace pour lui : je ne vois pas pourquoi quelqu'un (Vegapunk par exemple) n'aurait pas trouvé avant lui, donc c'est une particularité, mais une particularité qui représente un danger pour lui.

Ouaip je te suis, et je rajoute qu'apparemment il est allé à Impel Down spécialement pour recruter de nouveaux pirates, donc il ne doit pas penser être encore suffisamment ultime à lui tout seul (à moins qu'ils n'ait attendu d'eux que de garder les marines éloignés le temps de violer Barbe Blanche, mais bon) même si il se la pète en déclarant sa nouvelle ère (ça c'est du spectacle).

Barlat a écrit :Jusqu'à présent j'ai jamais été déçu par le scénario d'Oda (bon OK ... juste deux/trois fois ... :heu: ) donc, faisons lui confiance jusqu'au bout.

Salut à toi, t'en fais pas t'es pas le seul à être complètement paumé, y'a moi aussi ( depuis que Ace est mort ma vie n'a plus aucun sens). A priori il doit y avoir une bonne raison à tout ça, à priori c'est prévu depuis longtemps, et à priori c'est normal que les lecteurs tâtonnent.

Celiel t'es un cas !
(flood repéré :look: je sors)

Zathan a écrit :si c'était le fruit des ténèbres qui lui permettait d'absorber plusieurs fruits il ne se serait pas caché, personne ne peut copier Teach puisque personne n'aura le fruit des ténèbres tant que BN sera vivant. C'est donc soit que c'est quelque chose que quelqu'un d'autre peut refaire, mais ça m'étonnerait parce que où Teach aurait-il appris à le faire ? Soit que cela révèle une faiblesse de Teach (un coeur dans le dos par exemple, ou que sais-je). Dans tous les cas il ne veut pas qu'on sache ce qu'il y a sous le drap donc c'est qu'on peut le refaire ou que ça représente une menace pour lui : je ne vois pas pourquoi quelqu'un (Vegapunk par exemple) n'aurait pas trouvé avant lui, donc c'est une particularité, mais une particularité qui représente un danger pour lui.

Je suis d'accord pour la faiblesse, c'est aussi ce que je pense. Mais ton enchainement logique au début de cette citation m'a l'air un peu bancale puisque si c'est bien pour ne pas exposer une faiblesse, ça n'a plus rien à voir avec le fait que le Fruit puisse ou non absorber le pouvoir de Newgate. Peut-être qu'il peut aspirer le pouvoir grâce au Fruit des Ténèbres (un peu comme Kuma qui lui repousse la douleur hors du corps de Luffy) et ensuite jeter ce concentré de pouvoir sur son autre coeur ou quoi que ce soit.

romainpsycho a écrit :
et si le D , c'etait tout simplement DEMON ou DEVIL , et que les D se sont fait massacré par le gouvernement parce qu'ils avait tous le Haki royal et qu'en plus ils pouvaient avoir 2 fruit de demon ( p-e crée par eux , genre injecté leur " volonté " dans des fruits pour leur donné des pouvoirs ou je ne sais quoi )

Seul hic dans ta théorie, Hanckok a le haki royal et n'est pas une D. Par contre le reste est paisible, Y a pas de hic. Il ne dit pas que le Haki Royale caractérise le D, il dit que le D caractérises le Haki Royal. En gros, c'est pas parce qu'on a le Haki Royal qu'on est un D, ça serait parce qu'on est un D qu'on aurait le Haki Royal.

Tarocean a écrit :Non mais attends Monkey D, il est évident qu'il faut passer un entretien pour devenir un Capitaine Corsaire, y en a d'autres qui attendent cette chance, et il est très difficile d'avoir une place, ça m'étonnerais pas qu'il faille passer un test psychologique ainsi qu'un bilan des compétences, mais je pense que Teach à tricher avec son pote qui hypnotise, il a surement hypnotysé le DRH de la Marine.

Sans parler de la seconde partie de ton message qui doit être ironique, je rappel que pour être shichibukai, il faut être pirate, PIRATE... que diantre. La seule chose qui compte et la crainte qu'il peut donner aux autres pirates (tome 25) donc un gars qui capture un commandant de BB, c'est suffisant aux yeux de la marine.

Monkey.D.Huss a écrit :je ne pense pas que D a une relation avec l'utilisation de plusieurs pouvoirs de FDD, lorsque roger a expliqué à BB ce qu'est la volonté du D, BB a dis à BN qu'il n'est pas l'un d'eux, peut etre que BN s'appel tout simplement Marshall Teach.

Relis, la phrase de BB veut plutôt dire Teach ne fait pas partie des gars capable de changer le monde pas qu'il ne fait pas partie des D.

C'est quoi ce truc???
BN est devenus trop puissant, j'en reviens pas. Et d'abord quelle structure du corps est-ce qu'il a?
On voit aussi luffy anéanti le pauvre.
A la fin on voit akainu et sengoku mais je comprend pas pourquoi on ne voit pas jimbei, luffy et ivankov car celle-ci avait je té une attaque sur akainu. La suite alors sera palpitante.

Monkey D a écrit :

"Monkey a écrit : Ace et Teach, ça fait 2 ^^

Et avec Luffy, Roger et Saul, ça fait 5 :heu: !!!!

Non mais quand je dis Ace et Teach, ça fait 2 je veux dire qu'il y avait 2 D dans l'équipage de Barbe Blanche et si c'était une caractéristique des D alors Marco n'aurait pas dit "Teach est anormal" mais plutot un truc du genre "Mais c'est un D"...
Autant pour moi !!!
Effectivement, au vu des divers échanges, la théorie du D permettant d'avoir plusieurs fruits semble morte-née!!!
Ma première théorie démontée... !!!
Par contre, je relisais le chapitre de la première rencontre entre BN et Luffy.
Il ya bien cette phrase qui chiffonne ("plutôt ces drôles de types", mais je me demande quand même : parlent-ils de BN uniquement ou parlent-ils également de son équipage ???
Parce qu'en très peu de temps, ils rencontrent Doc Q (niveau drôle de type, il se place en bonne catégorie) qui leur propose une pomme explosive et Burgess propulsé au rang de champion de la baston.
Même si ils ne peuvent pas se dire qu'ils son équipîers, il est quand même dit lorsqu'ils débarquent que cette île est relativement dangereuse et que les pirates qui y trainent ne sont pas des manches...

Lyraluna a écrit :
Il ya bien cette phrase qui chiffonne ("plutôt ces drôles de types", mais je me demande quand même : parlent-ils de BN uniquement ou parlent-ils également de son équipage ???
Parce qu'en très peu de temps, ils rencontrent Doc Q (niveau drôle de type, il se place en bonne catégorie) qui leur propose une pomme explosive et Burgess propulsé au rang de champion de la baston.
Même si ils ne peuvent pas se dire qu'ils son équipîers, il est quand même dit lorsqu'ils débarquent que cette île est relativement dangereuse et que les pirates qui y trainent ne sont pas des manches...

Bah on n'est sûr de rien à ce propos.
Selon moi ils ne parlent que de Teach, à cause de la question que pose Nami. Elle ne parle que de lui, et demande qui il est. Outre le fait que Luffy et Zoro aient gaulé que Barbe Noire, Doc Q et Champion faisaient partie du même équipage, ça me paraîtrait bizarre qu'ils lui répondent en parlant de ces 3 gars alors qu'elle s'en fout, elle ne parlait pas d'eux.
Luffy dit bien "ce n'est pas 'ce drôle de type'". Si ce qu'il voulait dire était "il n'y avait pas que lui qui était un drôle de type à propos duquel il est légitime de se poser des questions", la formulation est quand même bizarre. Il aurait pu dire "Il n'est pas le seul". Là il corrige vraiment la phrase de Nami.
Je suis en train de manger des gâteaux avec un pote. Je dis "Mh, il est bon ce gâteau, y a quoi dedans ?", je le vois mal répondre "Ce n'est pas ce gâteau, mais ces gâteaux" s'il veut juste me dire que les autres sont bons aussi...

