Je n'ai jamais dit que Erika et Yoko vont se tomber de suite dans les bras. Je vois bien un combat entre ces deux là. Mais pas le combat final.
Je sais pas trop, vu comment elle a était présentée, en tant que soldat ultime détenant les clés du passé de Gally/Yoko elle ferait un très bon boss de fin.
Et puis bon, Gelda après Erika ça ferai répétition, si le manga doit vraiment continuer après un futur combat entre les deux survivantes, alors j'espère que les ennemis seront d'un autre calibre...
Dans l'ensemble, j'apprécie beaucoup Last Order, mais comparé a Gunnm premier du nom, la suite a beaucoup de lacunes...
Surtout au niveau des "méchants", et même si je n'ai rien contre es vampires, le flashback de maman vampire était franchement nul, même comparé au reste de LO.
Pas d'accord du tout. ce FB nous a montré comment est né le monde que l'on voit dans Gunnm alors non il est pas pourri !! Absolument pas.
Le Flashback, c'est le truc qui m'a le plus plu dans Last Order, tellement le reste c'est que du combat sans grand intérêt.
Je viens de relire Gunnm Last Order et j'ai pas trouvé que c'était juste des combats. Franchement j'ai adoré relire tout ça et apprécié avec du recul comment l'histoire progresse. Y a juste un passage un peu chiant c'est tout ce qui tourne autour de la demi-finale des space karatékas mais sinon tout le reste je trouve que c'est un bon mélange entre intrigue et combats et le scénario est mieux ficelé que dans Gunnm. L'auteur détaille avec beaucoup de précision l'univers qu'il met en place. Le mystère autour du passé de Gally est dévoilé petit à petit.
Par contre, c'est vrai que maintenant que j'en suis à lire les scans et à attendre qu'ils sortent un par un, c'est vrai que j'ai envie par exemple que la finale avance plus vite mais quand on lit tout d'une traite ça passe vraiment très très bien...
tiens quel hasard je découvre ce topic alors que mon pote vient de me faire découvrir la première saison de cette histoire (gummn tout court) j'accroche moyennement, la saison 2 (last order) est mieux ?
Précision : j'en suis au v5.
J'ai du mal avec le terme saison là ^^
Bah disons que Gunnm originel restera toujours au dessus y'a pas photo. Maintenant faut faire son deuil et apprécier d'en apprendre davantage sur l'univers du manga, sur Gally... J'émets cela dit un bémol concernant certains fights qui font trop "matrix" à mon gout.
Mais Kishiro a encore frappé fort question personnages secondaires qui n'ont rien à envier à l'héroïne. Notamment Sechs qui est de plus en plus mis en avant de manière magistrale... Quand on pense qu'il s'agit d'une sorte de côté viril de Gally parti en roue libre moi je dis Chapeau à l'auteur.
Ça m'étonne que tu n'apprécies pas Gunnm premier du nom Psy. Ca reste un standard incontournable pour moi, un truc à la qualité rarement égalé. Le dessin, l'univers, l'ambiance et le scénar m'ont toujours pris aux tripes. Et puis les personnages y sont magiques. Si tu es au volume 5 ça veut dire que tu as passé la phase rollerblade (ou je ne sais plus le nom), donc que tu dois être un peu difficile parce que de souvenir c'est que du bonheur ^^
J'ai jamais pu supporter Last Order par contre. Autant je suis un inconditionnel des 9 tomes de la première série, autant la suite m'ennuie.
Wtf ? Le dernier chapitre a un cliffhanger pour le moins osé et inattendu. My GOD it's not possibeul !! NOOOOOOOOO !!
Tiens, tu me rends curieux. Tu peux filer un lien ?
Le même fourni plus haut, celui en anglais.
NON
NON
NOOOOOOOOON !!
Kishiro a mis GLO en stand by à l'issu du chapitre 100 et ignore s'il reprendra le manga un jour. Il pense même quitter la Shueisha.
Apparement la cause serait que Kishiro en a marre des remaniements que l'éditeur l'oblige à faire.
http://www.scantrad.fr/plus.php?id=4891
Bon dieu de bordel de merde !!
Ca y est mes vacances sont gâchées...
L'absence de réaction à ça me navrant je le re up en passant ^^
Ah ben merde !
