Chapitre #545 - Discussions

Shadow971 a écrit :bon voila j'ai lu un peu tout ce que vous avez dis et donc je vais reagir un peu sur tout ca ^^
premierement au sujet de lucci plus faible largement que magellan, je suis désolé mais a 95 % lucci defonce magellan, a tous les niveaux lucci est plus fort, il resiste largement mieu physiquement et a beaucoup plus de technique et surtout aux niveaux capacités, magellan est un paramecia et sa force et qu'il "attaque" meme en prenant des coups car son corps est fait de poison mais face a quelqu'un qui peut attaquer au loin sans le toucher avec son corps, comme exemple le plus concret bah le rankyaku, je le vois mal resister face a ce genre de personnage, donc oui magellan est trés fort mais surtout contre des personnes qui ont besoin de le toucher avec leur propre corps pas contre des personnes qui peuvent attaquer a distance.
( ce que j'espere par contre c'est que les personnes qui ont dis que magellan est plus fort ne se disent pas il est apparu aprés dans l'histoire donc il est forcement moins fort, je vous repondrai, a part luffy qui peut battre eneru ? O_ô) bref c'etait juste une petite remarque

Outre que le fait que sur la force et la resistence comparée de Magellan et Lucci, ton post ne se base sur rien, si j'ai redirigé mis ce post pour redirigé le débat vers le topic adéquat c'est par pour rien...:

Pour éviter que ça parte en live sur le rapport des force sur ce chapitre vu qu'on a un topic fait pour ça :http://eastblue.net/forum/viewtopic.php?t=6153&start=75 (ou j'expose déjà mon point de vue sur la force de Magellan hors pouvoir du au fruit)

(donc si tu veux continuer le débat fais le sur ce topic)
on continue (a l'avance je dis désolé pour le pavé que je ponds a l'heure qu'il est xD)

Shadow971 a écrit :pour ceux qui arrivent a penser Bn est mort gnn gnn etc, je dirais juste une chose ( désolé de l'air un peu autain >.< mais avez vous lu One piece ? Bn est un logia, pas comme tous les autres mais restent un logia, d'autant plus que l'un de ses pouvoir est d'aspiré les choses, donc en aucun cas le poison ne pourrait lui faire un quelconque effet, et aussi son pouvoir ne marche pas sur lui seulement, il peut en gros Tout aspiré donc il peut trés bien sauver son equipage trés facilement, et si on regarde bien quand il se prend le poison, on remarque aisément si on fais attention a ce qu'on voit et ce qu'on lit, que c'est surjoué, je cite Bn " aaaaargh la douleur, mais qu'est ce que c'est ? du Poisonnn !!!" et vue la pause qu'il prend c'est clair qu'il prend magellan pour un con, et pour ceux qui diront pourquoi ? bah tout simplement parce qu'il est venu faire qqch dans la prison et qu'il n'y a pas d'interet pour lui d'affronter le directeur.

1- personne n'a jamais pensé que BN était mort
2- On ignore encore pas mal de chose sur ses pouvoirs, ok il peut aspirer les choses, mais peut il aspirer quelque chose qui est à l'intérieur de lui ? ne risque t-il pas d'aspirer son propre sang en même temps ?
3- Il est probable qu'il joue la comédie mais je pense qu'il a vraiment mal à ce moment là...

Shadow971 a écrit :pour finir beaucoupe de personnes disent Bn est un "méchant" je demanderais juste pourquoi? en aucun cas je pourrais mettre Bn dans le groupe mechant( cela ne veut pas dire que je le met dans le groupe gentil bien entendu) car en gros, il a tué quelqu'un mais parce qu'il voulais son pouvoir et pas juste pour tuer, il a livrer ace pour parvenir a ces fins, donc de devenir shishibukai, donc en gros c'est juste quelqu'un qui va au bout de ces ambitions meme si parfois il doit faire le mal.

Il a complètement ravagé Drum island et Banaro island quand même...pour arriver à ses fins il ne rechigne nullement à tuer.

