One Piece et la langue française

J'ai remarqué que dans cette chère série qu'est One Piece, la langue française était très présente, nous avons :
- Les attaques de Sanji, ce qui va avec leur thème, celui de la bonne cuisine française et plus particulièrement les viandes (côtes, épaules, veau shot...)
-Dans son combat contre Sanji, Mr 2 compte ses coup en français comme s'il dansait (Un, deux, trois...), est ce que dans le milieu de la danse classique on compterait toujours les pas en français?
- Quand Robin annonce le nombre de bras qu'elle utilise, le nombre est en Espagnol(cien...) et elle dit "Fleur" comme en français.
-J'ai été très étonné de l'apprendre, mais "Coup de Vent", l'attaque de Franky, est le nom originale, moi qui croyait qu'il s'agissait d'une traduction pas vraiment recherché. Je ne vois pas ici de raison particulière à ce choix...
-Je me souviens d'un page couleur de Luffy, Sandy et Zorro, intitulé les trois mousquetaires, c'est bien sûr une oeuvre française mondialement connu.
Je crois avoir lu il y a longtemps qu'Oda adorait la culture française, si quelqu'un pouvait retrouver la source.
Voilà vous rappelez vous d'autres exemples?
EDIT : La page couleur en question : http://www.onemanga.com/One_Piece/415/01-02/

Les pas de danse sont en français, certains plats cuisinés aussi. Oda a l'air de bien aimer la culture française, ça fait genre.
Pour les techniques de Robin, si quelqu'un de compétent pouvait confirmer ou infirmer, j'ai toujours pensé que c'était une légère imprécision de traduction entre le "eu" et le "o". Sinon, Oda peut juste avoir confondu un peu espagnol et français. Ou avoir fait le mélange parce qu'il trouvait que ça sonnait bien. Est-ce qu'en vo le son correspondant est bien le "eu"? (est-ce qu'il y a un équivalent sonore à ça en japonais? C'est pas évident, allez faire prononcer "oeuf" à un espagnol, je vous souhaite bien du plaisir)

Ok merci pour les pas de danse, la cuisine bien entendu dans toutes langues les noms de plats sont rarement modifiés.
Pour Robin il faudrait un Raw d'un de ses combats ou celui contre Oz, mais je pense que ce sera écrit en lettres romanes, parce qu'effectivement le "eu" n'existe pas en Kana, et je ne pense pas que dans le doute d'un "fuloru" ou "fuluru" les traducteurs aient choisi le français avec le début de l'expression en espagnol.

Tisteba a écrit :
-Dans son combat contre Sanji, Mr 2 compte ses coup en français comme s'il dansait (Un, deux, trois...), est ce que dans le milieu de la danse classique on compterait toujours les pas en français?

Oui, et pas que les pas de danse... Il me semble (possible que je me plante...) que certaines des attaques de Bon Clay se nomment "Bombardier" ou "Arabesque"...
Et pareil pour Sanji qui a un "Armée de l'air power shoot" ^^
(Je faisais la remarque sur un autre sujet d'ailleurs, qu'on devrait écrire à Oda pour lui demander si l'image qu'il a des francais est celle de cuisiniers romantiques et travestis )
Pour Robin, je sais plus... il me semble que San999 avait donné une explication un coup, non ?
Apres, c'est vrai que l'utilisation reste quand meme pour des "clichés"... La cuisine, la danse classique... Bon, pour le "Coup de vent" j'ai pas vraiment d'explications... Mais je pense que Oda doit choisir aussi en fonction de la sonorité de l'attaque... Ohm (un des prêlats d'Ener) avait des noms d'attaques à moitié en allemand, je crois... Eisen whip...

Ben le coup de vent, c'est une expression française bien sympa, et c'est plutôt un bon nom pour la technique de Franky ^^

Je me souviens également d'une page couleur avec Robin et Nami en train de se reposer dans un café après ce qui semble être une intense session de shopping, titrée "il y a encore plein de choses que je veux" en francais dans le texte.