D'un autre côté, mes vacances à moi sont terminées depuis 2 semaines.
Mais quand même.
Némesis < l'univers en général de gumn ne me déplait pas, mais l'héroine je la supporte pas : laide (les lèvres de poulpes n'ont jamais été mon style) et mélange entre frime et naiveté.
En clair (pour moi) elle ne dégage aucun charisme. Donc forcemment quand tu as du mal à respecter le héro, tu as du mal à apprécier pleinement l'oeuvre en général.
Ce n'est jamais les combats qui me fait apprécier une oeuvre (des combats avec une cyborg tu en trouves partout après tout : surtout dans Ghost in the Shell).
Sinon quelqu'un peut m'expliquer ?
Je viens de finir la première partie donc j'ai attaqué Last Order
Je ne comprends pas la chronologie : normalement après que Nova ait ramené Gally dans Zalem, elle y fout le bordel en 1 volume et fait exploser le tout. Là on dirait une autre version.
Gally sans charisme ? C'est quoi un personnage charismatique ? Un Sasukette inutile ou un Aizan ( fait exprès) overcheaté ?
C'est sûr un personnage qui n'a de cesse de se découvrir, qui se remet toujours en question, qui malgré toute sa puissance est au fond aussi paumée qu'un nouveau né face au gigantisme du karma et de l'univers c'est totalement dénué du moindre charisme. Nan il y-a des choses que les goûts et les couleurs n'expliquent pas.
Pourquoi tu parles de Sasuke alors que tout le monde que ce mec est passé du statut de vengeur masqué au statut de pion sur l'équiquier (notez la rime) depuis l'arc des 4 du son.
Parce que fais un sondage en France du personnage le plus classe et charismatique tout shonen confondus ... je ne serai pas étonné que sasunaze soit premier.
Pour ceux qui sont pas au courrant
L'auteur a décidé d'arrêter son manga jusqu'à une date indéterminée (peut être même ne reprendra t'il plus du tout)
Son éditeur lui a demandé de censurer des mots qui figuraient dans son manga depuis 2001 et ça l'a fait chier grave apparemment.
Donc voilà profitez de votre v12 de last order : c'est le dernier que vous aurez peut être.
Me semble que Gégé l'a dit dans un autre topic.
Ah ouais, et j'avais réagi. Appelez-moi Alzheimer.
Tout pareil, c'étaient les vampires le plus intéressant pour moi. Le reste, c'est chiant et sans saveur. Subjectivement, hein.
Je sais pas moi... On apprend beaucoup sur Yoko... Gally redevient peu a peu et elle même et autre chose de totalement différent. Elle est en proie a des dilemmes existentiels assez prononcés, on voit que tout ce qu'on a pris pour vérité dans Gunnm ne l'était pas. Je sais pas ce qu'il vous faut, franchement.
Et si Gally a changé d'au moins 3km depuis Gunnm. Elle est plus puissante et plus faible à la fois ne cherche plus tant son identité mais sa place dans l'univers et une sorte de rédemption.
Ouais, d'accord. Alors dans ce cas là, ne pas se concentrer autant sur des combats insignifiants et dont personne n'a rien à carrer, et se concentrer sur la quête d'identité de Gally.
Perso j'ai un faible pour l'esthétique des combats dans Gunnm et L.O. Je trouve que Kishiro a un talent particulier pour dessiner les mouvements et ça ne me gène pas plus que ça qu'il rallonge la sauce pour qu'on en profite.
Je suis de l'avis de Lord : pour moi quasiment 75% des combats dans ce manga n'ont aucun intérêt.
Je trouve que ça manque d'enjeux sérieux : tout est pratiquement de la violence gratuite à coups de techniques arts martiaux réelles ou complètements inventées : si ce manga n'a comme seules qualités les mouvements fluides et nombreuses techniques apparentées chinois, dans ce cas désolé je lis déjà Free Fight (d'ailleurs pour moi Gummn c'est la fusion pure et simple de Ghost In The Shell et de Free Fight).
Sans parler que la perso ne fait QUE des power up instantannés (encore plus instantannés que Sasuke dans Naruto) : dans le combat contre la vampire ça m'a relativement énnervé...
