Chapitre #569 (prochain chapitre la semaine du 11/01)

San999 a écrit :Pas de mepris hein ? je dit pas que les autres vont se dire on a sacrifier plein de pote pour 1 tête.
Ce que je me demande c'est: est-ce que au contraire sa va pas un peu propulser Ace a un autre rang. Entre autre Empereur, il prendrai alors la succecion de BB.
Juste une théorie

Comment ça pas de mépris ? T'en vois quelque part ? Je pense qu'il voulait dire "méprise".
ha oue lol, dsl pour la faute de phrape ^^' c'est bien meprise que je voulais dire, même si je pense, il n'y en avait pas.

Marco et Joz sont en mauvaise posture, effectivement, mais c'est difficile de se faire à l'idée qu'Oda va les sacrifier aussi facilement. S'ils devaient y rester, ils auraient au moins droit à une riposte ultime, je pense...
J'aimerai juste attirer l'attention sur deux choses :
- La première, elle a peut-être été évoquée dans un autre topic, mais je n'ai lu aucune allusion ici, concerne Coby. On voit clairement dans une bulle qu'après avoir été mis H.S. par Luffy, il crache des bulles. Or, ce genre de chose n'arrive généralement pas à un personnage simplement vaincu au corps à corps. Doit-on y comprendre que notre ami a été vaincu par un coup chargé de Haki, et ainsi en conclure que Luffy apprend à charger ses coups de la sorte ?
- La seconde m'est venue à l'esprit suite à un post de Monkey D. De toutes les personnalités nommées ayant quitté Impel Down, tous ont eu un véritable rôle dans l'histoire (excepté peut-être Inazuma, mais bon vu son état...), sauf Daz Bones. C'est vrai, ça, on ne le voit plus depuis le début des hostilités. Moi je pense qu'Oda va s'en servir très prochainement pour le faire intervenir dans un coup d'éclat organisé par Crocodile. Pas vous ?

Tarik -----> quand au "trou" je veux bien...
Mais quand a la cassure du coude non ! J'ai l'image en plus grand et cette soi disant "cassure" est pour moi le prolongement de son armure a l'épaule ( erf je sais plus comment ca s'appelle la sorte d'armure qu'on met a l'épaule... )
Ce "trou" ne me parait pas une blessure mortelle ( je veux y croire lol )
Aprés tu as peut etre raison ( ou tort lol ) ... seul l'avenir nous le dira.
A mon avis c'est une volonté de l'auteur pour laisser le suspens sur leur mort ou non alors on peut penser les 2.

Jah.Jah a écrit :Ha ouais. lol Désolé pour la faute de frappe. ^^' C'est bien méprise que je voulais dire, même si je pense qu'il n'y en avait pas.

Oui, non, j'essaie de me restreindre depuis quelques temps, mais il y a des fois, faut que ça sorte... T_T Parce qu'hier, mon ophtalmologue m'a dit que ma vue continuait d'empirer.

Je me demandais qui allait être le premier à craquer lol. Bah on dira que c'est à cause de l'ophtalmologue ^^.

Auriag a écrit :- La seconde m'est venue à l'esprit suite à un post de Monkey D. De toutes les personnalités nommées ayant quitté Impel Down, tous ont eu un véritable rôle dans l'histoire (excepté peut-être Inazuma, mais bon vu son état...), sauf Daz Bones. C'est vrai, ça, on ne le voit plus depuis le début des hostilités. Moi je pense qu'Oda va s'en servir très prochainement pour le faire intervenir dans un coup d'éclat organisé par Crocodile. Pas vous ?

et baggy et les autres prisoniers du niveau 2? je pense qu'il vont intervenir soit pour la liberation de ace, soit pour aider a la retraite des pirates. a mon avis il vont faire un carnage car ils sont tout de même puissants (chacun a une prime d'environ 20 a 30 millions si je me souviens bien, + que Arlong!)

moreeg a écrit :Je me demandais qui allait être le premier à craquer lol. Bah on dira que c'est à cause de l'ophtalmologue ^^.

Tu remarqueras au passage qu'entre nos deux messages, on a une preuve que certaines personnes n'en ont pourtant strictement rien à foutre.

Bof... Des oublis de "s" au pluriel de "il", deux oublis d'accent, et un "n" oublié à "prisonniers".
Y'a pire. J'ai vu un "gcé pa" (j'sais pas), hier...

pittour a écrit :( erf je sais plus comment ca s'appelle la sorte d'armure qu'on met a l'épaule... )

Une épaulette tout simplement.

pittour a écrit :Tarik -----> quand au "trou" je veux bien...
Mais quand a la cassure du coude non ! J'ai l'image en plus grand et cette soi disant "cassure" est pour moi le prolongement de son armure a l'épaule ( erf je sais plus comment ca s'appelle la sorte d'armure qu'on met a l'épaule... )
Ce "trou" ne me parait pas une blessure mortelle ( je veux y croire lol )

C'est vrai que pour la flèche pointant vers le haut, on pourrait croire que c'est le prolongement de son épaulette, mais si tu regardes la nouvelle flèche que je viens de faire (pointant vers la gauche), c'est quand même flagrant qu'une partie de son bras monte plus haut qu'une autre partie de son bras non ? Je suis le seul à penser ça ?

Tu sais je suis d'accord avec toi, dans les prochains chapitres je suis convaincu qu'on va voir Joz et Marco se relever et mettre une patate aux amiraux, mais c'est pas pour autant qu'il faut refuser de voir des choses dessinées par l'auteur..

