Ellipse : Pour ou contre ?

Bon alors voilà, comme on arrêtera de polluer chaque topic de discussion avec cette idée, maintenant, on aura le sujet pour parler de l'ellipse.
Je commence, je suis pour, ça permettrait à Luffy de surmonter son deuil et de retrouver ses compagnons sans qu'on en sente le manque. Plus d'arguments plus tard, éventuellement, défoulez vous !

Bon étant donné que ça fait un moment que je parle de la possibilité d'une ellipse, bien sur je suis pour. Pour les arguments je vais c/c ce que j'ai déjà dit ailleurs :
Pour en revenir à ce qui se passera à la fin de la guerre, en fait je me dis une fois terminé et si Luffy arrive à s'en sortir il devra retourner à Sabaondy pour attendre les autres...
Or si Luffy a eu de la chance et a pu revenir rapidement, c'est pas forcément le cas des autres...ce qui pourrait être donc la raison d'une ellipse de 2-3 ans le temps que tout le monde se retrouve, ainsi pendant ce temps Luffy pourrait devenir plus fort grace à Rayleigh (et enfin en apprendre plus sur le fluide), et ça laisserait de même aux autres le temps de devenir assez fort pour faire le poids dans le nouveau monde...
Et bien sur ça laisserait le temps à la nouvelle ère de bien se développer .

Je suis pour. Il est plus crédible que Luffy ait une période de dépression (un an ou deux). Il va sûrement perdre toute envie de poursuivre ses rêves pendant un moment. Puis, ses nakamas vont lui redonner goût à la vie et en ses rêves. Mais je suis complètement contre l'idée de l'entraînement par contre. Je trouverais ça super bizarre que Luffy se mette à s'entrainer après ça. Tout simplement, parce que comme je l'ai dit, je vois mal Luffy ne pas faire une grosse dépression et ne perdre pas toute envie de faire quoi que ce soit durant une certaine période. Et comme je le vois mal s'entrainer en étant dépressif...
PS: D'ailleurs, Lord Kitetsu, je crois que tu aurais dû mettre dans ton sondage "oui, car Luffy aura une période de deuil", "oui, car Luffy va s'entrainer" et "oui, car Luffy va avoir une période de deuil puis s'entrainer", car je sens qu'il va y avoir du débat entre les pro-deuil et les pro-entrainement.

Tout dépend de la longueur de l'ellipse si ellipse il y a. (enfin mes arguments ne parlent pas de la phase dépression parce que j'avais écrit ça avant les évènements du chapitre 574)

Parce que le truc qui me fait m'opposer à la version avec une dépression suivie d'un entrainement, c'est que je ressens comme une nécessité de nous montrer comment Luffy s'en remet, donc, la fin de la dépression quoi. Du genre, ses nakamas arrivent et voient à quel point leur capitaine a changé à cause du deuil, puis après deux-trois chapitres où ils essaient tous de le remettre sur pied, Luffy décide enfin de poursuivre à nouveau ses rêves. Et je vois mal Oda nous refaire encore une ellipse après ça pour l'entrainement. ^^'

J'voudrais une ellipse, mais pas pour faire de Luffy un roxxor de la mort qui tue sans que ses compagnons ne progressent... J'veux pas que l'écart entre eux s'agrandissent trop, en fait.

Sauf que bien evidemment que les autres progresseront aussi. On peut supposer que Kuma ne les a pas envoyés là où ils sont au hasard...

En ce qui me concerne l’idée de l’ellipse ne me ravit guère. Mon propos n’est pas de dire qu’elle est improbable, surtout après la déclaration « dernière aventure de Luffy à 17 ans », mais plutôt que je ne trouve pas qu’elle se justifie. Qu’il soit endeuillé, qu’il ait besoin de s’entrainer ou quoi que ce soit ne justifie pas pour moi une ellipse, parce qu’il n’y a pas que Luffy. Les autres membres de l’équipage « n’ont aucune raison de faire une ellipse ».
En fait le scénario qui me conviendrait le mieux serait que pendant quelques chapitres, les autres membres de l’équipage soient mis en avant, que l’on découvre leurs aventures, leur cheminement jusqu’à Rayleigh. Et que ce cheminement de plusieurs mois mène Luffy à ses 18 ans quand on le retrouvera !
Dans ce cas là il n’y aurait pas d’ellipse, mais par contre une certaine mise de côté du personnage.
Ce qui me chagrine dans l’ellipse serait aussi le fait que Luffy ne recherche pas son équipage. Certes parcourir le monde à leur recherche est un peu compliqué, mais aussi déprimé soit-il, je ne le vois pas attendre à Shabondy, où s’entrainer alors que ses amis sont potentiellement en danger.
Et puis les ellipses que j'ai connu dans les mangas, à savoir Dragon ball, Naruto et Olive et Tom, on a la sensation qu'elles arrivent pendant qu'il ne se passe rien. Là il y a potentiellement une montagne de choses qui vont se passer.

dragonslash a écrit :
Ce qui me chagrine dans l’ellipse serait aussi le fait que Luffy ne recherche pas son équipage. Certes parcourir le monde à leur recherche est un peu compliqué, mais aussi déprimé soit-il, je ne le vois pas attendre à Shabondy, où s’entrainer alors que ses amis sont potentiellement en danger.

Oui c'est pas que partir à leur recherche serait compliqué, c'est surtout que ça serait complètement idiot, sauf dans le cas où il apprend dans les journaux un truc du genre "Robin a été capturé encore une fois et là elle va vraiment se faire exécuter à tel endroit"...Mais sinon leur point de ralliement c'est Rayleigh grâce à sa vivre card que chacun possède..alors à moins de forcer Rayleigh à l'accompagner ce dont je doute, le mieux qu'il aurait à faire, c'est rester à l'archipel de Sabaondy auprès de Rayleigh.

Contre. J'aurais l'impression de louper un passage de one piece.

Logique. J'verrais bien un Luffy avec un peu de barbe façon Sanji ou Shanks.
Et sinon, j'aime bien l'idée d'avoir une "ellipse de Luffy". Juste de lui, comme on a eu une ellipse des Strawhat. En quelque sorte. Mais je veux que le temps passe, en fait. Surtout parce qu'il faut qu'il se passe beaucoup de choses pendant que le Gouvernement reconstruit Marineford, que tout le monde se développe à la suite de cette guerre, que les Silver Medalist apparaissent, tout ce genre de trucs.
Ca va pas se passer en deux temps trois mouvements, et il serait pas très intéressant de nous montrer le changement, mais plutôt de nous montrer ce qui se passe après le changement, une fois que le changement est effectué.

Pour une ellipse !
- Je pense aussi à un Luffy en deuil. Même si je vois d'ici Osheridan nous dire que c'est une facilité d'Oda qui n'assume pas d'avoir tué Ace, je pense pas que voir Luffy en déprime sur plusieurs tomes, serait très intéressant. Ca donnerait une image très négative du personnage dont on n'a pas spécialement besoin et on ne pourrait plus le voir comme avant. Même si Luffy redevenait drôle, quelque part, c'est plutôt en nous que quelque chose serait brisé.
- Je pense que Luffy va être complètement mort (si vous me permettez l'expression ! ho ho ho !) tant physiquement que psychologiquement. Il a tout de même enchainé Impel Down (Bulgori, Sphinx, Minotaure et les autres démons gardiens (x2), Magellan (x2), les loups de glace, Hannyabale (+/-), Teach (+/-)) et Marine Ford (des larbins, des VA dont un géant, MiHawk, Garp, les 3 Amiraux (dont 3 ou 4 kicks de Kizaru), Sengoku). Habituellement, il dort au moins une semaine après ses plus gros combats. Mais là, il a vraiment été très loin. Sans compter les effets secondaires des hormones d'Ivankov et la fatigue psychologique, je vois très bien Luffy rester K.O. plusieurs mois. La dernière image du chapitre 574 me laisse justement penser que cette fois, il est out et complètement déconnecté du réel.
- Je pense que ce serait plus crédible de laisser plusieurs mois, voir années, à son équipage pour s'entrainer, si entrainement il y a. De plus, si ils réapparaissaient déjà, une séparation de moins de deux semaines, ça me parait trop peu pour dire que ça a été une période difficile et qu'un entrainement ait porté ses fruits.
- Je pense qu'une ellipse de plusieurs années serait également plus crédible qu'un Seigneur des Pirates qui a 17 ans qui a vaincu le monde entier. Bon, ok, les Shonens en général, c'est comme ça. Mais One Piece n'est pas un shonen comme les autres et je trouve qu'Oda se démerde plus que très bien pour rendre tout son univers cohérent, tout en respectant les règles du genre. Un équipage du chapeau de paille, qui aurait de la bouteille, de la vraie, ça serait plus classe et plus crédible qu'une bande de jeunot maitres du monde.
- Je pense qu'une ellipse de plusieurs années permettrait de mieux se rendre compte des conséquences de la guerre, qui n'est pas encore finie ! Il peut encore s'en passer des choses ! Mais j'imagine bien un certain chaos, du fait qu'un des empereurs disparait sans héritier. C'est peut être le début d'une nouvelle ère de la piraterie : Tous les pirates vont vouloir prendre sa place et/ou s'approprier les îles qui ne sont plus sous la protection de Newgate. Les révolutionnaires aussi pourraient profiter que ceux ci soient affaiblis. Et là où on trouve des pirates et des révolutionnaires, on trouvera des Marines pour les contrer. J'imagine très bien Sengoku et Garp poussés vers la sortie après leurs échecs face à Luffy, alors qu'Akainu serait plébiscité comme le nouveau Héros de la Marine qui a mis fin aux jours du fils de Roger et a combattu Newgate de front. Et qui sait ce que nous réserve encore Teach ?
Bref voila. Pour toutes ces raisons et possibilités, je suis pour !

