La moitié de grandline a t'elle tenue toutes ses promesses ?

Vous vous souvenez de ce passage mythique ou gyn raconte comment mihawk a reduit la flotte de creek a neant tout seul et en 7 jours ? a cette époque je tremblais d'excitation en me disant que grandline devait etre un veritable enfer sans foi ni loi ou les etres faibles n'avaient pas leur place... c'etait il y a bien longtemps. Maintenant on en est a la moitié de grandline et il est temps de reveler vos impressions jusqu'ici.
Cette partie de grandline a t'elle repondu a vos attentes ?
Moi personnellement au tout debut j'étais satisfait quand j'ai vu la difficulté de navigation sur cette mer. Puis au fur et a mesure je me suis dit que sur grandline mine de rien, il n'y'a rien de vraiment terrible par rapport aux autres mer a part la frequence de pirates dangereux. Il y a des iles paisibles sur grand line, il y'a des gens qui vivent normalement. C'est vrai que la plupart des iles qu'on visité les mugiwaras avaient connus des problemes du a des possesseurs de fruits du demon (alabasta, skypeia, drum ect) mais rien de terrifiant.
Bref j'ai adoré one piece jusqu'a la mais je dirais que le pitch de gyn n'était qu'une anedocte de grandline plus qu'une verité generale. En tout cas j'attend que la seconde moitié de grand line soit deja un peu plus chaotique et revelé, dans le sens ou les pirates ne peuvent pas se la couler douce, un peu comme le pays de Shura dans le manga Hokuto no Ken.

Le passage de Gyn, justement, c'est la première partie de Grand Line. La toute première partie. Quand les courants forts des 7 champs magnétiques se rencontrent et détraquent le tout. Donc bon, c'est pas usurpé, ils sont juste pas allés bien loin. Vu que pour un bateau, c'est beaucoup plus facile que pour une armada comme celle de Creek.
Creek. Je le répète pour qu'on saisisse bien l'intensité du truc. CREEK. Une bouse ultime.
Bref, pas usurpé, vu qu'on ne connait somme toute qu'une petite partie de Grand Line. Et je serais plus enclin à croire Zeff que Creek sur Grand Line.

Lord Kitetsu a écrit :Le passage de Gyn, justement, c'est la première partie de Grand Line. La toute première partie. Quand les courants forts des 7 champs magnétiques se rencontrent et détraquent le tout. Donc bon, c'est pas usurpé, ils sont juste pas allés bien loin. Vu que pour un bateau, c'est beaucoup plus facile que pour une armada comme celle de Creek.

Heu sauf que selon toute Creek n'était pas passé par Reverse Moutain mais par Calm Belt...(j'vois pas trop ce que Mihawk aurait fait à l'entrée de la Grand Line)

Il est revenu par Calm Belt, mais il est bien arrivé par Reverse Mountain, non ?

Moi je ne suis pas d'accord pour dire que c'est une bouse ultime. Il se repose trop sur ses gadgets, c'est une vraie pourriture mais sa façon de manier son arme hyper lourde est tout de même loin d'être ridicule. Je pense qu'on reverra cet équipage plus tard et que lui et Gyn auront bien évolué. Surtout Creek d'un point de vue mental. Un peu à la façon d'Hadora le roi du mal dans Fly pour ceux qui connaissent. À part ça et pour répondre au sujet, d'accord pour dire que ce n'est pas aussi terrible que l'avait dit Gyn. Mais si Mihawk avant de rencontré les Mugis, avait décidé de "s'amuser" avec eux et le Vogue Merry, eh bien ils auraient trouvé le voyage infernal également. Face à Mihawk, que ce soit l'équipage du capitaine Creek ou celui de Luffy au début de leur aventure, ça aurait été pareil.

Creek est effectivement une bouse mais il faut bien 'admettre qui si mihawk avait decide de s'attaquer au vogue merry au meme stade du parcours, il les aurait pulverisé de la meme maniere. La difference entre les mugiwaras et creek, c'est qu'on a laissé leur chance aux premiers (notament a loguetown et alabasta ou smoker aurait mis fin a leur aventure sans intervention exterieure. Et meme mihawk a epargné zoro en voyant en lui un talent. Creek n'a aucun charisme et n'attire la sympathie ou la curiosité de personne, pas etonnant que mihawk aie été sans pitié.
Je trouve quand meme a part quelque exceptions que le danger se provoque plus ou moins a grand line et que les deboires du genre creek ne sont ques des faits isolés. Il n'y a guere que Jaya qui avec sa concentration de pirates belliqueux (certes pas franchement puissants du moins pour les mugis) qui repondait aux criteres d'un enfer sur grandline