C'est vrai que j'ai toujours eu confiance en Marco et Joz, mais c'est vrai que la situation de Joz est critique. Pour Marco je m'en fait pas, on a pas encore vu toute la puissance d'un ZOAN MYTHIQUE, il peu toujours ressuciter. Mais Joz est dans la merde, il peut pas recoller son bras, sauf si en fait c'est un Logia et qu'il peu repousser ( trés improbable ^^)

Ça m'étonnerait qu'à moitié qu'on lui recolle son bras pendant qu'il est encore en glace (après tout...) puis qu'on le dégèle, si vraiment ça vous chiffonne qu'il ait perdu un bras.

Moi j'imagine plutôt une prothèse de bras robot, ou un bras taillé dans le diamant. ^^ Mais je l'imagine mal mourir en tout cas.

Moi, j'y vois une drôle de coïncidence. Si Jaws veut revenir dans le combat, il perdra un bras ( ouais, j'suis avec toi Tarik ). Tandis que pour Marco, s'il veut continuer à combattre efficacement, il faut qu'il se coupe une main. Ou trouve une clé... Mais j'en doute, donc je préférerais la coupure de main.
Les deux manchots et le mec avec un trou dans le torse. Pas mal comme fine équipe.

bon c'est vrai il y a un décalage mais bon... j'y crois toujours. on verra bien par la suite...

Lord Kitetsu a écrit :Moi, j'y vois une drôle de coïncidence. Si Jaws veut revenir dans le combat, il perdra un bras ( ouais, j'suis avec toi Tarik ). Tandis que pour Marco, s'il veut continuer à combattre efficacement, il faut qu'il se coupe une main. Ou trouve une clé... Mais j'en doute, donc je préférerais la coupure de main.
Les deux manchots et le mec avec un trou dans le torse. Pas mal comme fine équipe.

xDDD ça nous ferait une belle bande d'estropiés
Ca fait même pitié...dur pour l'équipage censé etre le plus puissant au monde -_-
Enfin bon j'espere tout de meme un coup d'eclat de leur part avant la fin (Bon pour Joz franchement je vois pas)
J'attend bien plus de Marco donc avec un peu de chance...^^
Je me demande pourquoi Akainu a pas refrappé BB pour l'achever, il était servi sur un plateau
Au lieu de ca on a encore les Vice Amiraux qui morflent xDD
D'ailleurs les épées qu'il se prend semblent rien lui faire alors que celle de Squardo l'a énormément affaibli
Remarque pour les menottes de Marco, peut être que s'il se coupe la main il peut la régénérer après...mais j'y crois pas trop =/
En revanche, Hancock avait bien la clef des menottes de Ace qui devait pourtant être très étroitement surveillées, alors pourquoi pas celles de Marco...mais la j'en doute encore plus -_-

Je m'inquiète pas pas Joz et Marco. Pour marco, il y a peut être un épéiste parmis les pirates capable de fendre le granit marin.
Pour joz, il y a peut être un pirate avec le fruit de la colle miraculeuse, allez savoir.

Je mise sur Rayleigh pour assurer la fuite des survivants et donner lieu aux retrouvailles avec baggy!

Rayleigh accompagné des Mugiwaras, de Perona et qui sait? de Shakuyaku aussi! \\o/

Lord Kitetsu a écrit :Moi, j'y vois une drôle de coïncidence. Si Jaws veut revenir dans le combat, il perdra un bras ( ouais, j'suis avec toi Tarik ). Tandis que pour Marco, s'il veut continuer à combattre efficacement, il faut qu'il se coupe une main. Ou trouve une clé... Mais j'en doute, donc je préférerais la coupure de main.
Les deux manchots et le mec avec un trou dans le torse. Pas mal comme fine équipe.

Il y a un truc qui me chiffonne. Si Marco se coupe la main, j'hésite entre croire qu'elle va repousser ou croire qu'il restera manchot.
Même si il sait se régénérer, est-ce qu'il sait faire réapparaitre des parties de son corps qu'il a perdu alors qu'il était sans pouvoir ?
On sait qu'avec ses pouvoirs, il peut même perdre jusqu'à son oeil, il s'en fout (chapitre 554). Logiquement, si il ne sait pas faire réapparaitre sa main, il ne peut pas régénérer les deux trous qu'il a dans le torse.
Mais je vois pas pourquoi il ne pourrait pas régénérer des parties de son corps qu'il a perdu alors qu'il était powerless...
Le prochain chapitre nous le dira :-[] (encore 2 semaines :-/)
En ce qui concerne Joz, je pense que même avec un bras en moins, il va bouriner sec ! Je vois mal comment il pourrait récupérer son bras séparer en 2 morceaux. Parce que même si c'est un logia (dur d'y croire), on ne sait pas si il peut rematerialiser une partie de son corps qu'il a perdu... (je pense à crocodile, mais on sait pas si c'est un choix ou une obligation que de garder son crochet).
Et l'idée de "rattacher" son corps et de vite le décongeler, ça me plait pas xD
N'empêche ce serait cool qu'Oda nous clarifie un peu le pouvoir des logias. Si on coupe la tête d'Ace alors qu'il a des menottes, puis qu'on lui retire vite ses menottes, est-ce qu'il sera capable de se rematérialiser ?
Ça me fait penser au combat Wiper/Ener. Si Wiper avait été assez malin que pour garder le granit marin sur Ener après le Reject, il l'aurait battu à ce moment la.
Plus les chapitres sortent, plus on se pose des questions. C'est quoi ce manga de fou !

