one piece vs saint seiya

je voudrais avoir vos avis sur l'anime one piece et saint seiya, les comparaison, les points forts,ou même au niveau jeux ou scan.
(j'éspere que ce topic n'existe pas).
Pour ce qui ne connaissent pas saint seiya (les chevaliers du zodiaque), c'est une histoire qui parle de chevaliers qui ont des pouvoirs hors du commun.Il y a différents types de chevalier, or argent et bronze, puis vient au dessus le pope et les dieux.
le grand pope déclare la guerre aux chevaliers et lance ces différents chevaliers à la poursuite des 5 chevaliers de bronze.Mais ceux-ci veulent empêcher cette guerre et essayeront d'arrêter le grand pope.(ca fait longtemps donc je ne me souviens pas très bien de l'anime)Voila à peu prés l'histoire et perso c'est super.

Vraiment pour te faire plaisir, parce que tu dois vraiment te faire chier pour faire que des topics dans ce genre (un conseil, lis les scans et viens participer à la partie intéressante du forum) :
(je précise que je parle des mangas, pas des animes, que je n'ai pas vus)
- Au niveau du dessin, y a pas photo, là où ceux de One Piece sont vivants et originaux (plus au début d'ailleurs), ceux de Saint Seiya sont rigides, vides et froids.
- Au niveau du scénario, y a pas photo : là où One Piece émerveille sans cesse en retournant les codes et en ménageant des surprises prévues de longue date, Saint Seiya est totalement linéaire, prévisible, répétitif et pas vraiment globalement cohérent (me semble-t-il, mais ça fait longtemps que je l'ai lu).
- Au niveau des personnages, y a pas photo : ceux de One Piece ont un design très souvent original, souvent une personnalité attachante, et une importance particulière est donnée même aux personnages insignifiants qu'on croirait ne jamais revoir. Ceux de Saint Seiya sont lisses et globalement interchangeables.
- Au niveau de l'humour, y a pas photo : Saint Seiya n'est pas drôle. One Piece est très drôle.
En fait je crois que le seul intérêt de Saint Seiya, c'est que les combats sont parfois assez inventifs. Mais bon, c'est aussi le cas dans One Piece, sauf qu'ils sont mieux.
En conclusion, pour moi y a pas photo, One Piece remporte le combat haut la main. Par forfait, même.

Merci pour les conseils...........
Moi aussi je trouve que one piece est mieux fait au niveau du graphisme c'est clair, au niveau scénario tu a tout à fait raison en disant que c'est linéaire car on peut prévoir des fois ce qui va se passer.Mais il y a la version hadés ou il ont fait énormément de progrés du point de vue graphisme.Moi j'aime bien les différents statuts des personnages dans saint seiya (chevalier d'or,d'argent,de bronze) er c'est à peu prés comme one piece (amiral,vice-amiral,colonel,..).
Mais je suis d'accord avec toi l'histoire de one piece est vraiment plus intéressante que saint seiya.
ps:merci pour avoir répondu et tu parles de quelle forum?

La partie intéressante du forum tu veux dire ? Je parle de la partie "Spoil". Là où on discute d'autre chose que "quel est votre légume préféré dans One Piece" ou "Sanji VS un poney : qui gagne". Sauf les semaines de pause, bien sûr.

ok tu parles des mangas en générale ça marche.

La différence majeur entre Saint et One Piece c'est que Oda se fout pas de la gueule des fans ascontent: .

sff9 a écrit :Vraiment pour te faire plaisir, parce que tu dois vraiment te faire chier pour faire que des topics dans ce genre (un conseil, lis les scans et viens participer à la partie intéressante du forum) :
(je précise que je parle des mangas, pas des animes, que je n'ai pas vus)
- Au niveau du dessin, y a pas photo, là où ceux de One Piece sont vivants et originaux (plus au début d'ailleurs), ceux de Saint Seiya sont rigides, vides et froids.
- Au niveau du scénario, y a pas photo : là où One Piece émerveille sans cesse en retournant les codes et en ménageant des surprises prévues de longue date, Saint Seiya est totalement linéaire, prévisible, répétitif et pas vraiment globalement cohérent (me semble-t-il, mais ça fait longtemps que je l'ai lu).
- Au niveau des personnages, y a pas photo : ceux de One Piece ont un design très souvent original, souvent une personnalité attachante, et une importance particulière est donnée même aux personnages insignifiants qu'on croirait ne jamais revoir. Ceux de Saint Seiya sont lisses et globalement interchangeables.
- Au niveau de l'humour, y a pas photo : Saint Seiya n'est pas drôle. One Piece est très drôle.
En fait je crois que le seul intérêt de Saint Seiya, c'est que les combats sont parfois assez inventifs. Mais bon, c'est aussi le cas dans One Piece, sauf qu'ils sont mieux.
En conclusion, pour moi y a pas photo, One Piece remporte le combat haut la main. Par forfait, même.

