Chapitre #559 - Discussions

Non, mais bien sûr qu'il est devenu plus fort. Ce que je veux dire c'est que les "Hé ben dîtes donc, Smoker est devenu plus fort !", ça a le même impact que : "Hé ben dis donc, Mihawk est devenu plus fort". On en a vu tellement peu d'eux que c'est pas assez pour les évaluer.

Oui, j'ai quand même donné naissance à un petit trip de quelques post.
Vive les délires quoi.

Soraak a écrit :Oui, j'ai quand même donné naissance à un petit trip de quelques post.
Vive les délires quoi.

Exact, une page entiere .Faut avouer que se que ta di c'est du nawak ^^

pas mal smoker il s'est considérablement améliorer mais bon son fruit la fumé pas super la fumé tape pas il peut comme meme voler mais c tout smoker est fort mais son fruit c'est de la daube...

Zorro_kun a écrit :Faut avouer que se que ta di c'est du nawak ^^

mais pas du tout!!!!!!je m'insurge!!!
je propose d'ailleurs qu'on organise un débat sur l'influence de la soupe sur la force des protagoniste.
Je nomme Soraak grand organisateur de ce débat: après vous, chère confrère...
(mouais.... Faut m'excuser : Reflets d'Acide épisode 14 sort demain, et mes nerfs commences à lâcher)

Lord Kitetsu a écrit :Non, mais bien sûr qu'il est devenu plus fort. Ce que je veux dire c'est que les "Hé ben dîtes donc, Smoker est devenu plus fort !", ça a le même impact que : "Hé ben dis donc, Mihawk est devenu plus fort". On en a vu tellement peu d'eux que c'est pas assez pour les évaluer.

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En plus, je vois pas ce que Smoker a démontré de plus pour l'instant...

Faudrait peut-être arrêter de dire n'importe quoi sur le fruit de Smoker. On ne l'a encore jamais vu combattre longuement et sérieusement. Regardez le fruit de Crocodile. Franchement, est-ce que le sable semble a priori être quelque chose avec lequel on peut faire de gros dégâts? Et pourtant, ce fruit roxe du silicium!

lenolife-de-one-piece a écrit :pas mal smoker il s'est considérablement améliorer mais bon son fruit la fumé pas super la fumé tape pas il peut comme meme voler mais c tout smoker est fort mais son fruit c'est de la daube...

Non là je peux pas laisser passer ça ! Son fruit c'est de la daube ? Rien que le fait d'être un logia offre un avantage considérable ! Et ok la fumée à la base ça paye pas de mine mais on le dit assez souvent, le fruit de Luffy semble moisi au prime abord ... et regarde ce qu'il en a fait. Donc je vais pas relancer le débat mais faut arrêter avec les "ce fruit est cheaté" et "ce fruit c'est de la merde" , tout dépend de comment l'utilisateur s'en sert, point. Si tu veux aller par là (et ça va faire plaisir à certains) le fruit de Baggy semble très utile et finalement Baggy n'est pas un monstre de puissance.

J'vais p't'être balancer une connerie pour certain, mais est-ce que Smoker ne pourrait pas devenir un futur amiral si l'un des trois crève (j'continue à croire qu'Oda va oser amputer la trinité de l'un de ses membres )
Ça pourrait réserver la place avant que Kobby n'atteigne le niveau !
Et pour ceux qui prenne Smoker pour de la merde, ben vous vous mettez un doigt dans l'oeil. C'est comme les primes de Mugiwaras, le grade de la marine veut rien dire pour ce gars là. Il flippe pas devant Dragon, il roxe sa maman. J'avais déjà fait un long message sur pourquoi Smoker c'est un putain de guerrier, la flemme de le chercher (mais les exemples étaient probants, promis)

Mickakwel a écrit :[quote="lenolife-de-one-piece"]pas mal smoker il s'est considérablement améliorer mais bon son fruit la fumé pas super la fumé tape pas il peut comme meme voler mais c tout smoker est fort mais son fruit c'est de la daube...

Non là je peux pas laisser passer ça ! Son fruit c'est de la daube ? Rien que le fait d'être un logia offre un avantage considérable ! Et ok la fumée à la base ça paye pas de mine mais on le dit assez souvent, le fruit de Luffy semble moisi au prime abord ... et regarde ce qu'il en a fait. Donc je vais pas relancer le débat mais faut arrêter avec les "ce fruit est cheaté" et "ce fruit c'est de la merde" , tout dépend de comment l'utilisateur s'en sert, point. Si tu veux aller par là (et ça va faire plaisir à certains) le fruit de Baggy semble très utile et finalement Baggy n'est pas un monstre de puissance.
Exact le FDD de Smoker et pas mal mais je vois pas le progrès, il pouvait faire cela a Loguetown nan ?

je suis impatient de voir crever moria ce gars la il m'énerve a un point aller jinbei tes le meilleur!!

dsl mec mais smoker face a hankock ne fait pas le poid en plus fumé sa sert a quoi dit moi... au moin le feu ou la glace c'est bourrin alors que la fumé c'est nul...

-Zoro-kun- a écrit :[quote="lenolife-de-one-piece"]pas mal smoker il s'est considérablement améliorer mais bon son fruit la fumé pas super la fumé tape pas il peut comme meme voler mais c tout smoker est fort mais son fruit c'est de la daube...

Non là je peux pas laisser passer ça ! Son fruit c'est de la daube ? Rien que le fait d'être un logia offre un avantage considérable ! Et ok la fumée à la base ça paye pas de mine mais on le dit assez souvent, le fruit de Luffy semble moisi au prime abord ... et regarde ce qu'il en a fait. Donc je vais pas relancer le débat mais faut arrêter avec les "ce fruit est cheaté" et "ce fruit c'est de la merde" , tout dépend de comment l'utilisateur s'en sert, point. Si tu veux aller par là (et ça va faire plaisir à certains) le fruit de Baggy semble très utile et finalement Baggy n'est pas un monstre de puissance.
Exact le FDD de Smoker et pas mal mais je vois pas le progrès, il pouvait faire cela a Loguetown nan ?
Oui ça je dis pas le contraire, mais comme l'a dit je sais plus qui, on ne l'a presque pas vu se battre donc on ne connait pas son niveau de départ.

lenolife-de-one-piece a écrit :dsl mec mais smoker face a hankock ne fait pas le poid en plus fumé sa sert a quoi dit moi... au moin le feu ou la glace c'est bourrin alors que la fumé c'est nul...

Il ne s'est pris qu'un coup par Hancock et par surprise en plus. Je dis pas que smoker va l'écraser ni même qu'il va la battre mais faut arrêter de tirer des plans sur la comète à partir de 2 images.

