Chapitre #574 - Discussion

Monkey D a écrit :oui Ace ne mourra pas.

Comme dirait un grand homme : "tu ne le sais pas encore....mais il est déjà mort !"
Je sais qu'il est mort mais je crois en sa résurrection ou autre... Puis même si sa vivre card est brûlée, il reste peut être un infime morceau ou quelque chose du genre !
PS : Même si Oda me dit clairement en face qu'Ace est mort, je ne le croierai pas. C'est comme ça même si c'est bête, je continue à y croire car j'aime beaucoup Ace... Bref n'essayez pas de me résonner ( lol )

Araumi a écrit :Ca a peut-être déjà été dit, mais il semblerait que ce chapitre nous en apprenne un peu plus sur les logia et le haki...
Quand Aokiji a été frappé par Joz, il a été blessé mais il s'est brisé grâce à son pouvoir... Donc le haki permet d'infliger des dégâts malgré tout.
Là, ils ont carrément coupé Akainu! Et ça l'a touché! Mais le logia le sauve tout de même. C'est quand même surpuissant, cette catégorie de fruits!!
Donc il est possible que Kizaru soit blessé à cause de Barbe Blanche... Et c'est peut-être ça qui fait qu'Akainu a tué Ace.
Après, quel genre de dégâts a reçu Akainu? Puisqu'il se reforme complètement... C'est étrange

Il a reçu des dégâts tout comme il en a donné à Ace ...

C'est ce qu'on peut dire sur le haki: c'est étrange.
Pour Ace, la preuve la plus flagrante qu'il n'y a plus aucun espoir pour lui, c'est bien sa carte vitale. Ace est mort.

On a toutes les preuves déjà dans le manga pour dire qu'Ace est mort. Mais quand en plus Oda confirme qu'il ne tue pas ses persos pour les faire revivre, c'est limite de la bêtise de toujours croire qu'il peut être ressuscité. Faîtes vous à l'idée, ça n'est jamais qu'un personnage de fiction, si vous voulez le revoir, suffit de relire les tomes où il apparaît...

QUEL ÉMOTION !!!
Ce chapitre ma donné envie de pleurer , One Piece ma fait frissonner mais pleurer jamais !! quel homme cette oda ..

Ace mort...même maintenant j'ai du mal a y croire . Dommage il avait la classe quant même.
Mais en y pensant sa mort était la meilleur solution pour faire évolué luffy et marquant un véritable tournant dans l'univers de one piece. C'est vraiment un coup de maitre, la mort de Gold D Roger marque le commencement de l'ère de la piraterie et la mort de Ace marque le début de la nouvelle ère, finement joué.
Du coup la mort de BB ne servira a rien (quoi que si il reste en vie il servira a plus grand chose non plus). Mais j'aimerais quant même qu'il reste en vie et qu'Oda fasse des mini aventure sur BB avec pour titre "BB en vacances (ou à la retraite) ou on pourrai le voir pécher ou autre, il perdrai en crédebilité mais sa serait drole

[Désolé je ne pouvais pas me retenir "on"] @lord .D. kalay : si c'est un homme , on dit "cet Oda" ou plutôt "ce Oda" [désolé je ne pouvais pas me retenir "off" ]
Pour ace vous ne penssez pas que si Hogback et Moria s'allient de nouveau et "trafiquent " le corps mort d' Ace pour que ce dernier réapparaisse et se fight avec Luffy dans le nouveau monde ? Comme Ça , Oda laisserait une nouvelle chance pour Moria , et puis une fausse joie pour luffy !
Bon un peu de sérieux là luffy va sans doute pas aller jusqu'à foutre une cuite à Sengoku mais au moins faire quelque chose de plus conséquent à l'aide de son haki et des hormones d'Iva ...tout Ça s'ensuit d'un beau comma éthylique pour luffy et hop on le retrouve avec marco pour trouver son équipage !

Nemesis a écrit :Vous avez remarqué comme Ao Kiji ne semble pas beaucoup beaucoup plus enthousiaste que Garp à la mort de Ace ?

Mornip a écrit :Quand à l'amiral de glace qui frissonne à la mort de Ace, je crois que c'est vraisemblablement un "signe" car si ellipse il y aura, je me demande s'il sera encore là dans la marine ce gars.

Je ne pense pas vraiment que ce soit lié à un quelconque sentiment à l'encontre d'Ace, mais plutôt parce que les décisions extrémistes d'Aka Inu sont diamétralement opposées à sa propre conception de la justice. Je ne sais plus dans quel volume c'est dit, mais il me semble bien que sa ligne de conduite, c'est justement "une justice à la cool". Alors que pour Aka Inu, c'est justement l'inverse, il est tout sauf laxiste et règle les obligations de la manière la plus froide possible, sans s'arrêter aux détails.
Pour preuve, il suffit de voir la réaction d'Ao Kiji lorsque la flotte d'Aka Inu a détruit le navire des rescapés d'Ohara. Déjà à ce moment là -et alors qu'ils n'étaient que vice-amiraux- les actions de son collègue ne lui plaisaient pas vraiment. S'il a accepté de rester dans la marine après ces évènements tout en montant en grade, alors qu'il avait assisté à l'exécution immédiate de civils, je ne vois pas pourquoi il démissionnerait après "l'assassinat" d'un pirate dont l'exécution était déjà prévue.
Tout au plus, on pourrait éventuellement compter sur lui comme un allié inactif, un peu comme a pu le faire Smoker par le passé (et j'espère d'ailleurs qu'il évoluera bien par la suite, car là ce n'est plus trop possible)
Quant à Ace...ben tant pis, c'est dommage. J'espérais qu'il puisse s'en tirer, mais maintenant que c'est fait il n'y a rien à redire. Sa vivrecard est consumée, tout comme sa vie. L'aventure va continuer sans lui, basta.

Une chose importante mais complètement noyée dans les larmes d'ace et de BB ! et bien on a enfin la CONFIRMATION que sakazuki est bien le logia de la lave. plus de discussions possibles sur ce point !

ultimate chopper a écrit :
Bon un peu de sérieux là luffy va sans doute pas aller jusqu'à foutre une cuite à Sengoku mais au moins faire quelque chose de plus conséquent à l'aide de son haki et des hormones d'Iva ...tout Ça s'ensuit d'un beau comma éthylique pour luffy et hop on le retrouve avec marco pour trouver son équipage !

Mouais. m'enfin, luffy ça m'étonnerait qu'il puisse faire ne serait ce qu'un seul mouvement dans son état...

dyann88 a écrit :Une chose importante mais complètement noyée dans les larmes d'ace et de BB ! et bien on a enfin la CONFIRMATION que sakazuki est bien le logia de la lave. plus de discussions possibles sur ce point !

Euh on l'a dit dès l'arrivée de l'image sur le trash topic

ah ouais ? jai pas capté alors !

Trash topic, en même temps... Certains n'y vont pas.

dyann88 a écrit :ah ouais ? jai pas capté alors !

page 13 post de tikoala

Plus en plus de clin d'oeil, plus en plus de gens qui prennent à moitié de haut. Mouaif... Et quelqu'un qui répond n'est pas forcément obligé de lire les autres messages. Quand les gens commentent un chapitre, ils font bien que tous répété des trucs. J'ai vu personne dire "c'est bon, on est au courant" à quelqu'un qui disait "Ace est mort ! Quel choc."

onizuka-eikichi a écrit :

"Marco a écrit :LOL Ace. est. mort.
C'est pas si difficile que ça. Il a accomplit son reve. Maintenant il peut mourir en paix. Ce que j'ai peur c'est que quand Luffy l'aura accomplit aussi je veux pas qu'il meure xD

Et si c'était Marco qui s'était interposé et qu'il était étalé devant Ace... "haarg... je suis...Mooort.. agrhhh"
Je pense que tu ne serait pas si pragmatique XD
Genre en une case, ton personnage passe de la vie à la mort. Tu t'en remettrait jamais! Soit compréhensif haha...
"mais mais... on l'a vu se battre qu'une fois... "