Oki je vois ce que tu veux dire pour magellan mais franchement, je le vois pas plus fort que lucci encore plus niveau vitesse, tu parles de tunnel mais n'oublie pas que lucci peut "voler" donc son avantage ne l'es plus de cette facon.
et pour le tireur d'elite prit de vitesse, comme je l'ai un peu expliqué dans mon post, je suis sur et certain que Bn et son equipage se prennent l'attaque expret pour ne pas s'encombrer d'une bataille inutile par rapport a leur but a impel down
edit: oki je trouve plus ou qqun a dis, Bn est mort ( ko, c'est bizarre) peut etre que je l'ai lu dans un autre topic, mais au pire je fais avancer le sujet
dsl pour le rapport de force magellan etc, mais je devais en parler.
et sinon tu as reagi par rapport au pouvoir de barbe noire, mais je penses que tu reflechis trop, humainemant possible alors que c'est un manga, donc aspirer son sang etc, je pense pas qu'il y ai ce genre de risque dans la maitrise de son pouvoir, et ensuite je n'ai jamais dis que barbe noire ne souffrait pas, mais juste que c'etait surjoué, et qu'il est bien loin d'un ko, ou d'etre dans un etat critique

Nouveau chapitre qui dépote bien.
Impressionant de voir à quel point les chapitres de OP sont denses, ce n'est peut-être qu'une impression donnée, mais on a vraiment l'idée que tout cela se déroule à 1000 km/h, renforçant grandement l'immersion.
Magella brille encore une fois. Il est décidémment un des adversaires les plus monstrueux depuis Kuma. On ne voit toujours pas de faille dans ses pouvoirs et rien ne semble l'arréter. Le combat avorté contre Ivankov fait très mal. D'après ce que j'ai compris, le roi-travelo s'est fait une deuxième peau de make-up, donc le poison n'a détruit que ça pour le premier assaut, par contre dès le second... On voit tout de même que Magellan s'est fait amocher sur le visage, il est de plus en plus pressé et de moins en moins prudent, ce qui aidera peut-être Luffy, quoique en parallèle, il a largement gagné en agressivité. Inazuma permet encore une fois à Oda de beaux effets graphiques, je commence à croire que c'est principalement ce qui a motivé la création de perso; quoi qu'il en soit, son cas est réglé fissa. On va donc revenir sur Luffy VS Magellan, ce qui m'attriste un peu. Luffy mérite sa revanche, mais Magellan aurait put permettre de mettre en valeur un autre perso et comme cela à été dit, je pense qu'on a pas montrer l'effet à distance du karate de Jinbei pour rien, le CC pourrait donc très bien tomber sur Magellan. Perso, cette roue de secours me plairait bien... Rappellons aussi que l'homme poisson dissuade Luffy de se battre, il n'y a qu'Ace qui doit compter, donc on a encore un point de plus en faveur du Jinbei / Magellan
Pour le reste de l'action, les zoans sont à nouveau dans la course, j'aimerais bien un petit Zoan Vs Ex-Baroque Works, il y a trois gars de valeur dans chaque camp, donc de quoi faire... On a enfin retrouvé tout le monde avec Baggy et Mr.3, dont la rencontre avec Croco est assez sympa.
Comme cela à été également dit, je trouve énorme le parallèle établit dès le début entre le Doku Doku no Mi et le Dolu Dolu no Mi, parallèle qui est renforcé ici, c'est Mr.3, le si peu convaincant Mr.3 qui se retrouve le seul à pouvoir encaissé sans dommage l'assaut de Magellan, que même Croco devrait avoir du mal a mangé (il est son propre sable lui, pas comme Mr.3). Je doute que l'ex-agent va se farcir l'homme-poison, mais le voir reprendre du poil de la bète fait du bien, surtout avec la montée en puissance apparement sans fin du boss d'ID.
Un chapitre très bien fourni. On oublie BN et Shiryu pour un temps, peu importe, il y a bien assez pour se sustanter ici. Magellan est vraiment d'une puissance monstrueuse, mais en même temps, j'aime bien son attitude stoïque, il là ramène pas trop, se contente de frapper vite et juste. Il poursuit son devoir jusqu'au bout avec détermination et j'apprécie bien. On approche de la fin de l'ascension, j'imagine que le combat final contre Magellan sera mis au point dans le chapitre de la semaine prochaine, en attendant, ça continue de déglinguer sec, beaucoup de dynamisme, de puissance, encore et toujours une réussite...