Tu as oublié un niveau, c'est celui de l'originalité et de la richesse du monde inventé. Saint Seiya a un monde assez riche et même si c'est très largement inspiré de la mythologie, il reste original. Mais même sur ce point, j'estime que One Piece reste supérieur à Saint Seiya.
Par contre, je te trouve dur pour les personnages de Saint Seiya. Les cinq personnages principaux sont certes hyper caricaturaux et Athéna aussi, mais ils ont des personnalités très marquées et pas du tout interchangeables. Les Gold Saints, Shaina, Marine et Kiki aussi ont des caractères assez marqués. (Sauf Aphrodite qui n'a aucune personnalité. Heureusement, Lost Canvas et Albafica sont là pour rattraper le coup pour le signe des Poissons.) Par contre, c'est vrai que la plupart des méchants et des personnages secondaires ont zéro psychologie.
Et, oui, Saint Seiya manque assez régulièrement de cohérence. Notamment au niveau des rapports de force, qui sont un vrai foutoir incompréhensible. Mais aussi parfois des actions un peu incompréhensibles des personnages. On voit clairement que parfois Kurumada les fait agir de la façon la plus arrangeante pour son scénario, sans s'embarrasser de créer des raisons logiques pour les personnages. Je ne comprendrais jamais comment il s'est fait que Deathmask aide soudainement Athéna dans la saga Hadès. Aphrodite, encore, je veux bien, on peut imaginer que Shun lui ait prouvé que sa vision de la justice du plus fort bla bla, était erronée et donc qu'il ait regretté ses actions et ait décidé de devenir un bon Saint d'Athéna. Mais Deathmask, je comprendrais jamais comment il a pu voir la lumière divine! Et de l'autre côté, il y a Aiolos, le plus fidèle Saint d'Athéna qui envoie sans cesse son armure depuis l'autre monde, il reste peinard en Enfer, au lieu d'aller au Sanctuaire comme Saga, Shura, Camus, Aphrodite et même Deathmask.

sff9 a écrit :
- Au niveau du dessin, y a pas photo, là où ceux de One Piece sont vivants et originaux (plus au début d'ailleurs), ceux de Saint Seiya sont rigides, vides et froids.
- Au niveau du scénario, y a pas photo : là où One Piece émerveille sans cesse en retournant les codes et en ménageant des surprises prévues de longue date, Saint Seiya est totalement linéaire, prévisible, répétitif et pas vraiment globalement cohérent (me semble-t-il, mais ça fait longtemps que je l'ai lu).
- Au niveau des personnages, y a pas photo : ceux de One Piece ont un design très souvent original, souvent une personnalité attachante, et une importance particulière est donnée même aux personnages insignifiants qu'on croirait ne jamais revoir. Ceux de Saint Seiya sont lisses et globalement interchangeables.
- Au niveau de l'humour, y a pas photo : Saint Seiya n'est pas drôle. One Piece est très drôle.

Je suis d'accord avec toi pour le scénario et l'humour, il n'y a pas photo. Le scénario dans Saint Seiya ca se limite a vaincre les ennemis pour sauver Saori. Les ennemis sont meme pas devellopé ou tres legerement. Et l'humour n'en parlons pas, le seul trait d"humour de toute la série c'est quand Seiyar pète dans la cour de justice des Enfers alors que le juge avait déclarer lors de son audience le silence complet (scene dans Saint Seiya vs Hades)
Apres au niveau du dessin Saint Seyia restera a tout jamais la référence. Les armures d'or, les chevaliers sacrés, Athéna et les attaques des personnages sont magnifiques. Jamais on oubliera ces chevaliers en armure qui lancent des attaques invisibles à l'oeil nus pour vaincre leur adversaires.
Pour les personnages, certes beaucoup n'ont pas été travaillé mais les personnages de Saint Seiya resteront dans l'esprit des gens. Tout le monde connait ou presque le nom du chevalier d'or qui porte son signe. Tout le monde a aimé suivre son chevalier de bronze préféré. ils avaient chacun leur caractere avec leur "magie" spécifique, Yoga la glace, Ikki le feu, Seyia le ciel, Shiryu l'eau et Andromede le métal.
Donc pour moi One piece c'est tres bien mais Saint Seiya c'est un mythe. J'aime les deux autant mais Saint Seiya pour la nostalgie je le place devant.

