Chapitre #554 - Discussions

A la santé de cette larve de Dofla !

Je m'aime.

Purée! Aka Inu nous sort un poing de lave!!!!!
Par contre la sale tronche qu'il tire, je kiffe!
Quand à BB, encore une fois il pète la classe!
Sinon j'ai comme l'impression que le tournant de cette guerre va être les Shichibukai, et ça m'étonnerais pas qu'au final ce soit l'intervention de Luffy and Co. qui désatabiliserais tout ça.
Bref un très bon chapitre, pas déçu d'avoir attendu deux semaines!

Hum, pitite question, où lisez-vous le chapitre 554? Sur onemanga, il n'y est pas encore...

Sur le topic spoiler à la fin, mais Dofla à encore oublier de le préciser dans le titre : Spoiler + Raw!!!!!
Vlà le lien sinon Raw
Feignasse de Dofla^^

Cool! Merci!

Euh on est sûr que c'est bien un logia du coup ? Parce que le magma c'est pas vraiment intangible finalement, ça fait un peu dans le style de Magellan ou Mr.3 là au niveau de la texture je trouve.

Mickakwel a écrit :Euh on est sûr que c'est bien un logia du coup ? Parce que le magma c'est pas vraiment intangible finalement, ça fait un peu dans le style de Magellan ou Mr.3 là au niveau de la texture je trouve.

AH oui bien vu, et je vois pas bien ce qui empêcherait Ace de manipuler de la lave lui même avec son Logia!
C'est un peu redondant.
Enfin bon c'est normal aussi avec le nombre de personnages créés de se répéter un peu.

La glace non plus, mais sur le principe s'il devient l'élément et qu'il peut en produire, c'est un logia. Et puis ça ferait un peu cheap : "Nan on n'avait plus de logia dans la marine, alors on a mis un paramecia rougeâtre à la place, désolés".

Oui je suis d'accord sur tous les points et ça me ferait chier que ça en soit pas un. Non remarque t'as raison, l'ensemble de son bras se transforme en magma ça doit être un logia.

Nos salauds de corsaires ce la cool douce dans cette bataille lol
Finalement Onigumo n'a pas la technique de Kumadorii, c'est un zoan araignée.
ODA se lâche pour les zoans, on a les insecte maintenant.
Ca me fait plaisir de revoir le colonel ou capitaine qui affichait la première prime de Luffy.
La marine se fait vraiment lyncher, je suis sceptique sur leur victoire et j'ai peur qu'il se fasse trop aider par les corsaires, BN et ses camarades, ainsi que les pirates comme Crocodile et autre squi s'intéressent à BB.

Dommage , j'espérait un Oars III différent du premier . . . je l'imaginais de la taille d'un humain normal

AMADEUS wolf GANG a écrit :Finalement Onigumo n'a pas la technique de Kumadorii, c'est un zoan araignée.
ODA se lâche pour les zoans, on a les insecte maintenant.

L'araignée n'est pas un insecte, mais c'est vrai qu'il se lache sur les zoans, qui en plus affichent un haut niveau de maîtrise de leur fruit puisqu'ils parviennent à réaliser des transformations partielles de leurs corps. Bref, Oda gère pour le moment plutôt bien cette guerre en nous offrant à la fois des vues d'ensemble dans lesquelles on peut voir des personnages moins importants se battre (vraiment très étrange le type qui sort un marteau géant de son corps, est-ce l'oeuvre d'un FDD à la Capone ou bien juste un corps aux dimensions étrange???) et les principaux combats.
Concernant les combats principaux, je trouve qu'Oda a eu pour le moment la bonne idée de ne pas créer directement des phases de un contre un mais de montrer les combats sous forme de mélée où les différents personnages changent assez souvent d'adversaire. Bref, on sent vraiment qu'on est dans une guerre avec des attaques qui fusent de partout. Sur ce plan là, chapeau Oda.
Le seul point noir, c'est quand même la longueur du chapitre. En deux semaines, Oda aurait quand même pu nous faire un chapitre de 20 pages comme d'hab quoi.

Chapitre dispo sur onemanga!
Par contre 15p avec encore la masse de doubles pages, c'est dommage, mais je le trouve plus dense que le dernier.
On a bcp de révélations de pouvoirs => marco, aka inu, onigumo et d'autres secondaires.
Oz is back et ca fait plaisir^^
Je suis assez content des CC qui attendent dans l'ombre en étant excité, ca remonte leur calibre qui avait un peu baissé depuis la défaite de moria.

Moi j'ai vu une femme geante qui est jolie en plus et j'ai vu qu'un des sbire de Bb possede une epé enflamé je sait pas si c'est un fruit ou bien des reste de magma colé au sabre
sinon j'ai remarqué que cet chapitre conporte beaucoup de page double
donc c'est normal qu'il reduise la quantité les page double sa doit prendre plus de temp a dessiné

Ca fait deux chapitres qu'il ne fait "que" 15 pages et seulement des doubles pages, mais perso je trouve ça bien et ça risque d'être encore mieux en tome relié.
C'est la guerre et ça fuse de partout et très vite et avec ce système de doubles pages on ressent bien la vitesse, y'a pas de temps morts.
On passe des amiraux, à BB puis aux VC, puis aux CC quasiment à chaque page.
Au moins les combattants ne passent pas leur temps à se regarder en se la pétant... Et au moins les vannes de BB passent super bien dans le contexte.
La réplique d'Aka Inu m'a fait triper également.

Visiblement, niveau force de frappe, Marco n'arrivera pas à grand chose contre Kizaru. J'ai adoré le voir debout et tranquille après s'est fait jeter par le giga coup de pied de Marco. Grande classe.
J'ai pas très bien compris comment BB arrête l'attaque d'Aka Inu. En tout cas la lave ça pète, mais ça serait pas juste le fruit de Ace en plus cheaté ? J'ai l'impression qu'il peut faire les mêmes choses, mais en mieux.
Il manque un petit aperçu d'Ao Kiji dans ce chap, juste pour dire qu'il a pas décidé de faire la sieste.
Joz est impressionnant mais pas très surprenant. C'est juste une grosse brute indestructible. D'après la traduction que j'ai, et ce que j'en ai compris, le fruit de Marco lui permettrait de résister à toutes les attaques ?! Je pensais que c'était juste le feu. Le haki serait donc l'unique moyen de l'atteindre.
Cette guerre méritait l'attente en tout cas. Il semble que dans le prochain chap, on verra plus les CC en action. Il me tarde de voir en quoi les mettre ensemble est impossible (quelles conneries ils vont faire quoi)

J'pense que Doflamingo va essayer de contrôler directement Oars, avec son pouvoir, quel qu'il soit. Et on va peut-être enfin savoir ce que c'est.

BB arrete la sorte de "météorite" de Akainu juste en la tranchant en deux grace à sa lance. Sinon je trouve le pouvoir du magma un peu abusé c'est la première attaque qu'on voit qui fait autant de dégat dans les rangs de BB, autrement avec les images on s'aperçoit que le camp BB n'est pas en aussi bonne position que ne laissait l'entendre les scripts.
Concernant les cc, j'ai l'impression que Moria veut transformer Oar en zombie et que Dofla a une petite idée en tête, peut être projette t-il de prendre le contrôle de son corp .....

Jejed a écrit :BB arrete la sorte de "météorite" de Akainu juste en la tranchant en deux grace à sa lance. Sinon je trouve le pouvoir du magma un peu abusé

Akainu est amiral je te rappelle. Si il n'avait pas de FDD cheaté, il ne pourrait etre amiral que grace au haki... Or, on ne sait pas si il en a.