Oui mais Marco c'est un phoenix....=O
Et c'est un pirate qui a vecu l'epoque de Roger plus l'epoque post-Roger. C'est pas le genre de mec qu'on puisse defoncer facilement. Deja il est en train d'affronter Akainu avec Vista (les plus forts que restent), et comme c'est un mec inteligent il sait qu'il peut affronter un amirau sinon il aurait pas attaqué Akainu. C'est pas le genre de mec qui affronte un autre s'il ne sait qu'il peut vaincre. Et je pense que Marco a lutté deja a l'epoque de Roger contre les amiraux qu'il y a maintenant, Ace on suppose que non et c'est à cause de cette inexperience et de pas connaitre les capacités de combat de l'autre qui lui a provoqué la mort.
Si Marco il meurt aumoin qu'il nous montre qu'elle est la puissance du "deuxième" de BB et du guerrier le plus "fort" et en "forme" que BB a. En plus c'est le seul qui a "affronté" et "attaqué" les plus forts pour le moment (sauf Sengoku): Garp, Kiji, Kizaru, Akainu. Son objectif etait de sauver Ace, pas d'avoir un combat à mort contre les gros boulots. Maintenant je sais pas ce qu'il fera

Garp lui a mis un coup. Il l'a affronté, t'as raison =D

Vous êtes sous le choc !! ?? certes moi aussi ... mais bon lisez le 2 fois sa fait pas le même effet !
autrement les mugis , luffy !!! que vont-ils devenir !!! mais m....!!!
je pars au sport d'hiver la semaine ou le chap' va être ÉNORME !!! (ou nul ) mais bon comment va réagir luffy ??!!

Kwev a écrit :Plus en plus de clin d'oeil, plus en plus de gens qui prennent à moitié de haut. Mouaif... Et quelqu'un qui répond n'est pas forcément obligé de lire les autres messages. Quand les gens commentent un chapitre, ils font bien que tous répété des trucs. J'ai vu personne dire "c'est bon, on est au courant" à quelqu'un qui disait "Ace est mort ! Quel choc."

C'est pour moi ce message Kwev ?
Non parce que ma réponse n'était pas méchante, dyann semblait persuadé qu'on en avait pas parlé.
Tu l'as mal pris dyann ??

ZRoronoa a écrit :Oui exact, ça m'a marqué sur le moment il a un visage limite contrarié.

Des que c'est Aka inu qui agit, donc souvent en pourriture, il n'approuve jamais^^
Bon après la mort d'Ace, je vais en ressortir un peu pour parler en général.
Pour la guerre par je sais pas, a chaque fois j'attendais un "regain d'orgueil" de la part des pirates en défonçant un mec puissant après ce que la marine leur fait, c'est a dire œil pour œil, dent pour dent...mais ça n'arrive a aucun chapitre, a chaque fois c'est le massacre qui continu sans réaction significative, il n'y a pas eu de combat a l'avantage des hommes de BB et c'est bien dommage... tain mais c'est l'équipage le plus fort du monde avec des mecs très puissants du nouveau monde aussi alors je vois pas comment ils pourraient juste se taper quelques vices Amiraux bordel =(
Donc a mon avis rien de bien ressortira de cette guerre pour les pirates finalement.
La mort d'Ace...incroyable, Oda est un génie
Pour ceux qui voient Luffy en mode Berserk, la dernière image il est KO, les hormones ont fini d'agir.
A mon avis, on va quand même voir la suite...j'espère, car la fin de l'équipage de BB , le plus fort du monde doit se voir en temps réel et pas raconté, je trouve que ça serait gâché.

Hé, c'est pas l'équipage le plus puissant du monde, hein. C'est juste l'équipage de l'homme le plus fort du monde. Ça veut rien dire.

Il y a fort à parier que c'est l'équipage de "pirates" le plus puissant du monde quand même.

Bon eh bien, moi, je n'aime ni cette fin, ni même cet arc. Toute une aventure pour sauver Ace, qui est eeeeenfiiiiin libéré après de multiples péripéties, notamment celles de Luffy. Il se retrouve donc libéré, sain et sauf, et on se dirige vers un très beau sacrifice de Barbe Blanche pour laisser le champ libre à ses fils et Luffy. Mais non, il suffit d'une provocation et de deux coups pour que c'en soit fini de fire fist Ace.... Ouais d'accord...
Bon, je me demande comment va réagir Luffy et peut-être Garp mais pour moi cet arc n'a plus d'intérêt.

Lord Kitetsu a écrit :Hé, c'est pas l'équipage le plus puissant du monde, hein. C'est juste l'équipage de l'homme le plus fort du monde. Ça veut rien dire.

Il a quand même un équipage très fourni, avec des dizaines (je sais plus exactement le nombre) de divisions, et il se paie meme le luxe d'y placer un mec assez puissant comme commandant de chaque division.
Bon ok ça semble décroitre en puissance après Vista peut être mais Joz, Ace et Marco sont quand même des pointures...même si durant cette guerre ils n'ont pas vu le jour (ce qui est pour moi assez incohérent...)
Sinon bah Luffy a son réveil va se taper une méga dépression, la dernière image de son frère c'est Ace allongé dans son sang, mort...et vu la tête d'enfant face a la mort que fait Luffy, c'est la première fois qu'il est réellement confronté a la mort.
Voir mourir son frère dans ses bras, juste après l'avoir sauvé, tué par une pourriture, en le protégeant, en s'évanouissant sans rien pouvoir faire, sans pouvoir s'occuper de son corps, e devant le laisser derrière...je vois pas comment certain peuvent exiger que Luffy garde le sourire des qu'il se réveil après ça =/

Seb D. 3 a écrit :Bon eh bien, moi, je n'aime ni cette fin, ni même cette arc. Toute une aventure pour sauver Ace, qui est eeeeenfiiiiin libéré après de multiples péripéties, notamment celles de Luffy. Il se retrouve donc libéré, sain et sauf, et on se dirige vers un très beau sacrifice de Barbe Blanche pour laisser le champ libre à ses fils et Luffy. Mais non, il suffit d'une provocation et de deux coups pour que c'en soit fini de fire fist Ace.... Ouais d'accord...
Bon, je me demande comment va réagir Luffy et peut-être Garp mais pour moi cet arc n'a plus d'intérêt.

je suis d'accord avec toi ! Même si l'arc est gâché, Ace mort bêtement, Luffy servant à rien, j'espère qu'Oda nous rendra un Luffy plus fort mais avec toujours autant d'humour... tandis que détruire un personnage qui a autant la classe qu'Ace et qu'aucun autre personnage n'a ( selon moi ) va laisser un grand vide dans le manga...
La suite est à voir mais j'espère qu'Oda versera une GROSSE contrepartie en échange de la mort d'Ace !
Ou peut être une résurrection miracle d'Ace ! Ce serait merveilleux et pour moi l'un des meilleurs moments du manga peut être même plus que lorsque les mugi se retrouveront... J'y crois encore *croise les doigts*
Question débile mais si Ace revenait à la vie, est-ce que sa vivre-card réapparaitrait ?

La résurrection de Ace serait, selon mon humble avis, le pire choix scénaristique imaginable pour la suite de One piece.

Je ne peux que soutenir les propos de Subtil. Laissons Ace dans les bras de la mort, bon sang ! On a déjà eu Pell, vous ne voulez quand même pas un deuxième sacrifice magnifique et lourd de conséquences gâché par une survie hallucinante sortie de derrière les fagots ?
Quant à ceux qui avancent que la mort d'Ace gâche tout l'arc... Soit vous êtes des fanboys 100% pur sang, soit vous ne considérez l'histoire qu'au chapitre-près et non dans sa globalité et omettez donc les raisons et possibles conséquences qui peuvent découler de ce sacrifice, soit encore vous oubliez que tout l'arc n'a pour but principal... que la mort d'Ace dans les bras de son frère !

C'est incroyable qu'on puisse dire que ça "gâche" l'arc !
L'auteur a deux choix lourds de conséquences pour la suite du manga, suite qu'il connaît et que nous ignorons, et certains veulent faire passer ce choix pour obsolète comme si cette mise en scène avait pour but de présenter la disparition d'un personnage comme Jango!
Non, là il s'agit d'un personnage qui a été exploité d'une bonne manière, et dont la mort représente un évènement clé dans le manga, alors comment "juger" de la qualité d'un arc sous prétexte qu'un évènement triste arrive, évènement en totale cohérence avec la place du personnage, le contexte, et, connaissant le talent d'Oda, la suite du manga?
Effectivement, il faut être un fanboy pur jus ou avoir une approche de lecture limitée.