Smoker il base toute sa force et donc aussi sa stratégie sur le fait qu'il a un logia donc qu'il est intangible.
Pippo avec le meme fruit il est aussi fort que Smoker, Smoker sans son fruit Pippo le one shoot.
En plus d'etre un logia il a un baton qui lui confere le meme pouvoir que le FDD de BN c'est a dire il bloque les pouvoirs des FDD.
Franchement c'est si pas cheaté qu'est ce qu'il vous faut?
C'est la combo ultime : logia + baton annihilateur de FDD
Heureusement Hancock a le haki, elle peut se battre contre Smoker. Mais un type sans haki ne peut rien faire face à Smoker, un type sans haki ne peut rien faire face au FDD de la fumée en fait. Smoker ou pas Smoker l'utilisateur du FDD de la fumée est deja super bourrin à la base et Luffy meme en Gear 3 face à un type niais comme le Kobby du début du manga qui viendrait de manger le fruit de la fumée, Luffy ne pourrait meme pas le battre.
Faut quand meme etre conscient de ca
Le fruit de la fumée ca vaut le fruit du sable. Juste que c'est plus derangeant de vivre à coté d'un fumeur que d'un batisseur de chateaux de sable

lenolife-de-one-piece a écrit :dsl mec mais smoker face a hankock ne fait pas le poid en plus fumé sa sert a quoi dit moi... au moin le feu ou la glace c'est bourrin alors que la fumé c'est nul...

San999 a écrit :Faudrait peut-être arrêter de dire n'importe quoi sur le fruit de Smoker. On ne l'a encore jamais vu combattre longuement et sérieusement. Regardez le fruit de Crocodile. Franchement, est-ce que le sable semble a priori être quelque chose avec lequel on peut faire de gros dégâts? Et pourtant, ce fruit roxe du silicium!

Osheridan a écrit :Smoker il base toute sa force et donc aussi sa stratégie sur le fait qu'il a un logia donc qu'il est intangible.
Pippo avec le meme fruit il est aussi fort que Smoker, Smoker sans son fruit Pippo le one shoot.

V'là l'intervention de l'une des nombreuses "Madame Irma" qui hantent le forum...

oui c'est vrai car smoker a le baton de granit contre les fdd mais hanckok a le hakis contre les logias sa va etre cho mais 2VS1 smoker a des chances de crever.

lenolife-de-one-piece a écrit :dsl mec mais smoker face a hankock ne fait pas le poid en plus fumé sa sert a quoi dit moi... au moin le feu ou la glace c'est bourrin alors que la fumé c'est nul...

C'est clair que le Mero Mero no mi est LE fruit par excellence ...

Euh en fait je crois qu'il parlait du haki quand il disait que Smoker faisait pas le poids face à Hancock.

J’avais compris. C’est juste que c’est bien beau de dire que le FDD de smoker est "nul", encore faut-il voir celui qu’il a en face de lui ...
Alors oui Hancock peut le toucher. Et ? C’est pas parce que tu peux toucher un logia que l’issu du combat est déterminé. Deja rien qu'avec sa jitte il peut la neutraliser comme il la fait avec Luffy.
Alors de la a dire qu’il va morfler ...

ui c'est sa bon on a pas encore vue toute l'étendue du pouvoir merow merow sa reste a voir mais dites vous que hanckok a le haki royal elle fait une bonne alliée

San je ne vais rien dire sur ta reflexion mais si je me tais c'est pour faire plaisir à une certaine personne qui a une troisieme oeil sur le forum. Je prends sur moi là. Ne provoque pas ta chance.
Les logias rendent leur utilisateur invincible. Un type qui mange un zoan ou un paramécia, suffit qu'un marine lui tire dessus ou l'embroche avec une épée pour qu'il meurt (excepté Brook). Un utilisateur de logia est immunisé contre toutes attaques. Seuls ceux qui maitrisent lee haki peuvent les toucher, et ces personnes là sont encore plus rares que les FDD type logias.
Smoker bénéficie clairement d'un avantage incontestable contre 99% des gars présents dans cette bataille. Meme Luffy qui possede le haki royal mais qui ne le maitrise pas c'est fait battre en 2 secondes.
Alors Madame Irma ou plutot Monsieur Einstein peut te dire que Pippo avec le meme fruit il serait aussi fort que Smoker. Pippo en plus d'etre fort il est intelligent. Il manque juste de courage car il craint beaucoup pour sa vie mais s'il se savait invulnérable il serait un des plus fort mugiwaras.

elle peut évanouir smoker avec son haki royal et puis n'oublie pas ya luffy

Vous en dites des choses.
Elle peut évanouir Smoker ? Alors que Rayleigh n'a pas pu endormir Pippo ou Nami ?
Et Osheridan "Pippo peut battre Smoker s'il a pas son fruit"
Euh, juste marrant. Je crois qu'il est temps que l'équipage revienne, parce que là ça frise le ridicule. Luffy peut battre Ao Kiji s'il a pas son fruit aussi, c'est ça ? Barbe Blanche sans son fruit il se fait battre par Chouchou ?
Vivement qu'on ait le prochain chapitre. Je me gausserai vulgairement si Smoker résiste parfaitement à Hancock. Et tu pourras retourner bouder une ou deux semaines.

Osheridan a écrit :Ne provoque pas ta chance.

Mais provoquer quoi?
On n'a jamais vu Smoker se battre sérieusement, c'est un fait. C'est un fait aussi que tu affirmes haut et fort que Smoker se base uniquement sur son fruit. C'est un fait aussi que tu affirmes qu'Usopp pourrait en faire de même avec le même fruit. C'est un fait aussi que tu affirmes qu'Usopp, toujours, one-shooterait Smoker, si ce dernier n'avait pas de fruit. Or, comme je l'ai dit précédemment, on ne sait déjà pas quelles sont les capacités réelles de Smoker de façon générale vu qu'on ne l'a jamais vu se battre sérieusement et on en sait donc encore moins sur ses capacités sans son fruit. Si ça se trouve, Smoker était justement un Usopp (niveau puissance) avant d'avoir un fruit, voire même un Sanji ou un Zoro. On n'en sait strictement rien. Donc, oui, tu joues à Madame Irma.
Le-nolife-de-one-piece => Cela m'étonnerait que Hancock puisse faire s'évanouir Smoker...

Osheridan a écrit :Les logias rendent leur utilisateur invincible.

