Gunnm et Gunnm Last Order

Bon! Apparemment, le topic sur Gunnm n'a pas été utilisé en 2009. Du coup, il fait partie des topics éjectés lors de la remise à neuf du forum. Je crée donc le topic.
En ce moment, je fais une recherche pour laquelle je me base sur Gunnm. Je sais, ça peut paraître bizarre. Donc, je vais juste décrire en quelques mots le cadre dans lequel je fais ça. Il s'agit d'un cours d'anthropologie donné à l'Université de Lausanne, dont le titre est « Anthropologie des Techniques et des Corps ». Il s'agit d'étudier d'un point de vue anthropologique les nouvelles technologies de pointe de modification ou d'imitation du corps, même encore en cours d'élaboration. On aborde ainsi des sujets aussi variés que la cybernétique, les nanotechnologies, la robotique ou encore l'intelligence artificielle. Les techniques de pointe sont souvent bien plus avancées qu'on ne l'imagine, ainsi on est train d'élaborer une technologie qui permet de contrôler un ordinateur par la pensée. Cette technique s'appelle BCI, Brain Computer Interface. Voici par ailleurs, un sujet (que j'ai créé XD) qui parle de ce type de technologies.
Bref! Tout ça pour vous montrer que des technologies qui nous paraissent être purement de la science-fictions sont pourtant réellement à l'étude. Ainsi Kévin Warwick pense faire un jour une puce que l'on implanterait dans le cerveau pour que l'on puisse communiquer par télépathie. Sachant que le but de ce cours, pour résumer, c'est de voir quelle vision de l'humain se cache derrière l'élaboration de ces diverses techniques, vous comprendrez peut-être en quoi il est pertinent d'étudier la science-fiction en anthropologie des techniques. Puisque ce qu'il ne s'agit pas d'étudier la technologie en elle-même, mais plus ce qu'il y a derrière son élaboration, les processus qui mènent à son imagination.
Pour revenir à ma recherche, il s'agit en fait juste d'une mini-recherche, car dans le cadre d'un cours semestriel, il est impossible de faire une recherche complète. C'est pourquoi je me limite à une seule science-fiction. Plus précisément, j'ai délimité mon sujet aux puces-cerveaux et les cerveaux utilisés par Melchizedek.
Bref! J'aimerais donc avoir votre opinion sur ce type de sujet. Déjà, est-ce que vous considérez qu'il est réellement possible qu'un jour, on puisse tout transférer le contenu du cerveau humain dans une puce? Est-ce qu'on reste humain avec une puce à la place du cerveau? Est-ce que des cerveaux peuvent réellement servir d'ordinateur? Sont-ils encore humains?

Oui, oui, oui, non.
A mon tour : si l'espèce humaine évoluait dans ce sens, est-ce qu'on deviendrait moins humain ou est-ce qu'on ferait évoluer en même temps le sens du mot "humain" ?

ça, c'est une question que je me suis souvent posée en lisant de la sf : peut-on traduire la pensée en chiffres (en binaire quoi) ? Les rêves, les émotions, l'imagination, les sentiments, etc. ça me paraît difficilement envisageable, dans la mesure où je ne vois pas bien comment calculer une émotion, par essence subjective, alors que les sciences dites dures sont censées s'approcher le plus possible de l'objectivité.
C'est d'ailleurs le sujet de la série Dollhouse : est-il crédible que l'on puisse extirper toute la mémoire d'une personne pour la stoker sur support informatique ou lui implanter à la place des souvenirs fabriqués ?
Perso, ça me paraît difficile...

Juste pour dire que le chapitre 93 de GLO est sorti pour ceux que ça intéressent.
Le début de la finale du Z.O.T. avec une Gally plus forte que jamais...

Ah! J'ai oublié de vous remercier pour vos réponses! Donc, merci pour vos réponses. Kirawea, c'est une bonne question. Je ne donnerais pas encore mon opinion là-dessus pour n'influencer personne avant que je n'aie présenté mon exposé. XD

Lu les derniers scans en date. Ca dépote sa maman mais sévére. Gally ou la classe universelle. J'en suis tout emoustillé.

Dommage qu'elle ne soit pas face a Zekka...
Sinon les deux autres sont pas mal aussi, mais les lapines me manque.

Au contraire je trouve ça bien que Zechs se coltine un tel morceau hyper puissant et classe.
J'ai hâte aussi de voir un combat Yoko/Erika...

gégé yokko a écrit :Au contraire je trouve ça bien que Zechs se coltine un tel morceau hyper puissant et classe.