D comme Démon ??? Devil en anglais ... mouais ... ca pue je trouve ... Oda n'a de cesse de nous prouver que tous est lié à la volonté (la chance pour certain selon moi). Et par volonté j'entends plutôt Haki qu'une quelconque hérédité ... la preuve Ace fils de Roger a pas été terrible dans tous le Manga. Il s'est résigné a mourrir plus d'une fois.
La volonté du démon ??? une relation entre les D et les fruits du démon je trouve pas ca crédible... d'autant que pour ce que l'on sait jusque là, presque tous les D ont un fruit du démon, sauf Garp, Roger, Dragon, Rouge et Sauron dont on attends encore une confirmation (encore que Sauron a échoué sur Ohara par la mer donc ... je pense pas qu il ait eu un fruit)

Le plus merveilleux de ce manga c'est que le grand méchant ce soit ce type, Barbe Noir, qui est à sa façon incroyablement charismatique sans être de très très loin "parfait"
Franchement, un vieux pirate avec autant de volonté, aussi tordu, moche, puissant sans être parfait, c'est génial.
Moi je reste fan chapitre après chapitre...J'attends aussi la réact' du Bouddha mais je reconnais attendre d'autant plus une éllipse.
Petite pensée pour Raleygh qui est très touchant. Y'a de tout dans ce chapitre, c'est bien joué.

sff9 a écrit :
Il ya bien cette phrase qui chiffonne ("plutôt ces drôles de types", mais je me demande quand même : parlent-ils de BN uniquement ou parlent-ils également de son équipage ???
Parce qu'en très peu de temps, ils rencontrent Doc Q (niveau drôle de type, il se place en bonne catégorie) qui leur propose une pomme explosive et Burgess propulsé au rang de champion de la baston.
Même si ils ne peuvent pas se dire qu'ils son équipîers, il est quand même dit lorsqu'ils débarquent que cette île est relativement dangereuse et que les pirates qui y trainent ne sont pas des manches...

Bah on n'est sûr de rien à ce propos.
Selon moi ils ne parlent que de Teach, à cause de la question que pose Nami. Elle ne parle que de lui, et demande qui il est. Outre le fait que Luffy et Zoro aient gaulé que Barbe Noire, Doc Q et Champion faisaient partie du même équipage, ça me paraîtrait bizarre qu'ils lui répondent en parlant de ces 3 gars alors qu'elle s'en fout, elle ne parlait pas d'eux.
Luffy dit bien "ce n'est pas 'ce drôle de type'". Si ce qu'il voulait dire était "il n'y avait pas que lui qui était un drôle de type à propos duquel il est légitime de se poser des questions", la formulation est quand même bizarre. Il aurait pu dire "Il n'est pas le seul". Là il corrige vraiment la phrase de Nami.
Je suis en train de manger des gâteaux avec un pote. Je dis "Mh, il est bon ce gâteau, y a quoi dedans ?", je le vois mal répondre "Ce n'est pas ce gâteau, mais ces gâteaux" s'il veut juste me dire que les autres sont bons aussi...
Exemple pertinent !!!
Mais je voyais bien aussi le dialogue :
Nami : "C'est qui ce drôle de type ???"
Luffy et Zorro : "Ces drôles de types", style n'oublie pas les autres tarés qu'on a croisé en ville et qu'on va sûrement croiser durant notre voyage.

Quand on voit avec quelle facilité Ao kiji peut bloquer la retraite des navires pirates, je me demande si la seul issue pour Luffy et les autres n'est pas Jinbei lui-même.
C'est le seul à pouvoir servir d'embarcation de fortune pour un repli. En plus, dans le cadre de l'arc à venir, c'est cohérent !
Bien sur pas de problème pour BN puisque lui il a San Juan. :wink:

Celiel a écrit :Non là-dessus les mecs, soyez objectifs, la Marine pue du pull

C'pas faux, ça fait un moment que pas mal de monde déplore que Sengoku et Garp ne s'impliquent pas davantage.
Bah pour Garp, je trouve ça un peu normal, il allait pas non plus précipiter la mort de celui qu'il considère comme son petit fils. Si vous étiez à sa place, et confronté au même dilemne, je suis même pas sur que vous auriez pris part à cette guerre. Et s'il attaque pas BN maintenant, c'est pour une seule et bonne raison, son petit-fils est mort y a moins d'une heure, laissez le au moins faire le deuil, il doit être presqu'autant affecté que Luffy.
Concernant Sengoku, ce qui me fait le plus chier, c'est pas de ne pas le voir s'impliquer, mais de le voir autant dépasser par les événements, on le voit s'exciter à chaque événement, il donne plus la moindre consigne... Bref, il sert plus à rien. Son plan du départ était très bien pensé, mais, il suffit que les choses ne se passent pas totalement comme il l'imaginait pour qu'il ne soit plus capable de rien faire. Il a pas le moindre talent d'improvisation, on dirait.

Kwev a écrit :
et si le D , c'etait tout simplement DEMON ou DEVIL , et que les D se sont fait massacré par le gouvernement parce qu'ils avait tous le Haki royal et qu'en plus ils pouvaient avoir 2 fruit de demon ( p-e crée par eux , genre injecté leur " volonté " dans des fruits pour leur donné des pouvoirs ou je ne sais quoi )

Seul hic dans ta théorie, Hanckok a le haki royal et n'est pas une D. Par contre le reste est paisible, Y a pas de hic. Il ne dit pas que le Haki Royale caractérise le D, il dit que le D caractérises le Haki Royal. En gros, c'est pas parce qu'on a le Haki Royal qu'on est un D, ça serait parce qu'on est un D qu'on aurait le Haki Royal.
Mouais, mais ça n'en reste pas pour autant plus convaincant, si tous les D. avait le Haki Royal, les gens seraient pas aussi surpris de voir Luffy l'utiliser. De plus, ni Ace, ni Sauro ne semble disposer d'un tel Haki.

Lyraluna a écrit :
Mais je voyais bien aussi le dialogue :
Nami : "C'est qui ce drôle de type ???"
Luffy et Zorro : "Ces drôles de types", style n'oublie pas les autres tarés qu'on a croisé en ville et qu'on va sûrement croiser durant notre voyage.

Si ç'avait été ça le dialogue, ça ne m'intriguerait pas. Mais justement, Luffy et Zoro disent aussi avant "Ce n'est pas 'ce drôle de type'". Ce qui, je trouve, n'a pas de sens s'ils voulaient juste dire "n'oublie pas les autres".
EDIT: ouais ZRoronoa, j'avais oublié le fait que la question de Nami reste sans réponse, ça semble concerner un truc plus mystérieux que "Bah ouais y a d'autres types bizarres avec lui".

Oui puis, Oda n'aurait pas fait une phrase mystérieuse qu'on aurait relevé s'il n'y a rien de particulier. Il n'aurait pas fait demandé à Nami : "tu veux dire qu'il a des compagnons ?" sans réponse. Ou Luffy et Zoro aurait surement dit : "il n'est pas seul".
J'imagine bien un autre visage derrière sa tête.

sff9 a écrit :
Mais je voyais bien aussi le dialogue :
Nami : "C'est qui ce drôle de type ???"
Luffy et Zorro : "Ces drôles de types", style n'oublie pas les autres tarés qu'on a croisé en ville et qu'on va sûrement croiser durant notre voyage.