Exactement ! C'est pour ça qu'Ace s'est fait battre. Ok tu vas me dire que BN est un cas à part. Alors on va prendre Crocodile aussi... Tu veux attendre qu'un autre logia se fasse battre ou c'est bon là ?
Je voulais t'ignorer mais là c'était vraiment trop tentant ! Tu tends le bâton pour te faire battre !
Pour le reste je vais pas relever San a dit ce qu'il y avait à dire et je l'en remercie, puis j'avais promis de plus flooder pour te répondre parce que ça sert à rien

Mickawel, tu ne vaux meme pas la peine que je te réponde. J'en ai marre de toujours devoir m'expliquer. Si tu penses que j'ai tort tant mieux pour toi, moi je ne discuterais pas davantage tellement c'est simple à comprendre

On n'a jamais vu Smoker se battre sérieusement, c'est un fait. C'est un fait aussi que tu affirmes haut et fort que Smoker se base uniquement sur son fruit. C'est un fait aussi que tu affirmes qu'Usopp pourrait en faire de même avec le même fruit. C'est un fait aussi que tu affirmes qu'Usopp, toujours, one-shooterait Smoker, si ce dernier n'avait pas de fruit. Or, comme je l'ai dit précédemment, on ne sait déjà pas quelles sont les capacités réelles de Smoker de façon générale vu qu'on ne l'a jamais vu se battre sérieusement et on en sait donc encore moins sur ses capacités sans son fruit. Si ça se trouve, Smoker était justement un Usopp (niveau puissance) avant d'avoir un fruit, voire même un Sanji ou un Zoro. On n'en sait strictement rien. Donc, oui, tu joues à Madame Irma.

San, apprends le respect je dirais, parce que me traiter d'une des madame Irma qui hante le forum, c'est tellement limite que je me retiens bon gré mal gré. Mais tu devrais revoir cette expression à ton compte, ca me semblerait beaucoup plus justifié.
En plus il ne s'agissait pas de deviner le futur car jamais Ussop ne pourra manger le fruit de la fumée tant que Smoker sera en vie, donc ce n'est pas des predictions mais des hypotheses alors evites les facilités de languages ca evitera ce type d'erreur insultant.
Pippo avec un logia, il serait un des plus fort de l'equipage. un logia en plus de donner une quasi-invincibilité attribue un pouvoir supplementaire bien utile et puissant. Si tu ajoutes à celà l'aisance au tir de Pippo plus son intelligence pour se sortir de situation compliquée je vois pas en quoi il ne serait pas capable de battre Smoker sans FDD. Et meme Pippo sans logia contre un smoker sans logia, on ne peut pas deviner l'issue du combat.
Smoker pourrait etre un Waipa qu'il ne serait pas au niveau pour assister a cette guerre. Sans son FDD de la fumée Smoker comme il n'est ni un bretteur de talent ni ne maitrise le haki, Smoker serait un marine fort mais rien d'extraordinaire.
Il faut bien admettre, meme si pour beaucoup ca vous tuerait de le reconnaitre, que son FDD c'est vraiment ca qui fait la difference. Son logia. C'est pas un atout c'est carrement un pouvoir divin. Ceux qui ont un logia sont invulnérable aux attaques classiques.
Je vais pas en dire davantage ca risquerait de rendre Mickawel plus intelligent et je ne tiens pas à ce qu'il prenne la grosse tete ensuite. Je m'arrete donc là dans mes explications

La rose n'a d'épines que pour celui qui veut la cueillir Osheridan.
Le truc c'est que tu ne t'appuies sur rien pour affirmer que Smoker serait nul sans FDD. On ne connait déjà pas l'étendue de son pouvoir à l'heure actuelle alors comment peux-tu statuer sur son pouvoir sans FDD. Et quand bien même il serait une merde sans, qui te dit que les amiraux, par exemple, sont forts sans FDD ? Tu peux l'affirmer ça aussi ? Ah mais c'est vrai tu n'es pas madame Irma mais tu te compares à Einstein, je suis bien peu de chose moi pauvre petit inculte débile qui ne comprend rien à rien.
Je vais quand même parler du chapitre pour donner un peu d'intérêt autre que le génie, que dis-je, la divinité Osheridan.
Le cas Kuma m'intrigue beaucoup. Je trouve que le perso perdrait de l'intérêt si vraiment il a subit un lavage de cerveau. Il est à l'heure actuelle (avec Dragon) l'un des persos les plus énigmatiques donc s'il se met à n'être qu'un vulgaire robot à la solde du gouvernement il devient carrément une arme rien de plus. Alors que visiblement il a eu des relations plus que poussées avec les révolutionnaires. J'espère sincèrement que lui et Vegapunk sont de mèches avec ces derniers et infiltrent le gouvernement pour mieux le détruire...

Ah! Non. Non. C'étaient pas des hypothèses, mais bel et bien des affirmations. Fais pas comme à ton habitude où tu dis un truc, puis quand on te démontre le contraire, tu fais genre: "Ah! Mais c'est pas ce que je voulais dire. Z'êtes tous bêtes. C'était tellement évident ce que je voulais dire. Vous savez pas lire entre les lignes. En fait, il faudrait aussi lire entre les lettres et même disséquer les lettres pour y trouver toute la signification de ce que je voulais. Faut reconvertir mon message en système sénaire pour tout comprendre. Pff! Vous savez même pas faire ça. Ha! Ha! Faut toujours tout vous expliquer vous." Je caricature certes beaucoup, mais c'est quand même souvent un truc dans le genre. (Une seule exception me vient à l'esprit.)
Moi, quand je fais des hypothèses, il y a toujours du conditionnel. Donc, non je ne fais pas la Madame Irma. (Et ce que je voulais dire par "Madame Irma", c'est que tu sembles déjà savoir quelles sont les capacités de Smoker, alors qu'on les connaît à peine.)

Osheridan a écrit :Et meme Pippo sans logia contre un smoker sans logia, on ne peut pas deviner l'issue du combat.

Ah ben, ça, c'est sûr, vu qu'on n'a pas la plus petite idée de ce que peut faire Smoker sans son fruit.
Quant au respect, je t'en montre autant que possible. Plus, ce serait de la soumission, et non plus du simple respect.

Pour Kuma je pense vraiment que sa "mort" est bien antérieure à la rencontre avec les mugis.
Dofla doit dire ca à Ivan car ca fait des lustres qu'il/elle était en prison et est censé(e) avoir loupé pas mal d'épisodes.
De plus jusqu'à ID, luffy et sa clique étaient censés être mort et c'est ce que dit sengoku. Donc je le vois vraiment mal avoir subi un lavage de cerveau apres avoir sauvé les mugis...
Donc pour moi aucun changement entre le kuma de la guerre et celui de shabaondy!
Cette feinte n'est qu'un prétexte pour redévelopper le personnage plus tard que de tout dévoiler maintenant avec du small talk entre lui et ivan!
Sinon pour osheridan tout ce que tu dis est sensé mais faut davantage nuancer au lieu de stipuler meme pour des extrapolations logiques.