HooH a écrit :Plus en plus de clin d'oeil, plus en plus de gens qui prennent à moitié de haut. Mouaif... Et quelqu'un qui répond n'est pas forcément obligé de lire les autres messages. Quand les gens commentent un chapitre, ils font bien que tous répété des trucs. J'ai vu personne dire "c'est bon, on est au courant" à quelqu'un qui disait "Ace est mort ! Quel choc."

C'est pour moi ce message Kwev ?
Non parce que ma réponse n'était pas méchante, dyann semblait persuadé qu'on en avait pas parlé.
Tu l'as mal pris dyann ??
oooh non non du tout ! tkt pas bien au contraire.

Moi j'imagine meme pas ce que Luffy pourrait faire un jour dans la meme situation que BB. Luffy n'a eu que des petites guerres (Alabasta et Ennies). Il lui faudra une grande guerre pour demontrer un jour le pouvoir de son equipage. J'attend ce jour.

Arretez avec vos fans boys, que c'est niais.
Perso, je n'ai pas une admiration sans bornes pour Ace, à vrai dire je le voyais bien mourir, mais plus tard, dans le nouveau monde, pendant la "course" du One Piece.
Là, après tout une arc ou au final il allait s'échapper, il se fait bêtement avoir. On en verra pas plus à son sujet. Alors certains pourront trouver que cette mort d'un perso important marque un tournant dans le scénario de la série. Et ça le sera certainement, mais pour ma part j'aurai souhaité que ça se passe autrement.
Et je ne dis pas que ça gâche cet arc, je pense (c'est mon avis et je le partage) que cet arc à peu d'intérêt. Ça aura surement des répercussions sur le monde de One Piece mais il m'a plus que moyennement intéressé:
-On voit plus les mugis depuis perpet'.
-Les CC ont eu un rôle mineur.
Etc etc, bon j'ai plein de choses à reprocher à cet arc mais le principal grief que je retiendrai c'est sa durée par rapport aux faits réels, surtout que ce n'est pas encore fini. Très très long. Vous ne trouvez pas qu'au vu de la taille du quai du quartier général, Luffy à couru bien longtemps? Peut-être en fin de compte aurai-je davantage apprécié si ça avait duré moitié moins. Autant certains chapitres étaient denses à raison vu ce qui s'y passait, autant certains étaient là pour meubler...

Je pense que si BB était mort a cause du coup d'epé dans le dos vous auriez crier au scandale :choc: . Et la un personnage qui a un des fruit les plus puissant meurt d'un COUP POING par derrière . Je pense qu'il faut être juste ,qu'il meure peut être mais dans un combat mémorable .
De plus Ace est le seul représentant Gold d Roger et si il venait a mourir de cette façon.... quel gachi . Non la seul manière pour un hero de cette classe de mourir ,ces dans un combat de titanesque .

Marco First division a écrit :Moi j'imagine meme pas ce que Luffy pourrait faire un jour dans la meme situation que BB. Luffy n'a eu que des petites guerres (Alabasta et Ennies). Il lui faudra une grande guerre pour demontrer un jour le pouvoir de son equipage. J'attend ce jour.

Alabasta une petite guerre...une guerre qui durait depuis 2 ans et au cours de laquelle plus de 2 millions d'hommes se sont battus c'est une petite guerre....comme dirait Mr2 : Elle est bien bonne Celle là
Et n'oublions pas non plus Skypiea dont Upper Yard était le terrain d'une guerre ethnique séculaire...Mais oui luffy n'a vu que des petites guerres.
Raïna y'a pas de si il venait à mourir, Ace est mort faut vous y faire.

Seb D. 3 a écrit :
Etc etc, bon j'ai plein de choses à reprocher à cet arc mais le principal grief que je retiendrai c'est sa durée par rapport aux faits réels, surtout que ce n'est pas encore fini. Très très long. Vous ne trouvez pas qu'au vu de la taille du quai du quartier général, Luffy à couru bien longtemps? Peut-être en fin de compte aurai-je davantage apprécié si ça avait duré moitié moins. Autant certains chapitres étaient denses à raison vu ce qui s'y passait, autant certains étaient là pour meubler...

Les chapitres pour meubler... Mouais, bof, je te conseille de bien relire tous les chapitres pour te rendre compte de l'utilité de chacun d'eux. Moi, j'ai trouvé les chapitres très dense pour des chapitres d'action.
Après, sur la longueur, je pense que vous vous laissez surtout floué par le nombre de pauses prises par Oda. la guerre a commencé au chapitre 550, on est qu'au chapitre 574 et c'est bientôt fini, en gros, on aura trois tomes de cette guerre. C'est quand même l'événement qui risque de bouleverser le plus l'ordre du monde d'une série qui risque de durer une bonne centaine de tome, 3 tomes sur 100, c'est vrai que c'est énorme... Vu l'importance de l'événement et les personnages mis en présences, si on avait eu qu'une dizaine de chapitre sur cette guerre, j'aurais crié à l'arnaque.

finalement Ace malgré qu'il dégage une certaine classe n'aura que cramé 2 ou 3 maigres bateaux, retardé un Smoker sinon il a perdu tous ses combats en désobéissant à chaque fois à son "père" et ses amis. Reste néanmoins qu'il méritait au moins meilleure mort aprés un rude combat singulier... Pour nous en tant que lecteur, on est déçu ( moi le premier ) mais Ace a eu l'impression de se sacrifier pour son frère et je pense que pour lui c'est mieux que de se sacrifier en combat singulier où il n'a rien à protéger sauf sa peau. Il se dit qu'il a accomplit son devoir de grand frère en protégeant jusqu'au bout son petit frère.
Reste à savoir comment ce "petit frère" va le percevoir, l'interprêter et réagir face à ça à l'avenir... J'attends un coup de maître de la part d'Oda sur le coup...
PS : HS : petite fiesta personnelle en l'honneur de mon "petit centième post" sur le fofo !

Y'a vraiment des reproches sur cet arc qui commencent à me gaver! Soit c'était trop long! Soit on voyait pas assez des attaques des protagonistes! Mais bon sang! Luffy ne traversait pas une place vide! Il devait se battre contre des monstres! Et il fallait bien le temps de montrer que c'était une guerre, donc montrer des échanges de coups! Une histoire, ça se travaille! On met de l'ambiance, du corps sur le squelette! On va pas juste mettre les points essentiels de l'intrigue! C'est le rôle d'un résumé, ça! Et chaque chapitre contenait son lot de nouveauté, en dehors des échanges de coups! Et à l'inverse, on allait quand même pas TOUT nous montrer des personnages en présence! Pourquoi faire? Pour que par la suite quand ils réapparaitront, on critique le fait qu'Oda nous a déjà tout montré d'eux et qu'on veut vite passer à autre chose?!
Et puis, je dois dire que le coup d'Ace va ressusciter commence à m'agacer encore plus que les "Camie, Duval et autres Bonney vont rejoindre l'équipage". Désolé, mais ça n'a rien à voir avec Pell. Pell, on l'a pas vu mourir! (Comme l'a souligné Monkey D.) Et il n'y avait pas de Vivre Card. L'impact psychologique de sa mort bien que fort était loin d'être aussi grand que celle d'Ace. Vous avez vu l'état de Luffy? Vous voyez Oda le mettre dans cet état pour ensuite faire "ah bah non, il a ressuscité"? Et puis, de toute façon, il l'a dit: Pas de résurrection! Point! Ace est mort! C'est fini! Finito! The end! Ôdume!
Moi, j'ai été satisfait de sa prestation. J'ai pas besoin qu'Oda essaie encore plus de justifier l'importance du personnage avec des mesures artificielles tel qu'un combat qui dure tout un chapitre, alors que tous les autres combats de l'arc n'ont eu que quelques échanges. Mais sur ce point, je peux encore comprendre que d'autres auraient voulu plus.

pittour a écrit :finalement Ace malgré qu'il dégage une certaine classe n'aura que cramé 2 ou 3 maigres bateaux, retardé un Smoker sinon il a perdu tous ses combats en désobéissant à chaque fois à son "père" et ses amis. Reste néanmoins qu'il méritait au moins meilleure mort aprés un rude combat singulier...