Oui est en plus c'est ou c'était un des mangas les plus célébres au japon. Au niveau du scénario, il est toujours pareil, c'est à dire que les chevaliers doivent toujours combattre un adversaire puissant et qu'il gagne toujours à la fin car c'est la justice (en plus toujours pour sauver athéna), au niveau humour, c'est le néant total alors que one piece respire la jeunesse (n'empêche avec seiya et tout ils sont tous jeunes mais ils paraissent avec 10 ou 15 ans de plus).
C'est sur que l'on ne peut pas oublier les attaques car sans ça il n'y aurait pas d'histoire mais bon one piece c'est l'aventure.
ps:quand je regarde un nouveau mangas les autres sont vite oubliés.....

Osheridan a écrit :Apres au niveau du dessin Saint Seyia restera a tout jamais la référence.

Je pense que tu parles de l'anime, là. Je ne serais pas de cet avis, mais je peux le comprendre. Par contre, le manga (ce dont parle vraisemblablement sff9), il est affreux au niveau dessin. Je dessine mieux avec ma narine droite...

Potgas D Ace a écrit :ok tu parles des mangas en générale ça marche.

Euh non, je parle pas des mangas en général... Je comprends pas du tout ce que tu veux dire. Pas grave.

San999 a écrit :
Par contre, je te trouve dur pour les personnages de Saint Seiya. Les cinq personnages principaux sont certes hyper caricaturaux et Athéna aussi, mais ils ont des personnalités très marquées et pas du tout interchangeables. Les Gold Saints, Shaina, Marine et Kiki aussi ont des caractères assez marqués.

Oui, j'avoue que j'ai un peu trollé. Le problème vient plus du côté caricatural que du côté interchangeable ; disons que je me souviens pas avoir très souvent senti de finesse psychologique (pas très souvent ne voulant pas dire jamais). En fait je crois que les personnages ne m'emballaient pas, ils ne me faisaient pas vibrer.

Osheridan a écrit :
Apres au niveau du dessin Saint Seyia restera a tout jamais la référence. Les armures d'or, les chevaliers sacrés, Athéna et les attaques des personnages sont magnifiques. Jamais on oubliera ces chevaliers en armure qui lancent des attaques invisibles à l'oeil nus pour vaincre leur adversaires.

Comme l'a dit San999 (dont j'aimerais voir une démo de la narine droite en action), je parlais du manga ; en ce qui concerne l'anime j'ai lu un peu des trucs sur Internet, et apparemment ils se sont bien décarcassés pour refaire le design de pas mal de choses (personnages, certaines armures).
Si ça se trouve c'est le souvenir de ce dessin répétitif et vide qui déborde sur ma perception du scénario et de la psychologie des personnages. D'ailleurs, en fouillant je me suis rendu compte que le manga faisait 28 volumes. 28 ! Pour moi c'était beaucoup plus que ça, j'ai l'impression d'avoir mis une éternité à le lire...

Osheridan a écrit :
Donc pour moi One piece c'est tres bien mais Saint Seiya c'est un mythe. J'aime les deux autant mais Saint Seiya pour la nostalgie je le place devant.

J'ai bien envie de me mater l'anime complet, rien que pour chercher des incohérences par rapport à la mythologie, et te faire la nique. Enfin, je suppose qu'il n'y en a pas, sinon tu l'aurais fait remarquer !

Sff9 oui je parle de l'anime. Le manga je l'ai lu mais je m'en souviens plus trop des dessins mais il me semble en effet que les dessins du manga étaient moins beaux, les armures moins travaillées (moches) et les tetes des persos moins jolies.
Donc oui je parle de l'anime, de toute façon on a tous vu et revu les aventures des Chevaliers du zodiaque tandis que les aventures de Saint Seiya dans son manga c'est beaucoup plus rare de trouver une personne qui les a lu (et les a relu aussi lol)

Sfff9 a écrit :J'ai bien envie de me mater l'anime complet, rien que pour chercher des incohérences par rapport à la mythologie, et te faire la nique. Enfin, je suppose qu'il n'y en a pas, sinon tu l'aurais fait remarquer !