Yop yop, comme les autres je trouve ça dommage le coup des 15 pages mais bon, j'espère que ça va pas devenir une habitude, j'adore la scène où l'on voit les commandants passer à l'attaque, ils ont tout plein de fruits du démons pas cheatés eux et ceux qui étaient en reste d'originalité sont servis.
J'ai trop hâte de voir Kuma passer à l'action Il va nous téléporter tout ce beau monde ça va être rigolo, moi dofla m'en fou, je l'aime pas lol
Sinon Joz, il est pas que en diamant il a une force de taré aussi :choc: ce bloc de glace qu'il te soulève, franky a du chemin à fair

Franchement, à part celles de Robin et un peu Franky, je suis déçu des mini-aventures des Mugiwaras... Elles ne nous apprennent rien et n'introduisent rien d'intéressant (hormis justement celles de Robin et Franky avec les Révolutionnaires et l'ancien labo de Vegapunk). Celle de Sanji était marrante, mais c'est tout.
Marco a vraiment la classe avec son fruit. Comme il envoit valdinguer Kizaru, qui reste bien calme. Après, il y a les géants de la Marine qu'on voit un peu mieux.
Dieu! C'est quoi cette force de malade qu'a Joz! Zoro et sa maison peuvent aller se rhabiller...
Akainu a une bonne tête, bien originale. ^^ Cela dit, il n'a pas une tête de grosse raclure, bien qu'il en soit une. Il a un pouvoir monstrueux. Pas super surprenant, mais bon, Oda ne peut pas toujours l'être... Et il ne se laisse pas impressionner par la vanne de Newgate (en même temps, ce serait idiot de se laisser impressionner, mais il pourrait s'énerver).
Si je m'attendais à l'arrivée d'Oars Junior! Oda devait aimer le concept d'un géant encore plus géant.
Apparemment, au prochain chapitre, on va avoir droit aux Shichibukais qui passent à l'action. J'espère qu'on va enfin voir Hancock et Doflamingo se battre sérieusement.
En tout cas, bon chapitre, avec un bon rythme et vraiment une guerre bien retranscrite! Mais ouais, aussi déçu des quinze pages. Et je me demande pourquoi quinze au lieu de dix-neuf, d'ailleurs...

C'est simple 15 pages parce que y a quatre doubles pages, en vérité le chapitre fait bel et bien 19 pages.
Edit:
Après vérification, je m'a trompé le chapitre fait bien 15 pages, désolé!

Bon... des fdd encore et encore... c'est que le milieu du manga d'accord d'accord... mais ce serai trop demander d'enfin développer le haki ?
Parce que je suis désolé de ce qu'on en a vu pour l'instant les hautes strates de la piraterie n'ont aucun mérite.
Même ussop serai une brutasse avec le fruit de Marco, que pour ma part je trouve un poil ridicule.
Bon ceci étant dit la manière dont oda met en scène cette escarmouche ne me déplait pas. Il nous épargne des chapitres à n'en plus finir sur des duels insipides et soporifiques.*
J'aimerai juste que BB and cie justifient leur puissance par autre chose que la méga sacré fucked chance qu'ils ont eu de bouffer un fruit overcheated.
Petit rappel : les fdd sont censés être assez rares... Or là on est parti pour le plus gros conflit du manga et celui ci va se résoudre à coup de super pouvoirs issus de fruits.
Je trouve cela un peu facile et décevant.

Euh...depuis qu'on est entrée dans Grand Line on n'a fait que de voir des FDD, c'est là qu'Oda nous fesait comprendre qu'ils n'étaient pas rare dans cette partie du Monde, alors je vois pas ce qu'il y a de choquant a ce que dans une guerre d'une telle ampleur, on puisse retrouver des personnages importants avec des FDD, c'est quand même pas le rassemblement des télétubies!
Le Haki c'est bien mais quand on voit un mec avec un fruit avec de belles capacités c'est bien aussi, et puis on est encore qu'au début de cette guerre, faudrait peut-être attendre qu'elle se termine pour en faire le bilan.

Tarocean a écrit :C'est simple 15 pages parce que y a quatre doubles pages, en vérité le chapitre fait bel et bien 19 pages.
Je sais pas pourquoi tous le monde compte une double page comme une seule, dans le jump ça prend deux pages, donc le chapitre fait 19 pages pour moi en tout cas.

Heu non non y'a bien 15 pages Taro ^^.
Sinon bah ils ont déjà perdu un navire la flotte de BB et il en a du souffle pour son age le vieux, à éteindre la roche enflammé juste en soufflant dessus >_>.
Pour Chopper, va savoir si les oiseaux ne vont pas devenir ses alliés....
Et niveau force des Zoan, on voit que Marco peut rendre animale n'importe qu'il partie de son corps tout en gardant le reste humain et vice versa...(à moins ce que sa forme demi animal soit juste d'avoir des ailes enflammées), bref possible évolution pour les zoan ?

Tarocean a écrit :C'est simple 15 pages parce que y a quatre doubles pages, en vérité le chapitre fait bel et bien 19 pages.
Je sais pas pourquoi tous le monde compte une double page comme une seule, dans le jump ça prend deux pages, donc le chapitre fait 19 pages pour moi en tout cas.

Ben non, je compte bien les double-pages comme deux pages...

gégé yokko a écrit :Bon... des fdd encore et encore... c'est que le milieu du manga d'accord d'accord... mais ce serai trop demander d'enfin développer le haki ?
Parce que je suis désolé de ce qu'on en a vu pour l'instant les hautes strates de la piraterie n'ont aucun mérite.
Même ussop serai une brutasse avec le fruit de Marco

Pour ma part, je demandais juste à ce que Newgate, Roger, Shanks et Mihawk n'aient pas de fruits. J'ai été déçu et le suis toujours par le fait que Newgate en ait un, même si force m'est d'admettre qu'il est sacrément classe que le fait que son rire corresponde au nom de son fruit semble indiquer qu'Oda le savait depuis longtemps qu'il aurait ce fruit. Mais bon, cela me fait craindre pour Roger, Shanks et Mihawk.

gégé yokko a écrit :J'aimerai juste que BB and cie justifient leur puissance par autre chose que la méga sacré fucked chance qu'ils ont eu de bouffer un fruit overcheated.

Bah! Je suppose qu'ils doivent aussi maîtriser correctement leur pouvoir et puis Marco donne un coup de pied normal à Kizaru. Donc, je pense qu'il n'y a pas que leurs fruits, même s'il contribue grandement.

gégé yokko a écrit :Petit rappel : les fdd sont censés être assez rares... Or là on est parti pour le plus gros conflit du manga et celui ci va se résoudre à coup de super pouvoirs issus de fruits.
Je trouve cela un peu facile et décevant.

Certes, ils sont rares, mais tu ne crois pas qu'il est normal qu'on les trouve avec plus de fréquence chez les gens puissants et les aventuriers/pirates?

Faut-il encore rappeler que le pouvoir d'un FDD vient de son possesseur et de l'utilisation qu'il en fait plus que du fruit en lui même. Tu mets un super fruit à une grosse merde, bin ça sera toujours une grosse merde mais avec un fruit.
En plus arrêtons de dire que c'est trop, l'ensemble du manga est basé sur les FDD, moi je trouverai même au contraire ridicule que les hommes les plus forts de ce monde n'en aient pas.

Je ne fais le bilan de rien je dis bien "de ce qu'on a vu".
Pour ma part oda se repose un peu trop sur les FDD.
Avec le haki il a de quoi développer quelque chose de plus méritant pour ses personnages car ce pouvoir à l'air de venir de soi, d'un acquis certes inné mais à mon avis faut déjà l'éveiller et le dompter ensuite.
Entre un mec qui peux se transformer en phénix parce qu'il en a bouffer le fruit et un autre par exemple qui utilise un mélange de rokushiki et de haki je trouve que le second est plus impressionnant.
J'espère que Shanks n'a pas de fruit. Il en augmenterai beaucoup dans mon estime : se hisser si haut à la seule force de sa volonté... Chapeau de paille !!
L'argument une merde qui bouffe un fruit reste une merde c'est n'importe quoi.
Wapol était une sombre merde et son fruit lui a permis de coller une raclée à Dalton; qui en tant que chef de l'armée même sans son fruit devait être entrainé.
Baggy ( désolé pour la future polémique) est une sombre merde et ça ne l'empêche pas de pouvoir donner du fil à a retorde à zoro par exemple

Monkey D a écrit :
Heu non non y'a bien 15 pages Taro ^^.