Si Wiper avait été assez malin, il lui aurait coupé la tête avec un couteau, il aurait pas pu revenir de ça. Et en plus, il aurait pas souffert les effets secondaires du Reject inutile. Mais, hé, c'est Wiper, hein.

Je pense que la question de la régénération post-blessure avec granit marin ne se pose que pour Marco, pas pour les logias. En effet, Marco se régénère, alors que ce n'est pas le cas des logias. Les logias ne se régénèrent pas, ils se dématérialisent, tout simplement. (En quelque sorte.) Mais une fois qu'ils sont blessés, ils le restent. Alors que Marco, si on exclut le granit marin, on ne peut l'avoir qu'à la fatigue, je pense. Je pense que plus il se bat et se fatigue, moins ses régénérations sont efficaces. Même Teach ne doit pas avoir un si gros avantage que cela. Certes le temps qu'il le touche, Marco ne peut plus se régénérer, mais une fois que Teach le lâche, Marco peut alors recommencer à se régénérer. Donc, soit Teach parvient à le mettre k.o. pendant qu'il le tient (je ne pense pas que la régénération permette de se réveiller plus vite, une fois qu'on a perdu connaissance), soit il l'a à la fatigue, comme n'importe qui. (Mais c'est pas dit que Teach gagnerait le combat.)

San999 a écrit :Je pense que la question de la régénération post-blessure avec granit marin ne se pose que pour Marco, pas pour les logias. En effet, Marco se régénère, alors que ce n'est pas le cas des logias. Les logias ne se régénèrent pas, ils se dématérialisent, tout simplement. (En quelque sorte.) Mais une fois qu'ils sont blessés, ils le restent. Alors que Marco, si on exclut le granit marin, on ne peut l'avoir qu'à la fatigue, je pense. Je pense que plus il se bat et se fatigue, moins ses régénérations sont efficaces. Même Teach ne doit pas avoir un si gros avantage que cela. Certes le temps qu'il le touche, Marco ne peut plus se régénérer, mais une fois que Teach le lâche, Marco peut alors recommencer à se régénérer. Donc, soit Teach parvient à le mettre k.o. pendant qu'il le tient (je ne pense pas que la régénération permette de se réveiller plus vite, une fois qu'on a perdu connaissance), soit il l'a à la fatigue, comme n'importe qui. (Mais c'est pas dit que Teach gagnerait le combat.)

T'inquiète dans ma tête la distinction matérialisation/régénération est très claire. Mais ça me ferait bizarre que si on coupe la jambe d'un logia à l'aide de granit marin, il ne puisse pas la rematérialiser par la suite. A moins que je me trompe, les logias sont l'élément que leur fruit leur a permit d'être non ? Pourquoi un logia qui a la main coupé ne pourrait-il pas la rematérialiser à partir de son élément ? Ou alors le logia ne peut matérialiser/dématérialiser que ce que son corps seul à déjà ?
Et imaginons. Un gars cul-de-jatte depuis son enfance parce qu'il a marché sur une mine. Il bouffe le fruit du phoenix, paf il se régénère ?

En fait, peut être que dans le cas du Haki ça serait le cas. Par exemple le coup donné inflige des dégâts à l'élément touché puis le reste en profondeur est dématérialisé avant ce qui empêche la blessure profonde, à l'image de Joz qui punch Ao Kiji ou Rayleigh qui coupe Kizaru. (en admettant que la théorie de San soit juste, et que le haki permette d'infliger des dégâts à "tout" y compris l'air, la glace etc...)
Étant donné que le granit marin empêche un utilisateur de fd d'utiliser son fruit intégralement, un coup en profondeur serait possible empêchant toute dématérialisation, et permettant par exemple à un épéiste de trancher complètement le bras d'un logia plutôt qu'infliger une coupure superficielle suite à un coup donné à l'aide du Haki peut être en fonction de la rapidité et de la puissance de l'attaquant, et de la résistance du receveur. (d'ailleurs ça expliquerait qu'Ao Kiji se permette d'encaisser un coup peut être chargé de Haki de BB, car sa résistance lui permettrait d'une manière ou d'une autre, de n'être blessé que très peu en surface, ce qui ne ferait plus du Haki "l'anti Logia" par excellence, et ce qui prouverait que le Haki sans la force ne suffit pas, un compromis parfait pour ne pas avoir une surenchère).
Pour Marco, étant donné qu'il se régénère, je pense que quelque soit la manière dont il est blessé, il peut se régénérer aussi vrai qu'un Logia pourrait matérialiser les parties de son corps non blessées/coupées/trouées réellement une fois l'effet du granit marin disparu. Par conséquent d'après moi, le seul moyen d'en finir avec Marco est de toucher un point vital et le tuer avant qu'il puisse se régénérer. D'un côté c'est un pouvoir effrayant, mais si je continue dans la même logique, contrairement au Logia, il ne pourrait pas se dématérialiser en profondeur pour ne prendre qu'un coup de Haki en surface, ce qui rendrait ses parties vitales plus accessibles que celles d'un Logia avec le Haki seul, sans granit marin.
C'est une théorie comme une autre. Mais remarque, l'image où on le voit se faire transpercer l'œil me fait un peu douter.

un bras en moins? haha j'imagine le combat de machots face à Shanks le roux!
non moi j'imagine plus marco et joz KO jusqu'a la fin de la guerre, on leur enlevera les menottes et decongelera par la suite

Mouais, c'est vrai que je suis aussi assez perplexe, quant à l'aisance des Marines face à l'équipage du mec le plus fort du monde, le plus proche du One Piece...
A croire que s'ils se font éclater aussi facilement, bah la Marine est toute puissante avec juste 3 bonshommes...
Bref, j'attends avec impatience de voir ce qu'Oda va nous ch*er pour dépatouiller tout ça...
Quand même, le coup des menottes pour Marco, c'est limite quand même...