Shadow971 a écrit :Oki je vois ce que tu veux dire pour magellan mais franchement, je le vois pas plus fort que lucci encore plus niveau vitesse, tu parles de tunnel mais n'oublie pas que lucci peut "voler" donc son avantage ne l'es plus de cette facon.
et pour le tireur d'elite prit de vitesse, comme je l'ai un peu expliqué dans mon post, je suis sur et certain que Bn et son equipage se prennent l'attaque expret pour ne pas s'encombrer d'une bataille inutile par rapport a leur but a impel down
et sinon tu as reagi par rapport au pouvoir de barbe noire, mais je penses que tu reflechis trop, humainemant possible alors que c'est un manga, donc aspirer son sang etc, je pense pas qu'il y ai ce genre de risque dans la maitrise de son pouvoir, et ensuite je n'ai jamais dis que barbe noire ne souffrait pas, mais juste que c'etait surjoué, et qu'il est bien loin d'un ko, ou d'etre dans un etat critique

Etant donné que chacun des prisonniers qui a pris l'hydra jusqu'à maintenant a ressenti une douleur atroce, et pas seulement Luffy avec ses multiples poisons, et que BN ressent la douleur plus intensément par la nature de son fruit, il est bien plus qu'improbable qu'il fasse semblant d'avoir mal ou même surajoute.
D'autre part, penser que Lucci ait une chance contre Magellan est ridicule quand tu vois le bordel que Magellan crée à lui tout seul. Lucci est fort, mais Luffy l'a battu, malgré sa résistance, il ressentait les coups de Luffy comme il le faut etc... Donc là on parle même pas d'aptitude de combat de base, dans lesquelles Lucci est probablement meilleur, mais on parle d'un tout ! Magellan qui a l'air d'avoir des aptitudes de combat de base pas mal, et qui a un fruit complètement dingue qui fait frémir même les gens qui ont le niveau de Shichibukai. Après peu importe qui est le plus rapide.
Luffy avait quand même du mal à éviter les attaques de Magellan.
Pour Bn et son pouvoir, je pense pas que c'est trop réfléchir que de dire qu'il ne peut pas nécessairement aspirer ce qui est dans son corps.
Un exemple con, Kizaru saignait bien de la joue. Ces cellules ont été détruites, et il ne les a pas reconstituées par la lumière. Au contraire, Ao Kiji, qui c'était dématérialisé, a reconstruit son corps à partir de ces cellules déjà existante, donc tant que ces "cellules" là sont intactes, ils peuvent se reconstituer à volonté.
C'est un peu le même principe que le poison, ça pourri tes cellules, et les détruit de l'intérieur. Je vois mal BN avoir les capacités de n'extraire que le poison de toutes ces petites cellules infectées.
D'autre part il y a toujours l'argument de la paralysie qui se tient. Ce qui l'empecherait d'utiliser ses pouvoirs.
Et faut bien qu'il serve à quelque chose son doc. A part ça, Shiryuu interviendra peut être.
Mais bon, pourquoi pas...

non mais je l'ai dis deja plusieurs fois, Oda a été un génie de penser au fruit du poison. Car personne ne peut vaincre le poison sans soins ou antidote.
Donc oui Lucci est plus fort que Magellan en vitesse, en puissance, en agilité, mais Magellan a le fruit le plus cheaté possible. Comme exemple, tu donnes le fruit du poison a Pippo et Pippo no match tout le monde aussi.
On peut pas le toucher sinon on se fait poisoner, on peut pas l'approcher sinon on se prend des bulles ou des chimeres de poison et enfin tu te fais toucher une fois t'es paralysé. Complement cheaté ce fruit.
Mais ca convient parfaitement pour le gardien de la plus grande prison de la Marine, son gardien devait posseder un fruit qui le rendrait imbattable contre tous les prisonniers et meme des prisonniers Shishibukai ou legendaires.
Si Oda ne lui avait pas donner le fruit du poison a Magellan il lui aurait donné un logia assurement. Ainsi personne ne peut le toucher, a l'image de Kizaru. Ce qui me fait penser que l'autre gardien en chef Shiryu doit aussi avoir un fruit completement cheaté, un logia je pense

http://eastblue.net/forum/viewtopic.php?t=6153&start=75 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Prochain message qui parle de Lucci ici sera effacé.