Rien ne l'indique et comme dit, je vois pas trop ce que Mihawk aurait fabriqué à l'entrée...(et dans le cas où ça aurait effectivement été le cas, si l'équipage de Luffy avait rencontré un CC dès leur arrivée je donnais pas cher de leur peau)

Creek c'est pas une bouse du tout, il en croque 10 des Baggy et Kobby.
Moi c'est un des persos de OP qui m'a fait la plus forte impression comme méchant. Il a une vraie volonté de tout détruire, de vaincre, d'ecraser les autres etc.
Il meriterait une nouvelle apparition

Ben techniquement, ils se sont fait avoir par un Capitaine Corsaire. Juste qu'ils l'ont tellement impressionné qu'il les a laissé tranquille. Mais je suis d'accord, je chipote, là.
Et ils se sont fait attaquer après une semaine de traversée, non ? Mihawk aurait pu se trouver par là. De même, je vois bien Mihawk se taper la discute avec Crocus de temps en temps XD

Moi je vois pas le soucis de voir mihawh au debut de gran line, dragon etait bien sur loguetown et shanks sur la petite ile de luffy, je vois vraiment aucun soucis

Monkey D a écrit :Rien ne l'indique et comme dit, je vois pas trop ce que Mihawk aurait fabriqué à l'entrée...(et dans le cas où ça aurait effectivement été le cas, si l'équipage de Luffy avait rencontré un CC dès leur arrivée je donnais pas cher de leur peau)

ben il le dit lui même : il s'emmerdait et est tombé sur Creek donc il l'a pourchassé... (faut dire aussi que Creek devait être un minimum connu avec son armada donc Oeil de Faucon a du vouloir le remettre à sa place).
à l'époque on était en temps de paix : Le gouvernement avait toutes ses institutions en place (Eneas Lobby, Impel Down), Barbe Blanche était sous perfusion, les 7 capitaines corsaires étaient invaincus....
donc le Oeil de faucon il devait certainement pas avoir beaucoup de boulot...
Et puis bon certes Luffy et ses potes ont eu de la chance, mais leur chance les a quitté quand ils se sont retrouvés face à Aokiji.
Ce fut un miracle que ce dernier les épargne.
Encore un autre miracle aussi avec Kuma sur Thriller Bark.
Aussi : pourquoi "Oeil de faucon l'écraseur d'insectes" va laisser la vie sauve à jeune sabreur qui l'a provoqué et a lamentablement perdu comme tous les autres sabreurs que Oeil de faucon aura affronté avant lui.

Non, ce n'est pas une question à se poser pour lui. Moi je me demanderai plutot ce qui le lie au gouvernement mondial? Il n'à pas d'équipage donc n'à pas peur de le perdre. Peut-etre à t-il une petite famille sur qui le GM fait pression. Si j'évoque ça, c'est parce que le Mihawk me semble non seulement indépendant mais également assez désœuvré. Il vadrouille sur toutes les mers sans but apparent. S'il s'en est prit à l'équipage de Creek, c'est d'abord parce qu'il s'ennuyait, et ensuite s'il à tranché en deux le navire, c'est parce qu'il était sur sa route. Comme le disait le doc de l'équipage de Barbe Noire, Luffy à une veine de tous les diables. Une veine de ne pas s'etre mis sur la route Mihawk.

The Dark Strawhat a écrit :La question à se poser est que faisait un CC avant même d'être sur la route des périls? si la marine avait à détruire, ils auraient pu envoyer un colonel ou un truc comme ça.

A la base les CC sont independants, ils ont pas vraiment de compte a rendre avec la marine, c'est juste qu'il foute pas la merde contre les marines etc, et en contrepartie, la marine les pourchasse pas, mais doivent venir si on les apelle pour des missions, donc ils peuvent faire un peu ce qu'ils veulent ^^
( j'oublie qq details mais en gros c'est ca ^^ )

bah je sais pas pour toi, mais pour moi, m'amuser a demonter des pti noobs, pendant 7 jours ca me ferait tet plus triper que risquer ma vie contre qqun de fort xD