Mince j'avais même pas capter!
Ouai j'aurais mieux fait de la fermer!
Edit:
Bah les FDD ça fait quand même partie intégrante de One Piece, depuis le premier chapitre, et la découverte d'un nouveau fruit rentre pour moi dans la cadre du plaisir de la lecture de ce manga.
On a juste eu peut-être 6 ou 7 FDD inédit présenté dans les trois ou quatres derniers chapitres, sur le nombre de personnes présente, moi ça me chque pas, et puis on a bien vu que tous le monde n'était peut-être pas disposé a utilisé le Haki, je veux dire ça ne semble pas s'acquérir par l'entrainement ou la volonté, enfin je suppose juste.

Bof pas terrible ce chapitre. Le descendant de OZ ca fait un peu gros je trouve et le fruit du magma hmmm j'aurais aimé quelque chose de plus original; et on n'avance pas vraiment

Shanks Dulacre a écrit :Bof pas terrible ce chapitre. Le descendant de OZ ca fait un peu gros je trouve et le fruit du magma hmmm j'aurais aimé quelque chose de plus original; et on n'avance pas vraiment

Euh... Je veux bien que le magma et le descendant d'Oz ne te plaisent pas, mais que voulais-tu pour que l'histoire avance? Que la guerre se finisse? À mon avis, on va rester coincé longtemps avec cette guerre et donc "au point mort".

Moi je trouve ça très bien qu'on entende pas trop parler de haki, enfin plutôt qu'il n'y ai pas trop d'utilisateurs, parce que pour moi C'est une capacité exceptionnelle que même la plupart des grands ne doivent pas posséder. Ce n'est pas pour rien à mon avis si sengoku dit que hancock est une puissante alliée, ça doit être une des rares à pouvoir rivaliser avec shanks au niveau spirituel

Fruit du magma... dis comme ça c'est vrai ça fait pas très classe ^^
Je me demande un truc ... On peut considérer que le fruit de aka inu est un mix du feu et de la terre non ?
Serait-ce un logia supérieur ou un truc du genre ?
Bon et maintenant sa face. Je kiffe
Les trois amiraux ont ce qu'on appelle des "gueules"
Dans d'autres mangas ils auraient ultra beaux et androgynes. Là ils ont de ces têtes ^^
Oda dans toute sa splendeur.
Ce message a pour but de montrer que j'apprécie encore One pièce ( beaucoup) et que quand je trouve un truc bien je le dis aussi.

Pour les fruits qui seraient pas rares, parce que y a tout plein de gens qui en ont...faudrait voir à pas oublier que côté marine, il y a 100 000 soldats, et côté pirates en comptant l'armada de Barbe Blanche et les pirates du nouveau monde, je dirais environs 45000 (43 navire avec 100 pirates à l'interieur + les 1600 de la flotte de BB), les 100 par navire étant dit au pif mais bon...)
Bref donc on va dire au minimum 110 000 personnes participent à la bataille maximum 200 000...donc sur tout ça, pour le moment on a vu grand maximum une 20aine ayant des pouvoirs démoniaque...c'est sur qu'entre 0,01% et 0,02% environ ça fait vraiment trop de détenteur de fruits du démons...

Heu 43x100 ça fait plutôt 4300 ... Donc en tout 5900 pirates contre cent mille marines

Nan mais les arithmétiques bidons faut arrêter... Combien dans tout ce nombre ont eu la possibilité d'approcher un fruit ?
On a déjà côté pirates le big boss et ses trois premiers lieutenants qui ont mangé un fruit, et on a les 3 amiraux et les cc qui participent a la guerre qui en ont un ( Mihawk et Dofla ça reste à vérifier mais ils en auront un vous verrez) : Si c'est pas de trop qu'est ce qui l'est ?
Comme c'est parti les forces ultimes en présence ne le seront que parce qu'en plus d'avoir manger un fruit ils n'en ont pas manger des ridicules.
Pour ma part ça les dessert pas mal. Pas de quoi pavoiser je suis le maitre des mers quand on a eu plus de chance que le mec qui gagne euro million.
Mais bon voyons voir ce qu'il en est vraiment et si oda va nous montrer autre chose qu'un festival de celui qui a mangé le fruit le cheaté.

Concernant les fruits du démon se plaindre qu'il y a trop de détenteurs de fruits est un peu ridicule sur les bords, c'est exactement comme dire qu'il y a trop de détenteurs de stand dans jojo's bizarre adventure ou trop de cyborgs dans gunnm , ces fruits font partie intégrante du systeme de combat de one piece et en font toute l'originalité .

tikoala a écrit :Heu 43x100 ça fait plutôt 4300 ... Donc en tout 5900 pirates contre cent mille marines

Oups en effet petite grosse erreur de ma part ^^;; (cela étant je maintiens que 100 par navire c'était juste du hasard, il peuvent être beaucoup plus ou moins)
Et sinon gégé je voudrais quand même rappeler, que ce n'est pas parce qu'ils ont trouvé des fruits qu'ils sont devenus puissant, mais parce qu'ils étaient puissant qu'ils ont trouvés des fruits (qui les ont rendu encore plus puissant on est d'accord...). On peut même imaginer que les fruits les plus puissants se trouvent dans les parties les plus éloignés de grand line (sauf exception).
Ensuite comme on l'a dit plein de fois, ce n'est pas forcément le fruit qui rend puissant, mais son utilisateur qui rend le fruit puissant...Genre mis à part BB doit pas y'avoir grand monde qui pourrait provoquer 2 gigantesques tsunamis avec ses pouvoirs...

gégé yokko a écrit :Nan mais les arithmétiques bidons faut arrêter... Combien dans tout ce nombre ont eu la possibilité d'approcher un fruit ?
On a déjà côté pirates le big boss et ses trois premiers lieutenants qui ont mangé un fruit, et on a les 3 amiraux et les cc qui participent a la guerre qui en ont un ( Mihawk et Dofla ça reste à vérifier mais ils en auront un vous verrez) : Si c'est pas de trop qu'est ce qui l'est ?
Comme c'est parti les forces ultimes en présence ne le seront que parce qu'en plus d'avoir manger un fruit ils n'en ont pas manger des ridicules.
Pour ma part ça les dessert pas mal. Pas de quoi pavoiser je suis le maitre des mers quand on a eu plus de chance que le mec qui gagne euro million.
Mais bon voyons voir ce qu'il en est vraiment et si oda va nous montrer autre chose qu'un festival de celui qui a mangé le fruit le cheaté.

Non, mais rien ne nous dit que les fruits cheatés, ils les ont pas cherché BB et sa bande, c'est probablement pas qu'un coup de chance qu'ils les aient obtenu. On sait pas du tout comment les fruits apparaissent et ce qu'il advient du fruit quand le proprio meurt, si ça se trouve BB ou Marco ont du tuer l'ancien utilisateur du fruit pour l'avoir, rien ne nous dit qu'il se sont basés uniquement sur leur chance pour les avoir. Et je serais même tenté de penser le contraire vu que BN a rejoint l'équipage de BB pour trouver plus facilement le fruit des ténèbres.
Et puis même si tu trouves ces ruits cheatés, un bon pouvoir ne permettrait pas à lui tout seul de se hisser dans les positions où ils se trouvent actuellement. Y a qu'à voir Mr5 et son fruit boum-boum, tu me demandes lequel choisir entre le sien et le fruit de la papatte, je choisis le fruit boum boum sans hésiter, et pourtant dans un combat, y a vraiment pas photo entre Mr5 et Kuma.
Du coup ton jugement, il me parait un peu rapide.