C'est qui Lucci?

Oublions Lucci, mais je pense qu'on peut encore parler de Magellan (c'est son arc quand même^^). Alors Osheridan, quand tu dis qu'il a le fruit le plus cheaté du monde ! Je pense que les logias sont beaucoup mieux, de plus, ce poison le force à aller au chiotte souvent donc bon...
Le fruit de Perona est beaucoup plus avantageux.

Perona, on sait pas, beaucoup pensent que son fruit devient inutile face à des mecs comme Shanks... Le haki, qu'on appelle "ambition","volonté", etc... C'est peut-être un moyen de parer son pouvoir.
Alors que bon, je doute qu'une grande force mentale puisse permettre de pas subir les effets d'un poison mortel. Magellan a un fruit over-abusé

Osheridan a écrit :Comme exemple, tu donnes le fruit du poison a Pippo et Pippo no match tout le monde aussi.

Usopp se serait pris la mandale que Luffy a donné à Magellan, il aurait été k.o. Faut pas non plus faire comme si Magellan était totalement moyen en baston pure. (Et l'orthographe du nom français est Pipo, pas Pippo.)

Mais avec le Haki, tu te fais une sorte de bouclier imprenable qui fait que JAMAIS le poison ne pourra t'atteindre ! ...
Magellan est pas si abusé. Il est sensible aux attaques indirectes et à distance. Je pense qu'un type comme Zoro aurait beaucoup plus de chance de le vaincre que Luffy. Il faut juste éviter ses attaques, comme contre tout le monde... Magellan a l'air assez lent en plus, et il n'a encore montré aucun signe de force herculéenne. Tout repose sur son fruit. Là, il est redoutable parce qu'il n'a en face de lui que des branques, ou des types encore en cellule, ou des types qui se battent au corps à corps, mais sinon il est plutôt à la ramasse. Luffy l'esquivait très bien malgré le fait qu'il soit sur un simple pont. C'est quand il a commencé à vouloir répliquer qu'il a perdu. Même chose pour Inazuma, à coup de Death Wink ou autre, ça aurait pu aller. Mais il a commencé à utiliser le combat au corps à corps avec son Okama Kempo et le résultat : au tapis.
Il est largement battable Magellan, seulement ils n'ont personne sous la main qui pourrait se frotter à lui, si ce n'est Mr 3.

oui enfin, il a quand même encaissé un Chewing Bazooka, c'est pas rien. Je suis d'accord qu'il n'a pas l'air d'avoir des capacités physiques exceptionnelles, mais il encaisse bien, et il ne faut pas oublier qu'avec lui, un seul contact et t'es mort. Donc Zorro a beau être très fort, généralement il esquive pas, il encaisse. Donc il serait mort aussi. Nan, là franchement à part le Haki (et encore, on en sait si peu...), je ne voit pas qui pourrait buter Magellan sans se suicider en même temps.

Zoro, il passe son temps à les esquiver les attaques à distance du type Magellan. Contre les 100 chasseurs de Whisky Peak, il te fait l'acrobate pendant dix minutes en sautant de toit en toit, se planquant dans les bâtiments, etc... Contre le gros Shandia, il passe son temps à esquiver ses tirs de flingues, contre Ohm il saute aussi dans tout les sens pour esquiver sa lame découpante. On l'a aussi vus esquiver les balles du Dragon Célèste à Shabondy, alors bon... C'est uniquement contre les types au corps à corps qu'il fonce dans le tas, en se servant de ses sabres pour parer et riposter ensuite.
La résistance de Magellan n'est pas exceptionnelle. Tous les méchants s'en prennent plein la gueule avant de tomber... et les héros aussi. Disons qu'il a une sacrée carrure mais rien d'impressionnant. Il douille quand Luffy le touche, d'ailleurs.
Pour Pérona, je pense justement que son pouvoir est plus efficace si la personne en face est plus ambitieuse ou imbu d'elle même. Alors après, on va nous sortir "il est tellement confiant qu'il a une force d'esprit indestructible !" mais si son truc marche sur Luffy qui a déjà une volonté et une confiance en lui énorme (dut à sa simplicité d'esprit ^^), je vois mal le fruit échouer sur Barbe Noire ou Shanks. Enfait, ça m'embêterait qu'il y ai deux limites à son fruit : Trop ambitieux pour déprimé. Trop déprimé pour être ambitieux et donc déprimé.