En gros tu reproches à Ace d'avoir eu que des défaites, et tu aurais voulu que sa mort soit encore une fois du à une défaite ? Pas très logique tout ça >_>...Là il a quand même droit à une des plus belle mort, (en considérant bien sur qu'une mort puisse être belle) se sacrifier pour une personne qui nous est chère.

Pour Ace : sa Vie < son Honneur < la Vie de Luffy. C'est ce que je retiens de son "combat" contre Akainu et c'est tout ce que j'aurai retenu si ils s'étaient échangé des coups. Ca n'aurait rien apporté un baroud d'honneur d'Ace, au contraire. Comme je l'ai dit dans le topic de la semaine dernière : La mort d'Ace est d'autant plus choquante et surprenante qu'elle nous prend au dépourvue. On passe de "Ace est sauvé" à "Ace est mort". Si il y avait eu un combat, ça aurait été "Ace est sauvé", "Ace est en danger", "Ace est mort". Ca serait beaucoup moins fort comme situation. C'est le revirement de situation qui rend sa mort géniale.

L'image ou BB pleure est juste sublime tout comme le chapitre.
J'espere vraiment que BB va faire quelquechose de grand avant de mourir mais je pense qu'il fera rien, parcequ'au final la lecon de cette guerre que veut nous apporter Oda c'est :"Tu pensais qu'avec la volonté on peut tout surpasser, et bien voila.."

Monkey D a écrit :Là il a quand même droit à une des plus belle mort, (en considérant bien sur qu'une mort puisse être belle)

Oui, des plus honorables tout au moins.

MwaAHAhahahHah C'est trop génial !!
Garp qui veut tuer un armiral de la marine ! hehehe, si sa nous permet d'avoir un arc ou Luffy fait équipe avec son pépé sur la route du tous les perils et qu'ils vont voir Dandan pour s'entrainer dans la montagne !!! Yeah !!!!!
Garp dit quand même qu'il est sur de tuer Akainu, et vu la gueule de Sengoku ça n'a pas l'air d'être du bluf, Garp pourrait trés bien mettre la même chose a Aka, que Aka a mit a Ace, seulement au lieu d'un poing de lave y'aurait un poing chargé de Haki.
Volonté du D. = vonlontée du Dream ?? XD, des gens qui serait capable de croire dure comme fer a leurs rêveet c'est pourquoi lorsqu'ils meurent ils partent tous le sourire aux lévre, parce qu'il savent qu'ils partent pour un trés trés long et beau rêve XD.

Jinbei a écrit :

"Seb a écrit :
Etc etc, bon j'ai plein de choses à reprocher à cet arc mais le principal grief que je retiendrai c'est sa durée par rapport aux faits réels, surtout que ce n'est pas encore fini. Très très long. Vous ne trouvez pas qu'au vu de la taille du quai du quartier général, Luffy à couru bien longtemps? Peut-être en fin de compte aurai-je davantage apprécié si ça avait duré moitié moins. Autant certains chapitres étaient denses à raison vu ce qui s'y passait, autant certains étaient là pour meubler...

Les chapitres pour meubler... Mouais, bof, je te conseille de bien relire tous les chapitres pour te rendre compte de l'utilité de chacun d'eux. Moi, j'ai trouvé les chapitres très dense pour des chapitres d'action.
Après, sur la longueur, je pense que vous vous laissez surtout floué par le nombre de pauses prises par Oda. la guerre a commencé au chapitre 550, on est qu'au chapitre 574 et c'est bientôt fini, en gros, on aura trois tomes de cette guerre. C'est quand même l'événement qui risque de bouleverser le plus l'ordre du monde d'une série qui risque de durer une bonne centaine de tome, 3 tomes sur 100, c'est vrai que c'est énorme... Vu l'importance de l'événement et les personnages mis en présences, si on avait eu qu'une dizaine de chapitre sur cette guerre, j'aurais crié à l'arnaque.

Sans animosité, je te réponds que tu peux garder ton conseil. Ce que j'ai écris c'est mon avis et si tu as le tien, tu n'a pas forcément raison. Pour moi, de nombreux rebondissements étaient dispensables, les passes d'armes de Croco, de Mihawk, Doflamingo et certains capitaines du nouveau monde. Pourquoi? Eh bien à un moment on se dit, tiens! Celui là se met enfin à l'action! Et le chapitre suivant, rien. Les pirates et marins anonymes se sont fait canarder dans la crique, la chute d'Oars III et son retour. Etc etc. Et comme je le disais, Luffy qui court, qui court...

San999 a écrit :Y'a vraiment des reproches sur cet arc qui commencent à me gaver! Soit c'était trop long! Soit on voyait pas assez des attaques des protagonistes! Mais bon sang! Luffy ne traversait pas une place vide! Il devait se battre contre des monstres! Et il fallait bien le temps de montrer que c'était une guerre, donc montrer des échanges de coups! Une histoire, ça se travaille! On met de l'ambiance, du corps sur le squelette! On va pas juste mettre les points essentiels de l'intrigue! C'est le rôle d'un résumé, ça! Et chaque chapitre contenait son lot de nouveauté, en dehors des échanges de coups! Et à l'inverse, on allait quand même pas TOUT nous montrer des personnages en présence! Pourquoi faire? Pour que par la suite quand ils réapparaitront, on critique le fait qu'Oda nous a déjà tout montré d'eux et qu'on veut vite passer à autre chose?!
Et puis, je dois dire que le coup d'Ace va ressusciter commence à m'agacer encore plus que les "Camie, Duval et autres Bonney vont rejoindre l'équipage". Désolé, mais ça n'a rien à voir avec Pell. Pell, on l'a pas vu mourir! (Comme l'a souligné Monkey D.) Et il n'y avait pas de Vivre Card. L'impact psychologique de sa mort bien que fort était loin d'être aussi grand que celle d'Ace. Vous avez vu l'état de Luffy? Vous voyez Oda le mettre dans cet état pour ensuite faire "ah bah non, il a ressuscité"? Et puis, de toute façon, il l'a dit: Pas de résurrection! Point! Ace est mort! C'est fini! Finito! The end! Ôdume!
Moi, j'ai été satisfait de sa prestation. J'ai pas besoin qu'Oda essaie encore plus de justifier l'importance du personnage avec des mesures artificielles tel qu'un combat qui dure tout un chapitre, alors que tous les autres combats de l'arc n'ont eu que quelques échanges. Mais sur ce point, je peux encore comprendre que d'autres auraient voulu plus.

Ah bon? Il y à des reproches qui te gavent? Oh, mais dis moi, qu'est-ce que tu penses de la fausse mort de Pell? Celle d'Oars III? Du rôle d'Hancock?

Monkey D a écrit :finalement Ace malgré qu'il dégage une certaine classe n'aura que cramé 2 ou 3 maigres bateaux, retardé un Smoker sinon il a perdu tous ses combats en désobéissant à chaque fois à son "père" et ses amis. Reste néanmoins qu'il méritait au moins meilleure mort aprés un rude combat singulier...

En gros tu reproches à Ace d'avoir eu que des défaites, et tu aurais voulu que sa mort soit encore une fois du à une défaite ? Pas très logique tout ça >_>...Là il a quand même droit à une des plus belle mort, (en considérant bien sur qu'une mort puisse être belle) se sacrifier pour une personne qui nous est chère.
Vous êtes quand même incroyable! Vous refusez à d'autres d'avoir un avis différent!? Et si cet avis est différent, c'est forcément qu'il se trompe? Soit dit en passant, je ne vois pas ce qu'il y à d'illogique dans ce qu'il à écrit...

Bah simplement que tu reproches à Ace de n'avoir fait que perdre et tu voulais qu'il perde une fois de plus avant de mourir. Donc effectivement on peut trouver que ton avis n'est pas justifié, voire qu'il est incohérent, si on ne discute pas de nos avis ce n'est pas la peine de créer un sujet pour le chapitre en cours.