Originalité qui en 56 ou 57 tomes commencent à perdre en puissance pour ma part.
Encore il n'y- aurait aucune autre source de puissance. mais bon par exemple sanji et zoro n'en ont pas et sont ultra balézes. y-a aussi le rokushiki qui pourrait servir et le haki : foutre des fdd partout ça réduit de beaucoup le background du manga.
Je suis désolé de dire ça mais en sortant des fruits pour tout le monde je trouve qu'Oda fait au plus simple.
Durant Skypia hormis Ener aucun ennemi n'en avait, il nous avait sorti les dials et ça avait enrichi le background du manga.
je ne sais pas si vous voyez où je veux en venir. Je crains pour tout dire une démocratisation des fdd un peu comme les pupilles dans Naruto. Une idée originale c'est bien mais ne se reposer que sur celle ci peux lasser et empêcher l'épanouissement du manga.
Quand je dis chance je parle chance de tomber sur LE fruit.
Parce que bon SI c'est le lot quotidien des pirates de BB que de chercher les fruits et de savoir précisément leur pouvoir je trouve la phrase où BN explique cela à Ace d'un ridicule.
Nan mais lui en secret faisait pareil que les autres de l'équipage ? Génial, quel cerveau Teach !

gégé yokko a écrit :Nan mais les arithmétiques bidons faut arrêter... Combien dans tout ce nombre ont eu la possibilité d'approcher un fruit ?
On a déjà côté pirates le big boss et ses trois premiers lieutenants qui ont mangé un fruit, et on a les 3 amiraux et les cc qui participent a la guerre qui en ont un ( Mihawk et Dofla ça reste à vérifier mais ils en auront un vous verrez) : Si c'est pas de trop qu'est ce qui l'est ?
Comme c'est parti les forces ultimes en présence ne le seront que parce qu'en plus d'avoir manger un fruit ils n'en ont pas manger des ridicules.
Pour ma part ça les dessert pas mal. Pas de quoi pavoiser je suis le maitre des mers quand on a eu plus de chance que le mec qui gagne euro million.
Mais bon voyons voir ce qu'il en est vraiment et si oda va nous montrer autre chose qu'un festival de celui qui a mangé le fruit le cheaté.

Doflamingo a deja un FDD (marionette) et Mihawck je pense qu'il en ai un dailleurs Don Krieg pense aussi qu'il en ai un quand il dit qu'il ait detruit un bateau grace a un FDD, Oda ne la pas fait dire sa pour rien.

On a eu la confirmation pour Dofla ? Pas vu.

On n'est sûr de rien concernant Dofla. Pour ma part, je pense au fruit du sang, pas la marionnette.

Et pour Don Krieg , c'est un Looser , l'impression qu'il se fait de mihawk , c'est que sa puissance ne peut venir que d'un fruit du démon , cela est dut a sa sur estime de soit .

Bah vu comme c'est parti... j'aurai tendance à donner raison à Don krieg. Mais je kifferais avoir tort.

Monkey D a écrit :
Et sinon gégé je voudrais quand même rappeler, que ce n'est pas parce qu'ils ont trouvé des fruits qu'ils sont devenus puissant, mais parce qu'ils étaient puissant qu'ils ont trouvés des fruits (qui les ont rendu encore plus puissant on est d'accord...). On peut même imaginer que les fruits les plus puissants se trouvent dans les parties les plus éloignés de grand line (sauf exception).
Ensuite comme on l'a dit plein de fois, ce n'est pas forcément le fruit qui rend puissant, mais son utilisateur qui rend le fruit puissant...Genre mis à part BB doit pas y'avoir grand monde qui pourrait provoquer 2 gigantesques tsunamis avec ses pouvoirs...

Franchement, un FDD cheaté rend forcement le type cheaté c'est logique. L'exemple de Baggy, sans FDD il serait moussaillon et encore je me pose la question.
Hannyabal avec le FDD de Magelan il serait chef à la place du chef.
Ussop avec le FDD de Marco il serait un des plus fort mugiwara meme si du coup son adresse au tir ne servirait plus a grand chose.
Moi je trouvais sympa des FDD qui donnait de petites capacités, un pouvoir bien spécial, et ensuite on pouvait voir de quelle maniere un utilisateur doué pouvait en tiré de son fruit.
Là c'est presque le FDD qui fait tout tout seul. Pas besoin d'etre intelligent ou puissant à la base pour lancer des attaques "divines".
Franchement déçu du FDD du phénix. Zuko ou Marimo je sais plus lequel m'a fait la réflexion que je l'ai deja dis et repeter je m'en fou j'en ai tout a fait le droit. Inutile de venir critiquer mon avis perso, argumenter plutot le votre s'il est different du mien.
Apres Monkey D, pour ton histoire de c'est pas le FDD qui rend puissant mais son utilisateur. Avec des FDD cheaté on ne peut plus rien affirmer.
BB forcement il est puissant, il a fendu le ciel face à Shanks sans utiliser son FDD (je suppose) alors je comprends la logique d'Oda, un mec ultime je lui donne un FDD ultime et j'obtiens un Resultat ultime, un demi-dieu sur terre.
Mais apres en créant des FDD divin, le phénix, là je trouve que ca vraiment plus de sens. L'esprit du début de OP est carrément parti à vau-l'eau.

black pearl a écrit :Et pour Don Krieg , c'est un Looser , l'impression qu'il se fait de mihawk , c'est que sa puissance ne peut venir que d'un fruit du démon , cela est dut a sa sur estime de soit .

Moi perso je serais ultra déçu si Mihawk a un fruit.
par contre je viens de penser que son épée pourrait en avoir un et je trouverai ça classe et super cool

Osheridan : on est au moins deux à penser ça. Me sens moins seul ^^

Putain on va pas repartir sur les chouineries à propos des fruits... Oda a clairement dit à plusieurs reprises que les utilisateurs de fruits du démon pullulaient sur Grandline. Faites pas les surpris ou alors apprenez à lire ce qui se dit dans les bulles et ne regardez pas simplement les jolies images.
Sinon chapitre énorme, Akainu, Barbe Blanche, Joz, Moria, DoFlamingo, c'est vraiment un régal. Pas grand chose à dire à part que pour l'instant il s'en tire parfaitement au niveau de la représentation d'une telle guerre. On sent bien le côté chaotique des combats, les affrontements collectifs et arbitraires entre les deux camps qui se rendent coups pour coups... Et les Shichibukai entrent en scène la semaine prochaine apparemment, Mardi dépéche toi d'arriver!

On le sait depuis un bon bout de temps maintenant qu'il y a des fruits qui sont plus forts que d'autre. Vous le dites vous mêmes que des mecs comme BB, Marco et Joz sont à la bas surpuissant. BB fend le ciel lorsque son arme croise l'épée de Shanks, Marco est en mesure d'utiliser le haki, (cf: coup de pied qu'il donne à kizaru), Jaws possède une force surhumaine (cf: l'iceberg qu'il soulève et qui est largement plus grand que les géants). Pour des gens comme ça, manger des fruits du style fruit du glouton ou encore fruit kilo-kilo, ça leur servirait à rien. Il y gagnerait pas grand chose.
Moi, je suis absolument pas surpris de voir que des types comme eux sesoient renseigné avant d'avoir mangé leur fruit et au final n'ait décidé de prendre que des fruits cheatés qui augmenteraient considérablement leur force. Et ça m'étonne pas non plus beaucoup plus que des types aussi balèze à létat normal aient réussi à se les procurer sans difficulté.
Là dessus, je suis de l'avis de MonkeyD, ce n'est pas parce qu'ils ont trouvé des fruits qu'ils sont devenus puissant, mais parce qu'ils étaient puissant qu'ils ont trouvés ces fruits.