San999 a écrit :Comme exemple, tu donnes le fruit du poison a Pippo et Pippo no match tout le monde aussi.

Usopp se serait pris la mandale que Luffy a donné à Magellan, il aurait été k.o. Faut pas non plus faire comme si Magellan était totalement moyen en baston pure. (Et l'orthographe du nom français est Pipo, pas Pippo.)
Ussop pour lui mettre un coup direct il faut se lever de bonne heure, donc le coup de Luffy il ne l'aurait jamais encaissé, il est trop malin pour se faire toucher.
Il n'est peut-etre pas resistant, mais en esquive il a +1000. Ca revient a avoir une deuxieme vie en gros.
Sinon ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, j'ai pas dis que le fruit du poison c'etait le fruit le plus cheaté du monde, j'ai dis que c'etait celui qui convenait le mieux pour faire la loi dans la prison la plus dangereuse, tout le monde craint le poison sauf ceux qui sont mort ou presque.
Apres comme j'ai dis si Oda n'avait pas donné le fruit du poison a Magellan il lui aurait donné un logia, c'est ce qui a de plus efficace pour ne pas se faire toucher par les prisonniers quelqu'ils soient. Le fruit d'Eneru par exemple, serait aussi un bon fruit pour un gardien chef d'ID.
Et vas y que je t'envoie des tempetes de decharges electriques et vas y que je te grille par mon haut voltage, Bref la aussi que les prisonniers soient en nombre ou qu'un seul individu s'interpose Shishibukai ou pas et c'est le Knock out assuré

Osheridan a écrit :
Sinon ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, j'ai pas dis que le fruit du poison c'etait le fruit le plus cheaté du monde, j'ai dis que c'etait celui qui convenait le mieux (...)ou presque.

Hah??

Osheridan a écrit :mais Magellan a le fruit le plus cheaté possible.

T'abuses un peu, c'est sur la même page en plus! XD
Sinon....
Magellan c'est le plus fort! Malgrè cela, BN n'as rien et vas continuer son plan, iva et crabman vont guérrir.
Le seul qui aura des soucis a se faire, c'est le vrai objectif de Magellan, LUFFY !
Les chapitres ces temps ci se font beaucoup attendre! Qu'est ce que j'aimerais avoir une dizaine de chapitre en retard!

la je reagis par rapport a moreeg, quand tu dis que c'est pas trop reflechir de se dire que barbe noire peut peut etre pas absorbé ce qu'il y a dans son corps moi j'affirme encore que si, Bn est un logia et son pouvoir est d'absorbé tout ce qu'il veut en gros donc je ne vois pas en quoi un poison peut lui faire peur,et pourquoi il devrait faire attention de pas absorber son sang etc alors que quand il avale les flammes d'aces personne ne s'est dis ou la il a pas peur de s'absorber la peau la ? O_ô pour moi c'est pareil, et surtout c'est un manga
ensuite pour magellan, son poison n'est pas un poison de type serpent qui t'attaque de l'interieur mais il agit plutot comme un acide qui te bouffe de l'exterieur, en aucun cas et en tout cas depuis que magellan utilise ses pouvoirs on remarque ou il est expliqué que le poison attaque les terminaisons nerveuse, l'interne du corps etc etc donc ca ne se tient pas ( je suis pas sur c'est moreeg qui parlais de l'interieur et du sang par contre, donc si je me suis trompé, au temps pour moi ^^ ( oui oui au temps pour moi, wikipedia si vous doutez ^^) )
et personnellement meme si magellan est fort je ne le trouve ni cheaté, ni specialement puissant ^^

Juste que un poison qui paralyse assaille le système nerveux donc dégâts internes.