Mes avis que l'on va avoir droit a de jolis rebondissement et qu'a la fin, malgré la victoire des marines les dégats seront quand même important.
Mais n'oublions pas qu'au niveau de l'équilibre, la marine est supposé faire le poids contre toute la piraterie en general, et qu'il reste 3 autres empereurs. Alors je serait pas trop étonné qu'il battent BB avec autant d'aisance qu'en ce moment ...

C'est "m'est avis"... C'est le genre de truc qu'il faut corriger, je pense. C'est pas méchant ^^

En tout cas il n y a plus de doute, l'équilibre des 3 groupes est bien un équilibre politique. Il suffit de voir comment l'arrestation d'une personne suffit à faire s'impliquer tout le monde, diviser les corsaires, rassembler les pirates, mettre la marine dans ses dispositions maximales !
Il en résulte que même si les 3 groupes ne sont objectivement pas de "puissance" égale, chacun à un poids non négligeable dans la balance, et probablement chacun a la capacité de faire se réunir assez de monde pour qu'une guerre éclate, encore, et déclencher (à plus petite échelle peut être) ce qu'on voit en ce moment. Même Shanks et Kaidou sont impliqués indirectement.
A la fin de cette guerre, les 3 grands groupes qui auront fait la différence d'un côté ou de l'autre seront les pirates, les CC, et les marines même si les têtes qui sortent du lot sont les 3 premiers commandants et les amiraux, puis l'équilibre politique sera anéanti, à savoir plus d'influence de BB sur le NM, moins d'impact et d'unité chez les marines. Pour les CC, d'un point de vue politique ils ne doivent pas peser plus que ça mais par contre, étant donné leur influence et leur puissance, et surtout leur instabilité, ils peuvent faire la différence en cas de conflit comme Hancock et Jinbei qui ont bien aidé, ou Teach qui a déserté, et c'est ça qui en fait une unité distincte de la marine finalement, leur instabilité.

Jah.Jah a écrit :Mes avis que l'on va avoir droit a de jolis rebondissement et qu'a la fin, malgré la victoire des marines les dégats seront quand même important.
Mais n'oublions pas qu'au niveau de l'équilibre, la marine est supposé faire le poids contre toute la piraterie en general, et qu'il reste 3 autres empereurs. Alors je serait pas trop étonné qu'il battent BB avec autant d'aisance qu'en ce moment ...

+1, la marine est naturellement beaucoup plus forte qu'un équipage pirate tout seul meme s'il s'agit de celui de BB sinon je vois pas pourquoi on parlerait d'équilibre entre la marine, les empereurs et les corsaires si un seul empereur mettait une rouste a la marine entière. je ne parle pas dans mon propos des capitaines du nouveau monde qui accompagne BB. de toute façon ils n'ont rien fait de probant

Ca pourrait s'expliquer par ce que j'ai dit dans mon post précédent. Simplement les pirates du NM ainsi que les corsaires traitres sont sûrement inclus dans l'équation dés le départ, quand ils parlent d'équilibre.

en tout cas je vois bien dragon se ramener en provoquer une victoire des pirates. BB decedera quand même et donc tous les pirates de la planete iront sans retenues se ruer dans le NM pour trouver le one piece vu que la marine sera bien affaiblie et que BB sera kaput! luffy aura donc du boulot dans le NM ce qui donnera lieu a pleins de péripéties!

C'est vrai que je peu pas imaginer cette guerre sans une grosse cuite du coter marine quans même ( dans le sens ou quand elle sera finie il vont sentir qu'ils ont douiller).
Ca serait nikel si Dragon et les revolutionnaire arrivait pour faire peter la sauce. Le seul Hic a mes yeux, c'est que de mon point de vue ( si c'est dit quelque part le contraire je suis tout ouie ) les révolutionnaire n'ont pas spécialement une dent contre la marine, mais plutot contre le gouvernement. Oui, je fait partie de ceux qui distingue trés nettement la marine et le gouvernement.
D'ailleur, question fuite c'est plus probable qu'ils reussissent a s'enfuir avec les révolutionnaire plutot qu'avec les pirates de BB qui a mon avis ( en tout cas ceux de son équipage, je parle pas des pirates alliés ) vont tous vouloir rester jusqu'a la mort.
Et puis sa permetrait de ramener Dragon dans l'histoire, parce que c'est bien gentil de nous faire saliver en nous montrant un mec encapuchoné, mais on en veut plus !!!!!

Bah, la marine c'est l'armée du gouvernement, donc tu ne dois pas la faire tant que ça la distinction pour penser ça. ^^
C'est comme la France et l'armée de terre on va dire. L'un est le bras armé de l'autre. Donc les révolutionnaires auraient tout intérêt à ce que la marine perde gros dans cette guerre. Il serait donc logique qu'ils interviennent.
Maintenant ça ferait too much, y'a déjà pas mal de monde sur place, plus la possibilité que Barbe Noire se joigne à la fête. Et puis je vois plus les révolutionnaires comme des agents d'infiltrations. Pas vraiment des gros bourrins comme les empereurs mais des gens qui font bouger les choses par leurs idéos.
Après Dragon est sûrement un méga gros bourrin et les membres les plus hauts placés aussi.