Sans animosité, je te réponds que tu peux garder ton conseil. Ce que j'ai écris c'est mon avis et si tu as le tien, tu n'a pas forcément raison. Pour moi, de nombreux rebondissements étaient dispensables, les passes d'armes de Croco, de Mihawk, Doflamingo et certains capitaines du nouveau monde. Pourquoi? Eh bien à un moment on se dit, tiens! Celui là se met enfin à l'action! Et le chapitre suivant, rien. Les pirates et marins anonymes se sont fait canarder dans la crique, la chute d'Oars III et son retour. Etc etc. Et comme je le disais, Luffy qui court, qui court...

Bah oui mais tu l'expliques après, d'où le conseil qui intervient après qu'on a l'impression que ça fait longtemps que tu as lu l'arc en cours. Encore une fois, tu as tes raisons pour avoir cet avis mais on a le droit de ne pas être d'accord et tenter de souligner ce qui paraît injustifié, d'autant plus quand tu ne l'explique pas (ton avis).

Je me suis mal exprimé sans doute. Ce que je voulais dire c'est que soit Ace crève pas ou bien alors il meurt mais aprés s'être bien battu et qu'il perde mais qu'à un pas de la victoire, qu'il perde de justesse. Mais je pense qu'Ace se dit qu'il s'est sacrifié le plus honorablement pour son frère donc du point de vue du lecteur, on est un peu déçu mais du point du vue de Ace, il a suivi sa volonté et a fait ce qu'il souhaitait faire.
Quant à Seb : oui on a le droit d'avoir son avis et chacun en a un différent, le but d'un forum c'est justement des les partager.
Zhatan : oui un forum sert à discuter les avis mais sans les refouler pour autant.

J'en vois beaucoup sur différents fora se "plaindre" qu'Ace n'ait connu pratiquement que des défaites.
Mais bon, ça c'est ce qu'Oda a bien voulu nous montré.
On arrive pas sur le Nouveau Monde sans victoires, on arrive pas capitaine de division - en forcément moins de 3ans - de l'équipage de l'homme le plus fort du monde sans victoires.
Quand Oda parle de Doma il me semble faire dire par les autres membres qu'avec cette victoire "Ace a encore frappé" mais pour ça j'suis vraiment pas sûr.
Tout ça pour dire qu'Ace n'est pas mort pour rien comme un loser, à moins d'avoir un flashback sur Ace, Oda va pas s'amuser à raconter tout le parcours d'Ace pour faire plaisir aux fans.
Pour l'instant je connais plus de défaite de Luffy que d'Ace, pourtant Luffy a eu de très grosses victoires.
Et dire que la guerre sert a rien parce que le but était de sauver Ace et que c'est un échec... mais j'sais pas avec du recul c'est totalement fou de dire ça !!
Alors dès qu'un but est posé, on a qu'une alternative? Sinon ça devient inutile? Donc pas de surprises? Mais j'arrive même pas à expliquer à quel point je trouve ça... j'sais pas.

Zhatan a écrit :Bah simplement que tu reproches à Ace de n'avoir fait que perdre et tu voulais qu'il perde une fois de plus avant de mourir. Donc effectivement on peut trouver que ton avis n'est pas justifié, voire qu'il est incohérent, si on ne discute pas de nos avis ce n'est pas la peine de créer un sujet pour le chapitre en cours.

Sans animosité, je te réponds que tu peux garder ton conseil. Ce que j'ai écris c'est mon avis et si tu as le tien, tu n'a pas forcément raison. Pour moi, de nombreux rebondissements étaient dispensables, les passes d'armes de Croco, de Mihawk, Doflamingo et certains capitaines du nouveau monde. Pourquoi? Eh bien à un moment on se dit, tiens! Celui là se met enfin à l'action! Et le chapitre suivant, rien. Les pirates et marins anonymes se sont fait canarder dans la crique, la chute d'Oars III et son retour. Etc etc. Et comme je le disais, Luffy qui court, qui court...

Bah oui mais tu l'expliques après, d'où le conseil qui intervient après qu'on a l'impression que ça fait longtemps que tu as lu l'arc en cours. Encore une fois, tu as tes raisons pour avoir cet avis mais on a le droit de ne pas être d'accord et tenter de souligner ce qui paraît injustifié, d'autant plus quand tu ne l'explique pas (ton avis).

Ouais, d'accord, tu t'emmeles les pinceaux, ce n'est pas moi qui ai dit qu'Ace n'avait fait que perdre (à vrai dire, je m'en moque un peu). Et je suis toujours assez stupéfait quand je lis des gens qui parlent d'illogismes ou d'incohérences juste parce que d'autres ont un avis différent. Et mon avis je l'ai donné et expliqué à la page 16.

Seb D. 3 a écrit :
Ouais, d'accord, tu t'emmeles les pinceaux, ce n'est pas moi qui ai dit qu'Ace n'avait fait que perdre (à vrai dire, je m'en moque un peu). Et je suis toujours assez stupéfait quand je lis des gens qui parlent d'illogismes ou d'incohérences juste parce que d'autres ont un avis différent. Et mon avis je l'ai donné et expliqué à la page 16.

Là, c'était pas juste parce que pittour avait un avis différent que Monkey_D a dit que ce qu'il disait était illogique. Mais c'est juste que la position de pittour tel qu'il l'avait exprimée dans son post manquait de logique. Il reprochait à Ace de n'avoir eu que des défaites et voulait qu'Ace meurt suite à un combat plus développé, mais qu'il aurait quand même perdu.

Seb D. 3 a écrit :Et je suis toujours assez stupéfait quand je lis des gens qui parlent d'illogismes ou d'incohérences juste parce que d'autres ont un avis différent. Et mon avis je l'ai donné et expliqué à la page 16.

Tu m'expliques comment débattre sans remettre en cause les visions des autres ? Dire "Oui c'est vrai tu as raison, mais je pense différemment" c'est non seulement ennuyant mais surtout ce n'est plus du tout un débat quoi. Sans notion de conflits, il a quoi comme intêret ce topic ?
De mon point de vue tu as tort sur certains points, et que je dise que je trouve ça illogique, c'est tout sauf stupéfiant hein. Si on ne peut remettre en question les opinions des autres, c'est même pas la peine de débattre

Mornip a écrit :

"Seb a écrit :Et je suis toujours assez stupéfait quand je lis des gens qui parlent d'illogismes ou d'incohérences juste parce que d'autres ont un avis différent. Et mon avis je l'ai donné et expliqué à la page 16.

Tu m'expliques comment débattre sans remettre en cause les visions des autres ? Dire "Oui c'est vrai tu as raison, mais je pense différemment" c'est non seulement ennuyant mais surtout ce n'est plus du tout un débat quoi. Sans notion de conflits, il a quoi comme intêret ce topic ?

C'est justement le principe d'un débat, étudier les arguments pour et contre. Donc pour toi pour qu'un discours soit constructif, il faut qu'il y ai conflit ? Bah merde, heureusement que c'est pas toujours le cas.

Jinbei, je suis plutôt du même avis que Pittour, mais plus que les défaites d'Ace, qui, comme je l'ai déjà dit ne me dérange pas plus que ça, c'est le fait qu'il ait été libéré, qu'il s'apprête à s'enfuir et qu'ensuite il réponde aux provocations et pour finir reçoive un coup dans le dos que je trouve particulier. Ça fait un peu retournement de situation artificiel. Quant à Mornip, moi j'aime bien les échanges de point de vue. Quand on dit je ne suis pas d'accord avec toi parce que... On lit le chapitre, on se fait un avis, on vient ici pour en discuter et je trouve ça constructif. Mais si ça commence par: si tu penses ça, c'est que tu as mal compris/ tu as mal lu/ ton raisonnement est illogique etc etc... Là ça dépasse le cadre de la simple discussion et l'intérêt en est quasi nul. Bon après, je ne souhaite pas lancer un grand débat sur le sujet. Pour Ace, c'est fini, c'est comme ça. Je crois que Luffy est k.o, et à mon avis la fin de la guerre va reposer sur les épaules de Barbe Blanche.

Sur Barbe Blanche ?? Mais t'as lu le chapitre pour dire ça? ça tient pas la route ! Humour... La fin de la guerre c'est vrai que c'est ce qui m'intrigue le plus là, j'ai le sentiment que les gars comme Garp ou Ao kiji vont intervenir pour dire : Ecoutez, l'objectif est atteind, la guerre est maintenant finit, laissez les partir. Et du coté de l'équipage Barbe Blanche ils vont repartir avec leurs cadavres car je vois bien aussi Barbe Blanche s'effondrer. Marco pour tenir son engagement emmènera Luffy avec eux.