Déjà j'aime bien les ellipses en général : j'étais hyper enthousiaste à l'époque pour Naruto même si on sortait d'un arc minable, jusqu'à ce que Kishi nous fasse son Kishi évidemment.
Ensuite j'aimerais qu'elle soit pas trop longue et qu'on évite donc un changement physique genre Luffy à la fin de Romance Dawn. Je veux qu'on garde le même esprit que la première moitié, donc pas de morts inutiles par exemple (perso le cas de Pell m'a jamais dérangé).
Faudrait qu'Oda évite de faire comme dans Dragon Ball, où l'humour du début (et Dieu sait que Toriyama en a de l'humour, suffit de lire Dr. Slump ) a été totalement perdu par la suite. Pareil pour Naruto, même si là c'est pas une grande perte.
Enfin, on sait que l'île des hommes-poissons est/était protégée par Barbe Blanche. En supposant qu'il meure pendant la guerre, on peut s'attendre à ce qu'il y ait beaucoup de changement là-bas (ainsi que sur d'autres îles du Nouveau Monde). On peut imaginer que le gouvernement essayera de s'établir sur l'île, ou alors un équipage de pirates, humain ou pas. Bref, ça serait le décor idéal pour la prochaine aventure de l'équipage : un environnement hostile, autrefois idyllique, où il faut rétablir l'ordre.
Mais pour arriver à cette configuration il faut qu'un peu de temps s'écoule, d'où la possibilité d'une ellipse.
Et sinon pour rejoindre ce qui a déjà été dit par certains, j'ai pas envie de voir Luffy déprimer pendant trop longtemps, mais il faut quand même qu'il fasse son deuil, donc encore une fois l'ellipse paraît idéale.
Et éventuellement un entraînement par Rayleigh et/ou Hancock pour qu'il ait les bases du haki...

Très bonne idée que de monter ce Topic !
Je suis pour l'ellipse. En fait c'est parce que j'ai pas envie de revivre la recherche des camarades. J'aimerais plutôt que Luffy, apres quelques semaines de coma, se réveille entouré de ses camarades. Et je pense pas que Luffy passe trop de temps à déprimer, je pense qu'Oda se servira de lui pour faire passer le message que c'est pas parce qu'on déprime que ça fait revenir les gens.

Je tiens à rappeler néanmoins à tous, que c'est Oda qui se chargerait de l'ellipse, pas Kishimoto. Kishimoto transforme toutes les bonnes idées de son manga en vieille merde. Tout à l'heure, mon lapin a perdu un peu de son pelage. j'me suis rappelé que dans Naruto, quand c'était bien, il y avait de la stratégie et de la réflexion logique.
Cela dit, une ellipse, j'ai toujours aimé l'idée, ça permet de faire murir les personnages, et de les faire évoluer, sans que l'évolution ne se voit et soit lourde pour le récit.
Bon l'entrainement ou pas, ça m'est égal, c'est, contrairement à beaucoup de personnes, un truc que j'aime beaucoup. Par exemple, dans HxH, j'ai adoré le moment où Biscuit les entraine au Nen. C'était intelligent et bien amené, et ça permettait de comprendre les rouages des pouvoirs. Ça pourrait faire pareil avec le Fluide, et ça me plairait beaucoup, ça, qu'on en apprenne beaucoup sur ce pouvoir.

Je suis assez craintif des ellipses. Entre Dragon Ball et (feu) Naruto, j'avoue que c'est pour moi devenu synonyme de "facilité".
J'ai une confiance absolue en Oda, et en sa motivation d'extra-terrestre. S'il opte pour l'ellipse, ce sera maîtrisé.
La force de One Piece c'est d'être en temps réel, et de vivre pleinement l'évolution du scénario. Une ellipse de plusieurs années nous détacherait trop des personnages je pense, ça me semble pas coller avec le style d'Oda.
Pourtant, à moins qu'effectivement Luffy devienne le Seigneur des Pirates à 18ans (franchement peu crédible), il faudra bien mettre un coup d'avance rapide à un moment ou à un autre. Donc le meilleur moment serait effectivement maintenant, entre Grand Line et le Nouveau Monde, pour marquer deux époques différentes, deux chapitres dans le scénario.
(Par contre, le coup de Luffy qui se réveille entouré de son équipage, faut pas déconner ! La séparation est trop importante pour que la réunification soit une telle formalité !)
Mais faudrait pas oublier ce qui est pour moi un élément majeur : le projet de Barbe Noire.
Je rappelle qu'il a prévu que son coup ferait trembler le Monde Entier, et que se serait dans quelques heures. Et "dans quelques heures", on est en plein dedans. Cette annonce est, avec la mort de Ace, un élément perturbateur majeur dans le scénario. Et donc à prendre impérativement en compte dans les prévisions de la suite du scénario.

Egalement pour, pour des raisons déjà évoquées par la plupart.
J'ajouterai aussi que Luffy est beaucoup trop connu là tout de suite. Le monde l'a vu comme le fils de Dragon le révolutionnaire, le petit-fils de Garp (enfin je crois parce que si c'est le cas, alors le monde fera le lien Garp-Dragon. Bonne raison pour la retraite?) qui s'est échappé de Impel Down et à ramené des badass avec lui.
De plus la marine le prend vraiment au sérieux. Une ellipse serait un bon moyen de se faire oublier pour commencer tranquillement la conquête des mers.
De plus, nous au même titre que Luffy, avons besoin d'un "deuil" d'Ace, il est évident que Luffy va sourire (il va aller à Erbaf !!!) au bout d'un moment, et je pense pas qu'on va avoir droit à 30 chapitres d'Emo style, donc comme Dragonslash, je vois bien Oda nous raconter l'histoire des autres membres pendant que Luffy est en convalescence.
On aurait le temps d'encaisser la mort d'Ace et voir Luffy souriant n'en sera que moins choquant.
Par contre je veux pas d'une ellipse trop longue, parce que je suis contre un changement physique, toutes formes de vieillissement des personnages. J'aurais du mal à voir un Luffy tirer les mêmes tronches que dans la 1ere partie de GL avec une tronche qui a pris x années.
Moi j'ai toujours pensé que la 1ere partie de GL avait durer 6mois-1an quand la majorité pense que ça n'a duré "que" 3mois maxi (je pense que les jours donnés par Oda dans le récit ne représente pas la totalité), donc s'il s'avère que j'ai tords, alors une ellipse de 4-5mois pour justifier la montée en puissance des personnages me semble juste.
D'ailleurs je suis pour qu'à la fin de l'ellipse, on apprenne ce qui se passe après l'évanouissement de Luffy. En gros qu'on éclipse la fin de la guerre dans le prochain chapitre ou celui d'après.
Ca permettrait, si jamais Oda a prévu d'autres morts, de garder celle d'Ace comme LA mort de la guerre (pour nous lecteurs).
Pareil pour le soit disant coup d'éclat de BN.

G.Lagaffe a écrit :
Par contre je veux pas d'une ellipse trop longue, parce que je suis contre un changement physique, toutes formes de vieillissement des personnages. J'aurais du mal à voir un Luffy tirer les mêmes tronches que dans la 1ere partie de GL avec une tronche qui a pris x années.
.

Sanji version travelot, Ussop obèse (Fruit du sumo?).
Oui, tout compte fait, moi aussi, je suis contre les changements physiques.

Kwev a écrit :Pour une ellipse !
- Je pense aussi à un Luffy en deuil. Même si je vois d'ici Osheridan nous dire que c'est une facilité d'Oda qui n'assume pas d'avoir tué Ace, je pense pas que voir Luffy en déprime sur plusieurs tomes, serait très intéressant. Ca donnerait une image très négative du personnage dont on n'a pas spécialement besoin et on ne pourrait plus le voir comme avant. Même si Luffy redevenait drôle, quelque part, c'est plutôt en nous que quelque chose serait brisé.
- Je pense que Luffy va être complètement mort (si vous me permettez l'expression ! ho ho ho !) tant physiquement que psychologiquement. Il a tout de même enchainé Impel Down (Bulgori, Sphinx, Minotaure et les autres démons gardiens (x2), Magellan (x2), les loups de glace, Hannyabale (+/-), Teach (+/-)) et Marine Ford (des larbins, des VA dont un géant, MiHawk, Garp, les 3 Amiraux (dont 3 ou 4 kicks de Kizaru), Sengoku). Habituellement, il dort au moins une semaine après ses plus gros combats. Mais là, il a vraiment été très loin. Sans compter les effets secondaires des hormones d'Ivankov et la fatigue psychologique, je vois très bien Luffy rester K.O. plusieurs mois. La dernière image du chapitre 574 me laisse justement penser que cette fois, il est out et complètement déconnecté du réel.
- Je pense que ce serait plus crédible de laisser plusieurs mois, voir années, à son équipage pour s'entrainer, si entrainement il y a. De plus, si ils réapparaissaient déjà, une séparation de moins de deux semaines, ça me parait trop peu pour dire que ça a été une période difficile et qu'un entrainement ait porté ses fruits.
- Je pense qu'une ellipse de plusieurs années serait également plus crédible qu'un Seigneur des Pirates qui a 17 ans qui a vaincu le monde entier. Bon, ok, les Shonens en général, c'est comme ça. Mais One Piece n'est pas un shonen comme les autres et je trouve qu'Oda se démerde plus que très bien pour rendre tout son univers cohérent, tout en respectant les règles du genre. Un équipage du chapeau de paille, qui aurait de la bouteille, de la vraie, ça serait plus classe et plus crédible qu'une bande de jeunot maitres du monde.
- Je pense qu'une ellipse de plusieurs années permettrait de mieux se rendre compte des conséquences de la guerre, qui n'est pas encore finie ! Il peut encore s'en passer des choses ! Mais j'imagine bien un certain chaos, du fait qu'un des empereurs disparait sans héritier. C'est peut être le début d'une nouvelle ère de la piraterie : Tous les pirates vont vouloir prendre sa place et/ou s'approprier les îles qui ne sont plus sous la protection de Newgate. Les révolutionnaires aussi pourraient profiter que ceux ci soient affaiblis. Et là où on trouve des pirates et des révolutionnaires, on trouvera des Marines pour les contrer. J'imagine très bien Sengoku et Garp poussés vers la sortie après leurs échecs face à Luffy, alors qu'Akainu serait plébiscité comme le nouveau Héros de la Marine qui a mis fin aux jours du fils de Roger et a combattu Newgate de front. Et qui sait ce que nous réserve encore Teach ?
Bref voila. Pour toutes ces raisons et possibilités, je suis pour !