Oui, mais a coté on a Toji qui se fait défoncer et qui n'as aucune chance de gagner, vu la puissance du corps de Gally...
Le combat vraiment équilibré, c'est celui de Xazi et l'autre obsédé qui a détruit les jumelles, ou je verrais bien notre soldat martienne perdre.

gégé yokko a écrit :J'ai hâte aussi de voir un combat Yoko/Erika...

Qui sera sans doute le dernier, je pense qu'après sa, on arrivera a la fin de Gunnm...

Nan je verrais bien en final genre une Gelda dark face à laquelle Yoko et Erika doivent s'allier. Un truc du genre.

Hey! C'est pas la section Spoiler, ici!!

Ouais enfin bon faut peut etre arreter aussi... Rien de surprenant mêmle là ou en est la vf on le sait ça pour la final notamment. Mais bon..;

T'as parlé de scans, alors j'ai pas lu la suite. ^^'

San a raison, allez créer un sujet, s'il n'en existe pas déjà un pour parler des spoils.

Tu veux une adresse ?? Pour les scans.

C'est gentil, mais en fait, Gunnm Last Order, je préfère suivre sur manga relié. ^^

ERF... chapitre 96 énorme. 25 pages monstrueuses. Même si... SPOILER on sent que au final Zekka se battra contre Gally. SPOILER

Voilà! J'ai fini mon travail sur Gunnm. J'ai passé mon examen oral lundi et cela s'est bien passé. Limite, j'ai passé un bon moment. Donc, ces deux derniers jours (en prenant mon temps quand même), j'ai mis ensemble la partie écrite et la partie orale de mon travail pour faire un document cohérent. Pour ceux que cela intéresse, envoyez-moi un MP et je vous donnerai un lien pour que vous puissiez télécharger ce document.
Je remercie encore ceux qui ont participé à ce débat, votre aide m'a été très utile et je vous en suis reconnaissant.
S'il y a un problème avec le téléchargement, signalez-le-moi et je verrais ce que je peux faire. ;-)

Retour de GLO ... Fin Mars; Omygad ce qu'il est temps quoi !!

UP les gens !! Gally est bientôt de retour, faites péter le champ' ^^

Au Japon ou en France? Non, parce que si tu fais référence au volume 13, je l'ai acheté lundi...
PS: J'aime pas Zekka...

Au Japon. Le tome 13 ne m'a pas des masses enthousiasmé non plus et Zekka à la longue est lourd. Préfère Tohji et même Taraba !! Moi j'ai surtout hâte c'est de voir Erika vs Gally. J'en suis tout remué d'avance ^^
Qui plus est
Le dernier chapitre édité il y'a de cela plus de 6 mois ( le 100 si je ne m'abuse) avait en plus un cliffhanger de fou furieux !! Gally pulvérisée par Tohji OMG !!
C'est dire si je suis fébrile lol

C'est pas la section spoil, ici. >_<

J'ai pas mis la balise pour montrer que je sais m'en servir hein ^^

Même. ^^ Nos chers modos ont bien dit que la balise ne servait pas à parler de spoils du manga en question du topic sur le topic non spoil, mais à éventuellement faire des comparaisons avec d'autres manga, qui seraient spoilantes sur cet autre manga. Par ailleurs, moi, je ne savais absolument pas qu'il allait y avoir un combat entre Gally et Erika. Donc, merci, quoi...

J'ai jamais dit que c'était le cas mais ça semble tout à fait logique. Après sans doute n'y aura t-il rien du tout...
Ensuite certes c'est frustrant pour toi mais excuse la phrase juste avant le spoil me semblait clair. Je parle d'un cliffhanger et je met une balise juste après... Ca me parait pourtant très logique que ça parlera de cela. Sinon désolé pour toi, franchement.

Pour une fois, je side avec gégé. Il mentionne le cliffhanger et met une balise directement après, on se doute quand même que ça va parler du cliffhanger, faut pas déconner.

Euh... J'ai pas lu le spoiler... Mais je croyais que la partie avec Erika vs Gally était un spoil.

Il a pas dit que ça c'était passé, il a dit qu'il l'attendait. Un peu comme on attends le combat Luffy Barbe Noire.

Oui, mais ce que je me suis dit, c'est que s'il parlait d'un combat Gally/Erika, dans ce contexte où il se réjouit du retour de Gunnm Last Order au Japon, c'est que dans les derniers chapitres parus au Japon, celles-ci devaient sûrement se faire face en préparation d'un prochain combat ou que leur combat avait été annoncé. D'autant, qu'on n'en sait rien, s'il y aura un combat entre Gally et Erika (alors qu'on est certain que ce sera le cas entre Luffy et Teach). Bon, ça fait longtemps que je n'ai pas relu mes Gunnm Last Order, mais dans mes souvenirs, rien n'indique qu'il y aura forcément un combat un jour.
Bref! Quiproquo!