ZRoronoa a écrit :Sur Barbe Blanche ?? Mais t'as lu le chapitre pour dire ça? ça tient pas la route ! Humour... La fin de la guerre c'est vrai que c'est ce qui m'intrigue le plus là, j'ai le sentiment que les gars comme Garp ou Ao kiji vont intervenir pour dire : Ecoutez, l'objectif est atteind, la guerre est maintenant finit, laissez les partir. Et du coté de l'équipage Barbe Blanche ils vont repartir avec leurs cadavres car je vois bien aussi Barbe Blanche s'effondrer. Marco pour tenir son engagement emmènera Luffy avec eux.

T'es pas fou ?!? ( humour ) Non sérieusement je vois mal la marine dire :"Arf c'était un beau combat, on se reverra à la prochaine guerre voir qui gagnera !", un peu du genre les 2 géants sur little garden..., on se tape dessus mais on se respecte, on est loyal et on a une part d'amitié cachée quelque part. Si les marines ont l'occasion de tuer TOUS les pirates, bin ils tueront TOUS les pirates. Pourquoi laisser BB en vie pour qu'il se rétablisse et crée plus de dégats ainsi que ses capitaines et autres commandants de division, pourquoi laisser Luffy partir si ils ont la possibilité de tuer sur le champ cette énorme future menace ?
Si les pirates s'échappent se sera pas grâce à un cadeau de la marine. ( à mon humble avis )
edit : Je ne sais plus quand c'est dit et si c'est dans l'animé ou le manga ( ou les 2 ) mais à un moment il est dit que la différence entre un pirate et un marine c'est que le pirate il a le choix entre laisser en vie ou non le marine qu'il a battu. ( Par opposition : le marine doit exécuté tout pirate qui se trouve sur sa route car c'est son devoir )

Seb D. 3 a écrit :Jinbei, je suis plutôt du même avis que Pittour, mais plus que les défaites d'Ace, qui, comme je l'ai déjà dit ne me dérange pas plus que ça, c'est le fait qu'il ait été libéré, qu'il s'apprête à s'enfuir et qu'ensuite il réponde aux provocations et pour finir reçoive un coup dans le dos que je trouve particulier. Ça fait un peu retournement de situation artificiel.

Je suis pas d'accord, le comportement de chacun des personnages est parfaitement compréhensible, surtout celui d'Ace. On a déjà vu plusieurs fois qu'il ne supportait pas de voir des gens se moquaient de BB. Ca avait beau être débile, il n'empêche que la réaction d'Ace à la provocation est tout à fait cohérente.
Pour moi, ce retournement de situation n'a rien d'artificiel, une fois Ace libéré et BB prêt à se sacrifier, je pense que pas une personne ne s'attendait à voir Ace crever durant cette guerre. Le tragique de la situation vient du fait qu'on le penser tous sain et sauf, sa mort aurait pas eu autant d'impact si elle avait eu lieu sur l'échafaud.
En tout cas, je préfère nettement le voir mourir là, plutôt que sur l'échafaud ou à l'issue de son combat contre BN.

pittour a écrit :Sur Barbe Blanche ?? Mais t'as lu le chapitre pour dire ça? ça tient pas la route ! Humour... La fin de la guerre c'est vrai que c'est ce qui m'intrigue le plus là, j'ai le sentiment que les gars comme Garp ou Ao kiji vont intervenir pour dire : Ecoutez, l'objectif est atteind, la guerre est maintenant finit, laissez les partir. Et du coté de l'équipage Barbe Blanche ils vont repartir avec leurs cadavres car je vois bien aussi Barbe Blanche s'effondrer. Marco pour tenir son engagement emmènera Luffy avec eux.

T'es pas fou ?!? ( humour ) Non sérieusement je vois mal la marine dire :"Arf c'était un beau combat, on se reverra à la prochaine guerre voir qui gagnera !", un peu du genre les 2 géants sur little garden..., on se tape dessus mais on se respecte, on est loyal et on a une part d'amitié cachée quelque part. Si les marines ont l'occasion de tuer TOUS les pirates, bin ils tueront TOUS les pirates. Pourquoi laisser BB en vie pour qu'il se rétablisse et crée plus de dégats ainsi que ses capitaines et autres commandants de division, pourquoi laisser Luffy partir si ils ont la possibilité de tuer sur le champ cette énorme future menace ?
Si les pirates s'échappent se sera pas grâce à un cadeau de la marine. ( à mon humble avis )
edit : Je ne sais plus quand c'est dit et si c'est dans l'animé ou le manga ( ou les 2 ) mais à un moment il est dit que la différence entre un pirate et un marine c'est que le pirate il a le choix entre laisser en vie ou non le marine qu'il a battu. ( Par opposition : le marine doit exécuté tout pirate qui se trouve sur sa route car c'est son devoir )
Oui c'était une élucubration car je suis très interrogatif quant à la suite.

Superbe chapitre.C'est émouvant la fin de Ace. .Luffy pourra-t-il s'en remettre?
C'est la première fois que la personne qu'il veut sauver meurt.

pittour a écrit :
edit : Je ne sais plus quand c'est dit et si c'est dans l'animé ou le manga ( ou les 2 ) mais à un moment il est dit que la différence entre un pirate et un marine c'est que le pirate il a le choix entre laisser en vie ou non le marine qu'il a battu. ( Par opposition : le marine doit exécuté tout pirate qui se trouve sur sa route car c'est son devoir )

Dans l'anime, lors d'un hors-série, c'est le père d'Usopp qui le dit à un marine qui est devenu par la suite chasseur de prime.

Moi je dis quand on sort des chapitres pareils c'est carrément un crime contre l'humanité de nous faire attendre une semaine la suite !

[\\quote] Dans l'anime, lors d'un hors-série, c'est le père d'Usopp qui le dit à un marine qui est devenu par la suite chasseur de prime.
Ce n'est pas dans un hors série ! c'est à loguetown !

Soraak a écrit :

Dans l'anime, lors d'un hors-série, c'est le père d'Usopp qui le dit à un marine qui est devenu par la suite chasseur de prime.

Ce n'est pas dans un hors série ! c'est à loguetown !

L'épisode Pipo vs le chasseur de prime c'est un filler. Il n'y a rien de tout ça dans le manga. Et de toute façon cette réflexion est complètement fausse. Un marine peut choisir de tuer ou de capturer un pirate...Et puis ensuite chacun agit selon sa conscience, on a bien vu Smoker, Tashigi, et Kuzan laisser partir les chapeaux de pailles.

Les événements avec le chasseur de prime et la super cuisinière sont bien des hors séries, tirés uniquement de l'anime, bien qu'ils soient mis en plein dans l'histoire à Logue Town.

cela métonerai que oda lise sa mais je suis fou de rage
ace a subi beaucoup trop de chose et en plus on le tu a la fin c koi se délir
j'ai failli pleuré :s

ace-d-san a écrit :cela métonerai que oda lise sa mais je suis fou de rage
ace a subi beaucoup trop de chose et en plus on le tu a la fin c koi se délir
j'ai failli pleuré :s

T'inquiète on le reverra Ace, sous forme de flashback avec Dadan et l'explication de "l'incident avec Sabo"
Peut-être même pendant la transition d'après-guerre, avec l'enfance de Luffy en prime (enfin j'espère !).

ace-d-san a écrit :cela métonerai que oda lise sa mais je suis fou de rage
ace a subi beaucoup trop de chose et en plus on le tu a la fin c koi se délir
j'ai failli pleuré :s

Même si Oda lit ça et qu'il parle français, il n'y comprendrait rien. Parle un minimum français même si on est pas la perfection en orthographe. ( évite le langage SMS )

Ace mort, c'est l'idéal pour faire pleurer avec du spoil ceux qui lisent pas les scans, qui regardent les épisodes sur dailymotion et se sentent obligés de lire les commentaires sur la vidéo =D
J'en ai déjà vu pas mal ^^

Melville a écrit :cela métonerai que oda lise sa mais je suis fou de rage
ace a subi beaucoup trop de chose et en plus on le tu a la fin c koi se délir
j'ai failli pleuré :s

T'inquiète on le reverra Ace, sous forme de flashback avec Dadan et l'explication de "l'incident avec Sabo"
Peut-être même pendant la transition d'après-guerre, avec l'enfance de Luffy en prime (enfin j'espère !).
tres beau chapitre dont je le rappel : PERSONNE NE S'Y ATTENDAIS !!!
ace est mort et oui !
qui est dadan ?????