Lol si il y en a plein, c'etait d'ailleurs un défaut que je voulais ajouter à la liste que tu avais faite mais que tu avais justement omis. Mais je ne l'ai pas fait, Les chevaliers du zodiaque sont un mythe et on entache pas un mythe meme s'il est écorné ou trompeur et donc inexact.
Puis les météores de Pégase c'est n'importe quoi, à la rigueur les sabots de pégase mais les météores ca fait tache il y a aussi la boule de feu du lion ca sonne tres faux. Apres pour les erreurs sur la mythologie il y en a pleins, la premiere qui est importante et qui peut tromper beaucoup de jeunes gens c'est cette histoire de resurection de la deesse Athéna tous les deux cents ans. Jamais dans la mtyhologie la déesse ne mourrait pour renaitre plus tard dans le corps d'une mortelle, la meme chose pour Hades ou Poséidon. La saga Odin avec les chevaliers d'Asgaard a été aussi tres arrangé par Kurumada avec l'anneau des Nibelungen qui normalement aurait du revenir à Siegfried, celui qui tua le dragon et pas à hilda de Polaris comme dans le manga.
Enfin comme j'ai dis Les chevaliers de zodiaque sont une oeuvre où je me permet pas de critique, je n'aurai jamais aimé autant la mythologie et m'y serait autant interessé sans cette oeuvre aussi fausse soit elle

VOICI UN EXCELLENT SITE ENCYCLOPÉDIQUE SUR SAINT SEIYA
http://saintseiyapedia.com/wiki/Accueil_Wiki

En ce qui concerne le mangas Saint Seiya - The Lost Canvas, je trouve le graphisme tout simplement moche (je parle pour moi), et des graphismes comme ça ne donne pas envie de lire quoi que ce soit.Je préfére de loin la version originale même si je n'ai pas lu le mangas.

Première fois que je vois quelqu'un trouver que Saint Seiya the Lost Canvas est moche graphiquement... :choc:

Potgas D Ace a écrit :En ce qui concerne le mangas Saint Seiya - The Lost Canvas, je trouve le graphisme tout simplement moche (je parle pour moi), et des graphismes comme ça ne donne pas envie de lire quoi que ce soit.Je préfére de loin la version originale même si je n'ai pas lu le mangas.

Je sais pas ce que tu fumes ou que tu as fumé, mais serieu c'est de la bonne, t'en reste un peu ? xD
Non mais la c'est fort ce que t'as dis, Lost canvas c'est moche O_ô
Franchement c'est super beau, et surtout tu dis ca en ayant pas lu les anciens, fin bref, c'est vrai qu'on dis chacun ses gouts, mais quand meme !

sff9 a écrit :La partie intéressante du forum tu veux dire ? Je parle de la partie "Spoil". Là où on discute d'autre chose que "quel est votre légume préféré dans One Piece" ou "Sanji VS un poney : qui gagne". Sauf les semaines de pause, bien sûr.

C'est chaud, de voir qu'un tel foutage de gueule n'est pas suivi d'une réponse en conséquences. Le poney et le légume m'ont bien fait rire

comme tu dis chacun ses goûts...........
Je suis le premier à dire ça? Merci Shadow971 et San999 c'est touchant je suis trés content.

Araumi a écrit :La partie intéressante du forum tu veux dire ? Je parle de la partie "Spoil". Là où on discute d'autre chose que "quel est votre légume préféré dans One Piece" ou "Sanji VS un poney : qui gagne". Sauf les semaines de pause, bien sûr.

C'est chaud, de voir qu'un tel foutage de gueule n'est pas suivi d'une réponse en conséquences. Le poney et le légume m'ont bien fait rire De toute façon, il n'y a qu'un seul poney dont Sanji veuille manger le légume. ¬_¬

Potgas D Ace a écrit :comme tu dis chacun ses goûts...........

Oui mais non je veux bien que l'on dise que le scénario est naze , mais les dessins ?
On t'as planté un stylo dans l'œil que tu était petit? :heu:

Je viens de voir les dessins de saint seiya lost canvas, ils ne sont pas du tout ressemblant par rapport à sain seiya et j'avoue ne pas m'y connaître en dessin mais bon je préfére de loin les personnage de saint seiya tout court.
En fait je retire ce que j'ai dit il y a que seiya qui est mal fait (pour moi) dans la version lost canvas, mais sinon les autres sont bien dessinés je viens de les voir.
Au fait j'ai vu que l'image de seiya en version lost canvas et il ne me plait pas c'est pour ça (genre c'est le héro), il le montre partout!
ps:je voudrais savoir si saint seiya lost canvas est la même histoire que saint seiya.

Je n'ai absolument rien compris .