Dans le tome 7 on apprend quand même que Gally est tenue responsable du massacre des Kunstlers de Mars. M'est avis qu'elle n'est pas en odeur de sainteté.

gégé yokko a écrit :Retour de GLO ... Fin Mars; Omygad ce qu'il est temps quoi !!

Je croyais que Kishiro avait des problèmes avec son éditeur. Il devait pas négocier avec une autre maison d'édition pour la parution de son manga, ce qui devait ralentir (voir arrêter) la parution des chapitres.

gégé yokko a écrit :Au Japon. Le tome 13 ne m'a pas des masses enthousiasmé non plus et Zekka à la longue est lourd. Préfère Tohji et même Taraba !! Moi j'ai surtout hâte c'est de voir Erika vs Gally. J'en suis tout remué d'avance ^^
Qui plus est
Le dernier chapitre édité il y'a de cela plus de 6 mois ( le 100 si je ne m'abuse) avait en plus un cliffhanger de fou furieux !! Gally pulvérisée par Tohji OMG !!
C'est dire si je suis fébrile lol

Moi pour le coup c'est Tohji avec qui j'ai du mal... Il me gonfle à jouer le valeureux (plein d'honneur et de fierté) combattant / guerrier.

Je ne sais pas pour Gégé, mais dans mon cas, j'ai un problème avec les personnages masculins qui s'appuient trop sur des valeurs de virilités (et sur les personnages féminins qui sont trop attachées à des valeurs de féminité, mais ça n'a rien à voir avec le cas présent). Alors le Zekka et sa "mâle-attitude" et ses phrases à l'emporte-pièce sur la virilité et sur les hommes et sur les femmes, bla bla, il a tendance à me gonfler plus qu'à me faire rire, même si j'ai bien conscience que cette caricature est censée faire rire plus qu'à être prise au premier degré.

Je ne saurai dire ce que Kishiro a obtenu ou pas mais il a été annoncé que GLO était de retour.
Concernant Zekka je le trouve lourdingue aussi. Préfère Taraba le Crustaborg ^^
Mais après Gally mon perso préféré de GLO c'est Vilma.

Vu tout le mal que Kishiro s'est donné pour mettre Vilma/Kaelhula en avant, et le temps qu'il lui a consacré, c'est normal qu'elle ait son lot de fans, dont je fais aussi partie. Mais il y a tellement de bons personnages dans Gunnm et Gunnm Last Order: Nova, Zapan, Makaku, Jashugan, Sechs, Xazi, Ido, Lou, Den, Kaos, ... Mais je dois dire qu'après Gally, Yugo est mon personnage préféré. L'arc qui lui était consacré était vraiment un arc chargé d'émotions et montrant toute la cruauté du monde dans lequel vit Gally. Et puis, c'est rare que je sois touché par une histoire d'amour dans un manga dont ce n'est pas le sujet principal. D'ailleurs, après Yugo, j'ai du mal à accepter Fogia, même si en lui-même, c'est plutôt un bon personnage.

Ah oui Yugo. Pauvre môme !! Ce qui est intéressant c'est qu'il ait atteint autant le coeur de Gally, une guerrière dans l'âme. Den était aussi un personnage charismatique.

Je viens de lire le volum 13 de gumn last order
c'est moi où le personnage de bête de feu ne sert à rien ? (sa copine avec)
ça fait longtemps que j'ai pas lu un passé aussi naze.
"JE DOIS LA DEVOREEEEER" ouah le truc de dingue.
ça c'est pour le passé
Pour la fin : SI JE ME REINCARNE JE T'AFFRONTERAI DE NOUVEEAAAAU (pour ensuite se faire bouffer comme un chien)
c'est quoi çà ? Vous croyez que c'est viril comme réplique ?
En fait c'est ça que je comprends pas avec ce manga : l'auteur croit être viril dans ses répliques mais que dalle en fait.
(c'est quoi l'expression utilisée déjà ? ah oui "mâle attitude" : ça me donne envie de rigoler)
Non en fait je corrige : les répliques sont viriles mais datent des années 80... même Hokuto no Ken (ken le survivant) de cette époque c'est plus viril.
aH et fixez moi une bonne moi une bonne fois pour toute : le robot copie de Gally qui est dans les space angels : c'est une FILLE ou un MEC ? (c'est une fille au début puis on dirait qu'il se change en mec au fil du temps)

Psykoli a écrit :
aH et fixez moi une bonne moi une bonne fois pour toute : le robot copie de Gally qui est dans les space angels : c'est une FILLE ou un MEC ? (c'est une fille au début puis on dirait qu'il se change en mec au fil du temps)

Pourquoi est-ce si important ?