Ce ne sont pas des powers up vraiment instantané. Depuis Gunnm la force de Gally a toujours été fluctuante vis à vis du corps qu'elle possède, de la motivation qu'elle trouve, de sa "fusion" du moment avec ce qu'elle fut. C'est un peu plus compliqué que ce qu'on voit au moment où ça se voit.
Chapitre 100 out. Comment dire ? La surprise est totale. Ahurissant à plus d'un titre. Au final je suis partagé entre l'envie d'en voir le bout et la tristesse que ça se termine un jour xD
Tome 14 sorti. Bon alors avec le flash back de Xazi ça devient un peu n'importe quoi, je parle de la technique utilisée par Erika qui tout de même est un peu grand guignol. Juste hâte que le Zott se termine pour passer selon moi à la dernière partie qui devrait être démentielle.
Ah ouais tiens j'avais pas fait fait le rapprochement sauf que le Hokuto c'est quelques secondes après ^^ déjà un poil plus crédible lol.
Parce que soit il est vrai que les combats de GLO deviennent au fur et à mesure de plus en plus " extraterrestres aka Matrix-like" mais là Kishiro à quand même encore monté d'un cran. Je crains le pire pour le combat final du manga ^^
Je viens de lire les 8 derniers scans en date.... Comment dire ? C'est quoi ce bordel ? Je vous laisse voir la conclusion du combat de Xazi. C'est à en pleurer de dépit.
Indy est un petit joueur car je viens de déterrer un topic de fin Ere Sarko ^^
Bref. Alors Last Order c'est terminé, et ce même chez nous. Au final une grande déception. Kishiro a carrément flingué son oeuvre tout au long de cette suite. Pourtant ça partait bien mais il a trop "shonenisé" son manga et son Zott couvre 70 % de l'histoire, en sus il zappe carrément Erkia, dont un fight avec Yoko aurait été du bel effet.
Me voilà triste devant un tel gâchis. Il avait jadis effacé la fin de Gunnm pour faire ce Last Order mais on se retrouve avec une fin presque simlaire... Mouais !! Comme quoi y'a pas que l'amour qui ne dure pas, le génie aussi ^^
Moi, c'est surtout à partir de Neko-Gally que j'ai commencé à perdre mon plaisir à lire Gunnm. Bon, la partie avec l'équipe avec des pouvoirs psychiques m'avait moyennement plue, mais je l'avais prise comme une parenthèse, car la suite avec Kaelhula Sangwiss avait été géniale, y compris son (long) flash-back. Par contre, dès que Gally revient avec sa saleté de queue de chat, cela a dégringolé, mais alors d'une force... Le truc le plus nul, c'est comment Gally se voit débarrassée de la voix intérieure qu'elle avait personnifiée en Payne. C'était juste... wo-ouh... J'arrive même pas à trouver les mots pour qualifier la nullité de ce passage. Cela a un peu remonté la pente quand on est revenu sur Fogia et Ido, mais il y a eu une chute en queue de poisson.
Par contre, je crois pas que Gunnm soit fini. Il me semble avoir lu ou entendu quelque part que Kishiro préparerait une autre ensuite. En espérant qu'on ne continuera pas sur cette pente glissante de Neko-Gally. *Prie pour que cette satanée queue de chat disparaisse définitivement.*
Effectivement c'était ridicule ce power up là ^^ Ne parlons même pas de M'badi... Comment le personnage devient omniscient et comment il s'en débarrasse à l'arrache ... Euh ?
Le tome 18 était plutôt excellent avec un nouveau personnage intéressant qu'il tue d'une telle manière que j'ai pensé qu'il l'avait fait car il ne savait plus quoi en faire.
Le dernier tome démarrait fort et le duel Kaos vs Desty Nova très prenant, on avait le retour du vrai Nova, ce scientifique horrible et malsain... et ça se termine en eau de boudin... Mais que s'est il passé ? Je me souviens que Kishiro voulait stopper LO car l'éditeur lui serrait trop la vis... A croire qu'il aurait dû effectivement arrêter.
Oui normalement il devrait y avoir une troisième et dernière partie qui se déroulerait sur Mars, d'ailleurs il me semble que c'était censé démarrer cet été donc on devrait avoir des nouvelles bientôt.
Je ne serais pas aussi dur que vous sur la fin de LO mais c'est vrai que Kishiro a l'air d'avoir du mal à conclure ses histoires de facon satisfaisante. Déja dans le GUNNM original la fin laissait à désirer.