pour evidemment !
bon apres je pense pour quelques mois (environ 6 mois) se qui laisse le temps a luffy de recuperer des combats (1 ou 2 mois ) l entrainement avec rayleigh le fluide ( 2 mois ) puis le retour de l equipage sans zorro parce que les autres sont je pense assez proche de l ile !! chopper a vol d oiseau nami au ciel (non non elle est pas morte !!!!) et puis les autres tout pres meme robin a west blue je pense que le pont mene directement vers maniford donc l ile . je vois bien qu il commence a partir sans zorro et il le retrouve dans le nouveau monde !!! nouvo gear ! le 4 ! luffy devient noir (il ne peut pu s etirer ) mais il peut toucher les logia ! une sorte de haki popre au fruit ! je pense que chaque fruit doit avoir une specifité de haki ! bonyeeeeeeeeeeeh+

Pareil je vote pour, je suis pas intéresser de voir Luffy rechercher ses amis maintenant, par contre je veux quand même voir la fin de la guerre, une ellipse qui expliquerait comment s'est terminé la guerre ça m'intéresserais pas trop.
Mais une ellipse a la fin de la guerre, pour toutes les raisons qui ont été dite, je trouverais ça bien, mais faut qu'elle soit bien amener quoi, un truc simple mais pas stupide.
Mais bon Oda reste maître de son manga et on verra ce qu'il adviendra.

Pour être précise, dans cette idée d'ellipse, je comprend une ellipse de quelques années - car je suppose que ce que les pro-ellipse veulent voir, c'est une évolution marquante des personnages et de l'univers.

RMR a écrit :J'aurais l'impression de louper un passage de one piece.

Preemo a écrit :La force de One Piece c'est d'être en temps réel, et de vivre pleinement l'évolution du scénario. Une ellipse de plusieurs années nous détacherait trop des personnages je pense

Entièrement d'accord J'ai pas envie de rater une minute des aventures des personnages (c'est suffisamment frustrant d'être privée des mugis depuis ..... outch ! Depuis ...).
Je veux pas que Luffy se mette à déprimer, je veux pas qu'on se tape du deuil, j'ai porté le deuil hier (sérieux ), ben un jour ça m'a suffit : après, la vie continue, même si ça noue bien le bide. Je sais bien que ma comparaison est un peu déplacée, c'est sur, c'est pas mon frère qui est mort, mais ce que je veux dire c'est que j'ai pas besoin qu'on me dise "Luffy a déprimé pendant deux ans" pour ressentir sa peine. En fiction, dans ce genre de situations, j'apprécie la neutralité et les non-dits.
Ace a encouragé Luffy à poursuivre son rêve, donc je ne trouverais pas ça particulièrement incohérent si Luffy restait Luffy. Évidemment il risque d'être bien vénèr et sérieux pendant quelques chapitres, mais je ne trouve pas que ça soit en contradiction avec sa personnalité jusqu'à maintenant. Il pète la classe quand il est sérieux Luffy. Je le verrais bien juste ne pas en parler, et rester le crétin fini que j'adore (il est principalement drôle sans chercher à l'être) fort de cette rage qu'il portera désormais, d'honorer la mémoire de son frère (les ambitions que ce dernier avait pour lui) pour renforcer ses convictions.
Je suis complètement contre le changement physique (encore que Barbiche Verte pourrait me séduire, faut voir) et le "gain de maturité" je n'en ressens aucun besoin, j'adore tellement les mugis tels qu'ils sont ... Je ne trouve pas qu'ils manquent de maturité.
On a peur du changement :heu:

Preemo a écrit :J'ai une confiance absolue en Oda, et en sa motivation d'extra-terrestre. S'il opte pour l'ellipse, ce sera maîtrisé.

Oh là là ... moi aussi ... enfin ... je crois ... je suis un peu perdue là.
Ce qui justifierait une ellipse à mes yeux c'est l'état physique de Luffy (j'ai donné mon avis pour le psychologique) et le fait de planter un nouveau décor. Sur ces points là, je considère que à la limite quelques mois (voir quelques semaines) peuvent suffire pour ça (dans quel cas, des ellipses on en a peut être déjà eu sans le savoir).
Pour le fait que Luffy devienne seigneur des pirates alors que c'est encore un gamin par contre, j'ai trop rien à répondre ... C'est vrai que ça fait pas super crédible, mais un peu de folie c'est doux.
Hmmm ... :search: Y'a aussi le fait que ça laisserait le temps à Usopp de faire un régime, à Zoro de retrouver son chemin (si si c'est possible) et à Sanji d'adapter ses techniques à ses nouveaux talons.
Je vote contre.

MDR ! J'viens d'imaginer Sanji se battre avec des talons aiguilles. La technique perforatrice d'Okama Island.

Je suis pour car je pense que c'est nécessaire.
L'équipage de Luffy na clairement pas le niveau pour survivre dans le nouveau monde et j'ai pas envie de voir 3 tomes de Luffy accablé par le chagrin.
J'espère également voir un changement physique sur Luffy, du même genre que Galdino, un look un peu plus badass quoi.
Pour la durée de l'ellipse, je sais pas trop, je pense que 1,5 voir 2 ans sont quasi un minimum.

Je pense pas qu'un entrainement soit nécessaire. Ils ont certes besoin de se foutre des coups de pieds au cul, et pas attendre de voguer et de devenir plus forts d'eux-mêmes, mais pas nécessairement besoin d'une ellipse pour ça. Par contre, je serais pas contre un changement graphique. J'ai toujours kiffé quand ils changeaient de vêtements, ponctuellement ou pas, alors un changement, un petit quelque chose en plus, ça serait pas trop mal.
Dans tout les cas, je fais plus que jamais confiance à Oda pour la suite. Il a magistralement bien joué son coup, et je doute que les directeurs du Jump aient vu d'un bon oeil la séparation de l'équipage et la mort d'Ace, alors je pense qu'il sait exactement où il va. Donc, je lui fais confiance pour la suite.
Ellipse ou pas ellipse, ça va être mortel.

ouep c'est clair.
Mais franchement après ça, je vois mal Luffy recroiser Aka inu ou Barbe Noire et leur faire autre chose que de les tuer.
là je crois que j'ai rarement été aussi impatient pour le prochain chap, j'ai tellement aucune idée de ce qu'il s'y passera .
Pour l'ellipse je le vois bien attendre ses compagnons à Shabaody et ceux-ci une fois réunis le re motiver pour partir et ressortir le thousand sunny que j'imagine bien tout poussiéreux
Quant à la durée de l'ellipse je dirai de 1 à 2 ans, pas besoin de plus de temps pour rassembler tout le monde, après je pense que cela ferait un peu trop, et je suis bien pour des ptis changement physique, cela redonnerait de la jeunesse au manga ^^

Complètement pour aussi
Une bonne ellipse de 3 à 5 ans ça serait fabuleux
déjà parce que tout les personnages ( à part les trois vieux de l'équipage ) auront pas mal changé graphiquement.
Que luffy qui déprime pendant trois tomes, ça va être barbant, c'est pas du tout le genre.
Que si beaucoup de temps passe, on va retrouver un monde totalement changer, qu'il va falloir redécouvrir.
Peut être une vrai dictature de la marine.
Bref ça promet d'être très intéressant si ça a lieu.

Lord Kitetsu a écrit :
Ellipse ou pas ellipse, ça va être mortel.

C'est la phrase la plus sensée du topic.

Lord Kitetsu a écrit :Je tiens à rappeler néanmoins à tous, que c'est Oda qui se chargerait de l'ellipse, pas Kishimoto. Kishimoto transforme toutes les bonnes idées de son manga en vieille merde. Tout à l'heure, mon lapin a perdu un peu de son pelage. j'me suis rappelé que dans Naruto, quand c'était bien, il y avait de la stratégie et de la réflexion logique.
Cela dit, une ellipse, j'ai toujours aimé l'idée, ça permet de faire murir les personnages, et de les faire évoluer, sans que l'évolution ne se voit et soit lourde pour le récit.
Bon l'entrainement ou pas, ça m'est égal, c'est, contrairement à beaucoup de personnes, un truc que j'aime beaucoup. Par exemple, dans HxH, j'ai adoré le moment où Biscuit les entraine au Nen. C'était intelligent et bien amené, et ça permettait de comprendre les rouages des pouvoirs. Ça pourrait faire pareil avec le Fluide, et ça me plairait beaucoup, ça, qu'on en apprenne beaucoup sur ce pouvoir.