Le robot-copie? Sechs, tu veux dire? Ben, c'est devenu un mec. On peut considérer que c'est un transsexuel.
Pour le côté viril de Zekka qui est ridicule, je pense que c'est fait exprès. Comme je l'ai dit, c'est censé nous faire rire et pas être pris au sérieux. Il a pris une héroïne pour son manga, qui est d'ailleurs une excellente guerrière, et il y a beaucoup de personnages féminins qui suivent la voie du guerrier, dont certains ultimes (Vilma/Kaelhula), tu crois vraiment qu'il adhérerait à une telle caricature de la virilité? C'est quelque chose qui n'a jamais été mis en avant dans le manga. Non, c'est juste un trait de Zekka qui est censé faire rire. (Mais c'est raté dans notre cas.)

merci san999 et oui je parlais de zekka pour la virilité stupide et de Sechs pour la copie de Gally (je pense pas que Zekka est là pour faire rire puisque mon pote qui me prête le manga l'adore).
Pour répondre à Kirawea : disons que pour moi dans un manga une femme guerrière a plus d'intérêt qu'un homme guerrier.
L'un était plus rare que l'autre et donc original.
Bon remarque effectivement ce qui fait qu'on aime seck c'est que le gars (ou la fille) est plus faible que Gally et fait tout pour combler l'écart (et s'améliore).

Psykoli a écrit :Pour répondre à Kirawea : disons que pour moi dans un manga une femme guerrière a plus d'intérêt qu'un homme guerrier.
L'un était plus rare que l'autre et donc original.

C'est le cas pour Gally, mais il me semble justement que la particularité de Sechs est d'être asexué, ce qui le différencie aussi de Zekka qui met en avant sa fameuse "mâle attitude", les deux personnages ayant en commun de ne vivre que pour le combat.

Oui mais Gally je l'aime pas ou du moins je suis pas fan des "bouches en poulpes" (lèvres pulpeuses)

J'ai trouvé le tome 13 aussi très inutile avec une mise en avant de Zekka ( en le faisant intervenir qu'à la fin) exagérée. Je le vois pas beaucoup plus fort que Taraba par exemple, en tout cas il est moins charismatique que lui.
Mais je peux vous dire que la suite reprend un rythme plus soutenu et plus passionnant, notamment via un petit flash back concernant Erika et une finale assez prenante dont j'ai hâte qu'elle se termine pour, et là je suppute, qu'on aille faire un petit tour sur Mars. Pour ne pas que la série s'enfonce j'espère qu'il ne reste pas plus de 10 tomes...
Le ZOTT n'a que trop duré même si en coulisses on a eu des moments très forts ( révélations sur Yoko, passé de Vilma). D'ailleurs les tome 7 à 9 sont pour le moment selon moi les meilleurs de GLO.

Pour moi on est déjà en plein délire avec le power up "queue de chat" de Gally...
Alors le cas Zekka...

Psykoli a écrit :(je pense pas que Zekka est là pour faire rire puisque mon pote qui me prête le manga l'adore).

Et alors? On peut aimer un personnage qui a une touche d'humour. Par contre, si ton pote prend vraiment au sérieux tous les délires de Zekka sur la "mâle-attitude", je ne voudrais pas avoir l'air condescendant envers lui, mais cela me rendrait triste pour lui...
Sinon, pour Sechs, dans la mesure où il est entièrement robotisé et n'a pas une base humaine biologique, on peut effectivement considérer qu'il est asexué. Cependant, je pense que le personnage lui-même s'attribue une identité masculine. Après tout, même s'il n'a pas de base biologique, il a malgré tout une psyché tout ce qu'il y a de plus humain.

Oui oui quand je dis "aimer" c'est respecter... trouver classe.
Mais bon il est fan de tout ce qui est bourrin (comme Tough Free Fight et ce manga d'où le fait qu'il me le prête) comme moi je suis fan de ce qui est comédie romantique donc je vais pas critiquer.
Et puis vu qu'il préfère les bastons : peut être qu'il s'en fiche des monologues de Zekka et trouve chouette uniquement ses habiletés.

Les combats où intervient Zekka sont pour ma part d'un ridicule avec ses techniques over abusés; ce qui les rend ridicules. Certes lors du combat Vilma/Byron on a eu le droit à un lot de techniques de ce genre MAIS elles étaient très inventives là c'est juste bourrin !!
Le truc des canettes m'a fait rire la 1ère fois ( surtout le "remake" sur un karatéka) mais ensuite c'est lourd.