Pour ma part c'est avant même la fin que c'est peu satisfaisant. A part l'arc sur les origines de la Terre qu'on connait depuis Gunnm, ceux sur Yoko, le personnage de Payne, stigmatisant la conscience de Gally, quelques combats le reste c'est quand même pas terrible. Ne parlons pas des délires de Kishiro concernant les bastons, avec des espèces de robots aliens géant en forme de pénis et des coups qui peuvent écraser une canette sans la briser... Euh ouais ok !!
Mon pote vient de me filer le dernier tome que je vais commencer d'ailleurs.
Perso... si j'ai bien apprécié le passage des vampire, le reste semble pour moi comme un HS de dessin animé : marrant à regarder mais largement dispensable.
Cette tendance de l'auteur à expliquer des phénomènes (*) dans son manga par des définitions sorties de son chapeau... pire que l'auteur de Negima... (l'auteur de Love Hina pour les intimes)
Ce tournoi avec des techniques et des power up sortis dont ne sait où...
Cette Gally qui est soit invincible
soit se fait pulvériser d'un seul coup pour renaître à chaque fois encore plus forte...
En fait mon perso préféré dans cette saga n'était pas elle mais son double Sechs.
Qui lui est toujours plus faible qu'un autre et trouve la force de le surpasser.
* Fatigue de Psykoli : un phénomène de plasma magnétique et biochimique datant de l'époque du plutonium qui fait que Psykoli par inversion des molécules de plasma devient fatigué des explications de l'auteur. Il faut approximativement 3 heures à Psykoli pour se remettre d'une telle fatigue tandis qu'un humain normal ne met que 10 minutes. Ce phénomène a pu être observé sur Mars, Saturne mais également le quartier des plaisirs de Kyoto là où habite Psykoli.
Psykoli mon salaud tu m'as fait rire avec ta parodie d'explication à la Kishiro. J'avoue que personnellement je les lisais même plus depuis au moins le tome 10 ^^ Le comment du pourquoi de la puissance d'un réacteur nucléaire contenu dans une flatulence de cyborg m'intéresse peu, m'voyez ?
Edit : On est d'accord sur Sechs. D'ailleurs la victoire de Zekka me parait une complaisance de l'auteur car Sechs assure grave ce combat et le domine largement sur la fin. Qui plus est, le grand final de ce tournoi bien trop long c'est carrément nawak !!
Personnellement, je trouve que Sechs finit par devenir un peu caricatural. Je l'aimais bien au début, mais par la suite, cela devient too much.
J'aimais bien le côté caricatural de personnages comme Sechs ou Zekka justement, je pense qu'ils étaient des parodies volontaires des personnages "nekketsu" qu'on trouve en général dans les mangas de baston.
En fait LO est beaucoup plus un shonen de baston classique que le premier GUNNM qui était un vrai seinen profond, intelligent et très sombre. Je concois que certains lecteurs aient été décus. Si on le prend pour ce que c'est (une suite plus légère et beaucoup plus premier degré) je trouve que LO reste globalement très bon.
Oulah! Autant, Sechs était sympa au début et parfaitement acceptable par la suite, autant Zecca je pouvais pas le supporter. Gonflant. Et je crois pas que me mettre en "état d'esprit shônen" aurait changé quoi que ce soit.
Et puis, Gunnm Last Order n'était pas purement shônen. Il y avait pas mal de trucs qui restaient seinens, surtout dans la première moitié. Le ton a simplement changé en plein milieu. Environ, à partir du moment où Gally est devenue Neko-Gally, en fait.
En fait GLO était une sorte de compromis entre les deux genres, compromis mal dosé, l'auteur ayant jamais réussi à poser ce "concept".
Il aurait dû abrégé ce tournoi, en faire moins avec Zekka dont parfois je me demandais si c'était pas lui le héros du manga tant ce personnage a pris plus de poids que Gally durant le Zott !!
Gally qui au final fait beaucoup plus guest que héroïne ( durant l'ar majeur du manga j'entends), et totalement absente du tournant final. On revient au statu quo du dernier tome de Gunnm mais cette fois une fin ouverte directe ( au départ le tome 9 de Gunnm était une fin définitive ) nous fait miroiter ENFIN la résurrection de Yoko. Car ce qu'elle laisse derrière elle c'est Gally, celle qu'elle aurait pu être sans ce passé qu'elle traîne et son patrimoine martial.