Bob D. Marley a écrit :Faut avouer que se que ta di c'est du nawak ^^

mais pas du tout!!!!!!je m'insurge!!!
je propose d'ailleurs qu'on organise un débat sur l'influence de la soupe sur la force des protagoniste.
Je nomme Soraak grand organisateur de ce débat: après vous, chère confrère...
(mouais.... Faut m'excuser : Reflets d'Acide épisode 14 sort demain, et mes nerfs commences à lâcher)
REFLET D'ACIDE 14 DEMAIN?? YEEEEESSSSSSSSSSSSSS
oups exusez moi un problème de control surmoi et il sera long au moins?
Et pour kuma je pense plutot que le vrai était celui avec la papatte
dailleurs tout les "faus kuma" lancent des rayons comme ce dernier

Milka K a écrit :
Et pour kuma je pense plutot que le vrai était celui avec la papatte
dailleurs tout les "faus kuma" lancent des rayons comme ce dernier

C'est le vrai Kuma il a utilisé son fruit contre Oars Jr.

Oui c'est vrai, mais vegapunk sait comment mettre les fdd sur des objets, donc il l'a peut-être mis sur
kuma une fois mort ? ( si il est mort bien sûr, ce qui me déplairais beaucoup.. )
lenolifedeonepiece, t'as pas plus d'arguments que ca pour dire que la fumée " c nul " ?
Ace et smoky avaient fait jeu égal lors de leur combat sur l'île ( dont je ne me souviens plus du nom )
c'est vrai que certains logia sont beaucoup plus puissant que d'autres, certes, mais on ne peut pas dire que le fruit de la fumée est nul..

Salut
Je Voudrais rappeler une chose , les utilisateur du fruit type logias ne sont tous pourrie si on leurre enlève leurre fruit . Pour cause la remarque que fait BN concernant les aptitude physique de Ace , a mon avis qu'il est un fruit ou pas il ferais parti des grand pirate quand même .

Hého on se calme tout le monde.
San999, Osheridan et tous les autres qui ne savent pas s'exprimer sans balancer des ptits noms, vous vous calmez. Vous pouvez dire "je ne suis pas d'accord" sans vous crêper le chignon.

Osheridan a écrit :Pippo

C'est soit Ussop, soit Pipo, mais pas Pi"pp"o...

Ca m'énerve tous les gens qui disent que la fumée c'est bidon, ou qui apportent des jugements un peu hatifs et totalement infondées sur la puissance des gens... venez pas me dire que Smoker et bidon, arrêtez de le juger genre "ouais de toute façon, smoker c'est une merde, c'est juste qu'il est over cheat avec son logia et son granit marin, un gamin de 1 ans et demi qui peut pas marcher avec le même FDD et le baton en ferait autant" Ca me GAVE!!! on sait absolument pas si les logia ont besoin d'une maîtrise particulière de leur fruit pour rester continuellement, voir utiliser de manière convenable leur fruit.. C'est des fruits énorme, en contre partie il doit surement nécessiter une certaine force mental, un certain contrôle du fruit. Mais dire que les gens sont nuls sans leur logia c'est totalement dénué de sens et d'intérêt.

Subtil ,je vais te dire un truc, OP c'est un shonen different des autres.
Là tu manges un fruit et tu gagnes un pouvoir spécial, et si ce fruit est un logia tu deviens pratiquement invincible (seul le haki peut te toucher) en plus d'avoir une capacité spéciale.
Dans tous les autres shonens pour obtenir de si grands pouvoirs le héros et les ennemis (je suppose) ont du s'entrainer tres durement pour obtenir une puissance enorme capable de parer les balles d'armes à feu, de ne pas se faire trancher en deux etc...
Quand tu manges un fruit du démon t'as pas besoin de t'entrainer, tu l'avales tu acquiert ses pouvoirs.
Apres si tu t'entraines comme Luffy tu optimise ton fruit, tu te crée de nouvelles techniques mais la base pour Luffy c'est à dire l'elasticité il n'a pas eu besoin de s'entrainer pour l'acquérir, pareil pour Smoker pour devenir intangible il n'a pas eu besoin de s'entrainer.
Ton histoire de force mentale pour controler un fruit c'est carrement faux, quiconque mange le premier un fruit acquiet son pouvoir il n'y a pas besoin d'etre fort pour cela. Suffit de voir Baggy ou Luffy qui était un gosse quand il a mangé et est devenu aussitot elastique.
Je comprends pas ce débat à nier le fait que Smoker est fort parce qu'il a un logia. Sans son logia, il serait beaucoup plus faible car on pourrait le toucher, le blesser et donc le tuer. La personne ne peut le tuer.
Trouve moi quelqu'un capable de le tuer qui n'a pas le haki? personne. C'est bien ca le probleme.
Son logia le place de facto parmi les gars intuables.
Lucci pour moi a beaucoup plus de mérites.
Enfait Oda a crée un type de fruit abusé par rapports aux autres. Ok ils sont beaucoup moins nombreux, ok ils ont un défaut (l'element contraire ou une particularité qu'il faut etre capable de posseder au bon moment) pour pouvoir les toucher. Suffit alors que le mangeur du logia soit un mec fort pour qu'aussitot tous les autres mangeurs de fruits n'aient plus aucune chance meme s'ils sont autrement plus fort mentalement et physiquement.
Et si tous ceux qui ont mangé un logia sont parmi les plus fort. C'est facile quand on est invulnérable, Sauro qui avait une force incroyable n'a meme pas pu egratigner le vice-amiral Ao kiji simplement parce qu'ils sont intouchable.
Luffy pareil avec son jet gatling il n'a meme pas egratigné Smoker.
Faut admettre le poids des images, le poids de la vérité.
Au début avec Eneru et Croco, on se disait Ok les logias c'est bien mais ca fait pas tout. Mais on se rend compte ensuite que des mecs tres puissants ne peuvent rien contre ses adversaires là parce que ca ne joue plus par un rapport de force, sur un combat en puissance mais ca se joue en fait sur un combat inéquitable, le logia est invincible.
Cf Kizaru qui prend un choc sonore qui l'explose et il se reconstitue entierement. C'est meme plus que de la régénération normale puisque le corps entier , tete comprise, peut exploser et il se reconstitue, le type ne peut pas mourrir.
Dans d'autres mangas, d'autres BD ou contes, un type avec un pouvoir d'invincibilité a un gros défaut, soit il tient son pouvoir d'un objet qu'il faut lui dérober ou détruire, soit ca tete elle n'est pas invincible (ou son talon ^^) soit il doit etre dans un lieu spécial, ne pas bouger, etc... Bref généralement il y a une grosse condition. Dans le cas des logias, ils ont aucun défaut si ce n'est le fait de ne plus pouvoir nager pour son utilisateur mais ce défaut tu le retrouves aussi chez les zoans et les paramécias.

pour revenir à notre petit Zorro qui se trouve dans cette fameuse île...
Je serais plutot d'avis comme la fait remarquer déja quelqu'un qu'il peut y avoir un lien avec Oeil de Faucon (les croix, l'aspect gothique).
Cependant on peut imaginer deux autres possibilités (elles sont cummulables aussi)...
La première comme beaucoup de nous le pensent serait de trancher les fantômes....
Pour la seconde je me dis que Kuma sait peu être qu'une épée trés puissante se trouve sur cette île.. Ca pourrait être sympa pour lui de trouver une autre arme (bon ca parait peu probable car aucune de ses 3 épées est cassée)....
Ou alors soyons encore plus imaginatif, il va apprendre à mieu maitriser son épée démoniaque, qui est peu etre originaire de cette île...
(edit: On arrive aujourdui à comprendre l'évolution respective de chaque mugy :
nami : pouvoir météologique
brook : pouvoir par la musique
Usopp : il a rencontré son maître à pensé (homme masqué tireur d'élite aussi)
Chopper : .... plus difficile mais peu etre les forces de la nature, ou on verra peu etre vers le médical
Sanji : Son complexe pour les femmes ? le style à la Okama way ? pour le moment on sait pas trop
Francky: amélioration du cyborgue
Robin : Evolution intellectuelle, va commencer à mettre un lien entre les mugy et les révolutionnaires
et zorro : épée ou tranchage de nouvelles matières..