J'avoue que ça doit être un sacré enfoiré ce Mihawk de temps en temps. J'l'imagine bien en grande racaille du NM qui en a marre de voire des brutes et qui vient bizuter les ptits nouveaux à l'entrée de Grand Line. Mais quelque chose me dit qu'il est tellement désespéré dans sa recherche du rival parfait qu'il se retrouve à forcer des bébés à tenir des épées juste pour les défier

Bah ouai, c'est con a dire mais ca devait etre sa motivation, il l'a dis lui meme, il s'ennuyait, donc quoi de mieux que de se faire les ti nouveaux, qui ne se rendent pas compte, que c'est pas la quantité qui compte mais bien la qualité ?
Il s'est amusé avec creek et son equipage, tellement il se faisait chier, il est venu les chercher jusqu'a eastblue !

MiHawk vaquait tout bêtement à ses occupations, tout comme Croco, Moria, Doflamingo, Hancock et Kuma le faisaient. Ils font leurs vies comme ils veulent. Et de ce qu'on voit de MiHawk, ça a l'air d'être un gars qui s'emmerde pas mal et qui se laisse plus ou moins dériver en réduisant en poussière tous ceux qui sont trop faible pour lui résister... c'est à dire à peu près tout le monde.
Pour ce qui est de Grand Line, vous parlez des débuts qui étaient vraiment infernaux pour ce qui est de la navigation, mais pour moi c'est toujours comme ça. C'est juste que c'est pas la peine de revenir là dessus, on le sait que le climat et les phénomènes météos sont complètement dingues quand on est loin d'une île, pas la peine de revenir dessus entre chaque arc. Les Mugi se sont adaptés et organisés, et voila tout. Dans le manga, on a droit à certaines scènes après l'entrée dans Grand Line. Je pense notamment à l'arrivée à Little Garden qui se fait peu après qu'un dauphin géant s'amuse à sauter hors de l'eau, risquant d'écraser le Merry ou de le noyer. Vivi est alors sur les fesses de voir un équipage de bouffon devenir aussi sérieux. Puis, juste avant Drum, Nami lutte contre sa fièvre pour faire comprendre à tout le monde qu'une immense tornade se dirige droit sur eux, au moment même où un temps paradisiaque se transforme en orage gigantesque. Juste après Drum, le navire est attaqué par un oiseau géant, faisant avoir à Chopper sa première crise cardiaque. Plus récemment, peu après Thriller Bark, on a droit à une ellipse qui nous montre encore qu'entre deux îles, c'est pas toujours la joie (les serpents d'eaux par exemple).
Bref, tout ça pour dire qu'on a plus besoin de voir Luffy et compagnie se défoncer contre le courant. Ils gèrent. On le sait. Ca n'apporte plus rien.

pour moi Miwahk aime tout ce qui est destinée et tout le tremblement
il s'est peut etre mis a voyager dans son cercueil sans réelle destination, a trouvé Creek sur sa route, a passé le temps, a rencontré Zorro et l'a laissé vivre voyant son avenir prometteur
le fait de laisser Zorro vivre au lieu de le tuer avant qu'il devienne trop fort (comme arlong) prouve que c'est un guerrier et pas une simple brute vous pensez pas?

Kwev : Non, il est dit que la toute première partie de Grand Line est un peu spéciale parce que détraquée par les 7 champs magnétiques. C'est noir sur blanc que c'est plus dur dans cette partie là. Bien sûr, ça ne veut pas dire que le reste est une partie de plaisir, mais que le début est le pire.

Bah moi lord, quand on dis la 1ere partie, pour moi c'est tout jusqu'a red line, et pas simplement les 2,3 premieres iles, en gros les courants sont infernaux, sur la 1ere partie, mais pas sur la 2e, par contre il y a d'autres dangers, voir plus grand encore

Lord Kitetsu a écrit :Kwev : Non, il est dit que la toute première partie de Grand Line est un peu spéciale parce que détraquée par les 7 champs magnétiques. C'est noir sur blanc que c'est plus dur dans cette partie là. Bien sûr, ça ne veut pas dire que le reste est une partie de plaisir, mais que le début est le pire.

En fait, je réagissais surtout à ce passage là :

Moi personnellement au tout debut j'étais satisfait quand j'ai vu la difficulté de navigation sur cette mer. Puis au fur et a mesure je me suis dit que sur grandline mine de rien, il n'y'a rien de vraiment terrible par rapport aux autres mer a part la frequence de pirates dangereux.