J'avais clairement pensé que cette fin ouverte était une FIN. Apparemment non. Du coup je suis autant excité que terrifié de ce qui va poindre à l'horizon ^^
Erika, Gelda... J'en frémis d'avance... Mais des délires Neko-Gally et du Zekka-like... Euh non merci.
Zekka iz ze best bande de malandrins!
Sinon, pour en revenir à un truc dit plus haut, je ne crois pas que cela soit l'humour plus présent qui m'ait posé ce problème avec la dernière moitié de GLO (il y en a toujours eu, mais simplement plus parsemé), sinon j'aurais été gêné bien plus tôt. Non, c'est la superficialisation de Gally qui m'a vraiment dégoûté. Supeficialisation qui atteint son sommet, quand le maître-langouste-cyborg-dont-je-ne-me-rappelle-plus-le-nom-mais-je-m'en-fous arrive comme une fleur dans l'esprit de Gally et lui enlève tous ses bagages psychologiques et ses doutes symbolisés par Payne... C'est ce que Neko-Gally représente pour moi, un appauvrissement psychologique du personnage de Gally. À tel point que la focale psychologique se porte alors sur Sechs, qui n'est pourtant qu'un classique du shônen ("veux être le plus fort, bla et bla et bla et bla" oui, Gally veut aussi être plus forte, mais elle ne se limite pas qu'à ça, et on a moins l'impression qu'elle veut écraser ses adversaires qu'elle ne veut se trouver elle-même à travers le combat). Avec Zecca le casse-gonades qui prend beaucoup de place aussi...
Je pense pas qu'il faille voir ca comme un appauvrissement psychologique mais plutôt comme sa transformation en une sorte de monstre, une espèce de surhomme (surfemme?) nietzschéen. C'était le but de la scène dans je ne sais plus quel volume ou elle voit que si elle persévère dans la voie qu'elle a choisie elle n'aura plus nulle part ou revenir. C'est d'ailleurs pour ca que Kishiro a séparé le personnage de Gally en deux avec sa forme humaine ressuscitée à la fin de LO qui peut vivre une vie tranquille auprès des gens qu'elle aime alors que la Gally robot-chat part sur Mars à la recherche de ses origines de combattante sanguinaire. Enfin c'est comme ca que je l'ai interprété.
Ouais enfin bon placer du Nietchze à chaque connerie de l'auteur faut pas abuser non plus l'ami ^^
Gally passe de cyborg balaise mais pas invulnérable à sous merde face à M'badi je-suis-overcheated-car-j'ai plusieurs- puces- et Desty Nova 2 puces pis nous revient quasi invincible aka je suis une déesse avec une queue de chat comme ça un peu par envie de l'auteur. Nan mais au tome 10 comment Nova la ridiculise... c'est ridicule. A la base le mec c'est juste un savant fou et vicieux en faire un quasi dieu parce qu'il s'est acoquiné à M'Badi... euh ouais okay !!
En sus l'arrivée de Tareba à la fin de la finale c'était le coup de grâce, Tareba qui résout le "problème Payne" en deux secondes... Un truc qui minait Gally depuis la mort des enfants soldats soit le Tome 4 ( le fantôme était présent je crois aux alentours du début du Zott) Qui plus est la grande final du Zott c'était la foire à la connerie !!
Non désolé j'adore le personnage de Gally ( en fait pour chipoter c'est plus Yoko qui m'intéresse) mais à un moment donné faut ranger le costume de fan boy et voir la réalité en face.
J'espère que ce troisième acte sera court mais dense avec une recentralisation sur son héroïne et avec un Erika qui aura la grande classe et se posera en vraie épreuve pour Yoko.
19 octobre 2016
http://www.mangamag.fr/actualite/actualite-manga/gunnm-de-retour-france-force/
Faut voir je nourris de l'espoir sabordé par du scepticisme.
), mais ce manga regorge d'autres personnages géniaux (Nova pour ne citer que lui). Certains moments sont incroyablement intenses (là comme ça y'a la pluie de poisson et la vidéo d'Ido qui me viennent)
)