Osheridan a écrit :L'exemple de Baggy, sans FDD il serait moussaillon et encore je me pose la question.
Hannyabal avec le FDD de Magelan il serait chef à la place du chef.

Heu en même temps Baggy est une merde avec un FDD aux possibilités relativement intéressantes donc on peut tourner cet exemple dans les deux sens.
Tu donnes le FDD de baggy à BB il t'en fait un truc énorme, le contraire j'en suis nettement moins sûr. Pareil pour le FDD du phœnix, tu le donnes à un mec nul, au mieux il utilisera les statistiques du fruit, résister aux attaques, mais il en fera quoi de plus s'il est mauvais en combat ?
Ensuite pour Hannyabal on a vu qu'il est puissant naturellement, il résiste quand même pas mal et étant second de la prison sans FDD ça doit pas être un mickey quand même.

Parce ça pullule le sommet de la piraterie est obligé de n'avoir que ça comme ressource ?
Avec de tels fruits normal que BB ait un flotte puissante.
J'espère que Shanks n'en a pas. Qu'aucun de ses hommes n'en ait. Il n'en aurait que plus de charisme.
Baggy pourrait faire des tsunamis il serait méga balèze. La force brute du possesseur n'entre en rien dans la puissance de son fruit ( sauf si c'est un fruit comme luffy de corps à corps dirons nous)
BB se défragmenterait... ben je vois pas en quoi il le ferai mieux que Baggy.

Sauf que Barbe Blanche sans utiliser son fruit une seule fois démonte Ace, un Logia du feu.
Sauf que même sans son fruit Joz choppe un iceberg de la taille d'un porte avion et le jette 100 mêtres en l'air.
J'aimerais bien voir Baggy faire de même.
T'étais pas censé avoir quitté le forum pour toujours toi d'ailleurs? Déja de retour?

gégé yokko a écrit :... . La force brute du possesseur n'entre en rien dans la puissance de son fruit ( sauf si c'est un fruit comme luffy de corps à corps dirons nous) ...

Je m'étais posé la question justement pour Barbe Blanche. Si jamais son fruit "tremblement de terre/onde" avant un effet sur son corps. Il se peut que certaines de ses "supers attaques" l'affecte comme le Gear 2 affecte Luffy.
Du coup, un corps puissant pourrait être utile pour amoindrire les effets nocifs.

gégé yokko a écrit :Parce ça pullule le sommet de la piraterie est obligé de n'avoir que ça comme ressource ?

Non, ils maîtrisent aussi le haki, et ont ont une force suhumaine. Même sans utiliser son fruit, BB parvient à se débarrasser d'Ace sans trop de problème, alors même que ce dernier l'attaquait sans cesse par surprise.

gégé yokko a écrit :
Baggy pourrait faire des tsunamis il serait méga balèze. La force brute du possesseur n'entre en rien dans la puissance de son fruit ( sauf si c'est un fruit comme luffy de corps à corps dirons nous)

Y a quand même différent niveau de maîtrise du fruit. Baggy serait absolument pas capable de créer deux tsunamis de la taille de ceux qu'a fait BB.

gégé yokko a écrit :BB se défragmenterait... ben je vois pas en quoi il le ferai mieux que Baggy.

Bah, il aurait le haki, plus de force et donc serait malgré tout d'un niveau bien supérieur à Baggy. Mais j'admet que ça lui donnerait pas autant d'avantages que le fruit du tremblement de terre. C'est peut être pour ça qu'il a pas mangé de tels fruits.
EDIT: Oups, me suis fait devancé par JFL

Daccord en grande partie avec Gégé et Osheidan, moi ça me soule de voir des FDD tout le temps. J'ai plus de respect pour un Zorro ou un Sanji que pour un Ener.
Sinon d'apres les dernieres infos Aka Inu ressemblerait en fait à Bunta Sugawara. C'est vrai qu'il y a quelque chose c'est indeniable.

Tiens un coup sous la ceinture parce qu'on a épuisé ses arguments en cartons ?
Bah j'étais en manque de ma dose de fanboyisme. Je fais une od et je repars quinze jours.
Ca risque de ne pas trainer vu le nombre hallucinant de fanboyz aveugles sur ce fofo.
C'est la réponse la plus courtoise que je puisse t'adresser et au vu du pathétisme de ta réplique elle est même trop courtoise.
jinbei : où t'as vu que BB and cie maitrisent le haki ? Dans du mare de café ? parce que dans le manga c'est même pas implicite.

gégé yokko a écrit :Tiens un coup sous la ceinture parce qu'on a épuisé ses arguments en cartons ?
Bah j'étais en manque de ma dose de fanboyisme. Je fais une od et je repars quinze jours.
Ca risque de ne pas trainer vu le nombre hallucinant de fanboyz aveugles sur ce fofo.
C'est la réponse la plus courtoise que je puisse t'adresser et au vu du pathétisme de ta réplique elle est même trop courtoise.

Mais pourquoi tu t'énerves Lionel, ok j'ai pas voté pour toi en 2002 mais bon faut me comprendre il faisait beau.
Ca me fait juste marrer les mecs qui prennent leurs grands airs style SI C'EST CA JE M'EN VAIS pour revenir la queue entre les jambes 3 jours plus tard en espérant que tout le monde à oublié leur caca nerveux.

Si baggy utilisaient son fruit parfaitement on pourrait imaginer qu'il puisse avoir les mêmes capacités défensives d'un logia par exemple en fragmentant des toutes petites parties de son corps, enfin je me comprend

gégé yokko a écrit :
jinbei : où t'as vu que BB and cie maitrisent le haki ? Dans du mare de café ? parce que dans le manga c'est même pas implicite.

BB met en sang Ace alors qu'il a ses pouvoirs. Donc bon... à moins qu'il ne dorme avec les poings mouillés je vois pas d'autres solutions. Des gants en granit marins p'tet -_-

tikoala a écrit :Si baggy utilisaient son fruit parfaitement on pourrait imaginer qu'il puisse avoir les mêmes capacités défensives d'un logia par exemple en fragmentant des toutes petites parties de son corps, enfin je me comprend

Ah bin merci de comprendre ce que je voulais dire Tikoala, je pensais que ça venait de moi, j'ai eu peur.
Et les petites remarques sur le fanboyisme comme tu dis je les trouve plus que ridicules. Si on est là c'est bien parce qu'on aime le manga. Je conçois qu'on puisse avoir un avis critique mais de là à critiquer tout de A à Z ça devient ridicule et particulièrement pénible. Si t'aime pas le style de OP bin j'ai envie de dire arrête de le lire tu seras peut-être plus aimable si Oda t'énerve tant que ça.

Déjà ça fais pas 3 jours ENSUITE
D''une je me moque de de ce que vous pouvez bien penser pour la simple et bonne raison que toute proportion gardée( en fait c'est de votre avis sur cette question que je parle) je vous emmerde.
De deux à l'avenir je te serai gré d'éviter de plagier l'humour déjà honteux de certains voire d'aller t'en faire infuser
De trois en spécial dédicasse : je t'emmerde( toujours sur ladite question). Et c'est même pas une insulte, merci Larousse cheri.
Si ce message me vaut un ban qu'il en soit ainsi mais je trouve bien plus insultant de me prendre pour un con.
C'est au moins le 15ème message que je poste depuis ce matin et c'est seulement maintenant qu'il est fait allusion à mon départ. En gros ca veut dire que comme j'avais décidé de me casser je n'ai plus qu'a fermer ma gueule. je trouve ça beaucoup plus insultant.
Voilà pour ma part ce débat là est clôt.
Si j'ai outrepassé les bornes que les modos fassent leur oeuvre.
Si j'aime one pièce mais à chaque fois que je fais allusion à un petit truc qui fait tâche y'a toujours un fanboys pour trouver une excuse à oda, excuse en carton en plus.
On peux aimer tout en pointant ce qui ne va pas.
La profusion de FDD tous plus overcheaté les uns que les autres est un truc qui ne va pas.
Pour un tel conflit oda aurait pu se creuser davantage la tête que de nous sortir un homme tsunami...