Tout ceci n'est pas si étonnant dans le sens où la culture ainsi que la langue française ont une résonance au niveau mondial, notamment dans certains arts comme ceux de bouche (ça ne m'étonne pas trop pour la danse en tutus non plus), ou dans l'armée.
J'ai parfois l'impression que beaucoup de français s'étonnent que les japonais s'intéressent à notre pays, alors qu'ils en savent peut-être plus que nous sur certains aspects ^^".

Faut pas oublier non plus de facon plus pragmatique si ce n'est cynique que la France est le plus gros marché du manga en dehors du Japon... Ce qui pourrait expliquer ces petits clins d'oeil.

Deja faut voir si c'était la même chose y a 10 ans(arrivée de Sanji), et je pense pas qu'un auteur intégrerait la deuxième culture qui lira son oeuvre seulement pour le business...

Y'a également certaines techniques de Brook il me semble.
Genre Bond avant ou un truc comme ça.

Ouais bien vu, toutes les techniques de Brook à part Hanauta Sancho Yahazugiri sont un mélange de termes d'escrime et d'un certain type de chanson.
Gavotte bond avant, Aubade (non pas la lingerie) coup droit, prélude au fer, polka remise etc.

C'est vrai qu'Oda semble aimer la France^^ D'ailleurs, on est les seuls qui lui ont envoyé une lettre !!!
Mais bon, c'est pas le seul auteur à faire ça, Kubo utilise beaucoup l'Espagnol aussi^^
Et puis, même si il utilise le français, Oda fait des clin d'oeil aux Anglais avec Brook, aux Américains avec Franky...
D'ailleurs, j'ai toujours aimé ce mélange qu'a fait Oda ! Car après tout, Luffy doit faire un tour du monde ! Donc Oda prend des gens de différent vrai pays... et en fait un personnage génial^^

merci Rodolphe

Il faut pas oublier que les japonais aiment la france, donc ce n'est pas Oda seulement mais bien les japonais en general, quand je pense que pour nous la plupart on aime pas la france et aime le japon, fin bref xD
une petite preuve que les japonais(e)s aiment la france, il y a un dicton qui dis ( en terme de drague) etre francais c'est faire la moitié du chemin, et je connais un ami qui est allé faire prof de francais au japon, et je peux vous dire qu'il s'amuse bien la bas ^^
Bref donc je pense qu'oda ne doit pas detester la france c'est sur mais peut etre que c'est aussi, pour faire plaisir aux japonais tout cour ^^

A mon avis, il met ce qu'il veut dans son manga... A quelques exceptions près.

Pour Sanji et Brook, faut pas oublier que la cuisine française est quand même mondialement connue et donc que ses attaques soient des noms de plats où de morceau de viande dit en français n'est pas étonnant et la langue officielle de l'escrime c'est le français donc normal que Brook dise ses attaques dans cette langue.
Pour le un deux trois de Bon Kurei, peut être que c'est une expression qui se dit telle quelle dans toutes les langues...mais n'y connaissant rien en danse je ne fais que supposer.

Je pense que les français ont une grosse grosse réputation, et dans le monde entier : bourrée de clichés en positif comme en négatif, mais bien solide !!
Après est ce qu'il y a vraiment plus de trucs en français dans One Piece, ou est ce qu'il y a d'autres langues mais qu'on les remarque moins ? Je suppose par exemple que beaucoup de mot anglais aussi sont utilisé en japonais (ben comme dans toutes les langues, l'anglais c'est un peu flippant) ..

Pour l'Anglais... Pour moi, ça fait plus office de langue universelle. C'est comme quand on voit des truck comme "School" ou autre... C'est juste un truck que tout le monde doit normalement comprendre.
Je dis "normalement", car bon, il y a des nuls en Anglais...( moi^^)...

Caerby a écrit :Pour Robin, je sais plus... il me semble que San999 avait donné une explication un coup, non ?

Non, aucune. J'avais juste donné une explication sur le choix des mots dans ma bannière, mais j'ignore pourquoi Oda a choisi le français pour le mot "fleur" dans les attaques de Robin. Le choix du mot est lié à son fruit ("hana hana no mi", hana = fleur en japonais), mais le choix de la langue, pas la moindre idée.