Mdrrr vdd donc je vais t'expliquer et a Potgas aussi
Tout d'abord il voulait savoir si lost canvas c'etait un remake de saint seiya, et donc je vais te repondre Potgas, non il n'y a rien a voir
Et seiya comme tu dis, n'est pas seiya, c'est juste le chevalier pegase, oui il se ressemble, mais ce n'est pas le meme personnage
Donc si tu trouves que seiya est mal fait, c'est normal puisque ce n'est pas lui
Alerte spoiler !!! :
Dans les saint seiya elysion, hades dis qu'il trouve une ressemble entre seiyar et l'ancien chevalier pegase ( celui de lost canvas ) et en fait seiyar serait la reincarnation du chevalier pegase, qui l'avait deja battu par le passé
Donc voila pour les ressemblances entre seiya et l'ancien chevalier pegase ^^

Pource qui est du manga, Kuramada est considéré comme l'un des pires dessinateurs qu'il y ait jamais eut. Par contre au niveau animé, même les vieux épisodes de Saint Seya sont plus beau que ceux de One piece, alors que dire de la saga Hades qui est tout simplement magnifique par contre vaut mieux regarder la VOSTF que la VF comme toujours cela dit.
Pour Lost canevas, je la trouve graphiquement très laide aussi. Ceci est probablement dit en partie que les personnages sont totalement différents mais surtout des traits beaucoups trop efféminés à mon goûts et oui, cela ne me donne pas envie de le lire.
La plus grosse incohérence scénaristique de St Seya reste le coups de l'armure d'or du sagitaire qui change de design en cours de route et autant dans le manga, il donne un semblant de raison autant dans l'animé c'est passé à la trappe. Bref ce serait du à une fausse armure au début du manga. La véritable raison de ses changements graphiques sont diverses, pour l'armure d'or, c'est tout simplement après avoir fait apparaitre les autres qui étaient plus belle graphiquement (Lion et vierge) qu'il a fallu redessiner celle du sagitaire. Pour les armures de bronze, celle en or étant sensé être supérieur et donc protéger beaucoups plus, Il semblait logique à Kuramada de supprimer quelques éléments à celle en bronze.

Bigtouf a écrit :
Pour Lost canevas, je la trouve graphiquement très laide aussi.

Euh déjà que j'ai du mal a comprendre que l'on aime pas le style de Shiori , mais de la a dire que c'est laid ! :choc: :choc: :choc:

Si tu préfères, j'accroche vraiment pas à son style graphique.

Je suis en partie d'accord avec Bigtouf, le mangas ne donne pas trop envie de le lire mais bon il y a quelques personnages qui sont bien représentés à part seiya.Je ne comprends pas pourquoi c'est le personnage le plus représenté alors que les autres sont mille fois mieux.

T'as pas lu le post Shadow971 ou quoi , se n'est pas Seiya ascontent: .

Osheridan a écrit :La saga Odin avec les chevaliers d'Asgaard a été aussi tres arrangé par Kurumada avec l'anneau des Nibelungen qui normalement aurait du revenir à Siegfried, celui qui tua le dragon et pas à hilda de Polaris comme dans le manga.

Attassion, pour Asgard, c'est pas de la faute de Kurumada, c'est un filler de l'anime.

Osheridan a écrit :
Enfin comme j'ai dis Les chevaliers de zodiaque sont une oeuvre où je me permet pas de critique, je n'aurai jamais aimé autant la mythologie et m'y serait autant interessé sans cette oeuvre aussi fausse soit elle

Dis-toi que ça sera peut-être aussi le cas pour des gamins fans de Marco, qui découvriraient le concept de phoenix !
Sinon, merci bien Araumi ! Et San999, bien vu, encore un indice percutant si besoin était !

sff9 a écrit :
Attassion, pour Asgard, c'est pas de la faute de Kurumada, c'est un filler de l'anime.

Faute Asgard est considérer par beaucoup comme la meilleur parti de Saint Seiya

sff9 a écrit :
Attassion, pour Asgard, c'est pas de la faute de Kurumada, c'est un filler de l'anime.

Faute Asgard est considérer par beaucoup comme la meilleur parti de Saint Seiya

Bigtouf a écrit :Pour Lost canevas, je la trouve graphiquement très laide aussi. Ceci est probablement dit en partie que les personnages sont totalement différents

En même temps, ce ne sont pas les mêmes personnages... Quant à efféminés... T'es sûr que tu ne confonds pas avec Saint Seiya G...?

Ban le Dieu du Mal a écrit :Attassion, pour Asgard, c'est pas de la faute de Kurumada, c'est un filler de l'anime.

Faute Asgard est considérer par beaucoup comme la meilleur parti de Saint Seiya Tsss! Toi, plus que d'autres devrait savoir que c'est valable uniquement en France. Car au Japon, cela a eu peu de succès.