Mais c'est bien là qu'on est pas d'accord, le fruit de BB n'est pas ultime en soit, si un perso mauvais le possédait, il n'arriverait surement pas à créer des tsunamis comme ça. Je dis pas que tout est parfait dans OP mais dire qu'il y a trop de FDD c'est un peu comme dire qu'il y a trop de ninjas dans Naruto.

C'est pas un homme-tsunami justement. Il forme des tremblements de terre. Et le tsunami est justement là pour montrer que non seulement le fruit est puissant, mais qu'il s'en sert tellement bien qu'il est capable de transformer un tremblement de terre bien maîtrisé en Tsunami. J'suis désolé mais de base, le fruit du tremblement de terre, pour un pirate, c'est au moins aussi utile que le fruit de l'écume.
Dans une bataille maritime, le gars lambda il se dit que son pouvoir sert à rien. Barbe Blanche lui, il fait des tsunamis.
C'est con comme argument : "vous êtes des fanboy", ça peut passer certaines fois mais je trouve que ça revient un peu trop souvent pour être digne d'intérêt.
Gégé, tu es sorti de ce forum en grande pompe, deux fois et pour toujours et tu reviens une troisième fois, si tu voulais pas de commentaires, fallait pas t'énerver.
JFL, t'as dit ce que t'avais à dire, maintenant n'en rajoute pas s'il te plaît. Enfin, tu peux, mais en rapport avec le sujet.
Comme d'habitude, tout prochain message qui ne comporte pas de lien avec le sujet sera effacé. Même si c'est juste pour continuer ou terminer le débat, rien à foutre. La plus petite allusion vera le message entier effacé, vous voilà prévenus.

Nan dans naruto c'est trop de pupilles qu'il y-a et ca dessert le manga. Enleve le sharingan et reste quoi ? Que dalle.
Que le sommet de la piraterie ( on parle de BB et de ses trois premiers lieutenants) soit tenue par des frugivores je trouve ça abusé.
Okay BB peux faire deux tsunamis... bon on lui enlève son fruit il nous fait quoi ? Au mieux ila une force équivalente à celle de Garp ( c'est déjà pas mal) mais si shanks n'a pas de fruit par exemple; lui tiendrait-il tête bien longtemps ?
bon là j'avoue m'égarer quelque peu mais c'est l'idée en fait qui est importante, pas l'exemple.
lord > je sais que son fruit c'est pas le tsunami mais j'avais la flemme de taper tremblement de terre ( le message était déjà bien assez long)

D'un coté, le fruit du tremblement de terre au corp a corp... le fruit de luffy est bien plus utile pour ça je pense. Donc Garp, en corp a corp, pour barbe blanche avec ou sans fruit c'est pareil.
Le fait qu'il y ai plein de fruit du demon pour moi ça ne me gene pas, comme l'on dit certain c'est la base du Manga. pour revenir sur l'analogie avec naruto, ça me fait plus penser aux jutsu qu'aux pupilles.
Maintenant il est vrai qu'un plus grande presence du Haki dans ce combat ne serait pas un mal pour montrer qu'il n'y a pas QUE les fruits du demon qui permettent d'atteindre les plus haute strates

Mouais... FDD cheaté par ci FDD cheaté par là...
Concrètement Marco avec son fruit il fait quoi à part se régénérer et voler? La seul attaque qu'il fait c'est un coup de pied avec sûrement du Haki qui envoie valser un amiral qui a fessé les Supernovae. J'ai pas vu Sulfura lancer l'attaque Déflagration.
On va dire que son fruit c'est une défense quasi ultime mais la force d'attaque elle vient de lui (ok il prend de la vitesse en volant ce qui permet d'augmenter l'impact, soit).
On a vu qu'Ace privait de ses pouvoirs était super fort, ça a été dit par le tireur d'élite pendant le combat puis répéter par Champion à Impel Down, je suis sûr qu'il en est de même pour les autres capitaines, les amiraux etc.
Et puis je préfère voir des fruits appartenir à des gens que Luffy n'affrontera sans doute jamais qu'à ses futurs adversaires.
Tiens ! Je suis sûr que tu fous le logia d'Ener à Kizaru ou n'importe quel autre gus des hautes strates et ça change la donne, même si Ener gère très bien son fruit. Puis j'suis pas sûr qu'il resisterait longtemps dans cette bataille.

Si vous voulez vraiment comparer avec Naruto (non parceque la je vois que vous avez du mal ) c'est plus simple de comparer les FDD avec les techniques speciales des familles ( ombre pour shikamaru, insecte pour shino, sharingan pour Sasuke) la ou certains on un heritage familliale d'autre comme les Sannins ou le 3eme Hokage (et a un niveau moindre Rock Lee et Gai) sont des ninjas lambda qui sont devenus super puissants.
Apres autant l'argument du "les tremblements de terre au corps a corps c'est pas tres utile" est concevable et je suis parfaitement d'accord avec ( faut bien un point faible), autant je suis desolé, mais ne pas savoir que les tsunamis sont du aux tremblements de terre cela n'a rien a voir avec le niveau du pirate, c'est de la culture generale.
BB est un monstre avec ou sans fruit on est d'accord la dessus. Mais ce n'est pas le cas de tous les monstres dans One Piece. Il est plus facile de devenir le seigneur des pirates avec le fruit du seisme qu'avec le fruit du ressort.

quelqu'un a les trad des 4 derniers pages (16-19)???
car la version mft, ils ne les ont pas traduits, ni sur onemanga, même blinktopia, si qqun a une trad, même anglaise, qu'il le post svp, sa m'intéresse

Ah bon et d'où tiens tu ça ? Je ne vois rien pour le moment qui montre que ener est inférieur à kizaru ou Aka Inu.
Faut pas se leurrer. Ener reste une bête avec son fruit ( overcheaté aussi ^^)
D'ailleurs avec ses pouvoirs il aurait vite fait de réduire l'effectif ennemi en balayant le nombre des "inférieurs".
Pour ma part il reste plus impressionnant à ce jour que Kuma, Moria ou Croco
Vous leurrez pas non plus : je sais ce qu'est un tsunami j'ai juste mis homme tsunami par flemmardise;
mon message était trop long et j'en avais marre de taper.

Oda est imprévisible, quand on regarde naruto, avec du kishimoto, ça devient déjà largement plus prévisible, j'ai carrément du mal à m'imaginer la suite..
Edit : Sayé les images du spoil s'affichent correctement j'ai pu le voir ce matin ^^.

Bon puisque vous avez du mal : mon allusion à naruto avait à voir avec le fait que le sharingan utilisé à outrance en avait ôté tout le charme. Un pouvoir ultime utilisé trop souvent ( et mal en plus) le rend bidon.
Là une telle profusion de FDD surpuissant me fait craindre pour la suite.

gégé yokko a écrit :Ah bon et d'où tiens tu ça ? Je ne vois rien pour le moment qui montre que ener est inférieur à kizaru ou Aka Inu.
Faut pas se leurrer. Ener reste une bête avec son fruit ( overcheaté aussi ^^)
D'ailleurs avec ses pouvoirs il aurait vite fait de réduire l'effectif ennemi en balayant le nombre des "inférieurs".
Pour ma part il reste plus impressionnant à ce jour que Kuma, Moria ou Croco
Vous leurrez pas non plus : je sais ce qu'est un tsunami j'ai juste mis homme tsunami par flemmardise;
mon message était trop long et j'en avais marre de taper.