Perona a écrit :J'ai parfois l'impression que beaucoup de français s'étonnent que les japonais s'intéressent à notre pays, alors qu'ils en savent peut-être plus que nous sur certains aspects ^^".

Ils ont quand même une vision très idéalisée de la France, hein... M'enfin, c'est normal, cela dit. Pour ceux d'entre nous qui aiment le Japon, on en a sûrement une image idéalisée.

etienne46 a écrit :Pour l'Anglais... Pour moi, ça fait plus office de langue universelle. C'est comme quand on voit des truck comme "School" ou autre... C'est juste un truck que tout le monde doit normalement comprendre.
Je dis "normalement", car bon, il y a des nuls en Anglais...( moi^^)...

Bah, pas vraiment. La majorité de la population mondiale ne connait pas 2 mots d'anglais, et sur le reste la plupart ne sait que le bredouiller plus ou moins correctement. Donc même s'il est clair que l'anglais est la langue internationale de prédilection aujourd'hui, sa portée n'est pas aussi grande que tu ne le penses.

Ca dépend où tu vas, mais le débat sur la langue anglaise et sa diffusion n'a pas vraiment sa place ici.
Pour les japonais, la cuisine française est la plus prestigieuse (cf. un tome de détective Conan, au début, sur le bateau), de plus il y a un certain prestige à utiliser des mots français. Et puis l'image idéalisée fait que la danse et l'escrime sont vu comme typiquement français, donc on utilise des mots français.
Je pense qu'Oda aime bien la France parce qu'il doit penser que c'est un pays raffiné, avec de l'art etc. Et c'est pour ça qu'il doit en mettre dans son manga.

Shadow971 a écrit :quand je pense que pour nous la plupart on aime pas la france

Ca me fend le coeur quand je lis des messages comme ça! Comment ne peut on pas aimer le pays dans elquel on vis d'autant plus quand il s'agit de la France qui reste un beau pays. Alors oui, y a les politicards qui font chier quelques soit leur bord. Mais la France, c'est pas que ça !

Bigtouf a écrit :quand je pense que pour nous la plupart on aime pas la france

Ca me fend le coeur quand je lis des messages comme ça! Comment ne peut on pas aimer le pays dans elquel on vis d'autant plus quand il s'agit de la France qui reste un beau pays. Alors oui, y a les politicards qui font chier quelques soit leur bord. Mais la France, c'est pas que ça ! Effectivement, j'avais pas vu^^
Ce qui gêne, c'est surtout "la plupart"... Ca signifie au moins 50%... Et franchement, tout les gens que je connaisse aime la France^^ Alors oui, j'aimerais beaucoup aller au Japon, mais ça veut pas dire que je trouve la France pourri, loin de là ! Si j'ai le choix entre vivre au Japon ou en France, je choisis la France !

etienne46 a écrit :quand je pense que pour nous la plupart on aime pas la france

Ca me fend le coeur quand je lis des messages comme ça! Comment ne peut on pas aimer le pays dans elquel on vis d'autant plus quand il s'agit de la France qui reste un beau pays. Alors oui, y a les politicards qui font chier quelques soit leur bord. Mais la France, c'est pas que ça ! Effectivement, j'avais pas vu^^
Ce qui gêne, c'est surtout "la plupart"... Ca signifie au moins 50%... Et franchement, tout les gens que je connaisse aime la France^^ Alors oui, j'aimerais beaucoup aller au Japon, mais ça veut pas dire que je trouve la France pourri, loin de là ! Si j'ai le choix entre vivre au Japon ou en France, je choisis la France !
Tout d'abord je préfère éclaircir un point, je ne hais pas la France, j'ai dis que pour nous la plupart on aime pas la France, car énormément de personne en tout cas de ce que j'en sais et je connais etc ... n'aime pas la France et préfère le Japon.
Moi je l'aime bien la France car j'y vit et que c'est ici qu'il y a ma famille,mes amis et ma copine, mais en meme temps c'est pas facile d'aimer un pays quand les gens pensent qu'on y a rien a faire juste parce que notre couleur de peau est différente ... et juste au cas ou je suis noir mais je n'ai pas que des amis noir et bien au contraire même, et ceux qui déteste le plus la France sont des amis de couleurs blanches, en disant ça je veux juste éviter de malentendu.
Bref tout ca pour dire que c'est pas parce que t'habites dans un pays que tu dois l'aimer, j'aime bien la France mais je ne suis pas nationaliste et encore moins patriotique,après ça ne tient qu'a moi, je m'y sent pas trop mal, et c'est sur que par rapport a d'autres pays je n'ai pas a me plaindre mais bon,il y a plein de chose que je n'apprécie pas même s'il y a plein d'autre que j'apprécie voila tout!
Donc pour ce post je ne parlais pas de moi forcement mais des gens que je connais plus mon ressentiment