J'ai d'ailleurs jamais trop compris pourquoi, pour moi, c'est l'un des fillers les plus fidèles à l'esprit de l'oeuvre original(il l'est peut être un peu trop, beaucoup trouve le scénario de st seiya ultra répétitif à cause de ce filler, parce qu'à part la saga Gold Saints et Poseidon, le reste était quand même très différent en manga). Et puis surtout, qu'est ce que c'était bon .
Tous les chevaliers d'Asgard avait une histoire bien développé, un caractère bien défini. Bref, on ressentait vraiment beaucoup d'empathie pour eux, et les voir mourir était vraiment émouvant. J'étais encore jeune lorsque je regardais ça, et c'était la première fois que j'étais triste pour de voir des méchants se faire tuer, vu que les Gold Saints avaient pas une histoire aussi développé, j'étais beaucoup moins ému à leur mort. Je me rappelle encore de Syd et Bud, une véritable tragédie .

San999 a écrit : Car au Japon, cela a eu peu de succès.

C'est parce que il est établie que les jap on des gouts chiottes .

Moi je suis d'accord avec ceux qui disent que la saga asgard est bien.Je trouve aussi qu'il parlent beaucoup du passé des personnages et donc on peut peut être les jugés par rapport à cela aussi.

Ban le Dieu du Mal a écrit :C'est parce que il est établie que les jap on des gouts chiottes .

Je trouve aussi lol...

Ban le Dieu du Mal a écrit :
C'est parce que il est établie que les jap on des gouts chiottes .

A part pour One Piece. .
Sinon, évidemment que One Piece est mieux, et je dirais même tant mieux tant il y a d'année qui sépare la création de ces deux séries. St Seiya reste un des principaux fondateurs du shonen actuel. Même inconsciemment, je suis persuadé qu'Oda et plein d'autres s'en sont inspiré (qui a dit Bleach?), c'est quand même le manga qui a vraiment popularisé ces arcs "sauvetage", ou les héros se lancent les uns après les autres dans une série de combat pour secourir un de leurs amis, et il y a d'ailleurs bien souvent une limite de temps dans ces cas-là afin de . Bref, bien que relativement différent, l'arc soul society de Bleach, Ennies Lobby de One Piece et la partie où Naruto et son équipe improvisé se lance à la poursuite de Sasuke sont des formes d'hommage à ce manga.
Bref, je considère que les époques étant tellement différentes, les sources d'inspiration aussi, c'est un peu indécent de comparer les deux mangas. Evidemment que si on lit les deux maintenant, on trouverait One Piece supérieur, les temps ont changé, les attentes du public aussi, et Saint Seiya lui n'a pas évolué d'un pouce. C'est un des gros problèmes des oeuvres, c'est qu'elle n'évolue pas dans le temps. Et plus les années vont passés, plus saint Seiya va parraître dépassé. Et il risque d'arriver la même chose pour One Piece, les jeunes générations le considéreront probablement comme nous on considère Dragon Ball, à savoir un très bon manga, mais pas au niveau de ce qu'on fait de mieux en ce moment.

J'aurais dù comparer one piece à saint seiya hades car le graphisme est à peu près équivalent. Là au moins on peut déja les comparer à ce niveau, en ce qui concerne le scénario je préfére quans même one piece car c'est l'aventure et qu'on ne sait jammais à quoi s'attendre.Dans saint seiya, pendant les combats (que ce soit hades ou n'importe quoi), on est toujours dans un climat sombre à part dans certains épisode.Dans one piece, c'est le ciel, c'est la mer.Donc au niveau décor-arrière plan one piece est mieux fait.

Perso je trouve Lost Canvas loin d'être moche et je dirai meme plutot agréable quand on associe le chara design avec la profondeur des personnages (notamment les chevaliers d'or)!

Jinbei a écrit :
Bref, je considère que les époques étant tellement différentes, les sources d'inspiration aussi, c'est un peu indécent de comparer les deux mangas. Evidemment que si on lit les deux maintenant, on trouverait One Piece supérieur, les temps ont changé, les attentes du public aussi, et Saint Seiya lui n'a pas évolué d'un pouce. C'est un des gros problèmes des oeuvres, c'est qu'elle n'évolue pas dans le temps. Et plus les années vont passés, plus saint Seiya va parraître dépassé. Et il risque d'arriver la même chose pour One Piece, les jeunes générations le considéreront probablement comme nous on considère Dragon Ball, à savoir un très bon manga, mais pas au niveau de ce qu'on fait de mieux en ce moment.