Si ç'avait été ça le dialogue, ça ne m'intriguerait pas. Mais justement, Luffy et Zoro disent aussi avant "Ce n'est pas 'ce drôle de type'". Ce qui, je trouve, n'a pas de sens s'ils voulaient juste dire "n'oublie pas les autres".
EDIT: ouais ZRoronoa, j'avais oublié le fait que la question de Nami reste sans réponse, ça semble concerner un truc plus mystérieux que "Bah ouais y a d'autres types bizarres avec lui".
Oda a bien pu écrire ce dialogue par rapport à l'anormalité physique de BN mais pour moi, il est clair que quand zorro et luffy répondent à nami : " dunno... But it's not he.... it's "they" " (trad' onemanga) ils font mention de l'équipage de BN.
Cette scène est faite pour mettre luffy et zorro en avant, elle nous dit juste qu'ils ont bien remarqué qu'ils étaient surveillé et que BN n'était pas seul. La rencontre de Luffy avec les gars de la galley la company nous l'a bien montré, luffy a un don pour identifié les personnes les plus fortes.
L'hypothèse selon laquelle luffy et zorro BN me parait peu convaincante et inaproprié à ce moment là du récit.

Ô-Smoker a écrit :
Mais je voyais bien aussi le dialogue :
Nami : "C'est qui ce drôle de type ???"
Luffy et Zorro : "Ces drôles de types", style n'oublie pas les autres tarés qu'on a croisé en ville et qu'on va sûrement croiser durant notre voyage.

Si ç'avait été ça le dialogue, ça ne m'intriguerait pas. Mais justement, Luffy et Zoro disent aussi avant "Ce n'est pas 'ce drôle de type'". Ce qui, je trouve, n'a pas de sens s'ils voulaient juste dire "n'oublie pas les autres".
EDIT: ouais ZRoronoa, j'avais oublié le fait que la question de Nami reste sans réponse, ça semble concerner un truc plus mystérieux que "Bah ouais y a d'autres types bizarres avec lui".
Oda a bien pu écrire ce dialogue par rapport à l'anormalité physique de BN mais pour moi, il est clair que quand zorro et luffy répondent à nami : " dunno... But it's not he.... it's "they" " (trad' onemanga) ils font mention de l'équipage de BN.
Cette scène est faite pour mettre luffy et zorro en avant, elle nous dit juste qu'ils ont bien remarqué qu'ils étaient surveillé et que BN n'était pas seul.
A ce moment là, ils ne sont nullement surveillés par les hommes de Barbe Noire.

Monkey D a écrit :A ce moment là, ils ne sont nullement surveillés par les hommes de Barbe Noire.

On ne peut pas le savoir. Et c''est pourtant ce que la phrase me dit implicitement. Et si elle ne veut pas dire cela, cela voudrait dire que sff9 a raison et que zorro et luffy parlerait uniquement de Barbe noir mais je ne trouverais vraiment pas ca logique. Quand on lit cette scène pour la première fois, on pense tout de suite à l'équipage de barbe noir pour le "ils".
Si j'ai tort, vous êtes sacrément perspicace

Ô-Smoker a écrit :

"Monkey a écrit :A ce moment là, ils ne sont nullement surveillés par les hommes de Barbe Noire.

On ne peut pas le savoir.

Hum, bien sûr on ne le sait pas, mais je ne vois pas pourquoi ils les surveilleraient, ils s'y intéressent qu'à partir du moment où ils apprennent que Luffy vaut 100 millions.

Ô-Smoker a écrit : Quand on lit cette scène pour la première fois, on pense tout de suite à l'équipage de barbe noir pour le "ils".

À mon avis, justement c'est fait exprès, c'est ça qu'est magnifique. Nami donne une explication plausible (que Teach est avec d'autres hommes), Zoro et Luffy ne répondent pas, assez mystérieusement... Et puis peu de temps après on voit Barbe Noire avec les mecs qu'on a déjà vu, la scène semble prendre son sens, et on fait plus gaffe ! Si c'est ça, ce serait merveilleusement bien fait. C'est pour ça que j'y crois.

Ô-Smoker a écrit :
Si j'ai tort, vous êtes sacrément perspicace

Moi j'ai juste suivi les théories d'autres personnes. Apparemment ça avait déjà fait débat à l'époque du combat avec Ace sur Banaro Island, et peut-être même déjà à l'époque de Mocktown... J'avais rien gaulé du tout en lisant. Tellement que j'ai même pas fait gaffe à la phrase de Marco dans le dernier chapitre...

Bien sûr que si on peut le savoir. Barbe Noire ne s'intéresse à Luffy qu'une fois qu'il voit son avis de recherche. D'ailleurs, il se serait intéressé à lui avant, il ne lui aurait rien dit et l'aurais juste choppé, il en avait largement la possibilité, plutôt que de débattre de qui a le meilleur palais.
De plus, évidemment qu'on pense à "ils" la première fois, mais c'est, je crois, fait exprès et normal en plus de ça, étant donné que nous comme la Marine dans ce chapitre, on va pas se douter qu'il y a quelqu'un avec plusieurs corps, ou plusieurs coeur, ou je ne sais quoi.
J'ai pas dit, mais ça me fait penser aux Homonculus dans FMA. Quand Ran Fan, Wong et Lin arrivent et qu'ils sentent plusieurs personnes à l'intérieur des Homonculus. Même principe, peut-être.
Edit : 'culé de sff9, j'avais qu'à pas prendre mon temps, tiens.

Pour moi c'est une des capacités du yami yami no mi de pouvoir prendre possession d'un autre pouvoir .
mais pour cela il faut peut être une grande force mentale ?! ainsi qu'une structure physique (force vitale ) incroyable , qui nous dirige sur la la théorie sur les D et leur anomalie ^^

Ô-Smoker a écrit :Quand on lit cette scène pour la première fois, on pense tout de suite à l'équipage de barbe noir pour le "ils".

Comme dit dans le trash, pour ma part, c'est justement l'inverse, j'ai tout de suite penser au fait qu'il étaient plusieurs dans le même corps ou une connerie du genre mais certainement pas à l'équipage.

Bigtouf a écrit :
Comme dit dans le trash, pour ma part, c'est justement l'inverse, j'ai tout de suite penser au fait qu'il étaient plusieurs dans le même corps ou une connerie du genre mais certainement pas à l'équipage.

Voilà Ô-Smoker, lui c'est un mec perspicace !
Hin hin, désolé Lord ! Bah ton post a quand même ajouté des éléments !

J'ai découvert ce passage en anime, ça m'avait vraiment marqué surtout qu'il y a un long face à face entre Luffy et Teach, ils avaient insisté sur le fait que Luffy scrute bien Teach. Donc ensuite la discussion entre nos amis m'avait déjà interpellé. Donc là avec les éléments qu'on a en plus, j'ai pas vraiment de doute sur la particularité de Teach (là tout le monde est d'accord) et j'ai hâte de la découvrir mais surtout sur le sous entendu de l'époque Jaya que j'avais adoré (c'est un de mes moments préféré). C'est pas étonnant qu'Oda ait commencé à faire ce genre de chose sachant qu'il a du travailler ce personnage depuis très longtemps vu son importance, je suis sur que plus on va avancer dans le manga plus on va tomber sur ce genre de cas.
EDIT : Déjà la vidéo : http://www.youtube.com/watch?v=IBF4ApstLmI&feature=related, puis on voit également et Ace et Shanks, ça fait beaucoup de coïncidences.