Osheridan, on ne dit pas que Smoker ne tire pas sa force de son fruit, on dit qu'il n'est pas qu'un vulgaire fruit. Et beaucoup de monde pourrait battre Smoker. Justement, Luffy aurait, selon moi, eu ses chances contre Smoker. En Gear Second, je doute que Smoker puisse empêcher Luffy de prendre son bâton. Or, avec son bâton, Luffy peut l'attaquer.
Après, on ne peut pas savoir l'issue du combat, puisqu'on ne connait rien de Smoker, si ça se trouve il a eu son fruit récemment, après s'être durement entrainé ( on acquiert pas un corps comme ça, sans s'entrainer un minimum avant ).

Lord, je ne dis pas que Smoker n'est pas fort. Simplement je dis que sans son fruit il serait beaucoup plus faible (enfin blessable)
Apres j'ai pas bien compris ce que tu veux dire si Luffy en gear second peut l'attaquer avec son baton?
Oui, ton hypothese peut etre vraie, si ca se trouve il était deja connu comme un gradé fort avant de mangé son fruit. Ca n'empeche pas que ce fruit c'est ca qui fait toute la difference.
Je vais te prendre un exemple : En Formule 1 tu mets un champion qui a deja gagné beaucoup de courses dans une mauvaise voiture il gagne rien et un gars qui n'a jamais gagné une course tu lui donne une bonne voiture il gagne. La difference c'est pas tant le pilotage c'est la machine.
Les utilisateurs de fruit du démon pareil, un gars faible et rookie tu lui donne un super fruit il devient plus fort qu'un gars fort et experimenté avec un fruit nul ou un fruit moyen(en fait un paramecia ou un zoan).
Le logia il faut vraiment le voir comme un objet magique ultime. Ca rend invincible et ca confere de supers pouvoirs. Ce n'est pas comparable aux autres FDD.
Le paramécia de Magellan, on a su que c'etait un paramecia parce que Luffy etait capable de le frapper, si Oda avait voulu que le fruit du poison soit un logia, il aurait pu et Luffy se serait fait encore plus no matché, il n'aurait meme pas pu toucher Magellan.
Romain Psycho, a propos de la tombe et de l'univers un peu gothique, sombre de cette ile. Moi j'ai pensé que l'épée de Mihawk aurait pu servir de rosaire à cette tombe. Peut-etre que Zorro va découvrir des choses sur Mihawk, comme Franky a decouvert des trucs sur Vegapunk.
Je crois aussi possible que Perona aille visiter la tombe ensevelie sous la croix avec ses fantomes et qu'elle découvre quelquechose de fascinant. Un grand guerrier mort avec une épée posé sur lui ou une crypte avec un escalier qui descend profondement sous le sol pour déboucher sur un truc.
Non mais une chose est sure parcontre pour moi je vois plus Zoro decouvrir un truc sur cette ile que faire mumuse comme on le pensait avec les fantomes de Perona. Ces deux là ne semble pas vouloir s'entrainer mais plutot découvrir où ils sont et que faire pour partir. Cette tombe doit etre la clé.

Je ne voudrais pas dire Osheridan, mais on ne peut absolument pas dire que les logias sont invincibles. Il existe diverses manières de les atteindre. On peut toucher un logia en jouant sur les éléments, sur le haki ou en ayant soi même des capacités particulières. Il faudrait rajouter aussi les attaques avec de la pierre marine.
Une petite relecture du manga te ferait prendre conscience que beaucoup de logias se sont fait battre.
Tout d'abord Crocodile, contre lequel il suffit d'un peu d'eau ou un peu de sang pour le rétamer en peu de temps.
Il y a aussi Ener, contre lequel le caoutchouc était très efficace, alors que niveau logia on n'a rarement fait mieux.
Il y a Ao Kiji qui s'est mangé un méchant pain dans la tronche de la part de BB, alors que tout le monde le pensait invulnérable sauf au feu.
En parlant de feu il y a Ace qui s'est fait battre par BN.
BN a failli se faire battre à ID en se faisant empoisonné.
N'oublions pas Kizaru qui s'est fait contré par Rayleigh et maintenant par Marco puis par un simple clin d'oeil d'Ivankov alors que le fruit de la lumière est aussi considéré comme l'un des plus puissants.
Nous avons maintenant Smocker qui se fait toucher par Hancok sans problème.
Actuellement nous n'avons vu aucun Logia être totalement invincible, au contraire nous avons tous vu leur vulnérabilité.
Aussi les logias sont loin d'être un gage de puissance en soi. Ils sont un très bon atout c'est sûr, mais contre un adversaire puissant, prévoyant ou malin, le fruit seul ne suffit pas. Mais à la limite mieux vaut encore être une espèce de Lucci super balèze qui maîtrise le haki et qui aurait un sabre en pierre marine, car dès que la faiblesse d'un logia est percée on en revient toujours à une question de force.

Ouais, enfin, ce qu'il veut dire, et je le soutiens là-dessus, c'est que quand tu as un Logia, tu pars quand même avec un avantage considérable dans la vie de pirate ou de marine, hein.

romainpsycho a écrit :
Pour la seconde je me dis que Kuma sait peu être qu'une épée trés puissante se trouve sur cette île.. Ca pourrait être sympa pour lui de trouver une autre arme (bon ca parait peu probable car aucune de ses 3 épées est cassée)....
nami : pouvoir météologique
brook : pouvoir par la musique
Usopp : il a rencontré son maître à pensé (homme masqué tireur d'élite aussi)
Chopper : .... plus difficile mais peu etre les forces de la nature, ou on verra peu etre vers le médical
Sanji : Son complexe pour les femmes ? le style à la Okama way ? pour le moment on sait pas trop
Francky: amélioration du cyborgue
Robin : Evolution intellectuelle, va commencer à mettre un lien entre les mugy et les révolutionnaires
et zorro : épée ou tranchage de nouvelles matières..