C'est vrai les attentes changent et les générations aussi. On ne peut pas vraiment comparer OP et SS.
Mais si on ne peut pas comparer OP et SS surtout (pour moi), c'est que les critères faisant un bon manga ont changé.
Les exigences ont fait que l'on demande plus de qualité. A l'époque on pouvait par ex faire du bon avec une trame linéaire, maintenant non (d'ailleurs Bleach a aussi perdu en intéret car devenu linéaire).
C'est ce qui fait la force d'OP => sur de nombreux critères (scénario, personnages, aventure), la qualité est là.
Et à moins de trouver de nouveaux canons, un plafond de verre se forme, du coup OP peut devenir une oeuvre intemporelle

San999 a écrit :Pour Lost canevas, je la trouve graphiquement très laide aussi. Ceci est probablement dit en partie que les personnages sont totalement différents

En même temps, ce ne sont pas les mêmes personnages... Quant à efféminés... T'es sûr que tu ne confonds pas avec Saint Seiya G...?
Non, celui là est encore pire ! Le G est une horreur.
Pour Asgard, c'est normal que les méchants nous touchent puisqu'à part Alberich, les autres ne sont pas malfaisant, ils sont juste fidèle envers leur reine voir sa frangine.

Bigtouf a écrit :
Pour Asgard, c'est normal que les méchants nous touchent puisqu'à part Alberich, les autres ne sont pas malfaisant, ils sont juste fidèle envers leur reine voir sa frangine.

Ouais, et c'était quand même l'une des première fois que les méchants étaient montré de manière si positive. A part Alberich comme tu dis, (mais bon, il fallait bien un salopard), les autres sont vraiment des victimes et n'auront eu que très peu de chances dans leur vie.
Sinon, je suis un grand fan des mangas d'Adachi, du coup, j'aime bien ton avatar Bigtouf, c'est Tatsuya (Théo) de Touch?

Bigtouf a écrit :
Non, celui là est encore pire ! Le G est une horreur.

G c'est le meilleur truc qui soit jamais arriver a Saint Seiya ascontent:

Bigtouf a écrit :
Alberich.

Jinbei a écrit : Alberich

Mon personnage préféré

Jinbei a écrit :Sinon, je suis un grand fan des mangas d'Adachi, du coup, j'aime bien ton avatard Bigtouf, c'est Tatsuya (Théo) de Touch?

Ouais, c'est Tat-chan, je suis méga fan d'Adachi et de ses petites notes d'humour. Touch où plutôt Théo à l'époque et l'animé qui a fait que je me soit inscrit dans un club de baseball. Hormis Cross Game que je n'ai pas encore (ton avatar à toi si je ne m'abuse) j'ai tout ceux qui sont sortie en France.
Pour le fun, des gifs que j'ai fait moi même, si ça t'intéresse, bon il sont pas grandiose.


Et un essaie raté mais qui manque pas de charme

Ce mangas date je me souviens quand j'étais petit mais je ne me rapel pas du nom.....

Potgas D Ace a écrit :Ce mangas date je me souviens quand j'étais petit mais je ne me rapel pas du nom.....

Yes, c'est Touch (Théo ou la batte de la victoire), tiens le générique français, au cas où ça te rappelerais de vieux souvenir, http://www.youtube.com/watch?v=QRmBn8uEjZI. C'est un savant mélange entre mangas de sport, histoire d'amour et slice of life (les histoires de la vie de tous les jours). Malgré l'age de la série, je trouve qu'elle n'a pas pris la moindre ride, peut-être parce qu'Adachi est vraiment l'auteur d'oeuvre unique qu'on peut difficilement classer dans une catégorie. Erol parlait d'oeuvre intemporelle, il me semble que Touch en est plus ou moins une, puisqu'elle utilise un genre assez unique. Les matchs de base-balls sont épiques et l'histoire d'amour bien développé et qui suit des évolutions réelles et crédibles.

Hormis Cross Game que je n'ai pas encore (ton avatar à toi si je ne m'abuse) j'ai tout ceux qui sont sortie en France.

Oui, c'est bien Cross Game. Si t'as aimé Touch, je te le recommande aussi, c'est assez similaire, même s'il y a quelques différences notables, bref, j'ai pas envie de gacher ton plaisir. L'anime est vraiment très sympa aussi, et est disponible assez facilement en vostfr sur wat, je vous conseille à tous d'ailleurs de regarder ne serait-ce que le premier épisode, c'est une assez bonne expérience. Je pense que je vais pas tarder à faire un sujet sur les mangas d'Adachi en général, parce que là, je suis un peu hors-sujet.
EDIT: sinon, je préfère le gif de ton avatar, y a un bel effet de pofondeur donné, Nitta est pas mal non plus cela dit.
EDIT 2:

Bigtouf a écrit :Nitta ?????? :choc:
Mais, mais, il a une chemise de Meisei, c'est Tatsuya, pas Nitta !
J'avais vraiment dit qu'ils étaient pas terribles.