C'est pas parce que certains préferent le Japon qu'il détestent la France ? Nuance.
Chacun à le droit de préferer un pays par rapport à un autre, une région par rapport à une autre, ou tout autre chose sans pour autant les détester.

Oui et si j'ai parler de pas aimer la France c'est qu'ils aiment pas la France non ?
quand j'entend dire c'est un pays de merde, etat de merde etc etc c'est pas qu'ils preferent juste le japon, donc bon

Bigtouf a écrit :quand je pense que pour nous la plupart on aime pas la france

Ca me fend le coeur quand je lis des messages comme ça! Comment ne peut on pas aimer le pays dans elquel on vis d'autant plus quand il s'agit de la France qui reste un beau pays. Alors oui, y a les politicards qui font chier quelques soit leur bord. Mais la France, c'est pas que ça !
C'est peut être parce que ca fait mal au cul à certains de voir ce que c'est devenu la France, et ca risque pas de s'arranger dans le futur...
Enfin on s'éloigne du sujet la.

Je dirais que c'est le monde qui part en vrille.
La France (comme le Japon et tous les pays) n'existe pas qu'en 2009.
Je pense que Shadow971 ne cherchait pas à lancer ce débat (enfin je l'espère parce que je ne le trouve pas passionnant !), mais à mon avis il n'y a pas tant de personnes que ça qui "n'aiment pas" la France, et encore moins qui "préfèrent le Japon" donc pas besoin de généraliser ^^

ah non du tout et je pensais meme pas que ca aurait fendu le coeur a qqun de me voir ecrire ca, donc je suis désolé meme si ca n'enleve pas ce que je pense et qui en gros est comme ce qu'a dis JFL, mais bon c'est pas le debat c'est sur, je voulais surtout souligner le fait qu'ils pensent que la france est un pays ou tout le monde est beau ou tout le monde il est gentil alors que ...

Personne ne le pense. C'est juste qu'en France on est quand même mieux qu'au Bangladesh (mes excuses à tous les bengalis). Maintenant, avoir un ressentiment contre un gouvernement, une société, je peux le comprendre, mais détester un pays ça revient à faire une généralisation dangereuse. La France c'est pas que des cons, ya aussi des gens biens. Un pays c'est aussi une histoire, une culture... C'est aussi toi, les gens qui la détestent etc. Ils font partie de la France aussi.
Je suis le premier à critiquer le gouvernement actuel, à ne pas accepter l'espèce de nationalisme nauséabond qu'on nous sert, ce patriotisme qui se forme contre les autres cultures/nationalités. Mais j'aime bien mon pays néanmoins, et aimer son pays ne veut pas dire adhérer à tout, ni le défendre de manière absolue.
Et comment préférer le Japon sans y avoir vécu?
Je trouve, au contraire de Celiel, le débat intéressant. Pas à sa place ici, mais intéressant. Car je pense qu'il faut bien montrer aux gens qui détestent la France, que leur généralisation est exactement la même que ce que bon nombre de gens font à leur égard (les banlieusards sont violents, tous des voyous, le racisme etc.). En assimilant la France à tous ces connards (même s'ils sont nombreux), c'est pas être plus intelligent forcément.

On stoppe ici, et on créé un sujet si on veut en parler plus en détails. Mais je préviens, comme c'est un sujet qui peut partir rapidement en vrille, faites vraiment gaffe.