D'ailleurs ça m'amène à penser que Kuma a dû, dans sa vie de pirate, traverser une bonne partie du monde pour savoir où envoyer chacun des mugis. Plus ça va plus il me fascine le père Kuma.

De toute façon, si Smoker n'avait pas eu son fruit, il se serait entrainé à se battre autrement, ça me semble évident. Là ses attaques reposent sur son fruit, c'est tout. Il aurait eu un zoan, il se serait battu différemment.

Mais ca c'est sur tu passe un FDD logia à une personne faible il deviet un monstre ... et Gonzo tout se que tu a cité c'est dû au Haki, l'eau, Granit et BN(cas appart) ... donc ca on le savait deja c'est pour cela qu'on a dit qu'un logia qui a en face de lui quelqu'un qui n'a pas la Haki, baton en granit marin ou de l'eau sur lui, le logia gagnera à 100%
PS: je pense vraiment que Usopp trouvera un FDD durant son "séjoure" .

-Zoro-kun- a écrit :Mais ca c'est sur tu passe un FDD logia à une personne faible il deviet un monstre .

Sauf que comme c'est jamais arrivé, on en sait rien...
Pour reprendre l'exemple formule 1 d'Osheridan, tu mets quelqu'un qui sait pas conduire au volant d'une F1, tout ce qu'il arrivera à faire c'est de se crasher dans un mur....

Monkey D a écrit :Mais ca c'est sur tu passe un FDD logia à une personne faible il deviet un monstre .

Sauf que comme c'est jamais arrivé, on en sait rien...
Pour reprendre l'exemple formule 1 d'Osheridan, tu mets quelqu'un qui sait pas conduire au volant d'une F1, tout ce qu'il arrivera à faire c'est de se crasher dans un mur....
peut être Smoker p voir les 3 amiraux, mais je ne le pense pas .Mais voyons c'est évident que nimporte qui(exepté vieux ou enfants bien sur) ayant mangé un FDD logias devien une bête feroce .
(pour la prochaine, sa sera un fou enragé ^^) .

Lord Kitetsu a écrit :Ouais, enfin, ce qu'il veut dire, et je le soutiens là-dessus, c'est que quand tu as un Logia, tu pars quand même avec un avantage considérable dans la vie de pirate ou de marine, hein.

Il existe peut être des logia pourris...

Même en étant un Logia pourri, tu peux te dématérialiser et produire quelque chose. Si t'es pas un manchot, ça m'étonnerait que tu trouves pas quoi en faire. Trouve moi un Logia pourri, vas-y.

Il y a Ao Kiji qui s'est mangé un méchant pain dans la tronche de la part de BB, alors que tout le monde le pensait invulnérable sauf au feu.

Sauf que c'est normal, Ao Kiji est fait de glace, il est donc touchable (cf : Luffy qui l'envoie bouler), seulement même après un coup de BB il se relève sans égratignure.

Lord Kitetsu a écrit :Même en étant un Logia pourri, tu peux te dématérialiser et produire quelque chose. Si t'es pas un manchot, ça m'étonnerait que tu trouves pas quoi en faire. Trouve moi un Logia pourri, vas-y.

Le logia de l'essence, suffit d'un briquet

Oui et le logia de la soupe aussi, il suffit de le boire ?

Je ne dis pas qu'un logia ne confère pas un avantage certain, je dis juste qu'avoir un logia n'est pas un gage d'invicibilité car il existe plein de moyen de se faire rétamer.
Et pour l'instant, tous les logias que l'on a croisé ont trouvé à un moment plus forts qu'eux, notamment avec BB, Luffy et leurs partenaires, qui ne sont pas des logias.
Ce qui permet d'en déduire que même si c'est très pratique dans un combat basique, dès que cela devient sérieux ce n'est pas le fruit qui compte mais la façon de s'en servir.
Pour Smocker de toute manière comme toutes les personnes sensées l'ont fait remarqué, on ne l'a encore jamais vu se battre sérieusement et des quelques apparitions qu'il fait il se montre plutôt efficace puisqu'il faut Dragon ou une attaque par derrière d'une CC pour le déstabiliser.
Cela dit je ne doute pas qu'il ait une faiblesse qui permettra à Luffy de la battre un jour (comme tout le monde). Là on ne peut pas juger car Luffy se fait surprendre.

Bref, mon emploi du temps ne me permet pas de suivre les débats, alors excusez moi si je ne mets qu'un message de temps en temps, j'ai un peu du mal a tout suivre!
Donc voila, étant donné que le débat s'est nettement dévellopé, je n'ai plus grand chose a dire...
En gros voila, c'est sur qu'un logia ça augmente considérablement la puissance d'une personne, mais d'un côté c'est le but des fruits du démon, sinon ils ont aucun intérêt. Et puis, faut aussi noter que "l'homme le plus fort du monde" n'est pas un logia! Sinon, a peut près tout a été dit...

Lord Kitetsu a écrit :Même en étant un Logia pourri, tu peux te dématérialiser et produire quelque chose. Si t'es pas un manchot, ça m'étonnerait que tu trouves pas quoi en faire. Trouve moi un Logia pourri, vas-y.

Le logia de l'eau.
Si l'effet de perdre sa force est toujours présente à cause du FDD, c'est vraiment un fruit pourri. Car si tu deviens de l'eau... Ben t'as plus de force....
Car bon, le logia de l'eau te donne pas le pouvoir de manipuler l'eau, juste de devenir l'eau, donc l'eau le touchera forcément.
Bon après, je pense que si Oda le veut, il en trouvera facilement un, de logia pourri..

Ouais, mais pour le Logia de l'essence, qu'est-ce qui te dit que se mettre en feu, ça lui fait mal ? Souffler sur Ace, ça éteint le feu, mais ça ne le tue pas. Pareil en faisant fondre Ao Kiji. Enfin, je vois mal Ao Kiji s'effondrer : "Aaaaaaah, je foooooonds !"
Avoir un Logia, c'est une garantie de puissance, c'est clair et net. Après, oui, les puissants de ce monde ne s'arrêtent pas à ça. Mais tu mets n'importe quel Logia sur East Blue, il gouverne cette partie de la Mer. Si tant est qu'aucun Amiral ne vienne pointer son museau.