Oups, je suis débile, j'ai pas fait gaffe au Meisei, j'ai vu un batteur, et inconsciemment j'ai pensé à Nitta, désolé, j'ai pas fait trop attention. :heu:

Nitta ?????? :choc:
Mais, mais, il a une chemise de Meisei, c'est Tatsuya, pas Nitta !
J'avais vraiment dit qu'ils étaient pas terribles.
Sinon, là ou je suis content, c'est que lors d'un voyage au Japon, j'ai récupéré 2 figurines de Théo dont une que j'ai filé à un ami pour son anniversaire et une fois sur Ebay, j'ai pu en acheter d'autre en Corée mais c'est les seul que j'ai pu trouver. (Y a Tatsuya 2 fois, Kazuya, Punch, Harada, Nitta et l'autre lanceur dont j'ai oublié le nom japonais (Franck en VF) Nishi quelque chose).
Au passage, si des personnes veulent des gifs de série animé :
http://tuvachem.free.fr
Hormis 4 ou 5 fait moi même, j'ai regroupé des gifs de pleins de séries différentes.

Pour Cross Game, le dessinateur n'est pas le même que une vie nouvelle.La aussi c'est un anime des années 80 je crois.

Ban le Dieu du Mal a écrit :
Alberich.

Jinbei a écrit : Alberich

Mon personnage préféré
Idem.
Ce personnage est vraiment excellent. Il y avait aussi Mim qui me plaisait bien. Mais Alberich le fourbe par excellence qui laisse sa princesse se fait posseder par l'anneau pour avoir une chance de réaliser son ambition dévorante, c'etait vraiment bon. Il ressemble beaucoup à Canon des Gémeaux en fait.
Je suis d'accord avec San999 pour dire que l'épisode G on peut pas faire perso masculin plus efféminé. Ca en est meme confondant. Je ne sais pas pourquoi les hommes dans Saint Seiya se rapprochent tant des femmes, si c'est le style de l'auteur qui est comme ca ou si c'est volontaire de sa part mais dans la version G c'en est trop meme.
J'ai bien l'impression que les japonais aiment les formes et les traits féminins et qu'ils aiment aussi souvent mettre en valeur le caractere violent et impulsif des hommes, leur obstinations à atteindre leur objectifs coute que coute quitte à rompre avec tous les liens qui les attachent.
Alors s'ils pouvaient mettre tout ca ensemble le caractere masculin dans le corps d'un personnage feminin qui representent pour eux la personnification de la beauté, ca serait le top.
Saint Seiya G dans ce sens est une reussite, en est le plus beau exemple.

Hawkins a écrit :Pour Cross Game, le dessinateur n'est pas le même que une vie nouvelle.La aussi c'est un anime des années 80 je crois.

Heu, je suis pas sur de comprendre ta question mais le mangaka, c'est Mitsuru Adachi pour Touch, Cross Game et une vie nouvelle. Heu, si je viens de comprendre en écrivant donc oui, une vie nouvelle est bien d'Adachi. Ces oeuvres sont très facilement reconnaissables car les persos se ressemblent beaucoups. Tout comme Kuramada d'ailleurs ou Matsumoto. quoique c'est 2 là pousse vraiment à l'extrême les ressemblances si on peu encore parler de ressemblances.
Edit : Oh putain, une faute par mot dans une phrase, pfff !

Non parce que les 2 mangas se ressemblaient c'est pour ça.

San999 a écrit :La partie intéressante du forum tu veux dire ? Je parle de la partie "Spoil". Là où on discute d'autre chose que "quel est votre légume préféré dans One Piece" ou "Sanji VS un poney : qui gagne". Sauf les semaines de pause, bien sûr.

C'est chaud, de voir qu'un tel foutage de gueule n'est pas suivi d'une réponse en conséquences. Le poney et le légume m'ont bien fait rire De toute façon, il n'y a qu'un seul poney dont Sanji veuille manger le légume. ¬_¬
Oh ! Monstre, va !
(Raaaaah j'ai failli rater ce message!!)

Hawkins a écrit :Non parce que les 2 mangas se ressemblaient c'est pour ça.

Je ne comprend pas ta phrase, tu demande si une vie nouvelle était du même auteur, je te répond oui et après tu dis non alors que si c'est du même auteur. J'ai pas tout suivi là !

J'ai compris que c'était le même auteur, je t'ai dis non dans le sens "non mais je croyais que...."
Tu comprends?

Après 5 minutes de réflexion, oui j'ai compris, mais ça vient pas de toi. Aujourd'hui, j'ai extrêmement de mal. DODO !

Bigtouf a écrit :Après 5 minutes de réflexion, oui j'ai compris, mais ça vient pas de toi. Aujourd'hui, j'ai extrêmement de mal. DODO !

C'est bon tu t'ai bien reposé !!!

Non !