mOuai je suis pas trop convaincu n'empeche, je veux bien croire qu'au pire il attaque l'interieur, je vais pas faire le tetu pour rien, mais je pense quand meme que ce n'est pas du tout un souci pour barbe noire

Bah un truc qui me chiffonne moi c'est que BN ignorait que Magellan utilisait le poison. J'ai presque envie de crier à l'incohérence. Il a rencontré Shiryu et celui-ci semble s'être au moins allié à lui temporairement.
Que l'ex dirlo adjoint n'ai pas parlé des capacités de Magellan me laisse perplexe.
Ah et autre chose il a annulé le poison qui stoppait Baggy and cie et il s'étonne que Magellan en use...
Ensuite pourquoi BN n'a t-il pas declenché son pouvoir de suite ?

gégé yokko a écrit :Bah un truc qui me chiffonne moi c'est que BN ignorait que Magellan utilisait le poison. J'ai presque envie de crier à l'incohérence. Il a rencontré Shiryu et celui-ci semble s'être au moins allié à lui temporairement.
Que l'ex dirlo adjoint n'ai pas parlé des capacités de Magellan me laisse perplexe.
Ah et autre chose il a annulé le poison qui stoppait Baggy and cie et il s'étonne que Magellan en use...
Ensuite pourquoi BN n'a t-il pas declenché son pouvoir de suite ?

Je pense que Shiryu lui en a parler,mais qu'il a agis ainsi tous simplement pour éviter l'affrontement direct avec Magellan, donc il sait laisser faire surprendre par l'attaque de Magellan pour ensuite la guérir (le doc q,en aura la tache.)tous cela pour laisser croire a Magellan qu'il sont hors d'état de nuire et donc sortir tranquillement d'ID.

je l'ai dis quelquepart mais je sais pas ou, en gros bn est venu faire "quelquechose", et il a pas trop de temps a perdre, donc il se fait attaquer, il surjoue son ko, pour qu'on le laisse tranquil quoi, et ensuite il se soigne et son equipage, et continue ses affaires tranquillement ^^
edit: zorro tu commences a me faire peur la xDD

Mouais sauf qu'il a les capacités pour one shot magellan donc je suis sceptique. Le combat aurait pas pris des plombes. Un vortex, annulation du pouvoir de magellan et bing il le massacre.

gégé yokko a écrit :Mouais sauf qu'il a les capacités pour one shot magellan donc je suis sceptique. Le combat aurait pas pris des plombes. Un vortex, annulation du pouvoir de magellan et bing il le massacre.

C'est vrai que c'est plausible.Surement que Barbe Noir n'a voulu prendre aucun risque.

bon bah pensons de maniere mangakienne alors, si bn se faisais magellan, bah luffy serait rester a une defaite face a magellan et ca aurait montrer bah que bn est plus fort que luffy,donc pas bon, et surtout mr3 aurait pas essayé de se sacrifier, on aurait pas vu armure de cire no luffy etc etc
c'est juste ca xD

Oui bon en partant là dessus c'est vrai. Mais bon dans ce cas y'avait moyen d'éviter qu'ils se rencontrent. Genre ils se rataient tout simplement.

Oui mais bn descendait et magellan montais, ne pas les faire se rencontrer ca aurait été bizarre aussi, desfois faut pas chercher trop loin ou meme chercher a comprendre, c'est comme ca c'est tout xD
ca fait chier de se dire ca mais bon >_<

En tout cas comme San je suis toujours inquiet quant à la présence de BN à ID. Espérons que ce soit vraiment énorme. Parce qu'il vient de griller son poste de CC tout de même.
Je remet ma théorie là dessus : il se casse direction le nouveau monde car il n'a pas besoin de participer à cette guerre pour qu'elle lui soit profitable. Il est venu à ID renforcer son équipage et pourquoi pas y emprunter un navire surpuissant...
Tiens et si Tom était vivant et que BN venait pour le forcer à créer une arme antique ( genre il aurait les plans d'une arme nommée Jupiter)

tiens gégé
http://eastblue.net/forum/viewtopic.php?t=3108&postdays=0&postorder=asc&start=2670
et regarde mon post je parle de ca ^^