euh y a quelquechose que vous saisissez pas on dirait, enfin je m'explique, logia pourrit, vous vous rendez compte que meme si c'etait le logia du marshmallow, il serait pas pourit ?
en gros, et pour faire simple, je ne pense pas que vous puissiez combattre et surtout battre un fantome, s'il peut vous toucher.
Pour bien etayer mon point de vue, on va dire il y a 1 000 000 000 de personne dans le monde de One piece, la on va dire on connait 10 detenteur de haki ( hors kujas) quand je dis detenteur bien sur je veux dire qu'il le maitrise, donc sur 1 000 000 000 de personne si il n'y a que 10 personnes qui peut vous toucher, ou meme 20 ou 100, je suis désolé mais pour moi, c'est quand meme une sorte d'invincibilité,( comprenez ou je veux en venir siouplait ^^ )
Pareil d'accord croco c'est le sable, sa faiblesse c'est l'eau, les liquides en general, la t'es dans une plaine contre croco, tu t'attends pas a le voir, tu peux etre aussi puissant, rapide et tout le tralala que tu veux, il sera invincible, que tu sois plus rapide ou non, au bout d'un moment tu fatigueras et il aura plus qu'a t'achever
Je vais en venir a smoker, tu( le tu = tout le monde) m'explique ou tu trouves la faiblesse de la fumée?
le feu? c'est pas le cas on a vu ace smoker, le vent, tu vas te battre avec un eventail contre lui ? O_ô
Et la idem pour la glace, oki c'est le feu surement, mais je vois mal un mec se battre avec une torche, et selon le degré du feu, ao kiji pourrait surement geler ce feu.
Donc faut arretez avec y a plein de moyen, y a le haki, l'eau, si on a pas la faiblesse du porteur, on peut rien faire, parce que bon, va trouver la faiblesse de ki saru sinon U_u

Shadow971 a écrit :
Pareil d'accord croco c'est le sable, sa faiblesse c'est l'eau, les liquides en general, la t'es dans une plaine contre croco, tu t'attends pas a le voir, tu peux etre aussi puissant, rapide et tout le tralala que tu veux, il sera invincible, que tu sois plus rapide ou non, au bout d'un moment tu fatigueras et il aura plus qu'a t'achever

et aussi avec le logia de feu donc logia de sable pourrait devenir le verre part entier ou fruit de aspirateur ( si possible)
(comme le film de spdierman3 héros qui ulisté un aspirateur contre homme sable...)

Lord Kitetsu a écrit :Avoir un Logia, c'est une garantie de puissance, c'est clair et net. Après, oui, les puissants de ce monde ne s'arrêtent pas à ça. Mais tu mets n'importe quel Logia sur East Blue, il gouverne cette partie de la Mer. Si tant est qu'aucun Amiral ne vienne pointer son museau.

Ben, tu mets l'électro-fruit sur East Blue, Luffy le démonte quand même.
Ce qui faisait la force d'Ener aussi, c'est son mantra.
Mais rien qu'avec son fruit, sans or, sans mantra, il serait transparent face à Luffy.
Bref, on peut quand même vaincre les logia, sans pour autant avoir le haki.

Cette discussion aurait plus sa place ici : http://eastblue.net/forum/viewtopic.php?t=4927&start=165

Oui, on s'éloigne un peu du sujet là..
Hum, on sait toujours pas qui a ouvert les portes, des suggestions ?
Perso j'pense à Dragon.

Osheridan a écrit :
En Formule 1 tu mets un champion qui a deja gagné beaucoup de courses dans une mauvaise voiture il gagne rien et un gars qui n'a jamais gagné une course tu lui donne une bonne voiture il gagne. La difference c'est pas tant le pilotage c'est la machine.

Non non non et re-non, c'est pas que ça la F1. Passe un tacot à Schumi et il te signera des meilleures temps en pistes. Ton exemple ne fonctionne qu'avec des "chauffards" du type Villeneuve, Alonso et autres petits branleurs. xp

Désolé pour le HS mais la c'est trop enorme !

zorro est blond a écrit :
En Formule 1 tu mets un champion qui a deja gagné beaucoup de courses dans une mauvaise voiture il gagne rien et un gars qui n'a jamais gagné une course tu lui donne une bonne voiture il gagne. La difference c'est pas tant le pilotage c'est la machine.

Non non non et re-non, c'est pas que ça la F1. Passe un tacot à Schumi et il te signera des meilleures temps en pistes. Ton exemple ne fonctionne qu'avec des "chauffards" du type Villeneuve, Alonso et autres petits branleurs. xp
Tu parles bien de schumacher ? celui qui avait besoin qu''un coéquipier ralentisse les poursuivants pour gagner ou bien qui avait besoin que son equipier freine pour gagner ou bien encore qui devait foncer dans les autres pour gagner ?
Et après tu traites les autres de chauffards ???

Direction le sujet débats si vous voulez continuer sur ce sport tout pourri, s'il vous plaît ^^

Ou ils peuvent créer un topic formule 1 et courses automobile si ils veulent ^^

Fidèle à mon habitude, j'ai lu tout le topic avant de poster et je dois avouer que j'ai adoré le mini-débat surréaliste sur la soupe. ("Mais la soupe, on la mange pas, on la boit" 5 étoiles. Bon à part ça, ça devient de plus en plus chaud pour Luffy. Comme je le pensais, la technique qu'il à imaginé après avoir perdu contre Ao Kiji n'à aucun effet contre les logias. Il va falloir qu'il imagine autre chose parce que ce n'est pas le gear 3 qui va l'aider. Perso, Hancock ne m'à pas dérangé. Vu que j'aime la dualité chez les persos de One Piece, je trouve que loin de la mettre plus bas que terre, son côté fleur bleue renforce son côté sauvage d'Amazone. La tête qu'elle fait quand elle menace Smoker, j'adore. Impressionnant le coup que met Jimbei à Moria. Le fishman karaté est redoutable. Sur ce chapitre Ace, Sengoku et Garp ne sont pas intéressants, ça plombe une partie du début. Et pour finir ce brave Baggy. Donc Oda continue le trip. Après Luffy qui le défiait, lui fait alliance avec Barbe Blanche. Donc, pendant un moment Baggy sera donc considéré par la marine, les pirates et tous ceux qui regardent la télé comme un allié de l'homme le plus fort du monde. Quelle destinée! Moi j'adore. Et si après ça, sa prime monte en flèche, il sera peut-être un supernova en rentrant dans le nouveau monde... Au fait, j'avais imaginé que lorque Luffy retrouverait ses compagnons, ces derniers soient tous devenus des supernovas. Cela dit, ce n'est qu'un rêve de passioné et je vois mal Chopper passer d'un coup de 50 berrys à 100 millions. Mais bon, on ne sait jamais.

Chopper n'est a 50 berrys que parce que la Marine a cru qu'il était la mascotte de l'équipage. Elle a pas du faire le rapport avec le monstre qui a buté Kumadorie. Si on le voit tel qu'il est, il vaut bien 50 millions (bon, ça fait toujours pas un Supernova, mais bon...)
Sinon, concernant ce que t'as dit sur Hankock, moi je la déteste pas. Son côté gamine amoureuse est du même ressort que le côté crétin de Luffy, avare de Nami, etc... Seulement, là où ça me fait rire pour Nami, un peu moins pour Luffy, là ça me fait carrément pas rire.
La seule chose que je critique vraiment, c'est que ça aurait pu passer pour une vraie histoire d'amour où l'Impératrice laisse tout tomber et tout et tout, mais que ça a été amené de manière totalement ridicule.