Si, moi j'm'attendais à sa mort. (et j'étais pas le seul)
Du moins je priais pour qu'Oda le fasse réellement mourir.
Au fait... Osheridan nous avait pas dit un truc du genre "MAIS VOUS ETES TROP BETES, TOUS AUTANT QUE VOUS ETES, LORD KITSU, PSIKAULY, SANGOKU-DU-999 ET LES AUTRES !!! ON VOIT BIEN QUE C'EST UN CLIFFHANGER ET QU'ACE VA PAS MOURIR !!!" ?

luffyeeh a écrit :qui est dadan ?????

Dadan c'est le pote de Garp qui s'est occupé de l'éducation des deux ptis. On en a entendu parlé 2 3 fois, mais on a pas encore vu à quoi il ressemblait.

Pourquoi dans l'avant derniere image Luffy dit ou Ace :
"Quoi tu pensais que j'etais mort ? "
Ce Dadan pourquoi serait il si aportant aux yeux de Ace ?

kyzamé a écrit :
Ce Dadan pourquoi serait il si aportant aux yeux de Ace ?

Parce que ce personnage mystérieux, ami de Garp, c'est occupé d'eux lorsqu'ils étaient petit (sans dout quand Garp etait absent) en général ça laisse des souvenirs hein ^^

tout à l'heure...
... tiens, on est vendredi et j'ai oublié un truc là..... ha mais oui, le chapitre de One Piece de la semaine.
Lecture !!!
NAAAAAAAAAAAAAAAAAAANNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN
*

Pendant un moment j'avais émis l'hypothèse que Dadan se cachait sous le masque de Pandaman. Mais j'ai un peu lâché l'affaire. Une fois que les deux frangins ont quitté l'île, il à dû lui même la quitter et peut-être le découvrirons-nous dans le nouveau monde. Mais par contre, je ne crois pas que ce soit un pirate (ou peut-être un ancien)sinon le maire du village n'aurait pas été étonné du sort de Luffy et Garp ne lui aurait surtout pas confié les deux enfants. Mais bref, on n'en saura pas plus tout de suite. Moi ce que je me demande, c'est, quand reverrons nous les mugis?

Ca serait bien que l'histoire reprenne quelques années plus tard, les mugiwaras ne sont toujours pas réunis et Luffy se lance à leur recherche et on a un parallèle avec le début du manga: sauf que cette fois si ça serait bien que Luffy les récupère dans le sens inverse, c-a-d Brook en premier puis Franky .... et Zorro en dernier ( car aussi c'est certainement celui qui sera le plus dur à retrouver).
Bon sinon moi la mort d'Ace je trouve que change carrément la nature de One Piece, maintenant on devra s'y faire avec la mort de personnage, et ce coté définitif des choses, pas sûr que je m'y fasse. J'aimais bien moi, être rassuré que personne meurt, y compris les pires méchants.

http://www.eastblue.net/forum/viewtopic.php?f=13&t=6793

Ace est mort, la c est fini, il a eu ses organes internes détruit et autres, la il ne se relevera pas ce qui fais que luffy a perdu comme ses autres compagnons quelqu'un de proche et le pire c est que luffy la vu mourrir dans ses bras.
Je trouve que c'est vraiment la partie du manga la plus sombre et la plus triste, ça m a fais mal de voir la tête de luffy à la fin du chapitre là il a perdu le controle maintenant ça risque de mal se passer pour les pirates tout a été inversé barbe blanche est toujours debout mais Ace est mort, un coup de maitre meme si c est cruel maintenant le plus dur reste a venir luffy peut la avoir une crise de folie meurtriere et meme je crois une crise de haki royale sans precedent qui risque de mettre un violent choc aux marines parsque la luffy souffre comme jamais.
Maintenant je crois que luffy ne fera plus de quartier pour la marine et autres, voir meme il va tuer tout les marines sur son chemin et Garp je crois qu il va abandonner la marine pour de bon parsque la son petit fils luffy a failli se faire tuer et c son petit fils adopter qui est mort la c fini garp retourne sa veste et va meme peut etre provoquer la fuite des pirates sinon pauvre jimbei j espere qu il va survivre.
One piece manga toujours au top

Araumi a écrit :Si, moi j'm'attendais à sa mort. (et j'étais pas le seul)
Du moins je priais pour qu'Oda le fasse réellement mourir.
Au fait... Osheridan nous avait pas dit un truc du genre "MAIS VOUS ETES TROP BETES, TOUS AUTANT QUE VOUS ETES, LORD KITSU, PSIKAULY, SANGOKU-DU-999 ET LES AUTRES !!! ON VOIT BIEN QUE C'EST UN CLIFFHANGER ET QU'ACE VA PAS MOURIR !!!" ?

Ha Ha Ha Avaumi
Cette fin est débile, sa mort n'est pas tragique et voir Luffy se faire sauver une enième fois m'a déplu. Je suis pas le seul moi aussi a ne pas avoir pas apprécié le déroulement de la fin d'Ace. Cette mort inattendue a été presque baclé alors que Marinford dure depuis des mois. Sur un coup de poing d'Aka inu Ace meurt, Pourquoi Ace a t-il bloqué le coup avec son dos et pas avec ses mains ou ses pouvoirs? Tout ca restera sans réponse alors que ce sont des questions simples qui remettent en cause tout le scénario de sa mort.
S'attendre à la mort d'Ace alors qu'Ace est un logia, un type qui est fait de feu et qui a un pouvoir latent incroyable ce n'etait pas envisageable. Seuls ceux qui n'en pouvait plus d'attendre leur dose de sang souhaitaient sa mort. Je souhaitait pas la mort d'Ace, je la trouve plus dommageable qu'interressante

Heuresement qu'il est mort Ace, y'avait pas plus inutile personnage dans le manga, d'ailleur il génait pas mal de monde d'un point du vu scenaristique, le seul truc qu'il a apporté dans le manga c'est cette magnifique guerre.
Par contre je regrette pour Luffy, car c'est vrai que j'ai peur qu'il change. Si tel est le cas on pourrait avoir quelques arc trés sombre de one piece, puis retrouvé la grosse rigolade en même temps que les mugi ^^
J'éspere que les querelles interne de la marine vont ressortir, on voit que Garp commence a en avoir plein la marmite, si il pouvait commencer a se battre puis se faire bannir de la marine et devenir pirate ( mais il est top vieux, sa n'arrivera pas xD)

rien a dire,c'est un coup de maitre qu'Oda vien de réalisé

Osheridan a écrit :
. Je souhaitait pas la mort d'Ace, je la trouve plus dommageable qu'interressante

maintenant je comprend pourquoi Oda a ramenait pell et cie a la vie .
la mort d'Ace est interressante parce qu'elle est plus dommageable et regrettable ,et pour ma par sa la rend encore plus intéressante .

Pourquoi Ace a t-il bloqué le coup avec son dos et pas avec ses mains ou ses pouvoirs? Tout ca restera sans réponse alors que ce sont des questions simples qui remettent en cause tout le scénario de sa mort.

Ça n'aurait rien changé, ses mains et ses bras auraient été brisés et calcinés et Aka Inu aurait ensuite perforé son torse (dans l'autre sens, c'est tout). Là c'est plus dramatique (et photogénique) de le faire comme ça, et puis il fallait agir vite, il a fait ce qu'il a pu... etc. Les explications sont légions, on ne va pas mettre un mode d'emploi à chaque fois. Quant à ses pouvoirs, ils n'auraient servi à rien puisque le magma brûle le feu (dans One Piece en tout cas).

Je n'aime pas ce chapitre. Ca me donne l'impression d'avoir perdu mon temps à lire One Piece ces derniers mois...
Mais c'est justement pour cette impression que j'admire Oda. Car il montre qu'il peut prendre à rebrousse poil. Car il me fait sentir ainsi le dépit des protagonistes.