Mais comme ça partait sur un énième débat relatif aux rapports de puissance, avec Krieg pour guest star, j'ai lu le topic en diagonale et le mot "infernal" est resté dans un coin de ma tête avant de s'échapper dans mon clavier. Je suis d'accord qu'à proximité de Red Line, c'était plus tendu, mais le reste est loin d'être une croisière, et ça m'étonnerait qu'on puisse dire que c'est aussi calme que sur les océans normaux. Le simple fait de ne pouvoir se fier qu'au Log Pose est un immense problème.
Pour ce qui est des îles paisibles de Grand Line, je ne sais pas si il y en a beaucoup. Grand Line est devenu le terrain de jeu des plus grands pirates, aucun peuple ne peut réellement vivre en paix et sans craindre de voir se pointer un vilain monsieur atteint du scorbut. C'est vrai pour North, East, South, West Blue aussi, mais moins, je pense.

perso je pense que si Grand Line ne nous parait pas si terrible qu'elle était annoncée, c'est parce que Oda trouve son manga suffisamment long comme ça, sans avoir en plus à développer les difficultés de la navigation. depuis le début, on a quand même eu droit à des petits passages (énumérées par Kwev) qui nou montraient que la navigation n'était toujours pas une partie de plaisir. Mais vu que c'est que des petites cases par ci par là, on ne le retient pas vraiment.
c'est pareil pour autre chose: c'est un voyage en bateau, mais on les vois plus souvent à terre qu'en mer, tout simplement parce que c'est à terre que se trouve l'essentiel du scénario. Ils font sans doute face à beaucoup de difficultés en mer, mais ça ne fait pas avancer le scénario de le montrer, donc Oda ne ralloge pas son manga avec ça.

Certain on mal compris le sujet du thread. Quand je parle dun niveau de dangerosité de Grandline je ne parle pas que de la navigation mais aussi des rencontres que l'on y fait (des ennemis) et aussi de l'atmosphere. les seuls endroit qui se conformaient pour moi a l'idee que je me faisais de Grandline c'est jaya, l'ile des chasseurs de prime, l'ile prehistorique, thriller bark et shabondy. car ce sont des endroits vraiments dangereux. Mais les autres sont lojn de l'image qu'en dressait les zeff et autres. d'apres ce dernier, on pouvait se faire tuer pour avoir interrompu une sieste. moi je me disais donc que grand line etait un endroit rempli de tarés et de fou sanguinaires. or on a vu qu'il est tout a fait possible de vivre paisiblement a grand line. c'est dans ce sens que jme suis dit que grandline (du moins la premiere partie) n'etait l'enfer annoncé

En fait la grand line c'est l'enfer pour les pirates pas pour les citoyens normaux qui vivent sur les îles (encore que on a vu que la vie étaient pas toujours simple pour eux entre Alabasta qui a connu la guerre civile, Skypiea et sa guerre séculaire ou encore Water 7 qui était au bord de la ruine avant que Tom créé le train aquatique.
Cette mer est surnommée le cimetière des pirates et pas le cimetière tout court.

Eh bien il faut dire aussi que les mugiwaras ne sont pas des péquins moyens. Si ils avaient été moitié moins forts ou doués, ils auraient eu mille occasions de mourir. Un homme de force normale avait une espérance de vie très limitée. Pour Zeff le rouge, nul doute pour moi qu'il ne parlait pas de lui ou de personnes de son niveau. Mais je pense qu'au cours de sa carrière, il à vu nombres de vies disparaître.

Monkey D a écrit :En fait la grand line c'est l'enfer pour les pirates pas pour les citoyens normaux qui vivent sur les îles