Je t'expose mon point de vue en ce qui concerne la marine et le gouvernement :
Pour moi, la marine est un corps armé qui a la convictions de proteger la populations contre toute forme d'agression, enfin pour résumé: pour que les populations vivent en paix.
Alors que le gouvernement n'est qu'un alliance qui s'est formé pour éradiquer un ancien royaume, et qui pour proteger son cul et continuer sa domination a des méthode pour le moins radical ---------> cf ohara, ou CP9
Sauf que: l'amiral en chef ( Sengoku ), et peut-être quelques haut gradé comme les amiraux ont été briefé par le gouvernement, et sont donc aux courants de terribles secrets que pour l'instant on ignore, mais qui on un rapport avec cet ancien royaume, et les 100ans. Donc la marine accepte de se plier a certaines exigences du gouvernement pour proteger le monde d'un eventuel retour de cette mysterieuse civilisation, qui a surement un rapport avec le D. Je me souvient d'un phrase: qui pourrait croire que la volonté du D; persiste. On peu l'interpreté comme un des rare héritage de cette civilisation, peut-etre une sorte de faculté que possédait les gens de ce royaume.
Maintenant savoir si le veritable ennemi est le gouvernement, ou Le royaume perdu, bha on verra bien.

Tu t'écartes de ce que l'on disait.
Si les révolutionnaires veulent tomber le gouvernement, ils devront obligatoirement passer par la marine, parce que c'est la marine qui assoie l'hégémonie du dit gouvernement. Le gouvernement ne sont que des politiciens si tu préfères.
Donc si tu veux abattre le gouvernement, tu devras passer la marine.
C'est là, mon point de vue. ^^

Nemesis a écrit :Tu t'écartes de ce que l'on disait.
Si les révolutionnaires veulent tomber le gouvernement, ils devront obligatoirement passer par la marine, parce que c'est la marine qui assoie l'hégémonie du dit gouvernement. Le gouvernement ne sont que des politiciens si tu préfères.
Donc si tu veux abattre le gouvernement, tu devras passer la marine.

Tu dégomme le conseil des 5 doyens, et tout marie-joie avec les dragons céleste en prime, marine ou pas le gouvernement n'existera plus.
Et de ce qu'on apprend sur leurs agissement, ils ne combattent pas la marine, mais renversent les royaumes appartenant au gouvernement en appelant les citoyens à la guerre civile.

Excusez-moi je m'incruste!Vous parliez de Dragon?Et bien il viendra peut-être dans la bataille mais si il viens,il aura sûrement à faire à Sengoku en personne!D'ailleurs j'ai le préssentiment qu'il se connaissent bien ses 2 là et en plus de tout,tout les soupçon porte à croire qu'il sont tout 2 extrêmement puissant!

Pilaf a écrit :

"Lord a écrit :Moi, j'y vois une drôle de coïncidence. Si Jaws veut revenir dans le combat, il perdra un bras ( ouais, j'suis avec toi Tarik ). Tandis que pour Marco, s'il veut continuer à combattre efficacement, il faut qu'il se coupe une main. Ou trouve une clé... Mais j'en doute, donc je préférerais la coupure de main.
Les deux manchots et le mec avec un trou dans le torse. Pas mal comme fine équipe.

xDDD ça nous ferait une belle bande d'estropiés
Ca fait même pitié...dur pour l'équipage censé etre le plus puissant au monde -_-
Enfin bon j'espere tout de meme un coup d'eclat de leur part avant la fin (Bon pour Joz franchement je vois pas)
J'attend bien plus de Marco donc avec un peu de chance...^^
Je me demande pourquoi Akainu a pas refrappé BB pour l'achever, il était servi sur un plateau
Au lieu de ca on a encore les Vice Amiraux qui morflent xDD
D'ailleurs les épées qu'il se prend semblent rien lui faire alors que celle de Squardo l'a énormément affaibli
Remarque pour les menottes de Marco, peut être que s'il se coupe la main il peut la régénérer après...mais j'y crois pas trop =/
En revanche, Hancock avait bien la clef des menottes de Ace qui devait pourtant être très étroitement surveillées, alors pourquoi pas celles de Marco...mais la j'en doute encore plus -_-

Moi je trouve que la clef c'est Marco, Luffy se met sur lui ils volent et Luffy ettire son bras pour le prendre et à ce moment là BB bloque TOUS les gros boulots comme Garp, Sengoku etc...

Monkey D a écrit :Tu t'écartes de ce que l'on disait.
Si les révolutionnaires veulent tomber le gouvernement, ils devront obligatoirement passer par la marine, parce que c'est la marine qui assoie l'hégémonie du dit gouvernement. Le gouvernement ne sont que des politiciens si tu préfères.
Donc si tu veux abattre le gouvernement, tu devras passer la marine.

Tu dégomme le conseil des 5 doyens, et tout marie-joie avec les dragons céleste en prime, marine ou pas le gouvernement n'existera plus.
Et de ce qu'on apprend sur leurs agissement, ils ne combattent pas la marine, mais renversent les royaumes appartenant au gouvernement en appelant les citoyens à la guerre civile.
Aujourd'hui, tu tues Sarkozy, le président du Sénat le remplace. Même si les cinq étoiles paraissent particulier et là depuis longtemps, y'aura toujours quelqu'un pour les remplacer j'imagine. Les dragons célestes pour ce qu'on a vu ils servent pas à grand chose.
Il n'empêche que c'est la marine qui les combat directement, rare sont les gouvernements qui ont été renversés sans affronter ses forces armées.

Nemesis a écrit :

"Monkey a écrit :Tu t'écartes de ce que l'on disait.
Si les révolutionnaires veulent tomber le gouvernement, ils devront obligatoirement passer par la marine, parce que c'est la marine qui assoie l'hégémonie du dit gouvernement. Le gouvernement ne sont que des politiciens si tu préfères.
Donc si tu veux abattre le gouvernement, tu devras passer la marine.

Tu dégomme le conseil des 5 doyens, et tout marie-joie avec les dragons céleste en prime, marine ou pas le gouvernement n'existera plus.
Et de ce qu'on apprend sur leurs agissement, ils ne combattent pas la marine, mais renversent les royaumes appartenant au gouvernement en appelant les citoyens à la guerre civile.

Aujourd'hui, tu tues Sarkozy, le président du Sénat le remplace. Même si les cinq étoiles paraissent particulier et là depuis longtemps, y'aura toujours quelqu'un pour les remplacer j'imagine. Les dragons célestes pour ce qu'on a vu ils servent pas à grand chose.
Sauf que le gouvernement français actuel et le gouvernement mondial de one piece, c'est pas trop la même chose ^^ (et puis t'élimine le président et son gouvernement, tu détruit le sénat et l'assemblée nationale...armée ou pas le gouvernement risque sérieusement de battre de l'aile.)

Vive la republique de One Piece!.....

Bah, faut bien qu'ils puissent être remplacé les cinq étoiles, sauf s'ils sont immortels et gouvernent depuis 900 ans x)

(et puis t'élimine le président et son gouvernement, tu détruit le sénat et l'assemblée nationale...armée ou pas le gouvernement risque sérieusement de battre de l'aile.)

Oui bon, forcément si tu tues toute personne politique pouvant accéder au pouvoir ça pose un problème, mais y'aura toujours un stagiaire pour prendre la place

y aura toujours ségolène pour prendre la place! lol
nan mais je pense que si la marine perd une bonne partie de sa force durant cette bataille ca rendra plus difficile la maîtrise des pirates de la route de tous les périles ainsi que le mantient de la paix dans tout le reste du monde. si paix il n'y à plus les royaumes du gvt mondiale se fragiliserons. En gros, Dragon aura les mains libres pour agir et il fera chuter ces royaumes les uns apres les autres et plus rien ne pourra l'arreter

snif BB mourra...
Mais j'espère plus de dégats coté marine mais qu'attend t on du coté de luffy parce que il sert un peu a rien... ( sauf Haki mais bon il est plutot passif qu'actif )
PS : désolé j'ai un bug d'internet chez moi d'ou mon abscence pendant un certain temps

Il a fait que foncer dans le tas depuis le début, il est pas tellement passif. On va pas lui reprocher de ne pas vaincre de CC ou d'amiral sur le champ de bataille...

au moins qu'il destroye quelques sous fifres et vice amiraux...

Ben c'est fait, non?

Perso je trouve que c'est déjà un exploit que Luffy ait fait tout ça. Je n'aurais pas été déçu qu'il reste endormi y a quelques chapitres. Il a fait une percée extraordinaire déjà, et il n'a pas le niveau des va bien rodés encore. (tu sais ceux avec les gueules de pas gentils avec des cigares et des cicatrices). Non vraiment j'ai du mal à voir ce que Luffy peut faire de plus. Donc je serai de toute façon surpris.

Ouais, c'est déjà énorme qu'il survive... On l'a vu, y'a des vice amiraux dont il est encore loin d'avoir le niveau.

Nemesis a écrit :

"Monkey a écrit :Tu t'écartes de ce que l'on disait.
Si les révolutionnaires veulent tomber le gouvernement, ils devront obligatoirement passer par la marine, parce que c'est la marine qui assoie l'hégémonie du dit gouvernement. Le gouvernement ne sont que des politiciens si tu préfères.
Donc si tu veux abattre le gouvernement, tu devras passer la marine.

Tu dégomme le conseil des 5 doyens, et tout marie-joie avec les dragons céleste en prime, marine ou pas le gouvernement n'existera plus.
Et de ce qu'on apprend sur leurs agissement, ils ne combattent pas la marine, mais renversent les royaumes appartenant au gouvernement en appelant les citoyens à la guerre civile.

Aujourd'hui, tu tues Sarkozy, le président du Sénat le remplace. Même si les cinq étoiles paraissent particulier et là depuis longtemps, y'aura toujours quelqu'un pour les remplacer j'imagine. Les dragons célestes pour ce qu'on a vu ils servent pas à grand chose.
Il n'empêche que c'est la marine qui les combat directement, rare sont les gouvernements qui ont été renversés sans affronter ses forces armées.
La marine combat les révolutionnaire, c'est certain. En revanche le but des révolutionnaire n'est pas de cassé du marine, mais de renversé le gouvernement. Bien sur pendant les affrontements vu que les marine interviennent ( c leur boulot ^^) bha ils s'en prennent ds la tronche. D'ailleur Dragon na pas eclater Smoker a Loguetown, tout simplement parce que ce n'est pas son ennemi, mais juste un rocher sur sa route ( pour utiliser des proverbes chinois xD)

Oui mais c'est extrêmement risqué. Il me semble que les révolutionnaires sont plus ou moins opportunistes et interviennent là où la Marine est peu présente alors qu'un pays est en crise. Attaquer le gouvernement et la Marine de front, c'est suicidaire. Je vois plus les révolutionnaires comme un groupe politique émergeant plutôt qu'une armée de conquérant.
Après, Iva a bien dit que Dragon ne pourrait pas rester les bras croisés si son fils venait à être en danger. Mais il se trouve qu'Ace n'est pas son fils (pour le coup c'est encore bien joué de la part de Oda). Est ce que cette guerre est l'occasion qu'attendait Dragon, et par la même Iva ? Mystère et boule de cérumen.
(Et c'est pas la peine de quoter des quotations de quote quotée ou le message précédent le votre ! ^^')

On sait pas grand chose des Révolutionnaires...
Maintenant, je pense que l'après-guerre... Enfin, l'après bataille (je pense que la guerre viendra plus tard, suite aux retombées du combat - mort de BB pour moi... ^^).
Donc, je reprends, lol, l'après bataille sera propice à des renversements.
Avec un peu de chance (Oda, ne me déçois pas !!!), il y aura de graves dégât des deux cotés, et j'espère assez du coté du gouvernement pour qu'il perde un tant soit peu de crédibilité... ^^
Maintenant, les Révolutionnaires semblent organisés et je les vois mal intervenir dans un combat qui n'est pas le leur...

vespo a écrit :Maintenant, les Révolutionnaires semblent organisés et je les vois mal intervenir dans un combat qui n'est pas le leur...

Et surtout Ivankov semblait dire que Dragon n'avait pas décidé d'intervenir et que c'est pour cette raison qu'à l'origine il ne voulait pas s'enfuir...préférant attendre le jour où Dragon entrerait en action...et je pense qu'on peut plus faire confiance en là parole d'un proche de Dragon qu'en nos espoirs et envies de fans.

Jah.Jah a écrit :
La marine combat les révolutionnaire, c'est certain. En revanche le but des révolutionnaire n'est pas de cassé du marine, mais de renversé le gouvernement. Bien sur pendant les affrontements vu que les marine interviennent ( c leur boulot ^^) bha ils s'en prennent ds la tronche. D'ailleur Dragon na pas eclater Smoker a Loguetown, tout simplement parce que ce n'est pas son ennemi, mais juste un rocher sur sa route ( pour utiliser des proverbes chinois xD)

C'est clair, c'est l'homme le plus recherché du monde, le WANTED NUMBER ONE, mais smoker et le gouvernement ne le considère pas comme un ennemi ^^
Et smoker qui dit "tu oses te présenter devant moi comme ça alors que je suis de la marine", c'est surement pcq il a taché son uniforme la dernière fois qu'ils ont fait une partie de cartes !

Cela me parait assez évident que Dragon est un ancien Dragon, un des descendants des Nobles Mondiaux. Il a été banni, son visage tatoué au fer chaud, et du coup il veut péter le système.

lalchimiste a écrit :Cela me parait assez évident que Dragon est un ancien Dragon, un des descendants des Nobles Mondiaux. Il a été banni, son visage tatoué au fer chaud, et du coup il veut péter le système.

Ça tient pas ton histoire. Garp aussi serait un noble mondial, donc (c'est son père hein).
Et puis le tatouage de Dragon n'a rien à voir avec la marque des tenryuubito..

Non mais l'alchimiste, moi je veux bien que Dragon soit un Tenryubito ou le descendant d'un canard laqué, mais il faudrait expliquer ce qui rend cette théorie si "évidente".

Dragon, dragon céleste. Comme ça, c'est la seule correspondance que je vois. Mais bon, ça aurait eu du charme le Dragon Céleste qui échappe à son sort de pourri et tente de renverser le Gouvernement, je trouve.
Mais ouais, Garp, son papa, ça se peut pas, on va pas le faire adopter tout les gens important de One Piece, non plus.

Tarik a écrit :Et smoker qui dit "tu oses te présenter devant moi comme ça alors que je suis de la marine", c'est surement pcq il a taché son uniforme la dernière fois qu'ils ont fait une partie de cartes !

Merde, tu m'as fait rigoler...
Pour Dragon le dragon céleste, c'est vrai que ce serait charmant, mais ça vient contredire la théorie du "D. Versus World Gov".

a mon avis les D sont plus les descendants de l'ancien royaume detruit il y a 400 ans que les descendants des nobles mondiaux...

Bantry a écrit :a mon avis les D sont plus les descendants de l'ancien royaume detruit il y a 400 ans que les descendants des nobles mondiaux...

J'imagine que tu voulais dire "il y a 800 ans"

Monkey D a écrit :a mon avis les D sont plus les descendants de l'ancien royaume detruit il y a 400 ans que les descendants des nobles mondiaux...

J'imagine que tu voulais dire "il y a 800 ans"
Ca ç'est quasi evident que les D sont le reste de cette civilisation .
P-e que tout les D ont le haki royale ; Pour ça qu'il se sont fait massacrer .

C'est pas bête comme théorie, mais ça en ferait une marque inhérente à leur peuple, ce qui ne serait pas compatible avec le fait que Shanks ou Rayleigh l'aient (si jamais ils ne sont pas des D), ou que le gens soient surpris que Monkey D Luffy l'ait.
En fait la seule façon pour que cette théorie soit possible serait que Shanks et Rayleigh dont on ignore le nom (je crois), soient des D, ET, que même parmi les D, ce phénomène soit assez rare pour expliquer la réaction des gens face à Luffy.

Boa Hancock. Pas de D, mais haki royal quand même.

Parce que là, c'est la volonté du H (pour Haki)! Boa H Ancock!
Cherchez pas, je me suis déjà pendu tout seul!

oui 800 ans excuzez moi ; )
le haki royal est celui de l'élu et l'élu ne doit pas forcement être un D. et comme tu dis san, on a la preuve vu que l'imperatrice pirate n'est pas un D.

San999 a écrit :Boa Hancock. Pas de D, mais haki royal quand même.

Tiens je viens de te donner raison malgré moi ! Elle est tellement verte que je l'ai oubliée ! :choc:

et si c'etait par ce que les D sont la classe dirigente du peuple disparu autrement dit
il sont les plus prédisposé genetiquement pour avoir un hacki et royale en plus
mais tout les humain peuvent avoir le hacki royale mais dison que si la probabilité de 1/1 million pour les humain ordinaire , cette probabilité est plus faible chez les D
un sur 10 mile par example

Oui enfin bon, le 1 sur 1 000 000 était une hyperbole, c'était pour indiquer qu'il était vachement rare (sauf si l'INSEE s'est délocalisé à One Piece land), c'est comme l'histoire où Rayleigh est 48 milliard fois plus fort que Luffy^^

Nan, c'était 100 fois plus fort, et c'possible hein

moreeg a écrit :Elle est tellement verte que je l'ai oubliée ! :choc:

Hééééeeee ?! .... Bon, je vais faire comme si j'avais rien vu, pour cette fois
Aaaaah ! On va avoir un chapitre dans la semaine ! Enfin !

fehmi, c'est soit Haki, soit Fluide, pas Hacki. Faut choisir.

100 fois plus fort que vous tous reunis il a dit!

D'ailleurs je me rappelle qu'il y avait une discussion concernant s'il fallait prendre le chiffre "100" littéralement ou comme une image, et j'étais de ceux qui disaient que "100 fois" plus fort me semblait un peu gros, trop gros pour que de manière littérale un homme puisse se faire 100 Luffy énervés.
En ayant vu les attaques de Barbe blanche ça ne paraît plus du tout impossible ! (BB, Magellan, Aka Inu etc..)
C'est assez effrayant de voir à quel point Barbe blanche seul, ou les 3 amiraux seuls auraient pu mettre fin à cette guerre si les uns, ou l'autre avaient manqué à l'appel.

C'est clair qu'ils sont énorme, mais pour moi prendre à la lettre "100x plus fort" c'est quand même abusé C'était plus une façon de parler je trouve.
Parce que même si Barbe Blanche est l'homme le plus fort, 100 luffy en colère ne vont pas RIEN lui faire...
Vivement que le 570 tombe parce qu'on commence à tomber à court de sujet de discussions ^^

regardez deja rien que nightmare luffy est capable de terrasser un shishibukaï et un géant (odz) en moins de 5mn! et ce n'était pas 100 luffy mais 1 luffy + 100 personnes beaucoup moins fortes que lui^^

Le fait est que les CC ont terrassé un Oz en moins de deux, et que Moria n'est pas BB. Donc du coup le Nightmare Luffy a fait la même chose que Kuma, Moria lui même, ou n'importe quel CC aurait pu faire apparemment, et sans emprunter d'ombre. Même Croco a un pouvoir effrayant, et ses lames de sables, ses tornades, ou sa faculté à tout dessécher sont loin d'avoir leur pareil dans l'attirail des attaques de Luffy pour l'instant, aussi puissantes qu'elles soient. (ici il s'agit de ne pas faire une comparaison linéaire en se basant sur le combat de Luffy contre Moria ou Croco, d'autant plus qu'il faut prendre en compte son opportunisme, celui du héros).
Si on prend BB ou Magellan par exemple, on voit qu'en face à face ils sont extrêmement puissants, mais qu'ils ont aussi des attaques de zone effrayantes, comme le Tsunami ou le tremblement de terre que seuls les amiraux ont pu stopper, et qui auraient tuer 100 Luffy, en une ou quelques fois.

J'avoue que si BB fait un raz de marée et qui a 100 luffy en face y se font balayer y peut meme y avoir 1000 luffy ça revient au même ils seraient out !
Pareil pour Magellan si il met du poison partout.

Oui mais luffy à beau être simple d'esprit , il est quand même créatif , surtout dans de scombats importants : il serait capable de se faire une chewing courte-échelle lui et les 99 autres luffys !

Ce que vous dites a une certaine relation avec le chapitre? =O

Non, pas plus que la moitié des posts de ce topic. Avec 3 semaines sans chapitre faut pas s'étonner.

On stouche quoi xD
BB et ses commandant vont-ils vraiment marquer le coup ?? En ont-il le pouvoir en face de ces incroyable Marines ??

Vous savez, si vous n'avez rien à dire, taisez vous, et attendez deux trois jours, que le spoil arrive. Vous sentez pas obligés de poster...

je m'excuse mais je voulais juste réagir face aux 100 luffy ! Mais vous en disant de ne pas poster vous faites aussi du HS.
Bon encore désolé et fin du HS pour ma part.

(Les règles d'un forum s'appliquant à tous les sujets, un rappel des règles de la part d'un modérateur n'est jamais hors-sujet.)
(Pis c'est franchement culotté de sortir ça, quand même. ^^')