Peut être que Luffy a la capacité de voir ce qu'il y a au fond des gens - comme Roger avait la faculté d'écouter les choses.
Ca pourrait expliquer qu'il ait tout de suite su qui recruter (qui, pour Brooke, Nami et Robin était assez rapide ^^).
Du coup il aurait très bien pu savoir que Teach avait quelque chose de pas normal - dont il fallait se méfier... J'sais pas.
Par contre, j'y pense, si on faisait "avaler" à BN un morceau de granit marin, sans qu'il le sache, pourrait-il crever?
J'ai l'impression qu'il doit forcément recracher ce qu'il aspire. Si jamais il aspirait encore toute une ville et qu'un bloc de granit s'y trouvait. Une fois assimilé, le granit annihilerait ses pouvoirs et il ne pourrait plus recracher... Tarabiscotté, je sais

Merci pour le lien ZRoronoa!!!
Effectivement, le tête à tête Luffy - Barbe Noir est dégage une atmosphère particulière.
Maintenant, en regardant, je me suis rappelé un détail qui a été soulevé quelques posts avant concernant la théorie du chiffre 3. Et en regardant l'extrait, il lui manque plutôt 4 dents...Bon, ça c'était pour l'anecdote.
Dans le manga, je pensais, comme dit plus haut que Luffy et Zorro parlaient des coéquipiers de BN.
Après, au vu de l'extrait du DA, il est vrai, sans que cela soit forcément un indice, que les regards de Luffy et de Zorro peuvent dire : "Celui-là, il a un truc qui ne va pas du tout".
Alors, si BN est un et plusieurs, je vois une explication possible (attention, on s'accroche )!!!
Quand Satch a récupéré le FDD des ténèbres, Teach l'a mis à mal (on sait qu'il n'est pas manchot niveau baston, vu la cicatrice de Shanks et la dérouillée que prend Sarkiss en 3 secondes) et récupéré son Fruit avant que Satch ne l'ait avalé.
Il l'avale et, désormais capable d'aspirer ce qu'il veut, il aspire Satch, qui n'a toujours pas de fruit du démon, afin de se faire un bonus de FDD quand il mettrait la main sur celui de BB.
Je sais que ma théorie est grave foireuse mais je l'aime bien !!!

sff9 a écrit :
Quand on lit cette scène pour la première fois, on pense tout de suite à l'équipage de barbe noir pour le "ils".

À mon avis, justement c'est fait exprès, c'est ça qu'est magnifique. Nami donne une explication plausible (que Teach est avec d'autres hommes), Zoro et Luffy ne répondent pas, assez mystérieusement... Et puis peu de temps après on voit Barbe Noire avec les mecs qu'on a déjà vu, la scène semble prendre son sens, et on fait plus gaffe ! Si c'est ça, ce serait merveilleusement bien fait. C'est pour ça que j'y crois.
Moi aussi, il me semble que c'est ça, surtout qu'Oda a déjà eu recourt à ce genre de procédé. Rappelez-vous d'Ace et sa conversation avec Garp à ID. http://www.onemanga.com/One_Piece/525/02/. A ce moment là, lorsqu'il avait dis que lui et Luffy avait tous les deux le sang d'un criminel dans les veines, on était persuadé que la filiation entre Dragon et Ace était établi, et donc que Luffy et Ace avait le même père. Mais en fait, Ace ne parlait pas du même criminel pour Luffy et lui.
Donc, l'hypothése me semble encore plus plausible car Oda a déjà utilisé un procédé quasiment similaire avec Ace et Gold Roger.

Lyraluna a écrit :
Je sais que ma théorie est grave foireuse mais je l'aime bien !!!

Perso, je ne la trouve pas si foireuse que ça ta théorie, enfin pour Satch si, mais pour le fait qu'il absorbe quelqu'un pour les pouvoirs pourquoi pas. En tout cas, cela ne s'applique pas dans le cas présent car Marco parle de la particularité de Teach, hors si ce dernier vait absorber quelqu'un dans le but d'un 2 ème FDD, Marco n'en serait rien du pourquoi du comment.

Sinon, toujours à propos de la scène entre Luffy, Zoro et barbe Noire, j'avais déjà trouvé bizarre à l'époque les réactions de Luffy et Zoro. Substantiellement, Barbe Noire approuvait le choix de Luffy et Zoro de ne pas réagir et celui de croire en les îles célestes. Je ne m'expliquais pas la froideur de ces deux-là. Si ils ont sentis un truc "bizarre", ça se comprend mieux.

Chapitre qui annonce la couleur même si c'était d'une évidence déconcertante.
BN s'auto-proclame quasiment roi des pirates.Le QG de la marine est complètement dévasté.
Luffy toujours aucune réaction.Vivement la suite.

Jinbei a écrit :
Mouais, mais ça n'en reste pas pour autant plus convaincant, si tous les D. avait le Haki Royal, les gens seraient pas aussi surpris de voir Luffy l'utiliser. De plus, ni Ace, ni Sauro ne semble disposer d'un tel Haki.

C'est pas comme si les D se vendaient par kilos au marché , ils sont surpris deja de 1 le haki royal est trés trés rare et de 2 le peuple D vivait 800 avant BB , C'etait p-e courant il y'a 800 ans les D avec leur technologies avancé , leur haki royal , leur 6ieme un peu comme un peuple sur-humain , je pense vraiment que c'est eux qui ont crée les FDD .

Tes parti en couille la quand même. Sinon ça fait vraiment plaisirs de voir le bras droit de Roger, ça nous montre qu'il a tout vu de la guerre et en particulier la prestation de luffy. Connaissant maintenant la prédiction de Roger ( par ce que dit BB a teach) je me demande ce qu'il va faire pour Luffy ?

A votre avis, si BB à 72 ans, alors combien Rayleigh en a?

bah jvois pas trop comment répondre a ça ! il peut etre plus agé ou moins ! mais ce qui est sur c'est qu'il sont de la meme tranche d'age donc jdirai minimum 60 ans et max 75.

Bah j'ai le sentiment que Roger et Edward sont de de la même génération, donc en principe Raylegh devrait être dans la même tranche d'âge, selon moi ^^
Edit» hahaha plus rapide que moi

Voilà, je viens de regarder une nouvelle fois l'épisode 147, celui dans lequel on voit Teach faire son speech. Et c'est intéressant de voir à quel point il a l'air antipathique mais toutefois sympathique sur le moment.
Le regard prolongé de Luffy en dit long, et il a l'air de voir en Teach un grand bonhomme et lorsque Zorro et Luffy rectifient Nami en disant :"ce n'était pas ce drôle de type", Nami demande des précisions puis ils disent : "C'est CES drôles de types". Nami insiste encore puis les deux gardent le silence de manière anormale, et là ça paraît carrément évident qu'ils font référence à Teach lui même et non pas son équipage, qui n'avait pas attiré outre mesure l'attention des deux. D'autre part il n'y aurait pas lieu de "rectifier" Nami quand elle dit: "il devait savoir qqc sur l'île céleste ce drôle de type". S'ils voulaient mentionner qu'il avait son équipage dans la ville, Nami n'aurait pas eu à être reprise puisque l'information aurait pu être détenue par Teach seul, et son équipage n'a rien à y voir, et ils aurait pu mentionner par la suite, indépendamment de l'intervention de Nami, qu'il était accompagné. Or ici, il rectifie bien Nami: "ce n'était pas ce drôle de type" etc...
Avec ça puis la phrase d'Ace puis celle de Marco, je pense qu'on peut être sûr que seul Teach peut utiliser 2 fruits, et qu'il est limité.