Pas d'accord. Ils ne vivent pas vraiment une vie paisible puisqu'ils vivent sur le terrain de jeu des pirates les plus puissants et sont donc constamment sous la menace d'un Arlong bis (par exemple). Il doit souvent y avoir des pirates de passage, qui pillent ou détruisent dans les cités peu ou mal organisées, à l'image de Drum. On voit des pirates aussi à Alabasta (ceux dont s'occupe Croco). Water Seven est, pour moi, la seule île qui a réussi à s'imposer et à se défendre elle même... quoique depuis le départ de Lucci et les autres...
En fait, si on refait le tour des îles :
Whisky Peak = Repaire de chasseurs de prime.
Little Garden = Lieu mal famé.
Drum = A subit les attaques d'un pirate (bon ok, pas n'importe lequel, mais bon).
Alabasta = Subit les assauts de pirates + rébellion.
Jaya = Repaire de pirates.
Skypeia = Ca m'étonnerait que beaucoup de pirate y passe, donc de ce coté là, ça me semble normal que ça soit tranquille.
Long Ring Long Land = Qui sait ce qu'aurait fait Foxy à Tongit sans Luffy et cie ?
Water Seven = Les habitants se laissent pas faire.
Thriller Bark = Cimetière de pirate (on va dire ça comme ça).
Shabaondy = Blindé de pirate et de chasseur de prime.
Non, je trouve vraiment pas les îles tranquilles, même pour les habitants. On voit jamais de poste de marine en plus de ça (comme on pourrait voir des postes de police). Les îles sont livrées à elles même et à leur propre gouvernement. Les marines ne se déplaçant que pour les gros poissons.
Mais pour les pirates, bah c'est toujours la même chose, à savoir la loi du plus fort. Faire le malin sur une île, c'est prendre le risque de croiser un pirate plus fort qui te mettra sur le carreau, ou t'attirer les foudres des marines. Le coupe gorge, c'est vraiment plus pour les habitants que pour les pirates.

Faut pas oublier non plus qu'on a vu d'une seule route (celle de luffy) sur 8 si je me rappel bien.

Lord Kitetsu a écrit :Il est revenu par Calm Belt, mais il est bien arrivé par Reverse Mountain, non ?

... Oué... Si un type comme Creek a traversé Calm Belt. Alors beaucoup de pirates pourrait atteindre directement Raftel par Calm Belt.
Sinon, comme le dit Zelf, pour certains, Grand Line est un paradis.
Donc bon... C'est le cas pour Luffy et sa bande... Et donc pour nous...

Je suis tout de même assez sidéré du mépris général pour Creek. Je n'en suis pas du tout fan mais c'était tout de même un type reconnu pour sa force et son armada géante. Sur grandline, il n'y à pas un Mihawk ou un type de son niveau dans tous les coins.

Seb D. 3 a écrit :Je suis tout de même assez sidéré du mépris général pour Creek. Je n'en suis pas du tout fan mais c'était tout de même un type reconnu pour sa force et son armada géante. Sur grandline, il n'y à pas un Mihawk ou un type de son niveau dans tous les coins.

bah quand on sait que luffy l'a battu a cette époque euh... bon voila quoi ! et jdirais mm plus sans grandes difficultés.

Il a juste fini dans l'eau et bloqué par un filet en acier... Couvert de blessures... Mais t'as raison, c'était pas très difficile
Et puis, Creek a pu progresser lui aussi.

oui, enfin faut pas oublier que Creek, c'est le gars qui voulait utiliser le Baratie pour prendre de surprise ses adversaire: s'l a besoin de ruses aussi minables, c'est qu'il n'est pas vraiment sûr de sa force. C'est aussi le gars qui malgré la plus grand armada qui existe, un tas d'armes plus gros que lui et une armure indestructible s'est fait pourrir la tronche par Luffy (encore pas fort et inexpérimenté) et son équipage corrigé par une bande de cuistots...
le gars n'était connu que sur Eastblue, qui est la zone maritime la moins dangereuse, et encore, il l'était surtout pour ses méthodes fourbes et la taille de sa flotte.

Les Mugis n'ont pas affronté l'armada. Mihawk s'est chargé d'en détruire les 3/4. Ok Luffy & co étaient encore peu expérimentés mais ils ont affronté un équipage décimé, au moral dans les chaussettes, affaibli par je ne sais plus combien de jours de diète forcée. Ok, Creek comptait trop sur ses armes et son armure, ok il s'est fait démonter mais sa façon de manier son arme hyper lourde avec des lames démontre que ce n'est pas un simple ringard. Si j'insiste avec lui c'est que je trouve ce raisonnement trop simple: "si lui est arrivé sur Grand Line, n'importe qui peut y arriver". Tout le monde n'à pas le coup d'épée de Mihawk. Vu ce qu'il à fait dans les spoils, j'imagine bien ce qu'il à fait de l'armada de Creek. Des copeaux de bois qui flottent sur l'eau. Et je comprends pourquoi Creek croyait que Mihawk avait un fdd.

Non mais Creek a pas eu de chance de tomber sur Mihawk, c'est évident.
Mais bon, ça reste un looser... Un "stratège diabolique", et c'est ça qui fait sa force, mais ça s'arrête là. Ok, il est plus fort que la normale, mais sur Grand Line, c'est monnaie courante.