Justement, je verrais bien Luffy avoir la même réaction que Gon après la "mort" de Kaito, un dépression, puis de lui même il se mettrait a s'entrainer pour devenir plus fort, et après ça, une ellipse.
Ou alors, que Luffy soit déjà complétement KO et qu'il soit sauvé par Hancock, ou quelqu'un d'autre, puis caché et entrainé quelque part, mais pas a Shabondy.
Mais si ellipse il y a , pour moi elle doit durer au moins 6 mois et au plus 2 ans, vu le temps nécessaire a Luffy pour guérir de ses blessures et pour qu'il ait un power up qui ne soit pas sorti de nul part.
Putain, je viens d'y penser, mais une ellipse de seulement Luffy, ou les autres membres de l'équipage ont tous une aventure ou ils rencontrent d'anciens ennemis (qu'on a vu ou pas dans les minis aventures) et s'améliorent pendant que Luffy s'entraine en mini aventure, ça me plairait.

megamiaouh a écrit :Putain, je viens d'y penser, mais une ellipse de seulement Luffy, ou les autres membres de l'équipage ont tous une aventure ou ils rencontrent d'anciens ennemis (qu'on a vu ou pas dans les minis aventures) et s'améliorent pendant que Luffy s'entraine en mini aventure, ça me plairait.

Ah ouais, tiens! Pas mal le coup des mini-aventures de Luffy pendant qu'on suivrait les Mugiwaras dans l'histoire principale. En plus, cela permettrait d'expliquer pourquoi la mini-aventure n'a pas encore commencé. Oda aurait l'intention de commencer uniquement une fois qu'il aura lancé l'histoire avec les Mugiwaras. Cela dit, on aura alors une mini-aventure déprimante dans se débuts. ^^'

Je suis contre ! On nous parle de ce sauvetage depuis l'Ile des Amazones pour qu'au final Ace crève. Je veux voir ce qui se passera maintenant, comment Luffy va réagir, comment le monde va réagir..
Je préfere avoir un chapitre emoboy ( a la Naruto limite ) avec Luffy qu'une Ellipse qui nous apprendrait rien.
C'est ce que je pense, j'ai pas un avis impartial vu ma réticence mais c'est l'idée que je me fais.

Je ne dis pas qu'on aura un ellipse, là tout de suite, non plus, cela dit.

Lord Kitetsu a écrit :Je pense pas qu'un entrainement soit nécessaire. Ils ont certes besoin de se foutre des coups de pieds au cul, et pas attendre de voguer et de devenir plus forts d'eux-mêmes, mais pas nécessairement besoin d'une ellipse pour ça.

Pour moi ellipse et entrainement vont de paire, si on a aucune évolution de ce coté, c'est une ellipse qui sert à rien.
Les autres supernovas , Teach , &cie... ne vont pas attendre Luffy pour augmenter leurs forces (perso et équipage).
La différence de niveau entre Luffy & cie et les mecs du NM est visiblement gigantesque, quoi de mieux qu'une ellipse avec comme premier chapitre un énorme résumé ( un peu comme le chap 0 mais en plus long) pour commencer le nouveau OP?
Nouveau OP , oui car depuis la mort d'Ace, on a clairement changé de manga pour moi.

Non mais, ce que je voulais dire c'est qu'ils peuvent devenir plus fort, ça m'est égal mais que l'ellipse ne soit pas uniquement dans ce but.

Ah ok, bah dans ce cas on est d'accord

San999 a écrit :Je ne dis pas qu'on aura un ellipse, là tout de suite, non plus, cela dit.

oui je pense aussi la mort de ace comme la fin de cet arc !

Contre une longue ellipse!
A la rigueur qq semaines, je suis tout à fait pour. Cela permettrait repos et regroupement des mugiwaras.
Mais apres une ellipse trop longue serait pour les mugis et le lecteur que je suis préjudiciable à la nouvelle ère!
Car cela implique que l'on loupe : les premiers impacts de la guerre, les nouvelles relations de puissance, l'ascension des supernovaes, de BN, le tumulte probable sur l'île des hommes poissons, les révolutionnaires entrant en action etc...
Une ellipse de plrs mois ou années nous condamnerait à louper toutes ces parties cruciales!
Depuis le temps que l'on parle de la nouvelle ère, ce serait dommage de louper sa mise en place avec toutes les possibilités offertes.

luffyeeh a écrit :Je ne dis pas qu'on aura un ellipse, là tout de suite, non plus, cela dit.

oui je pense aussi la mort de ace comme la fin de cet arc !
Tu dis oui mais t'as l'air de vouloir une ellipse tout de suite, eh..

Pour. Après cette guerre où Luffy avait l'air d'une fourmi dans New-York , je pense que tout le monde est d'accord pour dire qu'il doit un minimum évoluer , et récupérer d'une certaine dépression après la mort de son frère . J'aimerais une ellipse d'environ 1 an, pour qu'on retrouve pas non plus un Luffy SS3 après.

Un Luffy avec une mèche blanche à la Guts. A cause des hormones et des gears à répétition... =)
Non, mais même si j'veux pas forcément ça, il serait peut-être bon que Luffy change physiquement pendant cette ellipse, si elle doit arriver.

Un changement au niveau de la pilosité ( une petite barbe comme l'a dit Lord Kitetsu ) ou des vêtements ça irait très bien je trouve. Ou alors un peu plus de muscles , histoire de montrer que son adolescence est finie .

Contre, contre, et encore contre.
L'ellipse, c'est le mal. L'ellipse rend impuissant. L'ellipse tue et provoque des séismes à Haïti (ou des raz-de-marée en Indonésie, c'est vous qui voyez). L'ellipse, j'en veux pas et je vais monter de ce pas le collectif "Tout sauf l'ellipse", avec objectif de passer au deuxième tour des régionales.
Blague à part, je ne dis pas non à une ellipse très courte. Mais vraiment. Du genre celle qui ne modifie en rien l'apparence des héros, qui ne les change pas en tueurs ultimes ou qui invite Chuck Norris. Ca, je le laisse aux autres, ceux qui sont en panne de pages ou d'inspiration.
Mais le souci, c'est que si elle n'est pas courte, à quoi servira-t-elle ? A rendre les personnages plus forts, à leur faire découvrir des techniques plus poussées et puissances ? Si c'est ça, alors elle est totalement inutile. Ou bien le manga est déjà rempli d'ellipses car on ne voit pas tout le quotidien du Vogue Merry / Going Sunny entre chaque île, et c'est tant mieux. Les Gears de Luffy, ils sont apparus comme ça d'un coup, sans que l'on sache qu'il les avait préparés. Idem pour le Climact Tact de Nami et tous les autres trucs de l'équipage.
Alors là, bien sûr que l'écart n'a jamais été creusé, je me suis demandé un grand nombre de fois depuis pas mal de temps comment Oda allait finir par apporter une réponse logique à cette échelle de puissance merdique. Parce que mine de rien, Luffy tabasse Croco dans le tome 23, alors qu'il n'était que l'ombre du Luffy qui tabasse Lucci dans le 44. Alors qu'au-dessus, il subsiste encore une tonne de monstres plus puissants que ces deux là qui étaient pourtant présentés comme des tueurs, la crème de la crème. Logique ? Bah écoutez, je cherche encore, mais je comprendrais mal que notre ami rouste un amiral alors qu'il se traine comme une merde pour dégager ce qui ne représente finalement qu'un grain de sable par rapport à eux. Et là, c'est le très gros reproche que je fais à One Piece, même si Oda s'en fiche éperdument puisqu'il parvient à équilibrer tout ce monde en deux coups de pinceau. D'où l'inutilité d'une ellipse grand format.
Et puis même, une ellipse de cette taille irait à l'encontre de l'esprit de Luffy qui est, je le rappelle, "je fonce droit devant, je m'éclate, mais vive l'aventure". Et vous voudriez qu'il reste peinard sur place en attendant que tout se passe autour de lui, pendant X années/mois/semaines ? Bah non, il sera peut-être "endeuillé", oui, mais il reste une andouille de premier choix et ne demandera qu'une chose : repartir à l'aventure. Au pire, il ira retrouver ses potes comme un grand, ou alors ils arriveront rapidement pour reformer l'équipage au complet.
Le seul point qui me ferait dire oui à l'ellipse serait de retrouver Shabondy quelques temps plus tard (mais vraiment pas trop) avec l'arrivée des premiers équipiers de Luffy : retrouvailles en direct sans attente interminable, ça, ce serait bien. Le reste non, je persiste et signe.

Portgas D.Corona a écrit :Un changement au niveau(...) des vêtements ça irait très bien je trouve

Oui bon, c'est pas comme si Oda les changeait régulièrement, hein...

Shun a écrit :
Alors là, bien sûr que l'écart n'a jamais été creusé, je me suis demandé un grand nombre de fois depuis pas mal de temps comment Oda allait finir par apporter une réponse logique à cette échelle de puissance merdique. Parce que mine de rien, Luffy tabasse Croco dans le tome 23, alors qu'il n'était que l'ombre du Luffy qui tabasse Lucci dans le 44. Alors qu'au-dessus, il subsiste encore une tonne de monstres plus puissants que ces deux là qui étaient pourtant présentés comme des tueurs, la crème de la crème. Logique ? Bah écoutez, je cherche encore, mais je comprendrais mal que notre ami rouste un amiral alors qu'il se traine comme une merde pour dégager ce qui ne représente finalement qu'un grain de sable par rapport à eux. Et là, c'est le très gros reproche que je fais à One Piece, même si Oda s'en fiche éperdument puisqu'il parvient à équilibrer tout ce monde en deux coups de pinceau. D'où l'inutilité d'une ellipse grand format.