Le truc qui me fait speedé c'est que vegapunk le transforme en Cyborg à la Kuma :choc: :choc: :choc:
Mais ça n'arrivera pas enfin j'espere ça serait trop glauque

Pas bete ce que tu dis Pesdieu
Ca serait moyen comme retour mais c'est plausible.

PesDieu a écrit :Le truc qui me fait speedé c'est que vegapunk le transforme en Cyborg à la Kuma :choc: :choc: :choc:
Mais ça n'arrivera pas enfin j'espere ça serait trop glauque

Ace?? T'es serieux?? xDDDD
Ça gâcherai complètement le perso et son honneur aussi, quand tu meurs en sauvant ton p'tit frère, c'est finis t'as deja accepté ta mort et ça serait salir son honneur que de faire revenir a la dark vador.
Par contre je me demandais, peut être que j'ai raté un truc a force de lire en anglais mais ou sont passé les Shichibukais???

Imaginez !!! le prochain chapitre , la premiere page :six mois + tard le mugi sont ensemble et luffy dis: lets go !!!!

luffyeeh a écrit :Imaginez !!! le prochain chapitre , la premiere page :six mois + tard le mugi sont ensemble et luffy dis: lets go !!!!

+1 Avec un regard de tueur revanchard

Vegapunk ne fait pas renaître les morts, donc Ace ne sera pas un cyborg, tout au plus on pourra avoir des corps à son effigie, mais bon... Et les fruits du démon ne restent probablement pas dans les morts (sinon ils ne pourraient pas réapparaître pour être mis dans des encyclopédies).

je crois pas trop que les pirates abandonnent le corps d'ace pour que vegapunk puisse le robotiser. et oui il aura plus le mera mera no mi puisqu'il est mort. kuma a toujours son fruit car lui était bien vivant quand il s'est fait robotiser. mais voir un cyborg a l'effigie de son frère, pour luffy ça serait l'équivalent de gon qui voit kaito dans hunter x hunter après s'être fait tué par pitou. ça va etre dur pour lui

On va peut-etre enfin savoir que fait un FDD à la mort de son utilisateur. Une plante pousse et il faut attendre ensuite plusieurs mois voire plusieurs années pour que la fleur éclot ou bien le corps de l'utilisateur disparait totalement et un fruit apparait à sa place?
Bref on peut avoir un début de réponse au prochain chap.
Le prochain chap sera forcément l'evacuation de Marinford, le dernier ou l'avant-dernier chap de l'arc Marinford. Il manque juste que BB creve à son tour, ca ne serait tardé, il n'a plus de raisons de vivre.
Allez je vais la faire comme pour ceux qui l'ont fait avec Ace, Allez Crève BB, ta mort sera plus utile que si tu restes en vie. Crève vite et sans trop de bruits, ya pas besoin de faire un foin pour ta mort, Ace est mort avant toi, respecte son décès, va pas gacher la cérémonie funébre par ta mort qui aurait dû tombé il y a bien longtemps déja.
Cynisme eastblueien

J'étais pas trop d'accord avec ceux qui pensaient que la guerre trainait en longueur, mais si c'était tout de même pour atteindre la mort d'Ace, alors maintenant oui, je trouve que c'était trop long. Et maintenant? encore un chapitre ou on va voir chaque personnage (et il y en a un paquet) qui vont y aller de leur petite phrase la larme à l'oeil...pff.. Enfin, on est tjs surpris donc je garde espoir (et meme si j'ose difficilement l'avouer, il me semble tjs possible, que se soit un "fausse mort".

faudrait arrêter un peu quand même. tous les indices montrent bien que c'est FINI Ace est mort. pour pell et tous les autres yavait un vide dans l'action (style pell on sait pas comment il s'est échapper oda peut très bien nous donner une explication vaseuse certes mais voila.). pour ace déja sa vivre card est complètement consumée rien que ça déjà ça enlève tout doute. et puis ça ferait vraiment pas sérieux après le flash back d'ace les pleurs de garp, luffy etc... si oda nous ressort un ace vivant plus tard je lache OP.

dyann88 a écrit :tous les indices montrent bien que c'est FINI Ace est mort..

Ce ne sont même pas des indices, ce sont des faits.

ouais merci san ! c'est avéré donc voila.

Faudrait un miracle , ivanakov est la on sait jamais . Si elle a pu sauver luffy dans l'etat critique dans lequel il etait à Impel Down elle a de quoi sauver Ace , néanmoins vu l'ambiance ces derniers chapitres ce serait bien pour le manga qu'un miracle ne se produise pas et que cette mort reste irreversible . Oda ayant beaucoup de classe , la mort "classe" de Ace ne changera pas .
A mon avis tout l'equipage de BB va y passer , j'entends par la marco ...Toute la flotte de BB va se faire decimer par la marine et à cote nos heros s'enfuieront . Parce que je vois pas quel pourrait etre le role de marco par la suite : integrer l'equipage de luffy (impossible) , celui de Shanks (non) . Il va se sacrifier .

Ashura a écrit :Faudrait un miracle , ivanakov est la on sait jamais . Si elle a pu sauver luffy dans l'etat critique dans lequel il etait à Impel Down elle a de quoi sauver Ace , néanmoins vu l'ambiance ces derniers chapitres ce serait bien pour le manga qu'un miracle ne se produise pas et que cette mort reste irreversible . Oda ayant beaucoup de classe , la mort "classe" de Ace ne changera pas

ivankov rescussite pas les morts, il a sauver luffy car il était comme t'as dit dans un état critique, pas déja mort comme l'est ace.

Ashura a écrit : mon avis tout l'equipage de BB va y passer , j'entends par la marco ...Toute la flotte de BB va se faire decimer par la marine et à cote nos heros s'enfuieront . Parce que je vois pas quel pourrait etre le role de marco par la suite : integrer l'equipage de luffy (impossible) , celui de Shanks (non) . Il va se sacrifier .

c'est pas parce que ton capitaine meurt, que l'équipage est dissout, que tu as plus de rôle a jouer plus tard. on a bien vu rayleigh non ?? marco pourrait très bien intervenir plus tard dans l'intrigue en aidant les mugi. on voit bien que Oda délaisse pas ses persos comme certains mangaka. on a bien eu droit au retour en grâce du croco ça me laisse un bon espoir pour les pirates de BB qui mourront pas la.

Vous croyez que c'est possible que les directeurs du Jump oblige Oda à faire revivre Ace ? Vu le succès d'Oda ça m'étonnerait mais on a déjà vu ça pour d'autres œuvres.

Zhatan a écrit :Vous croyez que c'est possible que les directeurs du Jump oblige Oda à faire revivre Ace ? Vu le succès d'Oda ça m'étonnerait mais on a déjà vu ça pour d'autres œuvres.

Non.
Faut vous y faire hein, il est mort. Seul Bleach pourrait se permettre une scène pareille pour enchainer avec un trop aussi invraisemblable et ridicule qu'une résurrection ou une survie au chapitre suivant.

Bah, si on nous expliquait genre que récupérer son fruit et d'aller le planter sur l'ile du démon peut rendre la vie à son dernier utilisateur ou n'importe quelle autre histoire,... Cela donnerait une nouvelle quete pour Luffy et cela l'empecherait scénaristiquement de tomber dans le désespoir ou la vengeance (sentiments que l'on a jamais vu chez Luffy)

Bento a écrit :Bah, si on nous expliquait genre que récupérer son fruit et d'aller le planter sur l'ile du démon peut rendre la vie à son dernier utilisateur ou n'importe quelle autre histoire,... Cela donnerait une nouvelle quete pour Luffy et cela l'empecherait scénaristiquement de tomber dans le désespoir ou la vengeance (sentiments que l'on a jamais vu chez Luffy)

grave pourrie

Bento a écrit :Bah, si on nous expliquait genre que récupérer son fruit et d'aller le planter sur l'ile du démon peut rendre la vie à son dernier utilisateur ou n'importe quelle autre histoire,...

Ouais, sinon, il reste aussi la possibilité de récupérer 7 fruits du démon, ce qui fait apparaître un dragon qui exauce les souhaits. Luffy lui demandera de ressuciter Ace.