Je dis que Kizaru (ou un autre gars bien costaud) avec le fruit de Ener ça donnerait sûrement quelque chose de plus fort (enfin c'est mon avis).
Pas (seulement) question pouvoir mais surtout niveau résistance tout ça. Quand je vois que Kizaru se lève pépère du kick d'un Marco lancé en pleine vitesse alors qu'Ener a succombé à un Luffy sans gear...
Enfin tout ça pour dire que le fruit ne fait pas tout et que derrière y'a des gars bien forts qui ne déméritent pas selon moi.

Le coup de grâce que luffy avait mis à Ener devait avoir une force destructrice facilement égal au gear 3. pourquoi ?
Il avait une énorme boule d'or et fait vriller au maximum son bras, à mon avis l'impact devait être monstrueux.
Et pour rappel Ener a pu néanmoins se tirer avec son arche.

Calimero
Bon chapitre, sérieux, mais c'est tout de même un peu court. Heureusement que c'est aussi intense ^^

Barberousse a écrit : autant je suis desolé, mais ne pas savoir que les tsunamis sont du aux tremblements de terre cela n'a rien a voir avec le niveau du pirate, c'est de la culture generale..

Et le fait que les tremblements de terre puissent avoir différents niveau magnitude c'est aussi de la culture générale....(par exemple BB peut faire des tremblements de terre de magnitude 10 sur l'échelle de Richter sans soucis je suis sur là où un spandam ferait à peine un tremblement de magnitude 1)...
Sinon pour en revenir au chapitre, c'est pas la 1ère qu'on revoit le capitaine Brandnew depuis le tome 11 ? >_>
Et c'est moi ou le commandant qui a un style un peu moyen age tranche carrément le haut du crane d'un soldat de la marine ?

C'est quoi cette histoire de différence de puissance d'un utilisateur à un autre concernant un même fruit ?
Donc Ener qui fait des éclairs jusqu'à 100 millions de volt si luffy avait mangé son fruit il ferait des 200 ou 500 millions de volt ?

et encore un débat stérile fdd vs haki.
moi je pense toujours que le haki et les fdd sont intimement liés, que la force d'un fdd afflue suivant le haki de son possesseur, ce qui expliquerait pourquoi buggy ne peut pas défragmenter son corps comme il l'entend (ce qui lui procurerait une défense de type logia) et pourquoi marco peut a son aise changer chaque membre de son corps en phénix (bras en ailes pour voler par exemple).
ce qui me choque par contre c'est que margarett a l'air d'en savoir pas mal sur le haki et se trouve étonné de voir que luffy peut s'étirer, en gros le haki est quelque chose de naturel et les fdd quelque chose de surnaturel ; en pensant dans ce sens je comprends les interrogations de gégé sur ces fruits qui offrent a leur possesseur un pouvoir qu'il n'auraient peut etre pas mérité.
néanmoins on en sait trop peu sur la provenance des fruits ou les attributs du haki pour juger la force reel des protagonistes.

gégé yokko a écrit :C'est quoi cette histoire de différence de puissance d'un utilisateur à un autre concernant un même fruit ?
Donc Ener qui fait des éclairs jusqu'à 100 millions de volt si luffy avait mangé son fruit il ferait des 200 ou 500 millions de volt ?

C'est basé sur l'intime conviction qu'un gars baleze controle mieux un fruit qu'un looser. Le probleme c'est que comme les fruits cheaté vont seulements aux gars balezes on en a aucune idée.

Mouais... ben on a déjà une piste hein. Ener sans son fruit il aurait pas fait long feu contre zoro ou sanji. Restait son mantra mais bon ils auraient bien trouvé un moyen de le kicker, après tout zoro bat ohmu qui a aussi le mantra.
Bref : Ener est surpuissant avec son fruit et je ne vois pas en quoi BB avec le fulguro-fruit aurait été plus puissant qu'Ener concernant puissance brute dans l'utilisation du pouvoir.

gégé yokko a écrit :C'est quoi cette histoire de différence de puissance d'un utilisateur à un autre concernant un même fruit ?
Donc Ener qui fait des éclairs jusqu'à 100 millions de volt si luffy avait mangé son fruit il ferait des 200 ou 500 millions de volt ?

Bah ça me parait un peu logique même si on a aucune certitude...si ce n'est que sinon je vois pas trop pourquoi par exemple Robin aurait dit "voyez de quoi son capables les amiraux" quand Aokiji avait gelé toute la mer (si c'était juste grâce au givro fruit ça aurait plutôt été voyez ce qu'on peut faire avec le givro fruit"
Sinon pour les 5 fruits volants permettant de voler selon Pell, en fait c'était 5 type de fruit je crois (et en plus il parlaient uniquement de ceux découverts). Bref on a vu qu'il pouvait y'avoir plusieurs familles de fruits chez les Zoan (canidé, félidé, oiseau etc) et donc niveau type volant on peut se dire qu'il y a insecte, oiseau, dinosaure, et donc d'autres.

Justifier une théorie ( même si elle peux tenir debout) par une réplique qui peux tout signifier ou rien c'est un peu limite.
Faut arrêter de penser que Oda pèse jusqu'à la moindre réplique qu'il place dans ses bulles.

Crocodile dit clairement que la différence entre un loser et un mec comme lui (donc faisant partie de l'élite du monde de One Piece) c'est la facon dont ils exploitent leurs pouvoirs.
Donc non le fruit ne fait pas tout.

gégé yokko a écrit :Justifier une théorie ( même si elle peux tenir debout) par une réplique qui peux tout signifier ou rien c'est un peu limite.
Faut arrêter de penser que Oda pèse jusqu'à la moindre réplique qu'il place dans ses bulles.

Non mais pour moi c'est une telle évidence que bon...
Et pour Zorro ou Sandy qui aurait fait sa fête sans souci à Ener sans son fulguro fruit, c'est d'ailleurs pour ça que même si la foudre n'avait aucun impact sur Luffy et qu'il pouvait toucher Ener, qu'il a eu bien du mal à le battre...
Edit je déplace le débat sur Ener dans un topic plus approprié

BartMarley a écrit :et encore un débat stérile fdd vs haki.
moi je pense toujours que le haki et les fdd sont intimement liés, que la force d'un fdd afflue suivant le haki de son possesseur, ce qui expliquerait pourquoi buggy ne peut pas défragmenter son corps comme il l'entend (ce qui lui procurerait une défense de type logia) et pourquoi marco peut a son aise changer chaque membre de son corps en phénix (bras en ailes pour voler par exemple).
ce qui me choque par contre c'est que margarett a l'air d'en savoir pas mal sur le haki et se trouve étonné de voir que luffy peut s'étirer, en gros le haki est quelque chose de naturel et les fdd quelque chose de surnaturel ; en pensant dans ce sens je comprends les interrogations de gégé sur ces fruits qui offrent a leur possesseur un pouvoir qu'il n'auraient peut etre pas mérité.
néanmoins on en sait trop peu sur la provenance des fruits ou les attributs du haki pour juger la force reel des protagonistes.