C'est pas parce qu'on dit de quelqu'un qu'il est très fort, qu'il ne peut y avoir personne au dessus. Donc je vois pas ce qu'il y a d'illogique là dedans...D'autant plus qu'ils sont la crème de la crème sur la 1ère moitié de grand line, comme des gens comme Creek ou Arlong étaient la crème de la crème sur East Blue...
Et un grain de sable...on est pas dans DBZ non plus, même si un amiral est sans doute plus puissant qu'un capitaine corsaire, c'est pas pour autant qu'il pourrait le balayer d'une pichenette.
Fin bref je vois rien d'illogique dans l'echelle des puissance dans one piece. A la limite, on peut dire que le combat contre Croco est arrivé trop tôt, mais faut dire aussi que sans intervention extérieur, Luffy après 2 défaite serait mort après son 3ème combat et Croco simplement inconscient, et que malgré tout luffy a dormi pendant 3 jours (et il y a aussi la théorie du fluide, mais qui pour le moment ne reste qu'une théorie).
Fin bref c'est justement une des forces du manga, Oda reste constant dans ses rapports de force et si Luffy du jour au lendemain dégommait un amiral alors qu'avant il ne pouvait rien contre eux, là ça serait pas très logique...d'où le fait qu'il doive non seulement apprendre à maitriser le fluide, mais aussi devenir plus fort de lui même. Alors ça pourrait être au fur et à mesure de ses voyages, mais une mise à niveau pour le nouveau monde ça ne serait pas un mal.

Le choix est assez restreint...
Je suis pour une accélération des choses, mais pas pour une ellipse, je veux VOIR les choses.
Il pourrait résumer plusieurs années en un seul chapitre par exemple.
Et sinon, des courts flashback, une case ou deux au retour de l'ellipse.
J'ai aussi parlé d'une ellipse d'une courte durée, se limitant à la phase où luffy récupère de ses blessures.
Mais sinon vos arguments sont bien... une ellipse, bien mené, ça peut passer, mais bon...
J'aurai bien aimé voir comment luffy a développé ses Gears... même brièvement.
Et pour complété les propos de Monkey.D juste au dessus.
Il est dis dans le manga que Croco est le plus faible des shishibukai, je pense qu'il l'avaient choisi pour son intelligence.
C'est un peu comme Mr3 qui est moins fort que Mr4, mais il a son poste grâce à son intelligence.
Du coup, là le rapport de force compte pas, Croco n'est pas considéré comme FORT...
Ensuite, pour le cas Lucci, sans blague, je considère que Lucci est l'adversaire le plus fort que s'est coltiné Luffy... Enfin, je crois que c'est le dernier avec lequel il a eu un combat "équitable"... et il s'en est tiré on ne sait comment, ou plutôt à la "Seiya".
Les ennemis qu'il a battu ensuite, n'était pas des spécialiste du combat "Taijutsu" ()
J'ai pas l'impression que Luffy ait progresser (en force) depuis le combat contre Lucci.
Bref tout ça pour dire que Lucci, j'ai pas l'impression que ce soit devenu une merde juste parce qu'on a avancé de 20 tomes. Et c'est plutot l'impression inverse que j'ai...
Je vois pas en quoi il y a une escalade de force, ou que ce soit mal géré...
Lucci, battu de justesse.
Zombie man, pas de réel combat... puis triche dans tous les sens.
Kuma, ils arrivent à peine a en tuer un alors qu'ils sont tous réunis.
Le mec avec sa hache géante... il etait fatigué ET il comprend rien au Haki, donc trop désavantager.
Les soeurs serpents, explosés... elles sont faible.
Les monstres d'impel down il les buttent tous plus où moins facilement...
Il tombe sur un os avec Magellan... Luffy ne pourra JAMAIS battre Magellan... incompatibilité de pouvoir.
Sur le champs de bataille il bat les sous fifres et se fait défoncer par les puissants.
Bref, y a aucun combat qui permet de dire qu'il y a une escalade ou des incohérences... faut juste regarder les combats de plus près.
Avec de la chance, les gens qu'on a vu là, sont les plus fort et resteront les plus fort jusqu'à a fin du manga.
Luffy est encore trop faible pour les battres, mais il les a inquiété.
ça correspond parfaitement au statut de Rookie non?
Bizarrement, pour moi, si luffy et Lucci se rebatait... j'ai l'impression qu'on reverrait à peu près le même combat, avec peut être un avantage pour luffy, il a peut être appris des ruses avec tout les ennemis louches qu'il vient d'affronter.
Avez vous aussi ce même ressentiment?
ça fait longtemps qu'il a pas progressé, et l'avantage principale d'une ellipse.

A peu près du même avis. Mais Luffy a dû progresser dans cette guerre et dans ID.
Où est-ce qu'il est dit que Croco est le plus faible des CC?

Il me semble, juste après sa défaite, quand on voit les conséquences de sa chute au sein du QG de la marine.
Les mecs regrettent un peu d'avoir mis Crocodile a son poste... il me semble que se sont les shishibukai qui se foute de sa gueule... alors je sais pas si ça peut être pris en compte.

onizuka-eikichi a écrit :Il me semble, juste après sa défaite, quand on voit les conséquences de sa chute au sein du QG de la marine.
Les mecs regrettent un peu d'avoir mis Crocodile a son poste... il me semble que se sont les shishibukai qui se foute de sa gueule... alors je sais pas si ça peut être pris en compte.

A aucun moment les autres capitaines corsaires se foutent de la gueule de Croco, pas plus qu'à aucun moment on nous dit qu'il était le plus faible des CC...ça c'est juste un délire de fans qui se croyaient encore dans DBZ (à savoir le 1er apparu = forcément le plus faible).

onizuka-eikichi a écrit :
Je suis pour une accélération des choses, mais pas pour une ellipse, je veux VOIR les choses.
Il pourrait résumer plusieurs années en un seul chapitre par exemple.
Et sinon, des courts flashback, une case ou deux au retour de l'ellipse.
[...]
Ensuite, pour le cas Lucci, sans blague, je considère que Lucci est l'adversaire le plus fort que s'est coltiné Luffy... Enfin, je crois que c'est le dernier avec lequel il a eu un combat "équitable"... et il s'en est tiré on ne sait comment, ou plutôt à la "Seiya".
Les ennemis qu'il a battu ensuite, n'était pas des spécialiste du combat "Taijutsu" ()
J'ai pas l'impression que Luffy ait progresser (en force) depuis le combat contre Lucci.
Bref tout ça pour dire que Lucci, j'ai pas l'impression que ce soit devenu une merde juste parce qu'on a avancé de 20 tomes. Et c'est plutot l'impression inverse que j'ai...
Je vois pas en quoi il y a une escalade de force, ou que ce soit mal géré...
[...]
Bizarrement, pour moi, si luffy et Lucci se rebatait... j'ai l'impression qu'on reverrait à peu près le même combat, avec peut être un avantage pour luffy, il a peut être appris des ruses avec tout les ennemis louches qu'il vient d'affronter.
Avez vous aussi ce même ressentiment?
ça fait longtemps qu'il a pas progressé, et l'avantage principale d'une ellipse.

1 chapitre pour voir les choses me parait trop peu!
Habituellement je me laisse guider par Oda (car je sais que je serais plutot satisfait), mais une ellipse TROP longue nous ferait louper trop d'événements importants.
Cette guerre marque un tournant, le début de la nouvelle ère, de nouvelles trames qui se mettent en place (révolutionnaires, émergence de nouvelles puissances...).
C'est maintenant que l'action se passe, ce serait bête que les mugiwaras arrivent après la cavalerie...
Sinon pour les progrès de Luffy depuis Lucci.
Ce qui me dérange dans ton raisonnement, c'est que Luffy n'est pas devenu particulierement plus fort en l'absence de power up significatifs.
Autrement dit depuis les gears, ses progrès seraient légers.
Je comprends tout à fait le raisonnement, il est applicable aussi à Zorro et Sanji à EL avec leurs nouvelles techniques (et Zorro vs Mr1) => power up => progrès...
Mais je ne négligerai pas le reste. Jusqu'aux gears, Luffy a bien progressé entre Arlong, Croco, Bellamy (témoin) et Ener!
De même avec tt ce qu'il s'est passé depuis (Moria, Shabaondy, Hancock, ID, guerre), Luffy a dû vachement progresser (sans compter que le haki devient de + en + présent) même si cela n'est pas aussi visible que de détruire une montagne avec un doigt...
Quant à ceux qui pensent que l'ellipse serait bon car les héros manquent encore de consistance pour le NM.
Je dis moué... Certes Luffy s'est pas mal fait rétamer dernièrement, mais si on prend la guerre, il n'a pas été ridicule pour autant. Les amiraux et Mihawk par ex sont parmi les plus forts et parmi ceux sur qui l'on comptera jusqu'à la fin du manga. Les VA (Garp étant une exception), on ne connait pas encore l'écart de puissance car ils étaient à 2 sur Luffy suivi de Ki Saru.
Enfin bref tout ca pour dire que le NM c'est normalement plrs îles, plrs arcs, plrs aventures potentielles pour des power ups et que la premiere moitié du NM pourrait être suffisant pour que les mugiwaras puissent commencer à rivaliser avec les plus forts!
Donc encore une fois non à une ellipse!

erol a écrit :
1 chapitre pour voir les choses me parait trop peu!
Habituellement je me laisse guider par Oda (car je sais que je serais plutot satisfait), mais une ellipse TROP longue nous ferait louper trop d'événements importants.
Cette guerre marque un tournant, le début de la nouvelle ère, de nouvelles trames qui se mettent en place (révolutionnaires, émergence de nouvelles puissances...).
C'est maintenant que l'action se passe, ce serait bête que les mugiwaras arrivent après la cavalerie...

Je suis pour voir les grandes puissances amorçaient leur mouvements après ces évènements, mais voir la mise en place...ce genre de chose ça met longtemps à se faire, donc je sais pas si ça serait forcément intéressant.
Et puis je préfère justement que les chapeaux de pailles arrivent après la cavalerie. Alors que tout le monde les pensait mort, ils réapparaissent et viennent de nouveau mettre leur grain de sable dans les rouages de la nouvelle ère.

En fait je serai plutôt pour dans l'idée mais après dans tout les manga que j'ai put lire a chaque fois c'était toujours a chier après (j'ai pas une culture manga énorme en même temps).Et puis Oda nous a habituer a un déroulement de l'histoire super rapide. Donc voila je sais pas trop.

Monkey D a écrit :
Je suis pour voir les grandes puissances amorçaient leur mouvements après ces évènements, mais voir la mise en place...ce genre de chose ça met longtemps à se faire, donc je sais pas si ça serait forcément intéressant.
Et puis je préfère justement que les chapeaux de pailles arrivent après la cavalerie. Alors que tout le monde les pensait mort, ils réapparaissent et viennent de nouveau mettre leur grain de sable dans les rouages de la nouvelle ère.

En effet ca peut être bien tourné, mais je préfère le compromis => petite ellipse de plrs semaines permettant aux survivants de regagner leurs coins, aux supernovaes de prendre un peu d'avance, à Luffy d'émerger et à la mise en action des révolutionnaires, de BN etc...

Je suis partagé.
Les arguments donnés en faveur d'une ellipse sont intéressants, et ça permettrait de bien trancher avec la première phase du manga.
Mais mise à part une phase de mou pour Luffy inutile à développer, pour se focaliser sur les autres, j'ai du mal à voir une autre solution qui me satisferait.

moreeg a écrit :Je suis partagé.
Les arguments donnés en faveur d'une ellipse sont intéressants, et ça permettrait de bien trancher avec la première phase du manga.
Mais mise à part une phase de mou pour Luffy inutile à développer, pour se focaliser sur les autres, j'ai du mal à voir une autre solution qui me satisferait.

On va forcément voir les retombées de la mort d'Ace sur le moral de Luffy, et je pense qu'il aura besoin de retrouver ses camarades pour retrouver le gout de l'aventure. Mais pour ça faudra aussi passer par l'annonce de la mort d'Ace devant tout l'équipage, et je pense que il y aura une période de flou parce que si le capitaine flanche bah c'est la fin de l'équipage...
Et vu la tête de gosse qu'a fat Luffy devant la mort d'Ace qu'il croyait pas possible, le fait qu'il s'evanouisse sans rien pouvoir faire avec comme dernière image son frère un temps sauvé, en sang a ses genoux...ben meme un mec luffy ca va lui oter toute envie d'aventure a mon avis. Mais je doute pas que les mugiwaras vont le faire repartir et respecter le dernier souhait d'Ace =)
Donc je pense qu'une petite ellipse serait pas mal , seulement quelques mois pas plus, mais pas passer outre le mal etre de Luffy

Je suis pontre ^^ Eun non pour !!
Dans la mesure où on a pas une vraie ellipse mais où l'on reste en temps réél concentré sur les mugi et leur come back.
On aurait un Luffy sur Luffy à son rétour sur le devant d ela scéne mais pas un minable "un an plus tard"
Ensuite Oda peux juste se payer nos tetes... Luffy a 17 ans depuis le tome 1 qui sait s'il a pas 18 ans dans le prochain chap ? ^^
Triste anniv' certes je vous l'accorde.

Je suis contre une ellipse. Si il y avait une ellipse,cela aurait dû se faire pendant le voyage aux Cieux. Sérieusement, le monde va être en boxon, et on va tout rater?

Ouais mais on voit jamais le monde, ou que très rarement. On voit pratiquement que Luffy et ses potes, et c'est très difficile de voir l'évolution d'une personne en se contentant du point de vue d'un petit nombre de personnage, à moins que le changement soit net et établis, d'où l'ellipse.
Et je vois pas trop Oda fait "5 ans plus tard", ou un truc du style. J'imagine plutôt une avancée avec une succession d'évènement, un peu comme le passé d'Ace. On ne garde que les faits marquants, et hop.

Salut à tous,
Je n'ai pas lu tous les commentaire et peut-être que je vais redire se qui à déjà été dit.
Je suis totalement pour l'ellipse. En effet, voici se que je pense personnellement.
Premièrement, à la fin de la bataille, on sera sans doute projeté dans le temps de 2 vois 3 ans dans le futur et nous retrouverons bien entendu tous l'équipage au complet voguant sur leur bateau. Cependant, de temps à autre nous allons avoir droit à des flash back qui nous montrerons se qui c'est passé pendant ces deux-trois ans ou alors il y aura un arc complet la dessus mais plus tard.
Deuxièmement, je pense que c'est la seul solution pour avancer dans le manga car continuer alors que tout l'équipage est dispersé au quatre coins de la Terre, serais sans doute trop long et sans grand intérêt.
Troisièmement, nous verrons dans les flash back que chacun est devenu plus fort et que leur prime ont énormément augmenté et ceci par les différente actions que chacun aura mené. Et contrairement à se que certain pense, Luffy ne va pas tomber dans une grande dépression. Selon moi, si Ace est belle et bien mort, Luffy va vouloir reprendre la tâche que Barbe Blanche à laissé à Ace à savoir devenir le Seigneur des Pirates. Donc, il va s'entraîner au côté de quelqu'un qui est beaucoup plus fort que lui, je dirais au moins 10 fois plus fort. Vous l'aurez compris, je parle de Reyleight mais je peux me tromper.
Quatrièmement, je pense que si ellipse il n'y a pas, nul voir long sera le manga et en plus après le coup de maître que nous a dévoilé Maître Oda, il ne peut y avoir que sa. A moins que l'équipage se fasse ramener par les révolutionnaires ou par les personne présente sur leur île respectif ou alors encore mieux, sans doute que Kuma va reprendre ses esprits et les ramener lui même.
Mot de la fin: VIVEMENT LES PROCHAINS SCANS POUR ENFIN SAVOIR LA VÉRITÉ ET VIVE ONE PIECE.

Moi je dis, puisqu'Ivankov est là, que Luffy va d'abord passer sur l'île aux travelots.

Alors que j'étais en train de déprimer sur les fanarts qui pullulent depuis le chap. 574 j'ai été interloquée par celui là, où Luffy porte des attributs de Ace (le tatouage, les perles), et j'ai trouvé l'idée séduisante. J'aimerais assez revoir Luffy avec une petite marque qui rappelle subtilement son frère, ça me paraitrait plus fort que des larmes.
J'ai mis ça là à défaut de topic plus approprié, et puis ça colle avec vos idées de changement de look ... Mais je suis toujours contre une ellipse longue.

Jusqu'à présent j'avais pas emis d'opinion sur cette histoire d'ellipse, disons que je m'en contrefichais et qu'arrive ce qui arrivera.
Mais là avec cette pause de 2 semaines sans OP où je vois bien d'ailleurs BN ainsi que ses collegues faire une démonstration de force à Marinford juste avant la fameuse ellipse, des idées de suite me sont venues à l'esprit.
En effet je trouve cette possibilité d'ellipse tres faisable. J'ai lu Thegreat juste avant et ce qu'il a ecrit c'est aussi ce que je voulais dire. Pour moi l'avantage de l'ellipse résiderais plus dans les ajouts que peut créer la période temporelle "squizzée"' (c'est à dire évitée, celle qu'on ne vois pas).
Une période de 2-3 ans serait une bonne période je pense, assez pour que les mugi gagnent en maturité (à l'image de Sakura dans Naruto Shippuden) et en gagnent en puissance ainsi qu'en technique.
On a vu par exemple Nami comprendre assez rapidement le fonctionnement des noeux de Wisteria island mais il lui faudra plus de temps pour tout comprendre et inventer de nouvelles techniques basés sur les noeuds mais aussi sur la science du climat que les scientifiques de cette ile vont lui apprendre.
L'ellipse serait réellement un bon moyen aussi de créer pendant cette période, où les mugiwaras s'entrainent et se recherchent, la domination du monde par BN ou la Marine.
L'un des deux en sortira vainqueur, BB a perdu et du chap de cette semaine on verra si BN va profiter des dommages qu'à causer BB pour ecraser la Marine et devenir l'ennemi public numéro 1 ou si la Marine va s'en sortir avec une aura de gloire et dominer le monde pendant l'ellipse en écrasant toute force d'opposition, pirates, révolutionnaires comme simple citoyens.
Bref cette ellipse donnerait à Oda des possibilités diverses pour poursuivre son manga en ajoutant pleins d'elements et d'inconnus alors que sans l'ellipse Oda devrait faire presque pour chaque chap la suite en temps réel de ce que fait Luffy jusqu'au retour des autres mugis et il sont 8. Ca serait bien trop long et vraiment trop chiant de suivre encore les aventures solo de Luffy.
Alors la question serait plus, vu que l'ellipse semble la meilleure des soluces, combien de temps devrait durer l'ellipse, si ellipse il y a?
Pour moi une période de 2-3 ans serait top. Je fais pas une prédiction là, je dis juste que ca me plairait bien. Les voir revenir en étant plus murs (comme les seins de Nami lol) ca serait une bonne chose. Mais il se pourrait aussi que l'ellipse ne dure qu'une semaine. Apres tout, Luffy va pas rester bloquer devant le nouveau monde des années, il doit passer au plus vite dans ces nouvelles mers et une période d'une semaine permettrait à tous de se retrouver sans que ce soit invraisemblable. Ainsi on attaquerait rapidement l'ile des hommes-poissons. Mais d'un autre coté je me dis que les tenryoubitos s'en sortiraient trop facilement alors peut-etre qu'avant de voir les mugis descendre vers l'ile des homme-poissons on verra la fin de l'ere des tenryubitos avec un Luffy qui va detruire leurs castes et la Marine qui ne pourra n'envoyer que Kizaru cette fois-ci, elle a subit de trop graves dommages depuis la guerre pour envoyer plus de troupes.
Enfin comme j'ai dis au début, qui vivra verra, qu'arrive ce qui devra arriver

Non mais, une ellipse d'une semaine, c'est pas une ellipse. Pour moi, il faudrait au moins 6 mois. Pas moins. Ils sont quand même tous séparé, dont une sur une île céleste, Luffy est dans la merde, et même pas avec Rayleigh et s'est évanoui de souffrance mentale, et sa souffrance physique ne va pas tarder à le récupérer. Il faut du temps pour ça.
Nouvelle techniques, certes, mais aussi nouvelle réputation pour chacun des Strawhat. Comme le disait San999, il faudrait et ça serait bien, que chacun des Strawhat reviennent avec une nouvelle notoriété. Une chose qui les ferait être connus en dehors de l'équipage, pour qu'ils aient plus de prestige en tant qu'équipage du futur seigneur des pirates.
Faut du temps pour ça. Et je veux minimum 6 mois. Pas moins. Plus de préférence. Je kiffe les ellipse quand c'est bien fait.

C'est clair, j'ai relu un peu tout l'enchaînement, et après ça si Luffy il dort pas au moins 3 mois pour récupérer c'est un scandale ! et pareil pour les autres, comme le dit Lord il faut du temps pour revenir et tout et tout.

J'avais pas pensé au fait qu'ils puissent avoir une nouvelle notoriété, mais l'idée me plait assez. Ca laisse imaginer plusieurs choses mais la première qui me vient en lisant ça c'est la marine qui s'oppose à leurs retrouvailles comme ils avaient essayé d'empêcher Shanks et Barbe Blanche de se rencontrer.
Sinon pour la durée, j'en sais rien, mais je suis assez enthousiaste pour ce qui déjà été dit c'est à dire de 1 à 3 ans.

Moi,comme je l'ai developpé dans le topic des théories foireuses, j'aimerais surtout qu'ils aient un équipage chacun afin de constituer des "flottes" à la BB. La notoriété en tant que capitaine, c'est bien aussi !

Ça par contre, non. Enfin, moins. J'aime le fait que les Strawhat soient un petit équipage. Outre l'idée du simili-Gol D Roger, c'est classe et plus facile à gérer un petit équipage.
Donc pas trop de personnages en plus. D'autant que ça en ferait plus de la chair à canon qu'autre chose, et ça, j'apprécierai pas.

Je la sens bien venir l'elipse, histoire de donner un peu plus de credibilité à l'ascension de l'equipage parmis les grands (on va pas en mois d'un an faire de Luffy un mec du niveau d'empereur quand meme !)

Ouais mais qu'il atteigne le niveau d'empereur , c'est ce que tout le monde ou presque ici détesterait le plus. Et puis les légendes ne se font pas seules , ça me ferait chier de voir un Luffy parmi les grands sans qu'on ait vu quoi que ce soit de son ascension.

Moi,comme je l'ai developpé dans le topic des théories foireuses, j'aimerais surtout qu'ils aient un équipage chacun afin de constituer des "flottes" à la BB

Perso' c'est ce que j'espére surtout pas!!!
Ca gacherait tout, il faut que ca reste un équipage restraint!

Ah ouais ! Il y a quand même une bonne partie qui est pour ! Je ne pensais pas. Pour ma part, je suis neutre.

Une ellipse brutale et longue me plairait pas trop (enfin j'en sais rien hein). Je serais plutôt pour une accélération temporelle (ou de manière équivalente une multitude de courtes ellipses).

Oui, une accélération permet de savoir à peu près ce qui se passe, sans forcément des flash-backs à gogo.
sinon, ça pourrait être sympa de voir une partie des évènements de l'ellipse dans le journal ^^
Enfin, par le biais d'autres personnages... Un gros balèze qui dit "Monkey D. Luffy a fait ci... Il a aussi fait ça... Oh le dingo, il a osé s'en prendre à... Quel jeune prometteur!" ^^
Enfin, dans tous les cas, faut que ce soit à la sauce Oda. Et ça le sera très probablement. Pas de quoi s'inquiéter

Je suis pour une ellipse aussi, pour les mêmes raisons citées sur le topic.
Sinon c'est marrant, quelqu'un en a peut-etre deja parlé, mais pour le coup ca me rappelle un peu le scénar de Final Fantasy 6 (oui c'est vieux... mais qu'est-ce qu'il était chouette) où exactement à la moitié de l'histoire tous les personnages sont séparés aux 4 coins du monde. Le personnage "principal" (enfin, principal, il n'y a pas qu'un seul héros principal dans FF6, mais l'histoire décide de se cibler sur celui là a ce moment là) tombe dans le coma pendant un an. Entre temps l'équilibre du monde change radicalement, l'Empire disparait, et le grand bad guy de l'histoire devient le maitre du monde. Quand le personnage se réveille enfin, il décide de partir à la recherche de ses amis, ce qui constitue presque toute la seconde moitié du jeu jusqu'à la fin.
C'est assez similaire je trouve, luffy qui tombe dans le coma pour certainement un bon moment vu tout ce qu'il a enduré, l'équilibre du monde qui change avec la disparition d'un empereur, et peut-etre bientôt la marine, la séparation de l'équipage etc...
Apres je ne sais pas si les retrouvailles avec l'équipage vont se faire une à une jusqu'a la fin de l'histoire, mais ca ne me derangerait pas. Dans FF6, chaque retrouvailles avec un personnage lui faisait passer son moment " de gloire", le personnage avait evolué ou était en phase de finir enfin son accomplissement personnel (combattre ses démons intérieurs, trouver ce qu'il a toujours cherché etc). C'était intéressant, et ca remettait en valeur les personnages alors que justement ils commençaient un peu à s'effacer vers la fin de la première moitié, car trop nombreux, on ne pouvait pas tous les traiter en même temps.
Je trouve que c'est un peu le même soucis parfois dans One Piece. Je pense que ces séparations sont justement un excellent moyen de leur faire vivre leur propres aventures, de s'attarder sur eux et de revenir à leurs buts personnels.
A ce moment là une ellipse où on laisserait Luffy de coté pour le retrouver plus tard, muri et changé, et s'attarder sur les autres personnages en parallèle, je suis vraiment pour.

Le seul problème que je vois dans cette théorie ( qui me plait ), c'est que ça prendrait quand même vachement de temps.

liline a écrit :
Apres je ne sais pas si les retrouvailles avec l'équipage vont se faire une à une jusqu'a la fin de l'histoire, mais ca ne me derangerait pas. Dans FF6, chaque retrouvailles avec un personnage lui faisait passer son moment " de gloire", le personnage avait evolué ou était en phase de finir enfin son accomplissement personnel (combattre ses démons intérieurs, trouver ce qu'il a toujours cherché etc).
[...]
Je trouve que c'est un peu le même soucis parfois dans One Piece. Je pense que ces séparations sont justement un excellent moyen de leur faire vivre leur propres aventures, de s'attarder sur eux et de revenir à leurs buts personnels.

C'est alléchant dans un sens ! Mais en même temps ils me manquent trop les autres...
En fait faudrait que ça fasse ça, mais genre sur quelques tomes, pas plus. C'est vrai que ce serait dommage qu'ils se retrouvent tous en même temps, j'aurais plus de plaisir à les retrouver un par un. D'autant que ça pourrait faire des configurations inédites, par exemple Brook a toujours connu l'équipage complet. S'il revenait en premier, il pourrait se rapprocher de certains membres en particulier.
Et le lecteur le connaîtrait mieux (il y a eu des reproches comme quoi on ne connaît pas assez Franky et Brook, car l'équipage est trop nombreux pour qu'Oda s'attarde sur eux).

Effectivement, un truc à la FF VI pourrait être sympa mais comme dit kitet, ça risquerait d'être long...où alors un chapitre par perso et au bout d'un tome hop tout le monde est réunis...Certes un chapitre ça peu paraitre court, mais bien organisé ça peut être plus que suffisant.

Moi aussi ça me plait.
Il lui reste environ 10 ans à Oda avant la fin de l'histoire donc ça nous paraitrait surement moins long que ça en a l'air !

Ouais, c'est une théorie intéressante, ça me plairait bien, et ça serait logique, ils ont tous été envoyé dans des zones différentes, donc qu'ils arrivent tous en même temps, ça parraîtrait bizarre. Par contre, je serais pas trop fan de voir BN imposer sa loi aussi facilement, il a beau avoir une super combinaison de fruits, et des partenaires puissants, ça me surprendrait beaucoup de le voir surpasser les empereurs aussi facilement. Je n'aimerais pas voir des personnages du style Shanks, ou encore des CC relégués au rang de second couteau.

Moi aussi, ça me rappelait FF VI, je trouve l'idée intéressante avec les même qualités et défauts qui ont été énoncés

Isius a écrit :Moi aussi ça me plait.
Il lui reste environ 10 ans à Oda avant la fin de l'histoire !

ca vient d'où cette info là ?

De nulle part. Moitié de Grand Line, on a mit 10 ans. Pour finir, 10 ans de plus. Ça peut être plus comme ça peut être moins. Mais je penche sur plus, connaissant Oda.

D'ailleurs, d'après les fan, ça fait 2-3ans (depuis les 10ans de OP) et qu'il reste 10ans à Oda pour finir son histoire

Bonjour,
Tout d' abord une ellipse me plairait bien, même si je pense qu 'on peu faire sans ( du coup l' histoire se voit ralongée).
Je sais pas si cette idée a déjà été abordée, mais on peu aussi voir des retrouvailles "Lord of the ring style" qui correspondrais à la fin du 3 age, quand Frodon est allongé dans un lit et que tout ses amis viennent le rejoindre dans les éclats de rire, la vie est belle et tout le monde va bien. Sa me génerais assez, pour pas dire que je serais carrément déçu si l' auteur parachute l' histoire avec des retrouvailles déjà faites et en route pour de nouvelles aventures. Non, les retrouvailles de Mugiwara crew je les attend depuis longtemps et plus tôt elles seront la, mieux se sera ( dans la mesure ou se soit bien amené mais je fait confiance a Oda) ascontent:
De plus, l' ellipse permettra aussi aux autres membres de l' equipage de pouvoir raconter leur histoire, leur évolution en solo et comment ils ont finalement réussi à tous se réunir, grâce à Raleyght ? ou autre.
Mamsed

C'est pas faux qu'avec le plongeon de Luffy au dernier chapitre, c'est un bon moment pour passer à autre chose (avec, comme ça avait été proposé, des mini-aventures de Luffy ?). Mais quand même, ah, je serais dèg si on se ramasse une ellipse alors que Shanks vient d'arriver, déjà que j'en veux pas moi d'ellipse, alors là ça serait carrément frustrant.
Je ne crois pas du tout à des retrouvailles rieuses au chevet de Luffy (dans le Seigneur de anneaux les retrouvailles dont tu parles se passent après que le gros du suspense soit passé, donc c'était pas pareil).
Je commence à douter qu'il y ait jamais des retrouvailles.
mais non mais non je plaisante

Ne t'inquiète pas Celiel on sera là pour te soutenir au prochain chapitre . Parce que niveau scénario , je pense que pour garder le suspense sur la force de Shanks et sur la fin de la guerre , Oda va la jouer façon Eyeshield 21 en ne révélant le résultat qu'après . Ce serait frustrant mais bien mené scénariquement . Et en plus je sais pas si vous avez remarqué mais Luffy ne sait toujours pas ce que vaut Shanks , je crois qu'il a même pas écouté quand Garp lui a parlé des Empereurs . C'est drôle qu'une personne qui connait quelqu'un comme Shanks ne sache même pas la position qu'il occupe dans la hiérarchie mondiale. On va rire quand Luffy l'apprendra sérieusement.

À mon avis, Luffy n'en aura rien à cirer. En plus, même en supposant qu'il n'a effectivement pas retenu quand Garp a dit que Shanks était un Yonkô (possible, mais pas certain), Luffy sait malgré tout que Shanks est très puissant.

Lord Kitetsu a écrit :
Bon l'entrainement ou pas, ça m'est égal, c'est, contrairement à beaucoup de personnes, un truc que j'aime beaucoup. Par exemple, dans HxH, j'ai adoré le moment où Biscuit les entraine au Nen. C'était intelligent et bien amené, et ça permettait de comprendre les rouages des pouvoirs. Ça pourrait faire pareil avec le Fluide, et ça me plairait beaucoup, ça, qu'on en apprenne beaucoup sur ce pouvoir.

Justement ça ferait pas un peu trop nen tout ça?
Bien sur c'est un peu facile de dire ça mais disons que j'aimerai que ca reste un truc avec un peu de mystère, pas comme dans HxH ou la maitrise du Nen est répendue.

Sauf qu'on a bien vu que dans le nouveau monde, le fluide est un truc assez bien connu donc pour le mystère c'est râpé.

Monkey D a écrit :Sauf qu'on a bien vu que dans le nouveau monde, le fluide est un truc assez bien connu donc pour le mystère c'est râpé.

Ah? Ou on voit qu'il est répendu?
Bah si il est nommé Haki du Roi je suppose quand même qu'il doit avoir un truc un peu spécial, moins banal que le "simple"(mouais^^) fluide si vraiment il est assez répendu

Pilaf a écrit :

"Monkey a écrit :Sauf qu'on a bien vu que dans le nouveau monde, le fluide est un truc assez bien connu donc pour le mystère c'est râpé.

Ah? Ou on voit qu'il est répendu?
Bah si il est nommé Haki du Roi je suppose quand même qu'il doit avoir un truc un peu spécial, moins banal que le "simple"(mouais^^) fluide si vraiment il est assez répendu

J'ai dit connu, j'ai pas dit répandu. Et on voit bien que tout l'équipage de Barbe Blanche tout comme celui de Shanks comme surement l'équipage des autres empereurs et les autres grands équipages du nouveau monde connaissent le fluide (lorsque Luffy a fait son petit coup d'éclat, ils n'ont pas fait "mais qu'est ce qu'il a fait ?" Ils savaient très bien de quoi il retourait.
Et on parlait du fluide "simple" pas spécifiquement du suprême...

Monkey D a écrit :

"Monkey a écrit :Sauf qu'on a bien vu que dans le nouveau monde, le fluide est un truc assez bien connu donc pour le mystère c'est râpé.

Ah? Ou on voit qu'il est répendu?
Bah si il est nommé Haki du Roi je suppose quand même qu'il doit avoir un truc un peu spécial, moins banal que le "simple"(mouais^^) fluide si vraiment il est assez répendu

J'ai dit connu, j'ai pas dit répandu. Et on voit bien que tout l'équipage de Barbe Blanche tout comme celui de Shanks comme surement l'équipage des autres empereurs et les autres grands équipages du nouveau monde connaissent le fluide (lorsque Luffy a fait son petit coup d'éclat, ils n'ont pas fait "mais qu'est ce qu'il a fait ?" Ils savaient très bien de quoi il retourait.
Et on parlait du fluide "simple" pas spécifiquement du suprême...
Ah ok (C'était pas une question ironique^^)
Moi j'aimerai pas trop l'idée d'un Haki trop répendu.
Donc qu'il soit connu ok vu qu'apparement les "Grands" de ce monde s'en servent et que les Kujas, entre autres, sont assez connues pour ça. Mais j'ai un peu peur qu'on arrive dans le nouveau monde avec des mecs qui maitrisent le Haki et qui le tournent un peu a leur sauce, vu que pour moi ça ferait trop "Nen" dans HxH

Toujours est il qu'il ne faudrait pas faire trop de hs sur ce topic, pour le fluide/haki c'est ici : http://www.eastblue.net/forum/viewtopic.php?f=13&t=5736&start=0

addams a écrit :C'est pas de Naruto que l'on parle là, pas de fainéantise scenaristique ici.

C'est sur que Naruto est la seule fiction au monde à avoir utilisé une ellipse...Sérieusement faut arrêter de faire une fixette sur Naruto.
Si pendant une période de temps assez longue il ne se passe rien de particulier (genre entrainement), je vois pas en quoi faire une ellipse, permettant de passer directement au résultat de l'entrainement, tout en ayant bien pris soin de préparer toutes les évolution que le monde a subit durant cette période serait de la fainéantise scénaristique...

C'est sur que Naruto est la seule fiction au monde à avoir utilisé une ellipse

Quel détour pour juste répondre à ça.
Sinon dis-moi, à quel moment j'ai écrit que Naruto était la seule fiction à avoir utilisé une ellipse ? Je suis curieux là.

Ben quand tu dis que ellipse=Naruto=fainéantise scénaristique c'est que t'oublies un peu toutes les autres ellipses qu'on peut rencontrer dans les autres fictions. C'est pas comme si une ellipse c'était une preuve de manque d'inspiration ou quelque chose comme ça non plus.

addams a écrit :

C'est sur que Naruto est la seule fiction au monde à avoir utilisé une ellipse

Quel détour pour juste répondre à ça.
Sinon dis-moi, à quel moment j'ai écrit que Naruto était la seule fiction à avoir utilisé une ellipse ? Je suis curieux là.

Si je peux éviter un HS, même si c'est sur le topic trash je préfère...
Pour ta question, Sushi a bien répondu et j'ajouterais aussi que c'est pas la 1ère fois que je vois un "oh non pas d'ellipse on est pas dans Naruto"...On disait pareil à l'époque où on a découvert le fluide plus en détail : "on non pas de truc du genre, ça va devenir naruto ou dragon ball like après"...

J'vous préviens, si dans le chapitre de la semaine il y a une ellipse, j'vous défonce tous la gueule.

Pas mieux...

RMR a écrit :Pas mieux...

Moi j'aime pas la violence, mais je serais très malheureux, voilà !

Lord Kitetsu a écrit :J'vous préviens, si dans le chapitre de la semaine il y a une ellipse, j'vous défonce tous la gueule.

Même s'il n'y en a pas, je propose que tu leur défonce quand même la gueule juste par principe. Moi non plus, je regarde plus les spoils, et ça me gave qu'il y ait des indications qui filtrent dans les autres topics.

Quoi? vous parlez de quoi là? je fais référence à aucun contexte précis et je vois même pas le rapport avec le spoil qui est sorti cette semaine. J'appuyais juste le propos de Monkey D comme quoi une ellipse dans une fiction ne représente pas forcément la même faiblesse que dans Naruto, j'aurais pu tenir ce discours y a un mois ça aurait été pareil.

Sushi a écrit :je fais référence à aucun contexte précis et je vois même pas le rapport avec le spoil qui est sorti cette semaine.

Sous entendu : il n'y a pas d'ellipse cette semaine. Ca reste du spoile ! Le mieux dans ce cas, c'est de ne rien dire.