moreeg a écrit :Voilà, je viens de regarder une nouvelle fois l'épisode 147, celui dans lequel on voit Teach faire son speech. Et c'est intéressant de voir à quel point il a l'air antipathique mais toutefois sympathique sur le moment.
Le regard prolongé de Luffy en dit long, et il a l'air de voir en Teach un grand bonhomme et lorsque Zorro et Luffy rectifient Nami en disant :"ce n'était pas ce drôle de type", Nami demande des précisions puis ils disent : "C'est CES drôles de types". Nami insiste encore puis les deux gardent le silence de manière anormale, et là ça paraît carrément évident qu'ils font référence à Teach lui même et non pas son équipage, qui n'avait pas attiré outre mesure l'attention des deux. D'autre part il n'y aurait pas lieu de "rectifier" Nami quand elle dit: "il devait savoir qqc sur l'île céleste ce drôle de type". S'ils voulaient mentionner qu'il avait son équipage dans la ville, Nami n'aurait pas eu à être reprise puisque l'information aurait pu être détenue par Teach seul, et son équipage n'a rien à y voir, et ils aurait pu mentionner par la suite, indépendamment de l'intervention de Nami, qu'il était accompagné. Or ici, il rectifie bien Nami: "ce n'était pas ce drôle de type" etc...
Avec ça puis la phrase d'Ace puis celle de Marco, je pense qu'on peut être sûr que seul Teach peut utiliser 2 fruits, et qu'il est limité.

non je suis pas d'accord du tout. quand luffy et zorro disent "ils", ils font bien référence a teach et son équipage. parce que avant de croiser teach ils ont rencontrer le doc, burgess etc... qui ont attiré leur attention, ils ont du sentir qu'ils étaient beaucoup plus dangereux qu'ils en avaient l'air et ils ont automatiquement fais le rapprochement avec teach qui dégage en effet quelque chose et ils ont du déduire qu'il s'agit de la meme équipe et que teach en est le capitaine. je vois ça comme ça moi.

sff9 a écrit :Hum, bien sûr on ne le sait pas, mais je ne vois pas pourquoi ils les surveilleraient, ils s'y intéressent qu'à partir du moment où ils apprennent que Luffy vaut 100 millions.

Oui bien sur je me suis mal exprimé. Je ne voulais pas dire qu'ils surveillaient luffy en particulier mais qu'ils surveillaient leurs capitaine.
Du reste je suis d'accord avec toi, joli petit chapitre

l'ere d'or de BB et Gold roger était il y a 20... ils avaient donc 50 ans???? c'est dingue

Bantry a écrit :l'ere d'or de BB et Gold roger était il y a 20... ils avaient donc 50 ans???? c'est dingue

Je pense pas que Roger étais si âgé que sa a son exécution, a mon avis Barbe blanche devais être un peu plus vieux que lui, sa ne les aurais pas empêcher d'être rivaux, il y a qu'a regarder la différence d'age entre Luffy et Teach
Sinon dommage que Choper est déjà le fruit de l'humain, un humain comme Barbe noire qui mange le fruit de l'humain sa aurais très bien pu donner trois formes humaine! (oui j'aime bien accumuler les théorie ridicule)

dyann88 a écrit :
non je suis pas d'accord du tout. quand luffy et zorro disent "ils", ils font bien référence a teach et son équipage. parce que avant de croiser teach ils ont rencontrer le doc, burgess etc... qui ont attiré leur attention, ils ont du sentir qu'ils étaient beaucoup plus dangereux qu'ils en avaient l'air et ils ont automatiquement fais le rapprochement avec teach qui dégage en effet quelque chose et ils ont du déduire qu'il s'agit de la meme équipe et que teach en est le capitaine. je vois ça comme ça moi.

Tu penses ce que tu veux bien sûr, mais as-tu lu les arguments qui ont été donnés ? Parce que là tu n'en donnes aucun, tu dis juste "j'ai l'impression que c'est ça"...

sff9 a écrit :
non je suis pas d'accord du tout. quand luffy et zorro disent "ils", ils font bien référence a teach et son équipage. parce que avant de croiser teach ils ont rencontrer le doc, burgess etc... qui ont attiré leur attention, ils ont du sentir qu'ils étaient beaucoup plus dangereux qu'ils en avaient l'air et ils ont automatiquement fais le rapprochement avec teach qui dégage en effet quelque chose et ils ont du déduire qu'il s'agit de la meme équipe et que teach en est le capitaine. je vois ça comme ça moi.

Tu penses ce que tu veux bien sûr, mais as-tu lu les arguments qui ont été donnés ? Parce que là tu n'en donnes aucun, tu dis juste "j'ai l'impression que c'est ça"...
oui j'ai lu les arguments précédents, par contre si tu vois pas d'argumentations dans mon post je peux rien faire pour toi. le fait que mon post donne "une impression de je pense que c'est ça " c'est fait exprès parce que personne n'a la Sainte Parole. bref pour moi il est clair que luffy et zorro parlaient du doc de burgess avec BN ! nami elle a tout simplement pas fait attention a eux ni fait le rapprochement. ça doit être le sens du combat de pouvoir décelé des personnages puissants au premier coup d'oeil. et luffy et zorro ont du capter que ces 2 hommes et BN sont pas comme la plupart des pirates qui étaient sur cette ile.

J'ai une version de l'anime sous-titrée en anglais.
Après un regard fixe de Luffy bien mis en évidence tandis que Teach parle, le dialogue est le suivant:

Zoro: "Let's go !"
Nami: "Luffy."
Plan de Luffy qui regarde Teach sans rien dire.
Nami: "Luffy !"
Teach: blabla
Nami: "Hey, he might have known something about Sky Island. Who was that guy ?"
Luffy: "Dunno. And it wasn't "that guy". "
Nami: "Huh? Wasn't "that guy" ? Then ... what ?"
Zoro: "It was "those guys". Probably"
Nami: "What do you mean? You mean that guy had nakama with him? Where were they? Hey, tell me !"

Je pense qu'il est plus probable que Luffy et Zoro aient repéré plusieurs personnes à l'intérieur de Teach que les personnes composant son équipage. Après il est vrai que c'est un peu ambigu, mais c'est sûrement fait exprès par notre auteur adoré pour nous faire mariner.

Touid a écrit :J'ai une version de l'anime sous-titrée en anglais.
Après un regard fixe de Luffy bien mis en évidence tandis que Teach parle, le dialogue est le suivant:

Zoro: "Let's go !"
Nami: "Luffy."
Plan de Luffy qui regarde Teach sans rien dire.
Nami: "Luffy !"
Teach: blabla
Nami: "Hey, he might have known something about Sky Island. Who was that guy ?"
Luffy: "Dunno. And it wasn't "that guy". "
Nami: "Huh? Wasn't "that guy" ? Then ... what ?"
Zoro: "It was "those guys". Probably"
Nami: "What do you mean? You mean that guy had nakama with him? Where were they? Hey, tell me !"

Je pense qu'il est plus probable que Luffy et Zoro aient repéré plusieurs personnes à l'intérieur de Teach que les personnes composant son équipage. Après il est vrai que c'est un peu ambigu, mais c'est sûrement fait exprès par notre auteur adoré pour nous faire mariner.

ou ils auraient repéré plusieurs personnes, celles qu'ils ont rencontré plus tot, pas très loin de teach et du coup rapprochement...

dyann88 a écrit :
oui j'ai lu les arguments précédents, par contre si tu vois pas d'argumentations dans mon post je peux rien faire pour toi. le fait que mon post donne "une impression de je pense que c'est ça " c'est fait exprès parce que personne n'a la Sainte Parole. bref pour moi il est clair que luffy et zorro parlaient du doc de burgess avec BN ! nami elle a tout simplement pas fait attention a eux ni fait le rapprochement. ça doit être le sens du combat de pouvoir décelé des personnages puissants au premier coup d'oeil. et luffy et zorro ont du capter que ces 2 hommes et BN sont pas comme la plupart des pirates qui étaient sur cette ile.

T'as peut être raison, mais je sais pas si t'as compris pourquoi les gens pensent qu'il est possible que Zoro et Luffy parlait uniquement de Teach lorsqu'ils ont dit: "ces drôles de types". BN vient d'enfreindre une des principales rêgles de One Piece qui disait qu'une seule et même personne ne pouvait avoir qu'un fruit, et d'après les dires de Marco, ça n'est pas grâce à son fruit qu'il a pu y arriver. Si le fruit des ténèbres lui a probablement permis de voler le fruit de BB (mais bon, c'est pas sur...), ce n'est pas grâce à ce fruit qu'il a put obtenir les pouvoirs du fruit de BB, mais bien grâce à une "anormalité" de son corps. Sachant qu'il est impossible pour une même personne d'obtenir deux fruits, il est logique de penser que si BN a pu en avoir deux, c'est qu'il est parce que BN n'est pas composé d'une seule personne, mais d'au moins deux, d'où les théories des frères siamois.
Et dans l'hypothèse où BN serait constituer de plusieurs personnes, alors lorsque Luffy et Zoro parlait de ces "drôles de types", il est plus logique de penser qu'ils ont senti qu'il y avait plusieurs personnes au sein de BN plutôt que de penser que les personnes un peu étranges qu'ils avaient vu avant était effectivement dans l'équipage de BN.

dyann88 a écrit :
oui j'ai lu les arguments précédents, par contre si tu vois pas d'argumentations dans mon post je peux rien faire pour toi. le fait que mon post donne "une impression de je pense que c'est ça " c'est fait exprès parce que personne n'a la Sainte Parole.

Euh, non, ce que je voulais dire c'est que dans ton post le seul argument c'est "je pense que c'est ça". Évidemment que personne n'a la Sainte Parole. Et le reste de ton post c'est juste une reformulation de ton précédent post... Ce qui serait intéressant, ce serait que tu expliques en quoi les arguments qu'on a donnés ne te convainquent pas.

Jinbei a écrit :Et dans l'hypothèse où BN serait constituer de plusieurs personnes, alors lorsque Luffy et Zoro parlait de ces "drôles de types", il est plus logique de penser qu'ils ont senti qu'il y avait plusieurs personnes au sein de BN plutôt que de penser que les personnes un peu étranges qu'ils avaient vu avant était effectivement dans l'équipage de BN.

Je doute que tu t'étais fais cette réflexion la première fois que tu as lu le chapitre.

Ô-Smoker a écrit :
Je doute que tu t'étais fais cette réflexion la première fois que tu as lu le chapitre.

J'ai jamais dit ça, bien au contraire:

Jinbei a écrit :
Heu, j'ai toujours penser qu'il parler de BN et non de son équipage, parceque du coups, je ne verrais pas l'intérêt de la réplique d'autant qu'il ne savait pas qui était son équipage. Non franchement, je ne l'ai jamais vu comme ça et ça confirme.

Avoue quand même que vu que Luffy, Zoro et Nami avait vu quelques chapitres plus tôt les partenaires de BN, on pouvait penser que lorsqu'il parlait de "ces drôles de types", il pensait à BN + son équipage. C'est ce que je pensais au départ, surtout que l'image était renforcé par Nami qui demande s'il avait des compagnons. Je m'étais dit que Luffy et Zoro avait eu suffisamment de flair pour se rendre compte que les types qu'ils avaient vu auparavant dégager quelque chose de plus que les pirates normaux, et qu'ils en avaient conclu qu'ils avaient forcément un lien avec BN.
Mais bon, le fait qu'ils n'ont pas répondu à Nami lorsqu'elle demandait s'il avait des compagnons cachait quand même quelque chose, il est vrai. Bref, tout ça pour dire que la particularité de BN avait probablement était prévue depuis l'invention du personnage. Oda ne laisse vraiment rien au hasard, c'est un "monstre".
Mais, j'ai changé d'avis depuis .

Jinbei a écrit :
oui j'ai lu les arguments précédents, par contre si tu vois pas d'argumentations dans mon post je peux rien faire pour toi. le fait que mon post donne "une impression de je pense que c'est ça " c'est fait exprès parce que personne n'a la Sainte Parole. bref pour moi il est clair que luffy et zorro parlaient du doc de burgess avec BN ! nami elle a tout simplement pas fait attention a eux ni fait le rapprochement. ça doit être le sens du combat de pouvoir décelé des personnages puissants au premier coup d'oeil. et luffy et zorro ont du capter que ces 2 hommes et BN sont pas comme la plupart des pirates qui étaient sur cette ile.

T'as peut être raison, mais je sais pas si t'as compris pourquoi les gens pensent qu'il est possible que Zoro et Luffy parlait uniquement de Teach lorsqu'ils ont dit: "ces drôles de types". BN vient d'enfreindre une des principales rêgles de One Piece qui disait qu'une seule et même personne ne pouvait avoir qu'un fruit, et d'après les dires de Marco, ça n'est pas grâce à son fruit qu'il a pu y arriver. Si le fruit des ténèbres lui a probablement permis de voler le fruit de BB (mais bon, c'est pas sur...), ce n'est pas grâce à ce fruit qu'il a put obtenir les pouvoirs du fruit de BB, mais bien grâce à une "anormalité" de son corps. Sachant qu'il est impossible pour une même personne d'obtenir deux fruits, il est logique de penser que si BN a pu en avoir deux, c'est qu'il est parce que BN n'est pas composé d'une seule personne, mais d'au moins deux, d'où les théories des frères siamois.
Et dans l'hypothèse où BN serait constituer de plusieurs personnes, alors lorsque Luffy et Zoro parlait de ces "drôles de types", il est plus logique de penser qu'ils ont senti qu'il y avait plusieurs personnes au sein de BN plutôt que de penser que les personnes un peu étranges qu'ils avaient vu avant était effectivement dans l'équipage de BN.
ouiiiii je suis pas completement con j'ai bien compris pourquoi on pense qu'il y a plusieurs personnes en lui ou qu'il a plusieurs vies ou je ne sais pas quoi. je suis pas totalement en désaccord avec ça ! ce sont des théories a écouter. la ou je suis pas d'accord c'est ce argument selon lequel luffy et zorro aurait perçu plusieurs personnes en teach alors qu'il est plutot évident qu'ils font "référence a ces droles de types bizzares" qu'ils ont rencontré depuis leur arrivée sur jaya.

sff9 a écrit :
oui j'ai lu les arguments précédents, par contre si tu vois pas d'argumentations dans mon post je peux rien faire pour toi. le fait que mon post donne "une impression de je pense que c'est ça " c'est fait exprès parce que personne n'a la Sainte Parole.

Euh, non, ce que je voulais dire c'est que dans ton post le seul argument c'est "je pense que c'est ça". Évidemment que personne n'a la Sainte Parole. Et le reste de ton post c'est juste une reformulation de ton précédent post... Ce qui serait intéressant, ce serait que tu expliques en quoi les arguments qu'on a donnés ne te convainquent pas.
bah écoute dans le cas précis tout n'est qu'interprètation et je pense avoir bien expliquer pourquoi j'interprète de la façon qu'est la mienne.

dyann88 a écrit :
oui j'ai lu les arguments précédents, par contre si tu vois pas d'argumentations dans mon post je peux rien faire pour toi. le fait que mon post donne "une impression de je pense que c'est ça " c'est fait exprès parce que personne n'a la Sainte Parole. bref pour moi il est clair que luffy et zorro parlaient du doc de burgess avec BN ! nami elle a tout simplement pas fait attention a eux ni fait le rapprochement. ça doit être le sens du combat de pouvoir décelé des personnages puissants au premier coup d'oeil. et luffy et zorro ont du capter que ces 2 hommes et BN sont pas comme la plupart des pirates qui étaient sur cette ile.

T'as peut être raison, mais je sais pas si t'as compris pourquoi les gens pensent qu'il est possible que Zoro et Luffy parlait uniquement de Teach lorsqu'ils ont dit: "ces drôles de types". BN vient d'enfreindre une des principales rêgles de One Piece qui disait qu'une seule et même personne ne pouvait avoir qu'un fruit, et d'après les dires de Marco, ça n'est pas grâce à son fruit qu'il a pu y arriver. Si le fruit des ténèbres lui a probablement permis de voler le fruit de BB (mais bon, c'est pas sur...), ce n'est pas grâce à ce fruit qu'il a put obtenir les pouvoirs du fruit de BB, mais bien grâce à une "anormalité" de son corps. Sachant qu'il est impossible pour une même personne d'obtenir deux fruits, il est logique de penser que si BN a pu en avoir deux, c'est qu'il est parce que BN n'est pas composé d'une seule personne, mais d'au moins deux, d'où les théories des frères siamois.
Et dans l'hypothèse où BN serait constituer de plusieurs personnes, alors lorsque Luffy et Zoro parlait de ces "drôles de types", il est plus logique de penser qu'ils ont senti qu'il y avait plusieurs personnes au sein de BN plutôt que de penser que les personnes un peu étranges qu'ils avaient vu avant était effectivement dans l'équipage de BN.
ouiiiii je suis pas completement con j'ai bien compris pourquoi on pense qu'il y a plusieurs personnes en lui ou qu'il a plusieurs vies ou je ne sais pas quoi. je suis pas totalement en désaccord avec ça ! ce sont des théories a écouter. la ou je suis pas d'accord c'est ce argument selon lequel luffy et zorro aurait perçu plusieurs personnes en teach alors qu'il est plutot évident qu'ils font "référence a ces droles de types bizzares" qu'ils ont rencontré depuis leur arrivée sur jaya.
J'ai relu le passage en tome vf et Nami demande qui c'est ce drôle de type en rapport à son discours sur les rêves etc. Pas par rapport à sa force ou je ne sais quoi. Bref à ce moment là j'ai du mal à voir comment Luffy aurait pu faire le lien entre Teach et les autres...
Pour résumé, il n'y a à ce moment là, à priori, aucun rapport entre Teach et les autres et donc pour moi si Luffy parlait de Jesus et Doc Q en même temps que de Teach alors il répondait un peu à côté de la plaque. Du genre "ah mais tu sais Nami, il y a d'autres gens bizarre sur cette île, faut pas t'en faire"

justement doc et jesus auraient été dans les parages et repérés par luffy et zorro.

Le problème c'est qu'il n'est pas logique que Nami soit reprise pour mentionner la présence des autres. Il devait savoir qqc sur l'île ce drôle de type...Non il avait des Nakama !!!!
La réponse équivalente n'est pas cohérente. Ils devaient bien parler de Teach.

moreeg a écrit :Le problème c'est qu'il n'est pas logique que Nami soit reprise pour mentionner la présence des autres. Il devait savoir qqc sur l'île ce drôle de type...Non il avait des Nakama !!!!
La réponse équivalente n'est pas cohérente. Ils devaient bien parler de Teach.

ou est l'illogisme ? elle parle de teach et les deux autres la reprennent en lui disant pas le mais les drôles de type ! en référence a ses nakama qui seraient a proximité en train de regarder la scène.

Monkey D a écrit :J'ai relu le passage en tome vf et Nami demande qui c'est ce drôle de type en rapport à son discours sur les rêves etc. Pas par rapport à sa force ou je ne sais quoi. Bref à ce moment là j'ai du mal à voir comment Luffy aurait pu faire le lien entre Teach et les autres...
Pour résumé, il n'y a à ce moment là, à priori, aucun rapport entre Teach et les autres et donc pour moi si Luffy parlait de Jesus et Doc Q en même temps que de Teach alors il répondait un peu à côté de la plaque. Du genre "ah mais tu sais Nami, il y a d'autres gens bizarre sur cette île, faut pas t'en faire"

Donc d'après toi, si à l'époque on avait lu attentivement, cette scène n'aurait ni queue ni tête?
Tu dis qu'il n'y a aucun rapport entre teach et son équipage à ce moment là du récit, tu as raison. Mais on s'en fiche en fin de compte. La scène nous dit juste que Luffy et zorro on remarqué que le gros mec chelou n'était pas seul. Et c'est classe
Forts comme ils sont, ca ne m'étonne pas que zorro et luffy aient pu sentir leurs présences.

Lyno D Risu a écrit :Tu peux éviter de poster de la merde ?
c'est pas parce qu'on est pas d'accord mais tes messages sont la risée de tous en MP.

je vois pas en quoi mes post sont plus de la merde que ceux des autres de un, et de deux s'ils sont la risée de tous en MP bah... rien a foutre.

dyann88 a écrit :

"Lyno a écrit :Tu peux éviter de poster de la merde ?
c'est pas parce qu'on est pas d'accord mais tes messages sont la risée de tous en MP.

je vois pas en quoi mes post sont plus de la merde que ceux des autres de un, et de deux s'ils sont la risée de tous en MP bah... rien a foutre.

Tu as raison, je pense que lyno D Risu n'est pas très net, il se lâche trop souvent n'est-ce pas lyno ?

Ô-Smoker a écrit :

"Monkey a écrit :J'ai relu le passage en tome vf et Nami demande qui c'est ce drôle de type en rapport à son discours sur les rêves etc. Pas par rapport à sa force ou je ne sais quoi. Bref à ce moment là j'ai du mal à voir comment Luffy aurait pu faire le lien entre Teach et les autres...
Pour résumé, il n'y a à ce moment là, à priori, aucun rapport entre Teach et les autres et donc pour moi si Luffy parlait de Jesus et Doc Q en même temps que de Teach alors il répondait un peu à côté de la plaque. Du genre "ah mais tu sais Nami, il y a d'autres gens bizarre sur cette île, faut pas t'en faire"

Donc d'après toi, si à l'époque on avait lu attentivement, cette scène n'aurait ni queue ni tête?

Exactement ^^.
Après bien sur on peut se fourvoyer complètement, mais bon il y a quand même certaines raisons de croire que...

La phrase isolée: "c'est un drôle de type" puis la réponse "non, ils sont plusieurs" aurait été cohérente. edit: (et encore non pas vraiment).
Mais la phrase complète, "il devait savoir qqc...ce drôle de type" --- "non, ces drôles de types", c'est répondre à côté de la plaque sauf si il y a une erreur avérée dans ce que dit Nami. Or, même si l'équipage est repéré, il n'y a pas d'erreur à reprendre ici. A la rigueur une réponse style: "Apparemment il n'est pas seul" aurait été cohérente puisqu'il n'y a pas de rectification, ça aurait été simplement une précision. Ici on a bien les deux qui reprennent Nami, en restant assez vagues malgré le fait qu'elle insiste.
De plus quels moyens, même avec l'aura ou je ne sais quoi, Luffy et Zorro auraient pour faire le rapprochement entre plusieurs membres d'un équipage ici? Même s'ils sont forts ou autre. Au moins Teach pourrait avoir un aura particulier qui justifierait leur réaction.

moreeg a écrit :La phrase isolée: "c'est un drôle de type" puis la réponse "non, ils sont plusieurs" aurait été cohérente.
Mais la phrase complète, "il devait savoir qqc...ce drôle de type" --- "non, ces drôles de types", c'est répondre à côté de la plaque sauf si il y a une erreur avérée dans ce que dit Nami. Or, même si l'équipage est repéré, il n'y a pas d'erreur à reprendre ici. A la rigueur une réponse style: "Apparemment il n'est pas seul" aurait été cohérente puisqu'il n'y a pas de rectification, ça aurait été simplement une précision. Ici on a bien les deux qui reprennent Nami, en restant assez vagues malgré le fait qu'elle insiste.
De plus quels moyens, même avec l'aura ou je ne sais quoi, Luffy et Zorro auraient pour faire le rapprochement entre plusieurs membres d'un équipage ici? Même s'ils sont forts ou autre. Au moins Teach pourrait avoir un aura particulier qui justifierait leur réaction.

non mais attend, le "... non ces droles de types..." pourquoi ça serait répondre a coté de la plaque si bel et bien jesus, doc et autres sont a proximité de leur capitaine pendant la scène ?? et au vu de la différence de niveau qu'il y a a première vu entre eux et les autres pirates sur jaya ils ont conclu qu'ils étaient ensemble. et puis si teach a vraiment plusieurs personnes dans son corps, pourquoi luffy et zorro l'aurait remarqué si facilement et pas ace alors qu'il a passé plusieurs années a ses cotés?? parce que bon tu as beau etre un logia, un gars qui semble avoir plusieurs personnes en lui on va pas le chercher tout seul... malgré les avertissements de personnes comme marco et BB.

dyann88 a écrit :et puis si teach a vraiment plusieurs personnes dans son corps, pourquoi luffy et zorro l'aurait remarqué si facilement et pas ace alors qu'il a passé plusieurs années a ses cotés?? parce que bon tu as beau etre un logia, un gars qui semble avoir plusieurs personnes en lui on va pas le chercher tout seul... malgré les avertissements de personnes comme marco et BB.

Heu justement tout porte à croire que Ace était bien au courant :
D'une part Marco dit "comme vous savez le corps de Teach n'est pas normal", ce qui signifie que tout l'équipage de Barbe Blanche est au courant de l'anormalité de Teach donc Ace aussi forcément.
Et une des raisons qui a fait commencé ce débat, c'est le retour sur la phrase qu'avait eu Ace à l'époque du duel de Banaro "you lived twice your life".
Ensuite je vois pas pourquoi ça l'aurait empêcher de partir à sa poursuite...avoir plusieurs âme ou coeur ou estomac ou je sais pas quoi...ça le rend pas plus fort pour autant.

On est jamais à l'abri d'une erreur de trad' j'ai envie de dire

Bah c'est plutôt le "non" qui est incohérent dans la mesure où Nami ne veut pas mettre l'accent sur le fait qu'il soit seul, mais qu'il sait des choses. Par contre, s'ils ont remarqué qu'il est bizarre, là il y a lieu de dire "non, tu te trompes".
Pour Ace il me semble bien qu'il était au courant ainsi que tout son équipage. Je crois qu'il fait une allusion à ça lors de sa rencontre avec Teach justement.
edooh, je suis lent et devancé, j'ai la main dans le bandage

Monkey D a écrit :
Et une des raisons qui a fait commencé ce débat, c'est le retour sur la phrase qu'avait eu Ace à l'époque du duel de Banaro "you lived twice your life".

D'ailleurs sur cette phrase, elle peut aussi vouloir dire que BN vit depuis très longtemps, deux fois la vie d'une homme normal, non?
Et cela pourrait expliquer pourquoi son plan est aussi précis, tout est réglé comme du papier à musique depuis une plombe. Il a eu le temps d'analyser le monde, son fonctionnement, les membres à recruter pour son équipage, etc...

HooH a écrit :

"Monkey a écrit :
Et une des raisons qui a fait commencé ce débat, c'est le retour sur la phrase qu'avait eu Ace à l'époque du duel de Banaro "you lived twice your life".

D'ailleurs sur cette phrase, elle peut aussi vouloir dire que BN vit depuis très longtemps, deux fois la vie d'une homme normal, non?
Et cela pourrait expliquer pourquoi son plan est aussi précis, tout est réglé comme du papier à musique depuis une plombe. Il a eu le temps d'analyser le monde, son fonctionnement, les membres à recruter pour son équipage, etc...

Non justement, Aohige qui avait fait cette remarque (un japonais, donc qui sait de quoi il parle) a bien préciser qu'il ne parlait en aucune façon de la différence d'âge ou je ne sais quoi.

Monkey D a écrit :

"Monkey a écrit :
Et une des raisons qui a fait commencé ce débat, c'est le retour sur la phrase qu'avait eu Ace à l'époque du duel de Banaro "you lived twice your life".

D'ailleurs sur cette phrase, elle peut aussi vouloir dire que BN vit depuis très longtemps, deux fois la vie d'une homme normal, non?
Et cela pourrait expliquer pourquoi son plan est aussi précis, tout est réglé comme du papier à musique depuis une plombe. Il a eu le temps d'analyser le monde, son fonctionnement, les membres à recruter pour son équipage, etc...

Non justement, Aohige qui avait fait cette remarque (un japonais, donc qui sait de quoi il parle) a bien préciser qu'il ne parlait en aucune façon de la différence d'âge ou je ne sais quoi.
Si il ne parle pas de l'âge, la théorie des plusieurs personnalité devient très plausible. Mais ce qui me gène c'est le "lived". Tu as vécu deux fois ta vie. Il fait référence à un évènement passé ou bien utilise t'il le passé car il compte le tuer ce bougre?

Monkey D a écrit :

"Monkey a écrit :
Et une des raisons qui a fait commencé ce débat, c'est le retour sur la phrase qu'avait eu Ace à l'époque du duel de Banaro "you lived twice your life".

D'ailleurs sur cette phrase, elle peut aussi vouloir dire que BN vit depuis très longtemps, deux fois la vie d'une homme normal, non?
Et cela pourrait expliquer pourquoi son plan est aussi précis, tout est réglé comme du papier à musique depuis une plombe. Il a eu le temps d'analyser le monde, son fonctionnement, les membres à recruter pour son équipage, etc...

Non justement, Aohige qui avait fait cette remarque (un japonais, donc qui sait de quoi il parle) a bien préciser qu'il ne parlait en aucune façon de la différence d'âge ou je ne sais quoi.
Ah ok, bah tant pis ^^
Sinon je suis un peu comme dyann, j'arrive pas à comprendre pourquoi Luffy et Zorro auraient plus la faculté de discerner l'éventuel anomalie de Teach plus qu'un autre. Et le fait que la marine ne soit visiblement au courant du truc renforce cette idée.
Et quand je vois l'histoire du drap de "cérémonie" pour absorber BB, je suis pas certain qu'Oda ai l'intention de nous révéler le secret de BN dans l'immédiat, malheureusement