Concernant margarett apparemment sur l'île des amazones, le haki est une vrai religion, et pour protéger leur secret, les 3 sœurs ont dû cacher toute histoire se référant aux fruits du démons pour pas que le doute s'installe.
Sinon ouai il y a bien un marine qui se fait scalper ^^
Autre point, j'ai l'impression que aka inu fait quand même plus vieux que les 2 autres amiraux (même si Ao Kiji reste mon préféré ), et la manière dont il répond à BB me laisse penser qu'il a plus de charisme que les deux autres.
Pour ceux qui arrêtent pas de râler parce que certains membres de BB ont des fruits de ouf, vous avez qu'à regarder les doubles pages plus attentivement pour voir par ex le commandant qui ressemble à Laffite arrêter une énorme hache de géant tranquillou sans pouvoir de fruit du démon avec deux épées etc.
Par contre j'ai pas trop compris quel était le FDD du mec qui sort une massue de sa bouche, ça pour le coup c'est original et marrant

Par contre j'ai pas trop compris quel était le FDD du mec qui sort une massue de sa bouche, ça pour le coup c'est original et marrant lol

bah moi il me fait penser a un membre d'une organisation (je ne sais plus le nom) qui était engagé pour éliminer la brigade fantome dans HXH, le gars avec son drap qui pouvait cacher pleins de choses, le gars qui prend la voiture rempli de membre de la brigade et que le samourai reste dedans^^

Strez a écrit :

Par contre j'ai pas trop compris quel était le FDD du mec qui sort une massue de sa bouche, ça pour le coup c'est original et marrant lol

bah moi il me fait penser a un membre d'une organisation (je ne sais plus le nom) qui était engagé pour éliminer la brigade fantome dans HXH, le gars avec son drap qui pouvait cacher pleins de choses, le gars qui prend la voiture rempli de membre de la brigade et que le samourai reste dedans^^

Rien compris lol, pas très clair tout ça, je connais pas HXH de toute façon

JFL a écrit :Crocodile dit clairement que la différence entre un loser et un mec comme lui (donc faisant partie de l'élite du monde de One Piece) c'est la facon dont ils exploitent leurs pouvoirs.
Donc non le fruit ne fait pas tout.

Si le fruit faisait tout, on aurait un Luffy avec le logia de ... Euh... Dieu !? De l'univers !?
Bref, notre héros se retrouverais avec un FDD surpuisscheaté.

tikoala a écrit :Par contre j'ai pas trop compris quel était le FDD du mec qui sort une massue de sa bouche, ça pour le coup c'est original et marrant

Le fruit de la poche.
Il peut ranger des armes géantes dans les poches qu'il a cousues sur son cou.
Une variante du fruit de Capone.

"Go light some birthday cake, you magma brat"
Et Marco, quelle classe... o_o

En ce qui concerne le Haki, vous pensez pas que chacun d'eux a atteint un niveau qui leur permettrait a tous d'y " resister "COmme lorsque Shanks est venu sur le bateau de barbe blanche, Marco et d'autres n'ont pas été atteint. ENfin j'en sais trop rien.
Les FDD=, je kiff, ca me fait trop tripper de voir tout ces pouvoir, les uns face aux autres parce que: il y en a certains qui sont invincible face aux uns et trés vulnérable face aux autres. ( glace feu magma phoenix diamand seisme lumiere... beaucoup d'opposition )
Oda avec quelques pages nous permet d'imaginer des tas de trucs, il est malin car lui aussi peu inventer plusieurs sorties a ce combat, c'est un régal de lire tout ca.
Et on se rend compte a quel point Mugiwara n'est qu'une goutte dans l'océan ^^, il ne pourrait faire le poids face a tout ces FDD...
L'un d'entre vous a dit: Buggy peut mettre zoro en difficulté... il est drole mais pas débile: une droite et c'est fini...
Dernier point: G D Roger... Et s'il n'avait aucun fruit du démon ???

Je viens de remarquer une premiere (peut etre l'avez vous remarquez dans d'ancien chapitre j'ai pas cherché)
Mais je crois bien que l'on voit pour la premiere fois ....une geante !!!

Justement tiens... comment oda compte t-il mettre Luffy et au moins Zoro et Sanji au niveau de ces monstres ?
C'est mal barré et je crains un power up étrange et trop soudain.
Comme c'est parti il va faire manger un fruit à Zoro et Sanji ? Nan parce que désolé de le dire mais ça à l'air la condition minimale pour être au sommet de la puissance dans OP.

Ou un apprentissage du Fluide. Faudrait voir à arrêter de critiquer n'importe quoi et faire confiance à Oda, un peu. J'veux bien qu'on cherche la petite bête, mais pour l'instant tout va bien. C'est pas parce que vous êtes pas contents du développement de la chose que c'est de la merde et que c'est incohérent, non, pour l'instant, tout reste cohérent et il s'en sort merveilleusement bien dans cette bataille.
Calmez vous un peu et attendez de voir.

Oh super Zoro et sanji vont développer le fluide comme ça d'un coup tandis que le sommet de la piraterie c'est des frugivores et pas n'importe lesquels.
Enfin bon voyons plus tard les autres yonkou mais pour le moment le Haki ne sert à pas grand chose question puissance brute de combat. Donc que zoro et sanji atteigne une puissance supérieure par ce biais, vu ce contexte où apparemment ça sert pas tant que ça en combat, me laisse perplexe.
Pour ma part déjà le diable jump et le ashura sortis un peu de nul part j'avais trouvé ça moyen; Classe sur le papier mais moyen car aucune explication sur ce soudain power up ( comme les gears un peu)
Me demande même si Oda a arrêtée une idée concernant le haki ou bien s'il en est encore à sonder diverses pistes quant à ce que c'est réellement.
Ce qui expliquerait que pour le moment ça reste super flou en fait.
Pour le coup là ce n'est pas une critique juste une remarque.
Après oda peux toujours nous apprendre que le diable jump et le ashura était du haki genre level 1 ^^

Strez a écrit :bah moi il me fait penser a un membre d'une organisation (je ne sais plus le nom) qui était engagé pour éliminer la brigade fantome dans HXH, le gars avec son drap qui pouvait cacher pleins de choses, le gars qui prend la voiture rempli de membre de la brigade et que le samourai reste dedans^^

Le type s'appelait "La Chouette" et faisait partie des bêtes de l'ombre. Avait été engagé par les parrains de la mafia pour zigouiller la brigade fantôme. Plus tard on voit le chef de la brigade utiliser la capacité "fun fun clothe" de La Chouette, il s'est donc fait poutrer.

Waah tome 9 de HXH me semble. Ca date ^^
Tiens je viens de remarquer un truc on connait les pouvoirs de BB et ses trois premiers lieutenants mais pas le montant de leurs primes... Dofla c'est l'inverse ^^

Justement tiens... comment oda compte t-il mettre Luffy et au moins Zoro et Sanji au niveau de ces monstres ?
C'est mal barré et je crains un power up étrange et trop soudain.
Comme c'est parti il va faire manger un fruit à Zoro et Sanji ? Nan parce que désolé de le dire mais ça à l'air la condition minimale pour être au sommet de la puissance dans OP

Réaction du fanboy à la même question :
Je suis bien curieux de voir comment Oda va se débrouiller pour les mettre au même niveau sans dénaturer ses personnages mais je lui fais confiance car il m'a rarement déçu depuis 11 ans. Je parierais sur le fluide comme source de power-up pour eux mais je suis sûr qu'ils existant d'autres techniques extraordinaires dans le nouveau monde.
Concernant le chapitre, je trouve qu'Oda maîtrise toujours l'impression de guerre avec l'implication progressive des troupes et des dessins dynamiques et avec beaucoup de détails (on voit Mihawk et Hancock en arrière plan sur l'image des CC, ...).
Pour les nouveaux fruits, j'aime bien l'idée de zoans mythologiques ; ça relève encore un peu le niveau de cette catégorie qui semblait limité ...
Quant à la surpuissance des fruits des gars de BB, le feu régénère Marco mais gelé ? et pour BB, j'aimerais vraiment voir Aka Inu contrait les séismes grâce à son magma ...

C'est peut-être le plan d'Oda en ne mettant que des fruits surpuissants aux gens qui seraient le plus capable d'utiliser le Fluide. Peut-être que le Fluide permet de faire des trucs, mais que les fruits les supplantent si utilisés à la perfection.
Il y a plein de moyen de faire en sorte de rendre tout ça logique, niveau progression. Soit ils l'utilisent depuis toujours sans le savoir, comme je le pense. Soit ça vient après un déclic, façon Hunter et le Nen. Il peut y avoir des dizaines d'utilisations différentes qui ne se prêtent pas aux batailles, mais plus aux soins ou que sais-je encore, pas mal de trucs.