Le bandana sous le chapeau de Roger a les mêmes motifs que le pantalon de Kuma!
Deux hypothèses: Kuma était styliste sur le Oro Jackson ou bien Roger porte REELLEMENT le pantalon de Kuma sur sa tête, chose qu'il lui lèguera un peu comme le chapeau de paille de Shanks à Luffy!!
Que de scoops!^^
J'ai mal compris ou Sanji vient de l'ile des amazones ?!
En réponse à Gouloudrouioul,
Roger sauvé par une tempête ça me fait aussi penser à creek x') mais le soucis c'est que ça n'a rien à voir avec le fameux D
En meme temps c'est un mec qui vole, lévite, donc meme s'il est moins fort, c'est plutot dur de le toucher, et on sait que garp est un bourin, au lieu d'ouvrir une porte, il detruit le mur d'a coté etc
Oda n'est pas stupide au point de faire un shiki aussi fort que BB et que luffy puisse le battre, moi comme je disais, je pensais plutot a beaucoup d'esquive de la part de shiki, et donc la destruction de marie joa a chaque fois qu'il esquivait, enfin un truc dans le genre, vous voyez ?
Il est loin d'être aussi fort que BB vu la manière dont ce dernier le traite et comment Shiki fait marche arrière. Manifestement il ne peut pas se permettre un tête-à-tête avec BB. Contre Roger il comptait jouer sur le nombre.
Par contre on sait aussi qu'il maîtrise le rankyaku et que son pouvoir de lévitation s'applique aussi aux objets. Et ça ne vient que d'un trailer, le gars doit avoir de coups spéciaux assez puissants. Sans compter qu'il est probablement bon tacticien et bon épéiste.
Je vois justement son arrestation due au fait qu'il a pour une fois foncé tête baissée, et qu'il s'est retrouvé face à deux monstres de la marine.
je ne dirais pas que shiki est "loin" du niveau de barbe blanche mais c'est vrai qu'il doit etre moins fort que lui en un contre un c'est plus ou moins indéniable ! mais pour moi vu la façon dont il est présenté par Oda, ces 3 pirates que sont roger BB et shiki sont les plus puissants que la mer est jamais porté ! c'est trop facile de dire que la destruction de la MOITIE de marinford est du au manque de délicatesse de garp ! la narration quand elle fait "garp, sengoku, shiki... la bataille qui eu lieu entre ces 3hommes... réduisit la moitié de marinford en ruines..." je sais pas pour vous mais montre clairement que le niveau des 3 bougres est au dessus du lot tout comme peu l'etre BB ou roger ! on sait que garp a jamais réussi a capturer roger mais s'il s'était allié a sengoku que ce serait-il passé ?? Et shiki est méticculeux très calme et patient quand il s'agit de mettre en plan au point mais dès qu'il s'agit de roger il perd la tete , la preuve il a tué un de ses subbordonnés qui lui annonçait que roger avait été capturé et il fonce tete baissée a marinford tout seul sans sa flotte ce qui meme pour un mec comme roger ou BB serait carrément du suicide (ce qui montre au passage la confiance qu'il a en sa force mine de rien) !
Et petite hypothèse perso je pense que c'était peut etre lui le plus grand sabreur du monde a cette époque ! il semble qu'il était un adepte du nittoryu et vu que ses lames ont des noms elles doivent faire partie des 7 épées les plus puissantes au mm titre que celle de mihawk. je dis cela vu la carrure du perso et sa place parmis les légendes du mangas
Bien évidemment. C'est même sûr que Shiki est un cran en dessous des quatre empereurs. Il doit être au niveau d'un bon capitaine du nouveau monde, histoire de faire la transition.
Là je ne suis pas d'accord avec toi. Ce n'est pas le combat Luffy vs Lucci qui à mis Enies Lobby en cendres. Et je pense également que Shiki est un pirate comparable à Roger et Barbe Blanche. Peut-être pas exactement au même niveau mais sûrement pas loin. Je comprends que le fait que Luffy puisse (déjà?) battre un type de ce niveau mais d'une, on ne peut pas prendre ça comme motif pour mésestimer le niveau du lion d'or, et de deux, personne ne sait si Luffy va le battre en fait. Sengoku et Garp (2 types de niveau amiral) s'y sont mis à deux pour l'arrêter, et ça c'est déjà une preuve que l'individu est plus que redoutable.
Entout cas moi j'adore Moria en jeune. waw
Mihawk doit avoir une calvitie maintenant :heu:
Ouais, enfin on peut tout de même se douter que Shiki était tout seul. Il est arrivé seul, arrêté seul. Et il est bien précisé qu'ils ont détruit à eux trois la moitié de Marineford. On ne sait pas par contre combien ça a duré et les pouvoirs utilisés.
Ceci dit, je suis d'accord avec l'idée que tu fais passer. Je pense d'ailleurs que Garp et Sengoku n'ont pas eu trop de mal.
Oda avait hésité à mettre Kishi dans les noms que cite Barbe Blanche, il l'a dit je sais plus où. Je crois qu'on est tous d'accord pour dire que Shiki était un pirate très puissant, après il est clair qu'il ne peut pas être du niveau de Barbe Blanche, vu la différence d'effectif nécessaire pour en venir à bout.
Je le vois tout de même quelque part dans le top. Peu sont nombreux ceux qui peuvent aller causer avec Barbe Blanche tranquillement et qui ne sont pas son allié.
On t'a déjà répondu sur ça, sur l'histoire de la rivalité, etc... Et soit dit en passant, rien n'est moins certain que la catégorie des Empereurs existaient à ce moment-là (idem pour les CC). Vu que ces catégories ont été construites pour représenter l'équilibre du monde actuel, à l'époque de Roger ce devait être tout autre.
Bien sûr ! Mais Nemesis rappelait un peu plus haut qu'on était tous d'accord que Shiki était un puissant pirate. Après c'est juste qu'il faut minimiser son importance par rapport à l'équilibre du récit général de One Piece notamment.
Moi je pense que Shiki était sacrément baleze Pour que Garp Et DiscoFever s'y metent à deux ... Et je trouve que ce chapitre donne du crédit à Garp --> Meme si maintenant il doit etre baucoup moins puissant en tout cas moins que les Amiraux
Déjà, c'est Shiki, donc pas de jeux de mots pourris avec Kishimoto, ensuite, peut-être que Roger se battait avec des flingues pour ce qu'on en sait. Et pour finir, je vois pas où tu vois, non seulement une leçon puisqu'on ne voit pas l'état de Shiki ou de Garp et Sengoku juste après, et Zoan du lion ? Je t'en prie, Aka Inu n'est pas un chien, Kizaru n'est pas un singe, Ao Kiji tient du faisan mais n'en est pas un non plus, pourquoi Shiki serait un lion ?
J'aime bien les bonnes critiques, mais là, c'est même pas recherché, fais un effort.
D'ailleurs, en parlant d'Aka Inu, quelqu'un d'autre que moi sent comme une ressemblance ?
Les messies rouges, quand on vous bannit, c'est pas pour que vous reveniez avec d'autres pseudos... M'enfin, laissons faire les admins.
C'est vrai qu'Impel Down, c'est un hôtel cinq étoiles où on apporte les meilleurs traitements et soins aux clients. C'est pas du tout un lieu où on torture les prisonniers et où ils se frappent entre eux, voire se font frapper par les gardes... Et il n'est pas du tout écrit "a week after" entre le combat de Shiki contre Garp et Sengoku et le moment où on le voit en prison.
1: Il n'est pas à moitié mort, ça c'est faux et de la mauvaise foi. Il à juste la tête ensanglantée. Il est davantage en train de penser à Roger qu'agoniser et se lamenter sur ses blessures. 2: Comme ça à été dit, on ne sait pas comment s'est déroulé le combat, ni si les deux ont été blessés. Ça à tout à fait pu être serré. Donc affirmer qu'il s'est pris une rouste, c'est faux et de la mauvaise foi.
Autant je trouve que Barbe Blanche est classe quand il s'adresse à ses fils, autant le ton qui ressort de tes posts, Roi des Mers, est déroutant, pour ne pas dire énervant. Tu pourrais arrêter s'il te plait ?
A part ça j'ai une question (probablement stupide désolé) qui me turlupine. Ce chapitre 0, il est tout seul tout seul ? Ou c'est le premier du tome 0 ? Ou c'est le tome 0 et c'est un mini mini tome ? Si quelqu'un pouvait m'expliquer tout ceci, ou me donner un lien, merci par avance.
Moi je vois pas pourquoi vous vous prenez la tête pour ça, au contraire je trouve que Roger est super classe, il a une putin de degaine de pirates. Je prefere mille fois voir un Roger completement taré qui se lance a l'assaut d'une armada avec son bateau son flingue et son épée que d'un mec qui reste debout et detruit tout sur son passage avec un pouvoir surpuissant over cheated genre les amiraux ou Barbe Noire.
Et puis on a tous eu la preuve q'un bon guerrier avec le Haki peu rivaliser avec un mec qui a des super pouvoirs, comme Roger a le Haki royal, et que c'est un bon guerrier bha c'est normal qu'il ne craigne rien.
Peace
il n'a jamais été dit que roger a le haki des rois ! a moins bien sur que je ne me fourvoie !
Oue enfin, Luffy la, et Luffy ressemble en tout point a Roger, Tous les grand pirates voient Luffy comme Roger, Shanks, Raileigt et compagnie.
Je pense qu'on ne peut pas douter sur le fait que Roger ai le Haki royale, surtout quand on voit celui de son second ^^.
Justement, j'ai envie de dire, le Capitaine et le Second qui ont tout les deux le Fluide Royal, ça ferait peut-être un peu trop.
Et pour finir, pas la peine de répondre à Dieu Ener et à Le Roi des Mers, ce sont Le Roi Rouge et Aka Inu et ils se sont déjà fait bannir plusieurs fois. Et vu qu'ils n'ont absolument pas changé, et qu'ils continuent leurs conneries, leurs prochains messages seront effacés, donc, pas la peine de leur répondre, tout message faisant cela sera lui aussi effacé. Donc tant qu'à faire ^^
Non ce n'est pas le maître de Zorro. Leurs seules ressemblances est qu'ils ont les cheveux bruns attachés dans le dos avec des lunettes rondes. Celui qui fait partie de l'équipage de Roger, un parfait inconnu vu qu'on doit ne le voir qu'une fois et sur qui on n'à pas plus de renseignement, est plutôt baraqué aux cheveux épais et hirsutes. Le maître de Zorro est assez fluet et les cheveux bien aplatis sur le crâne. Ce n'est pas une belle expression pour ses cheveux mais il faut dire que le père de Kuina n'à rien de spécialement remarquable physiquement.
Ah, il me semblait que Domino avait cité Crocodile... Flûte, le temps de vérifier et quelqu'un à déjà réagi. Oui elle cite bien les 3 et je ne me souvenais que de Croco.
Elle a cité Ace, Jinbei et Crocodile.
Bah le fait de faire évanouir les gens semble être une caractéristique exclusive du Haki royal.
C'est comme ca qu'on a su que Luffy l'avait chez les amazones.
Donc normalement Shanks et Rayleigh l'ont!
Hola hola, on en connaît encore trop peu pour savoir si telle ou telle caractéristique est exclusive au haki royal ou pas. Si ça se trouve il n'y à qu'un seul type d'haki nommé royal parce que Ségo... Euh non, parce qu'à la base je pense que seuls les rois, je veux dire ceux qui étaient devenus roi par leurs mérites et pas par héritage, le possédaient et le nom est resté. Mais bon, pour le moment ce ne sont que des hypothèses et suppositions.
Bien d'accord avec toi, il n'y a en effet et en toute logique qu'un seul type de haki royal sinon on ne le distinguerait pas de la sorte.
Par contre on est en droit de penser jusqu'à preuve du contraire (ou davantages d'informations expliquant/nuançant en détail les caractéristiques du haki) que Rayleigh et Shanks ont le haki royal suite à des déductions de ce qu'il sait passer avec Luffy chez les amazones.
personnelement je continue a penser que faire évanouir les gens mentalement faibles est comme le fait de toucher les logias une caractéristique basique du haki qu'il soit royal ou non ! sinon je trouve que ça fait beaucoup de personnages qui auraient le haki royal quand on sait que c'est un sur million qui l'ont !! et oui je pense que 3 personnes meme sur le bateau du seigneur des pirates qui l'ont ça fait beaucoup !
Shanks et Raileiht (je sait jamais comment sa s'écrit !!) n'ont pas le Haki Royal, c'est juste qu'ils ont un fluide trés puissant qu'ils ont su perfectioné. Le Haki des Roi permets entre autre de rassembler les gens autour de soit ( en simplifiant a mort hein ^^), ce n'est pas le cas du second ( pour pas faire la faute xD) de Roger ni de Shanks. En revanche l'imperatrice et l'imperatrice ( sa tombe bien ) de tout un peuple, Luffy reussi a faire pencher de son coter bien des gens, et on peut supposer que c'était le cas de Roger qui apparement était bien soutenus.
Sinon, pour parer quelques mauvais arguments, le fait qu'ils y ai plusieurs personnage qui ai le Haki Royal ne veut rien dire, car si c'est une personne sur 1 millions, vu le nombre de millions de gens sa fait beaucoup de Haki Royal ^^
ex: en France il y aurait 65 mec avec le Haki Royal
D'un autre côté cela serait abusé que pratiquement seul Luffy le possède pour la suite de l'histoire!
Et sinon on est davantage en droit de penser que d'en douter (pour le moment jusqu'à preuve d'éléments contraires) sinon on serait obligé d'attendre des analyses/commentaires à chaque fois que quelque chose nous soit présentés.
Et ces commentaires devront bien entendus être formulés par des experts (et non pas de simples villageois car manque de crédit)...
Donc je pense, que malgré les coups de théâtres, qu'on peut se laisser à faire légitimement des déductions!
Donc qd Hancock et d'autres amazones non évanouies remarquent que Luffy a la haki des rois après avoir fait évanoui la moitié de l'assemblée. On peut conjecturer que Shanks et Rayleigh le possèdent aussi.
Euh ouais mais le fluide royal EST plus rares que les fruits du démon. On en a 2 sur et 5 potentiels (enfin 4) pour je sais pas combien de fdd.
Ma comparaison entre fluide et fdd ne portait pas sur leur rareté mais sur le fait qu'on dise qu'il y en a trop alors qu'au final ce n'est pas le cas.
Je trouve normal que Oda nous montre tous ceux qui ont le fluide royale, et si on doit en voir 0 d'ici la fin de la série je trouverais par ça "trop" vu que c'est 10 sur des millions que Oda ne montre pas et sur des centaines que Oda a/aura déjà montré.
C'est sur que si on se dit "sur tous les personnages qu'on connait y'en a 5 qui ont ce fluide évidemment que ça fait beaucoup, doit y avoir 150/200 persos qu'on connait (noms+visage). Mais le monde de OP est plus vaste que ça, je pense pas que Hancock se limitait aux pirates et aux GVT/Marines quand elle parlait du 1/1 000 000 .
Un docteur sur l'île des scalpel peut avoir le fluide royal.
Enfin c'est comme ça que je le vois.
Et pour moi, ça passe nickel.
la chose que je trouverai un peu grosse c'est que 3 personnes sur le mm bateau est le haki des rois ! point ! après pour ce qui est de sa rareté ou quoi c'est un autre débat ! et on est dans un mangas quand meme quand on nous fait ouais c'est hyper rare 1 sur je sais pas combien jpense pas trop que oda parle des civils ou autre personnes la que pour le décor ! m'enfin c'est comme ça que je vois le truc !
Oui moi je crois toujours en la théorie de Baggy qui détient en lui plus de capacités qu'il n'en connait lui-même. Quand au haki royal ou pas, affirmer que Roger ne l'avait pas parce que ça ferait trop vu que Rayleigh le possède déjà, c'est un peu léger comme argument. A mon avis,il seront majoritaires à le posséder dans l'équipage de Luffy. Et ça ne fera pas trop car c'est un équipage exceptionnel. De toute façon, "ça ferait trop" n'est pas un argument valable.
-"Plus aucun mugi n'aura de haki"!
-"Ah bon? Et pourquoi?"
-"Ben vu que Luffy l'à déjà, un autre ça ferait trop."
-"Ah oui, t'as raison, j'suis con"...
Quand on nous désigne un personnage comme ayant le haki, c'est tout de même quelqu'un de très haut niveau, non? Je veux dire Rayleigh, c'est le bras du seigneur des pirates, Shanks et Barbe Blanche, deux des quatre empereurs, Luffy, on sait tous qu'il est promis à un grand avenir. Rajoutons juste quelques membres de leurs équipages + les amazones + D'autres pirates + quelques marines, ça nous fait combien de personnes? Quelques centaines, tout au plus quelques milliers, en cherchant bien. Reportons tous ce petit monde à l'échelle mondiale qui, comme pour notre monde doit comporter des milliards d'individus. Alors oui, les possesseurs de haki sont très rares.
Et les pirates du niveau de Barbe Blanche, Roger et Shanks n'ont pas fait leur recrutement au hasard... Je veux dire, ces trois l'ont certainement et le maitrise qui plus est.Là, j'extrapole un peu trop, mais je pense qu'ils sont capables de ressentir le haki d'autres personnes, même si ce haki est balbutiant. Alors s'ils doivent choisir un combattant, nul doute qu'ils vont choisir celui qui dégage un peu plus que les autres. Si ça se trouve, ça se ressent même à distance. Tiens, dans le chapitre 0, Shanks vient voir un certain Yassop... Et je ne suis pas certain que Barbe Blanche ait recruté Ace juste pour son nom ou pour sa bonne tête.
Donc, s'il y à plusieurs personnes qui ont le haki dans un équipage, ce n'est pas du au hasard, c'est voulu. Car en plus, je précise que selon moi, le haki est l'expression de la volonté de celui qui le dégage, ce n'est pas une espèce de gadget que seuls certains privilégiés peuvent actionner à volonté.
Tiens d'ailleurs, je vais rejoindre de façon inespérée le début de mon looong post, Si Baggy n'à pas le haki, contrairement à Shanks, c'est uniquement du à son caractère, trouillard et lâche. Si un jour, il trouve une nouvelle motivation, il pourra passer un vrai pallier... Sauf si Oda à prévu de le conserver dans son rôle de bouffon comique jusqu'à la fin du manga.
quand on dit 1 sur un million tu crois sincerement que des civils ou des non combattants sont insérés dans le calcul ?? ses un million se sont les marines et tous les pirates en gros les gens qui se battent ! ça serait completement incohérent de parler de gens que l'on voit jamais !! et encore une fois on ne parle pas de haki simple ce qui serait assez logique vu le niveau des clients mais du haki des rois !! et concernant le recrutement au contraire c'est le genre de personnes a faire leur recrutement au hasard un peu a la luffy ( juste un peu)! enfin surtout roger et BB parceke d'après ce qu'on a vu de shanks, il a recruté un ga ki avait déja une prime de 94millions et est allé cherché yassop sur son ile car il avait entendu parler de lui !
Tu es beaucoup trop affirmatif. D'où tiens tu que Rayleigh parlait d'un million juste pour une catégorie de personnes? Elle est ou l'incohérence? Ce serait plutôt étrange de que la population ne soit pas prise en compte dans les calculs. Quand au haki, j'ai déjà exposé ma théorie plus haut. On ne sait pas s'il y à différents types de haki. Quant au recrutement au hasard... Tu vois Barbe Blanche ou Shanks avec un équipage du meme niveau que celui de Creeks ou Foxy?
Vu que toute les amazones sont capables d'utiliser le Haki, je pense que le 1 sur 1 000 000 concerne toute la population, et puis sinon Oda l'aurait que c'était limité aux combattants.
Pour moi le Haki tout le monde a une chance de le développer un minimum.
Et pour l'histoire des différents types, peut-être que le Haki royal est un "niveau" que seul certaines personne avec une volonté et une prédisposition peuvent atteindre, en plus des autres niveaux "communs".
Megamiouh je suis presque complètement d'accord avec toi. A la simple différence près que j'estime qu'il faut déjà avoir une forte volonté et des prédispositions pour développer le haki, de base disons.
Juste, si je me rappelle bien, Oda avait dit qu'il y avait plus de cent fruits du démon. Mettons qu'il y en ait cinq-cents. Mettons maintenant, qu'il y ait un milliard d'habitants dans le monde de One Piece. Avec un habitant sur un million qui a le haki royal, cela fait potentiellement mille personnes qui ont le haki royal. Donc, le haki royal devrait alors être moins rare que les fruits du démon. Et évidemment que Hancock parle de la population générale. Je ne vois pas pourquoi, elle limiterait cela aux combattants... Surtout que potentiellement, tout le monde peut choisir de devenir un combattant.
Et puis, bon, c'est comme les fruits du démon, plus tu vas chez les puissants, plus tu trouveras des gens à maîtriser mieux leur haki et à en avoir un puissant.
Ce qui serait quand même intéressant, avec ma vision du haki, c'est qu'on pourrait très bien voir dans le nouveau monde une mère au foyer latter des pirates (pas avec une grosse primes quand même..) parce qu'elle a une grande volonté et qu'elle vit dans un pays ou on connait le haki.
J'attends d'ailleurs beaucoup des pays comme Elbaf ou le pays des Samurais...
Surtout qu'Oda a laissé entendre que le haki est quand même chose courante dans les équipages de Haut-niveau.
Et ils ont sans doutes de nombreuses interactions avec les locaux, surtout que les "grands" pirates on l'air de se cantonner a cette partie du monde.
J'ai bien ri. Ouais, Oda, il dit 1 sur un million, mais c'est pour faire genre, bien sûr qu'il parle pas du monde entier, il parle juste des gens qu'on connait. Sinon ça a pas de sens.
C'est idiot comme raisonnement, juste.
Justement, toi tu vois le Haki comme un pouvoir qu'on as ou pas suivant qu'on est né avec, alors que moi je pense que c'est un pouvoir que n'importe qui peut développer pour peut qu'il fasse des efforts extraordinaire.
Et pour ce qui est de le voir, on l'as quand même vu de temps en temps depuis le début du manga...
(Shanks, Ener, Cp9 (le gars au cheveux...) et peut être aussi l'épée enflammée de zoro a TB)
Après, il semblerait qu'il soit tacitement reconnus entre les utilisateur de Haki de ne pas parler a des non-initié de ce pouvoir, et a mon avis, il se développe tout seul, donc ceux qui peuvent l'avoir l'auront quoi qu'il arrive, donc sa sert a rien d'en parler...
Pareil pour la maitrise, je ne pense pas qu'on puisse apprendre a l'utiliser, selon moi c'est quelque chose qui se fait naturellement avec le temps et des efforts.
pour la manipulation des cheveux des soeurs serpents c'est une technique appelée hebi kamitsuki ! c'est pas du haki c'est une technique liée a leur fdd !
Le sabre enflammé de Zorro est du a l'huile dessus et au feu déclenché par Pipo, plutôt ... Rien a voir avec le Haki.
Je ne sais pas si cela a déjà été publié mais voici les scan FR du chapitre 0
http://www.megaupload.com/?d=51AD6VYK
Faites en un sujet principal pour que tlm puisse en profiter si ça n'existait pas avant svp.
Le chapitre 0, il est sur Onemanga, alors bon.
Mais pas en français, je pense que c'est pour cela qu'il l'a rajouté *avocat du diable off* ^^
Il est sorti en français quelques heures après la version US... donc bon. Un peu à la ramasse sur ce coup Psykoli.
merci!!! il est plutôt cool ce chapitre. C'est sympa de voir les têtes qu'on connait avec 20 ans de moins^^
Au fait, ça m'a pris un moment mais j'ai finit par comprendre, Kishi c'est le mec qui écrit Naruto, effectivement ça expliquerait pas mal de choses ! 
Il va falloir que je fasse attention ...
!