Sauf que les supernovas sont tous des rookies c'est à dire des nouveau dans la piratrie non?
Donc Buggy ne sera jamais considéré comme tel étant donné qu'il faisait parti des pirates de roger et qu'il a un équipage depuis un bon moment aussi, il n'est plus tout jeune faut dire le buggy.
Donc oui il sera surement considéré comme un pirate dangereu avec une grosse prime mais pas comme un supernova qui en ait à son premier voyage.

En même temps, même la marine et son "puissant" réseau d'information ignorait son passé...
Donc bon, il aurait eu + de 100 000 000.... Tout le monde l'aurait pris pour un supernovas.

tiens, il me semble que c'est ici qu'il y avait un débat sur Kuma. je viens de penser à un truc:
à Sabaondy, lorsqu'il voit le laser d'un Px, X Drake, a une réflexion sur le fait que Vegapunk soit déjà arrivé aussi loin dans son projet de Pacifista. Et il me semble (mais je suis pas sûr) qu'il faisait référence au fait que le laser était une duplication du pouvoir de Kisaru (je suis pas sûr, mais il me semble qu'il disait une phrase qui laissait sous entendre ça)
bon, si on part du principe que je suis pas totalement cinglé et que ma mémoire fonctionne à peu près bien, je me dis que si Vegapunk a dupliqué le pouvoir de Kisaru (ou une partie au moins), peut-être qu'il a également dupliqué une partie du pouvoir de Kuma. Ainsi, le Kuma qui fait une Ursus Choc pendant la guerre ne serait pas un vrai, mais juste une réplique possédant une partie des pouvoirs du vrai Kuma.
cette théorie me parait pas trop mal, parce que du coup, la phrase de Dofla est vraie, et on a pas fait un lavage de cerveau à Kuma (j'aime pas cette idée)
bon, il est aussi possible que ce soit moi qui me soit dit que le laser ressemblait au truc de Kisaru et que j'ai pris ma propre réflexion pour un truc dit dans le manga
(faut dire aussi que je suis presque sûr que quand on voit Momonga, il est dit par quelqu'un qu'il est un des rares marines possédant le Haki.... Mais là encore, je sais pas si je doit en croire mon esprit dérangé)

Vrai pour Kisaru et les Pacifistas. Faux pour Momonga.
Cependant, entre copier un laser et copier une patte d'air à haute pression, il y a une différence. A la limite, faire un truc avec de l'air à haute pression, je veux bien, mais là, carrément avec la forme de papatte et tout... Euh... J'y crois pas trop. Faudrait vérifier si on voit les paumes de Kuma durant cette guerre, en fait. Vérifier s'il a toujours ses coussinets.

Youpi!!! je suis pas cinglé!!!!
mais je relirais pour Momonga, car il me semble avoir lu ça quelque part...
enfin, si ça se trouve j'ai juste lu ça sur le forum
c'est l'inconvénient avec les forums: certaines théories sont tellement enracinés que tu oublie que c'est juste des théories^^

Le coup de Momonga maitrisant le haki si je me souviens bien était un fake au moment de sa premiere apparition sur amazone island.

Amazon Lily, pas Amazone Island.

Je me disais en relisant le chapitre que c'est bizarre que Moria puisse créer des zombis vu que pour cela il lui faut l'ombre d'une personne et surtout que cette personne reste en vie. Si il prenait l'ombre des marines qui sont dans le champ de bataille ce ne serait pas logique vu qu'il fait jour et donc ils devraient mourir, ce qui rendrait les zombis inactifs.
Après pour ingurgiter les ombres pour devenir plus puissant il n'a pas besoin que ses victimes reste en vie mais bon il a dit qu'il voulait tuer Jimbei pour pouvoir utiliser ses zombis tranquilement, donc je pense qu'il a déjà prévus des ombres à l'avance non?

On avais parler de ca je crois dans le trash topic, et on voit qu'au dessus de la place ou se passe la guerre, il y a de trés gros nuages, donc on se laisse croire que le soleil ne passe pas ^^

A ué pas con j'avais pas vu les nuages et désolé mais je ne lis jamais le trash topic

Et puis, les deux grosses vagues gelées, doivent faire pas mal d'ombre.

Jimbei est le grand frere d Arlong ( d apres ma theorie personnel à ce sujet ) on voit a un moment ce que pense Jimbei et il y a un lien mais bon passons JIMBEI à un fort avantage il peut aller dans l eau et a un controle assez fabuleux il peut battre beaucoup de possesseur de FDD et c est un avantage enorme meme si bon si il affronte Aokijii il va finir en poisson geler et si il affronte l homme lave en poisson pané mdr ^^
Mais bon Moria est un CC un peu faible sur ce champs de bataille Doflamingo lui assure et se balade tranquillement c est un danger il est tres intelligent et tres puissant je pense qu il a manger le fruit du marionetiste et il peut transformer tout humain en pantin meme si la Baggy peut avoir un gros avantage vu que c un homme fragment si il se fait ficeler il va pouvoir vite se couper en morceau ce qui pourrait le rendre Caid imaginez le puissant Doflamingo impuissant contre Baggy qui va pouvoir lui faire sa fete tant esperer car doflamingo meriterait d en prendre plein la figure il est trop confiant et enervant et une petite raclée lui permetrait d ouvrir les yeux ^^

divinityeyes a écrit :Mais bon Moria est un CC un peu faible sur ce champs de bataille

Blasphémateur! Tu finiras sur le bûcher!

J'relisais les anciens chapitres en attendant gentillement une RAW, quand j'ai remarqué un truc... comme je savais pas où le mettre, autant le mettre dans le topic dédié au chapitre dans lequel ce truc se passe :
http://www.onemanga.com/One_Piece/559/04/
Ivankov est VRAIMENT PAS un type réglo.

Kwev a écrit :J'relisais les anciens chapitres en attendant gentillement une RAW, quand j'ai remarqué un truc... comme je savais pas où le mettre, autant le mettre dans le topic dédié au chapitre dans lequel ce truc se passe :
http://www.onemanga.com/One_Piece/559/04/
Ivankov est VRAIMENT PAS un type réglo.

À la guerre comme à la guerre.

Kwev a écrit :J'relisais les anciens chapitres en attendant gentillement une RAW, quand j'ai remarqué un truc... comme je savais pas où le mettre, autant le mettre dans le topic dédié au chapitre dans lequel ce truc se passe :
http://www.onemanga.com/One_Piece/559/04/
Ivankov est VRAIMENT PAS un type réglo.

Pourquoi t'affirmes ça ?<i></i>

Mamak , si tu regardes bien l'image qu'il a mien en lien , on voit qu'Iva tape un marine dans les burnes avec sa main droite ^^' C'est pour ça qu'il dit que Kwev dit qu'il est pas réglo et que San répond que c'est la guerre :heu: