Chapitre #544 : Discussions

Vile feignasse Dofla >_>
Sinon :

AH NON NON
je suis pas d'accord avec vous tous là
Du peu qu'on a vu du combat de Ace jusqu'à présent à Impell Down : Barbe Noir n'est pas un Logia du tout.
Il le dit lui même que contrairement aux autres éléments il ne peut se dématérialiser. Or la définition même du logia est la dématérialisation.
Pour moi Barbe Noir CREE des ténèbres de son corps comme Magellan CREE du poison de son corps.
Magellan d'ailleurs ne peut pas se changer en poison, il se contente de recouvrir son corps de poison pour empêcher qu'on le frappe. Ben Teach lui pour empêcher qu'on le frappe utilise sa main magique pour annuler les pouvoirs des fruits.
C'est donc un paramecia.
Navré mais tant qu'une balle ne lui traversera la tête sans risque, je refuse de dire que c'est un Logia.
Et quand à l'hypothèse de la téléportation : qui vous dit que Barbe Noir ne fait pas comme Blueno : il crée une porte de ténèbre (trou noir), se retrouve dans une autre dimension (là où il envoit ses victimes normalement) et sort là où veut se téléporter.
Tout bête et çà même un paramecia peut le faire... pas besoin d'être logia...

Blablablabla
Sauf que tome 45 et 46 : "admire le logia le plus extraordinaire!!" "le fruit des ténèbres de la famille des logias"..Donc te restes plus qu'a aller dire à Oda qu'il s'est complètement planté et que le fruit des ténèbres c'est pas un logia..

psykoli a écrit :AH NON NON
je suis pas d'accord avec vous tous là
Du peu qu'on a vu du combat de Ace jusqu'à présent à Impell Down : Barbe Noir n'est pas un Logia du tout.
Il le dit lui même que contrairement aux autres éléments il ne peut se dématérialiser. Or la définition même du logia est la dématérialisation.
Pour moi Barbe Noir CREE des ténèbres de son corps comme Magellan CREE du poison de son corps.
Magellan d'ailleurs ne peut pas se changer en poison, il se contente de recouvrir son corps de poison pour empêcher qu'on le frappe. Ben Teach lui pour empêcher qu'on le frappe utilise sa main magique pour annuler les pouvoirs des fruits.
C'est donc un paramecia.

Je sais pas si t'as lu tous les pots mais j'ai deja dit que c'était pas a nous de considérer ce qu'il était, c'est dit par BN lui-même "le fruit des ténèbres de la famille des logia.." à moins d'une erreur de trad, je vois pas pourquoi on discute et si je me souviens bien dans un Sbs, oda avait dit que la différence fondamentale entre un paramecia et un logia, c'est que l'autre modifiée entièrement la structure moléculaire, ce qui est le cas pour BN, donc pour ta définition du logia faudrait la revoir. BN dit avoir recueilli toutes les infos sur ce fruit et le chercher depuis longtemps, donc quand il se dit être un logia, je pense qu'on peut lui faire confiance, tout comme on a fait confiance à Ener quand il dit de luffy qu'il est un paramecia.
Mais j'ai l'impression qu'avec certains on voit pas les mêmes images et on comprend pas les phrases de la même manière. Il explique bien qu'il ne peut pas esquiver parce que les ténèbres absorbent tout et vu qu'il est les ténèbres alors il absorbe. Donc si on va plus loin, il ressent la douleur, mais absorbe le coup, sans doute la raison pour laquelle, il resort du combat d'Ace sans brulures ou autres marques de coups.

Navré mais tant qu'une balle ne lui traversera la tête sans risque, je refuse de dire que c'est un Logia.

Navré de te dire qu'on s'en fout un peu pour toi.
Envoie luffy dans un trou noir, on verra dans quel état il va en resortir.
Edit : devancer par Monkey D

Le retour du Minotaure, yeah. Ca fait tout de même un danger non négligable de retour.
Sinon j'aimerais ce que disent BN et Crocodile *0*

Monkey D et Gol D : NAVRé de ne pas apprendre par coeur chaque réplique (+ les SBS) et de m'être fié à la logique que nous avait habitué Oda jusque là

Gol D. Roger a écrit :Navré mais tant qu'une balle ne lui traversera la tête sans risque, je refuse de dire que c'est un Logia.

Navré de te dire qu'on s'en fout un peu pour toi.
Toi connaître langage plus poli et moins arrogant pour répondre ? (surtout que c'était de l'humour, je dicte ma pensée à personne)

psykoli a écrit :
Toi connaître langage plus poli pour répondre ? (surtout que c'était de l'humour, je dicte ma pensée à personne)

Oui moi reconnaître m'être enflammé un peu tout seul. Moi présenter excuses à toi

psykoli a écrit :Monkey D et Gol D : NAVRé de ne pas apprendre par coeur chaque réplique (+ les SBS) et de m'être fié à la logique que nous avait habitué Oda jusque là

Psykoli, infidèle ! C'est un forum spécialisé ici, il faut tout savoir, jusqu'au nombre de pandaman dans chaque tome ! (on est quand même sûrement la communauté française la plus callée sur OP)
Non mais pour le coup, le combat BN vs Ace on l'a tous relu plein de fois, alors ça choque de voir quelqu'un qui remet en question la logiatitude du fruit de BN. ^^
J'adore Luffy et Bn dans ce chap. Jinbee a aussi la classe même si j'arrive pas à accrocher au perso.
Si Magellan se fait laminer, la prison tout entière sera sans surveillance.

C'est vrai que la particularité de ce fruit le rend peu clair. Mais je trouve que San999 avait assez bien résumé la chose.

GolD< lol ^^
:wink:
Nemesis< la logiattitude XD faut que je note
EDIT : AH MEEEEEEE......DE XD mon post est le premier du topic XD
je vais me tapper la honte devant tlm XD

Pour en revenir au chapitre, Oda fait bien plaisir en ne nous montrant qu'une ébauche de combat entre Luffy et BN nous évitant ainsi une énième raclée pour Luffy...
Et j'espère bien que le combat restera BN vs Magellan et qu'on aura pas Luffy vs Magellan round 2 >_>

Mouais, ça m'étonnerait que Luffy ne reaffronte pas Magellan. C'est un shonen après tout, si le héros perd contre un boss, c'est pour mieux le laminer plus tard.
J'vois plus Bn aspirer le poison de son équipage pour tracer sa route vers en bas.

Sauf que Magellan, c'est comme Aokiji, c'est pas un méchant dans le sens diabolique c'était juste un ennemi qui lui barrait le passage
Sinon petit truc intéressant, merci Aohige :

Well that's interesting. New thing added to the Zoan fruits.
Croc says the minos are "Awakened" Zoan fruit users. (yes, the word is in quotes)
"Awakened" Zoans are extremely tough, and have very fast recovery.
Looks like Chopper's got a chance of a major powerup.

Croc says the minos are "Awakened" Zoan fruit users. (yes, the word is in quotes)
"Awakened" Zoans are extremely tough, and have very fast recovery.
Looks like Chopper's got a chance of a major powerup.

On va avoir droit aux awakened Being de Claymore, bientôt ¬_¬
Trêve de plaisanterie, depuis l'arc CP9 on dirait bien qu'Oda fait tout pour nous montrer que les zoans ne sont pas à la ramasse. Entre Lucchi et ses potes mode géants en forme zoan, le Monster Point de Chopper, les zoans anciens à la X Drake et maintenant les formes "minozoan", ça annonce que du bon pour le Nouveau Monde \\o/
N'empêche j'suis bien content de voir qu'il morfle un peu le BN avant d'utiliser son pouvoir contre Luffy
Et après Hannyabal au chap précédant, c'est au tour de Magellan de marquer et de faire TRÈS bonne impression. Vraiment j'ai envie d'revoir le staff d'Impell Down (en espérant qu'Oda ne se décide pas à tuer à présent les persos u_u ça serait triste qu'il commence avec Magellan, mais ça sera classe s'il continue avec BB et Ace XD).
N'empêche Luffy a une chance de tous les diables (ou alors c'est les rouages du destin) :
En temps normal (donc si Shiryu avait pas fait l'con à tuer à gogo pour finir enfermé au niveau -6 et si Kuma avait pas envoyé Luffy chez Hancock et que cette dernière ne soit pas tombée amoureuse du Chapeau de Paille) Luffy et Baggy se seraient fait intercepté très tôt (disons, au pire, au niveau -3 si Shiryu ou Magellan avait bougé).
On rajoute à ça l'aide d'Ivankov et ses candies qui ne l'auraient pas aidé (ou du moins ils se seraient surement contentés d'uniquement lui trouver un moyen de repartir d'Impell Down, et de laisser Ace à son sort) s'il n'avait pas été le fils de Dragon.
Et puis on rajoute aussi l'arrivée de Barbe Noir qui rajoute encore du bordel. Et surtout sa rencontre avec Shiryu : puisque c'est le 2ème mec plus fort d'Impell Down et qu'il est en train de couper toute relation externe et interne (coupage des caméras et cie) d'Impell Down, assurant ainsi un black out total qui assurera la fuite de pas mal de monde.
Bref, j'suis bien content qu'au final on ait pas eu droit à un Luffy débarque en tong à Impell Down, libère Ace et se casse sans l'aide de personne d'autre"
EDIT :

Aohige_AP a écrit :Croc seemed to know a lot about training devil fruit powers back in Alabasta, and that trend seems to continue.

MDR la remarque d'Aohige_AP ; va-t-on avoir droit à un Great Teacher Crocodile pour apprendre aux gens à maximiser l'utilisation de leur fruit? (j'déconne, hein ^^')
EDIT bis : Merci Herms :

Crocodile says that he had heard his replacement had been some no-name pirate from Whitebeard’s ship, but thinks the whole thing is strange. He then asks why Blackbeard is here, if all the Shichibukai are supposed to have gathered at Marine Headquarters. Is Blackbeard already throwing away the title that he wanted so bad? Blackbeard answers that this is all part of his plan. He asks Crocodile if he needs to tell him his whole plan, but Crocodile says he doesn’t care.

Crocodile says that they are "awakened" Zoan devil fruit users (能力者).

Si c'est une sorte d'évolution des zoan, ça veut dire qu'ils ont mangé les fruits du zebre etc,
pour minotauro on peut supposer qu'il a mangé le fruit du taureau, mais Dalton n'avait pas lui aussi le fruit du taureau? (longtemps que j'ai pas relu, je me souviens peut-être pas bien).
Auquel cas ça me semblerait bizarre.
A part ça, j'aimerais pas que barbe noire il défonce magellan en 2 sec, genre j'absorbe ton poison et voilà t'es tout naze maintenant.
La grande interrogation, c'est qui va continuer? Genre est ce que tout le luffy crew va continuer et monter, ou on aura un type qui se 'sacrifie' pour arrêter magellan, et aussi quand ils arriveront à la surface, je me demande si Shiryuu sera encore là, et ce qu'il fera.
J'attends la suite avec impatience !!

trop fort sadi qui se fait attaché à une corde ... On dirait qu'elle prend du plaisir .... ^^
Sinon moi je dis quand même classe l'équipage de BN... les types bougent même pas pendant l'attaque de Magellan, ils ont une pur confiance ..... Je sens que dans le prochain chapitre magellan va se prendre une rouste !

lleowyn, c'était le fruit du bison qu'il avait Dalton.
Sinon, même si je mise sur une victoire de BN sur Magellan, j'espère quand même que ça sera pas un combat réglé en 2secondes, et qu'il va nous montrer que même si son poison n'agit pas il n'en reste pas moins un adversaire très coriace...

Si on reprends les historiques et les références Shonen, il me semble qu'Oda cherchait une structure un peu à la manière Saint Seya: Bronze<Silver<Gold mais avec une plus grande souplesse car une fois les chevaliers d'or vaincus, ben il n'y avait plus grand chose de frais à dire.
Donc la structure en gros c'est paramecia<zoan<loggia. Donc il me semble clair qu'en approchant de la seconde partie du manga on n'ai plus affaire qu'à des boss Loggia, et BN en fait parti.
Maintenant le principe du manga c'est que Seya finisse par mettre la patée aux chevaliers d'or, et Luffy à Ener et bientôt Barbe Noire.
D'ailleurs je vais vous faire remarquer un truc, c'est que Luffy ne peut vaincre que les Loggia qu'il peut toucher, et en l'occurence, on sait déjà qu'il peut toucher Barbe Noire, à l'inverse de Ace ou Smoker qu'à priori, il n'affrontera jamais (à voir pour Kizaru).

xmoussx a écrit :Si on reprends les historiques et les références Shonen, il me semble qu'Oda cherchait une structure un peu à la manière Saint Seya: Bronze<Silver<Gold mais avec une plus grande souplesse car une fois les chevaliers d'or vaincus, ben il n'y avait plus grand chose de frais à dire.
Donc la structure en gros c'est paramecia<zoan<loggia. Donc il me semble clair qu'en approchant de la seconde partie du manga on n'ai plus affaire qu'à des boss Loggia, et BN en fait parti.
Maintenant le principe du manga c'est que Seya finisse par mettre la patée aux chevaliers d'or, et Luffy à Ener et bientôt Barbe Noire.

xmoussx a écrit :Si on reprends les historiques et les références Shonen, il me semble qu'Oda cherchait une structure un peu à la manière Saint Seya: Bronze<Silver<Gold mais avec une plus grande souplesse car une fois les chevaliers d'or vaincus, ben il n'y avait plus grand chose de frais à dire.
Donc la structure en gros c'est paramecia<zoan<loggia. Donc il me semble clair qu'en approchant de la seconde partie du manga on n'ai plus affaire qu'à des boss Loggia, et BN en fait parti.
Maintenant le principe du manga c'est que Seya finisse par mettre la patée aux chevaliers d'or, et Luffy à Ener et bientôt Barbe Noire.
D'ailleurs je vais vous faire remarquer un truc, c'est que Luffy ne peut vaincre que les Loggia qu'il peut toucher, et en l'occurence, on sait déjà qu'il peut toucher Barbe Noire, à l'inverse de Ace ou Smoker qu'à priori, il n'affrontera jamais (à voir pour Kizaru).

Oserais-je dire que tu n'as pas tout compris à OP ?
Ah ben mince, je l'ai dit !
Et faudra m'expliquer d'où tu sors paramecia<zoan hein. Surtout après avoir vu Magellan en action.

Je dis justement que c'est plus souple qu'un simple ordre de valeur.
Donc tu n'as pas tout compris à mon post

Qu'on ait compris ou non, comparer les différents familles de fruits du démons aux puissance des armures de saint-seiya...mouais bref passons...

Enfin ya deux pages de discutions autour du fait que BN soit un logia ou pas.... alors que c'est marqué noir sur blanc, donc je me suis permi mon analogie fantaisiste
Merci pour l'accueil.

est ce qu'on peut dire qu'on a assisté au fameux premier acte antre Luffy et barbe-noire qui selon Oda bourré devait tourner à l'avantage de Barbe-noire ...
Sinon je me demande bien quel est ce fameux plan dont parle barbe-Noire et comment ils vont faire pour echapper au poison de Magellan car c'est bien tout l'équipage qui est atteint !

moi j'me demande surtout ... QU'ON IL FAIT A NOTRE SANJI !!!???
c'est un scandale ><

Blackbeard: It's all a part of my plan, you see! Although it has its flaws...
Do you expect me to tell you what my plan is /
Mister Crocodile?
9.
Crocodile: No.
Actually, I don't give a damn about it.

Mdr, il est trop fort ce Croco \\o/
Sinon donc non il n'y a pas eu de téléportation ou que sais je, ils ont tout simplement marché...et ce faisant ils ont libéré le passage au niveau 2 permettant ainsi à la bande à baggy de continuer leur fuite...

Darwin a écrit :moi j'me demande surtout ... QU'ON IL FAIT A NOTRE SANJI !!!???
c'est un scandale ><

Le trip Sanji en Okama, je prends ça comme un gros doigt d'honneur envers la fanbase.
Et c'est pas plus mal.

Monkey D a écrit :

rocodile: No.
Actually, I don't give a damn about it.

Mdr, il est trop fort ce Croco \\o/

Ce qui est trop fort aussi c'est l'image où il dit ça. j'arrête pas de la rematter depuis tout à l'heure et j'la trouve "époustouflante".
J'sais pas, j'trouve la façon dont Croco a été dessiné de profile vraiment très expressive et ça lui donne une putain de classe et un côté PIMP XD
Et yeap, non content de s'être débarrassé des soldats munis de bazooka à filets speciaux (permettant ainsi à Luffy et cie de pouvoir poursuivre leur fuite), ils ont aussi ouvert le passage pour Baggy et Mr 3 (d'ailleurs bien sympa ce que fait Oda à nous montrer qu'il les oublie pas ).
Il est aussi à noter qu'il y a un Pandaman

et un Tomato Gang (14ème page du chap, quand Luffy quitte Teach)

Monkey D a écrit : Sinon petit truc intéressant, merci Aohige :

Well that's interesting. New thing added to the Zoan fruits.
Croc says the minos are "Awakened" Zoan fruit users. (yes, the word is in quotes)
"Awakened" Zoans are extremely tough, and have very fast recovery.
Looks like Chopper's got a chance of a major powerup.

Euh je suis le seul à trouver ça gigantesque le principe de se dire qu'il y a un "niveau 2" aux zoans? Bon, c'est pas du tout original, mais je classerai ça dans les conventions de shonen, et en attendant, s'il y a ça pour les zoans, pourquoi pas un équivalent pour les autres aussi?
Bon je vois pas du tout ce que ça pourrait donner, comment ça pourrait se faire ou quoi. Vous allez me dire qu'Ace par exemple ou Ener, ou encore Magellan aurait sans doute atteint ce "niveau 2" s'il existait pour les logia ou paramecia, mais qui sait? En tout cas je trouve que ça ouvre des perspectives niveau puissance, et j'ai hâte grâce à ça que soit développé le personnage de Drake. Enfin du combat avec lui surtout
Sinon, j'ai envie de dire que le combat BN vs Luffy, ça fait plaisir dans une certaine mesure, mais je crois qu'il faut rester raisonnable et conclure ça en fuite de Luffy avant que ça tourne mal. Par contre pour les mini-aventures, c'est la période critique quand même pour l'équipage, entre Sanji qui décide de s'assumer (enfin on ne va pas débattre là dessus ) et Chopper et Robin qui sont hors de GL, la crise atteint aussi le monde de OP.

Moi je trouve ca pas du tout cool ce qui est entrain de se passer pour Sanji, vraiment Oda perdrait un de ses fan,mais bon j'imagine que ce sera qu'un changement temporaire, je veux dire on construit pas le caractere,design et tout d'un personnage 10 ans qui est tres populaire niveau fan service (3eme a peine derriere Zoro) pour le transformer en Travelo ...

A mon avis Oda a du en avoir marre du côté poseur cool et arrogant de Sanji c'est pour ca qu'il s'amuse à l'humilier totalement depuis quelques volumes. C'est pas pour me déplaire personnellement.
Bon sinon Magellan impressionnant comme d'hab, et Croco la grande classe y'a pas à dire. Mon passage préféré c'est quand il sort "ca ne sert à rien de les craindre alors que le boss de l'enfer vient d'arriver" en parlant des Gardes Démons et de Magellan. Il a le sens de la formule le Croco.
En ce qui concerne Barbe Noire... Je le trouve pas si impressionnant que ca en fait. Je sais parfaitement qu'il est sans doute un des persos les plus balaises et bien parti pour être le boss de fin du manga, mais j'ai du mal à voir en quoi ses pouvoirs le mettent largement au dessus de persos comme Kizaru ou même Magellan.
Enfin ca va sans doute changer la semaine prochaine avec sa contre attaque envers le dirlo.

JFL a écrit :A mon avis Oda a du en avoir marre du côté poseur cool et arrogant de Sanji c'est pour ca qu'il s'amuse à l'humilier totalement depuis quelques volumes. C'est pas pour me déplaire personnellement.

Je suis pas vraiment d'accord sur ce point, c'est pratiquement depuis le début que Sanji oscille entre le poseur classe et le gars un peu bouffon

Un peu, peut être, mais franchement la depuis quelque temps il me semble que ca a sérieusement empiré.
Depuis le coup du l'affiche de mise à prix en fait, il se fait très souvent ridiculiser.

Hop p'tit truc sur haki/ambition/esprit :

Kiavik@MangaHelpers a écrit :Good job
I think its worth mentioning that on page 8 Blackbeard mentions Haki, not simple "spirit"

Svg@MangaHelpers a écrit :Thanks for noticing, but I'm sure it's spirit. Haki, when referred to as the power, is always indicated as "Haki" to avoid confusing it with its simple meaning of ambition, spirit. Also, Luffy didn't use haki, so Blackbeard mentioning it would make no sense.

D'ailleurs ça a déjà été dis des milliers de fois, mais il avait déjà utilisé ce terme (haki/ambition) à Jaya, en parlant de Luffy. Sauf qu'à l'époque on avait pas encore connaissance du fluide, donc il est tout à fait probable qu'il parle vraiment de l'ambition/esprit/aura au sens spirituel plutôt que dans le sens de pouvoir pouvant faire tomber les faibles dans les pommes, toucher et blesser les détenteurs de fruits du démon, etc.

Je sais pas, pour moi Zoro et Sanji c'est la classe à l'état pur aux premiers abords quand on les voit dans les moment serieux, et ensuite on se rend compte quand tu les connais bien que c'est 2 gros gamins sur le bateau.Mais bon franchement y'a pas plus classe qu'un Zoro avec un regard de démon ,du sang qui coule sur le visage et que son adversaire se dise :"Comment il peut etre encore vivant celui la" (cf Mr one, Kaku)
ou un Sanji qui fout un coup de pied enorme, fait une pause clope le temps que son adversaire se releve, et que ce dernier se dise :"Qu'est ce qui va pas avec les coups de pieds de ce type, il me frappe comme si que j'étais un mec normal" (cf Jyabura, le general zombie pervers)
Mais moi je trouve que le coup de l'affiche c'était pas mechant que c'est sur qu'il aura une nouvelle affiche la prochaine fois avec une prime énorme (il a quand meme la plus haute premiere prime de tous les mugiwara,plus que Luffy ou Zoro!)
Mais la depuis que Zoro a sauvé l'equipage de Kuma, je trouve que Sanji a perdu de sa splendeur, il parait vraiment bien mois fort que Zoro,alors que jusqu'à EL voir avant l'affrontement de Oz je le voyais à peine moins fort que Zoro, au debut du manga a Arlong park il semblait les 2 aussi fort l'un que l'autre dans 2 styles differents!
Enfin bref,meme si c'est pour revenir encore plus fort ou aussi fort que Zoro, c'est meme pas la peine si le but c'est qu'il est une gueule et une voix de travelo...

C'est pénible cette obsession de la comparaison entre Zoro et Sanji... Pour moi il a toujours été clair que Sanji n'a jamais eu vocation a être du même niveau que Zoro, de part leurs rôles et rêves respectifs, Zoro étant entièrement focalisé sur le combat alors que Sanji a d'autres priorités.

Je rappelle qu'on est dans un "cartoon" (ou un manga à second degré si vous préférez le terme manga, arf) et que je vois pas pourquoi les personnages, peu importe qu'ils soient classes ou pas, se fassent ridiculiser.
Et puis ca n'empêche pas d'avoir ses moments de gloire entre deux bons cassages :')

ADT a écrit :Je rappelle qu'on est dans un "cartoon" (ou un manga à second degré si vous préférez le terme manga, arf) et que je vois pas pourquoi les personnages, peu importe qu'ils soient classes ou pas, se fassent ridiculiser.
Et puis ca n'empêche pas d'avoir ses moments de gloire entre deux bons cassages :')

Ton argument je peux l'utiliser aussi
On est dans un cartoon, alors pourquoi on aurait pas droit à Sanji se faisant ridiculiser ?
(ou alors c'est le contraire que tu voulais dire : on appelle cela "la malédiction du 'pas' "

Non mais j'empeche pas,les Gag, c'est tres sympa, mais moi ce que je veux surtout pas c'est d'un nouveau Sanji dans le nouveau monde en mode travelo, ca lui ressemble pas , moi j'aime le personnage posé qui réflechit,qui dans les moments émouvants (le bateau) ou dans les moments de crises (quand Ussop veut etre réintégré dans l'equipage et que Zoro s'enerve) ne dit rien et fume sa clope et pas d'un ZOORRRO CHANNN vient danser avec MOOOOOOOOIIIIIII !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Moi j'accepte qui soit travlo le temps d'un combat, mais apres on oublie :heu:
Et sinon je pense que c'est normal que y'ai des comparaison Zoro Sanji, vu qu'ils sont souvent en competiton, que ce soit dans le combat ou de simple chose anecdotique!

psykoli a écrit :Je rappelle qu'on est dans un "cartoon" (ou un manga à second degré si vous préférez le terme manga, arf) et que je vois pas pourquoi les personnages, peu importe qu'ils soient classes ou pas, se fassent ridiculiser.
Et puis ca n'empêche pas d'avoir ses moments de gloire entre deux bons cassages :')

Ton argument je peux l'utiliser aussi
On est dans un cartoon, alors pourquoi on aurait pas droit à Sanji se faisant ridiculiser ?
(ou alors c'est le contraire que tu voulais dire : on appelle cela "la malédiction du 'pas' "
C'est la deuxième phrase de ton post qui souligne bien mon post.
Désolé de la confusion occasionnée.

xmoussx a écrit :Si on reprends les historiques et les références Shonen, il me semble qu'Oda cherchait une structure un peu à la manière Saint Seya: Bronze<Silver<Gold mais avec une plus grande souplesse car une fois les chevaliers d'or vaincus, ben il n'y avait plus grand chose de frais à dire.
Donc la structure en gros c'est paramecia<zoan<loggia. Donc il me semble clair qu'en approchant de la seconde partie du manga on n'ai plus affaire qu'à des boss Loggia, et BN en fait parti.
Maintenant le principe du manga c'est que Seya finisse par mettre la patée aux chevaliers d'or, et Luffy à Ener et bientôt Barbe Noire.
D'ailleurs je vais vous faire remarquer un truc, c'est que Luffy ne peut vaincre que les Loggia qu'il peut toucher, et en l'occurence, on sait déjà qu'il peut toucher Barbe Noire, à l'inverse de Ace ou Smoker qu'à priori, il n'affrontera jamais (à voir pour Kizaru).

Ta tout tort , deja c'est Zoan<paramecia<Logia , mdr , et aussi pour touché les types logia, il suffit de bien maitriser le Haki , comme la fait Silver Rayleigh en touchant Kizaru Ou trouver l'élément contre inverse pour logia ( l'eau pour le feu ect...... )

O_o
Faudra un jour qu'on m'explique d'où vous sortez vos ordres de puissance entre les différends fruits -___-

Le feu, ça fait s'évaporer l'eau. C'est le sable la faiblesse du feu. Jusqu'à ce qu'on trouve le fruit du démon de la couverture ignifugé, bien sur. L'eau qui éteint le feu, c'est une légende.
Ensuite, j'aime beaucoup le "il suffit de maitriser le Haki comme Silver Rayleigh". Si lui le fait, tout le monde peut le faire !

A propos des Zoan éveillés et de l'évolution probable de chopper en ce sens, je sais pas si c'est une coïncidence, mais on remarquera que les indigènes qui ont attrapé Chopper sur l'île du trésor, ont plus ou moins le même style de lèvres et de dentition que les gardiens bestiaux d'ID(surtout pour le minotaure et le minorhino)...donc serait il possible que ces charmants Zoan viennent de cette île où il y aurait quelquechose de spécial qui ferait s'éveiller les Zoan ? >_> (un peu comme Amazon Lily est l'île où l'émanation de fluide semble normal)..

Et comme l'ile toute rose éveille le travestisme ?
Waw encore un chapitre de malade, il se passe trop de trucs ! L'ambiance d'Impel Down est super, ça me manquera ça. Entre les décors, les personnages "démoniaques" mythologiques, sadiques, c'est super. Et dans ce chapitre on sent un bonne effervescence, autour de Magellan, on sent qu'il en a marre, mais il reste monstrueux.
Bref. Si j'ai bien compris ce que raconte Barbe Noire d'après le script, il voulait capturer Luffy pour prétendre à la place de Crocodile, précisément à cause de la victoire de Luffy à Alabasta. Il avait l'intention de le poursuivre à Water Seven, mais quand Ace l'a retrouvé, Barbe Noire l'a capturé parce que Ace voulait protéger son petit frère ? Hum suis un peu perdue ..
Évidemment j'ai aussi adoré la réplique de Crocodile sur Barbe Noire et son plan ^^
Et alors pour Sanji, suffit de voir la réaction de sheva24, tout est dit : je crois que le délire sur Sanji est justement destiné à ces lecteurs un peu "rigides". Je trouve ça super de travestir Sanji. En plus si on en déduit qu'il y aura quelques pages sur chaque Mugi, alors commencer par Sanji, de cette façon là, c'est vraiment taper fort ! Moi ça me donne envie de voir des trucs énormes pour tous les autres ! ..... Par contre, j'espère que ça trainera pas trop (ils sont quand même, quoi, 8 ?) ...
Pfff chaipas quand j'vois des enchainements de chapitres comme ça ça me rend ouf. Je me dis il est ouf Oda.
Le pire c'est que j'suis sure qu'il prend son temps :choc:

Pas sûr qu'un paramecia soit forcément supérieur à un zoan. Il est clair qu'un logia a un avantage sur les deux autres mais pour le reste c'est kiff kiff, d'ailleurs c'est bien dit dans OP que c'est pas le fruit qui fait sa force mais la façon dont celui-ci est utilisé.

pour ceux que ca intéresse.. chap dispo en vf sur www.op-fr.com

Juste comme ça à propos du poison.
Je pense que Shiryu a carrément renseigné Barbe Noire sur le poison et les pouvoirs de Magellan. Tant qu'à être un sale traitre autant l'être jusqu'au bout.
J'aime pas mal que Barbe Noire trouve que son plan a des défauts. ça montre une part de lucidité (ou de modestie si son plan est si bon que ça ^^)
edit : le statut Zoan éveillé dont on parle pour les 4 gardiens, ça me fait pas mal penser à Chopper =x

BN se recuperera grace à Doc Q ou son fruit et continuera vers le niveau 6 pour liberer les mecs les plus dangereux au monde et hop quelques recrutements et Impel Down detruit.
Je pense que BN s'est fait attaquer par Magellan exprès pour qu'il pense qu'ils sont K.O.

Marco First division a écrit :BN se recuperera grace à Doc Q ou son fruit et continuera vers le niveau 6 pour liberer les mecs les plus dangereux au monde et hop quelques recrutements et Impel Down detruit.
Je pense que BN s'est fait attaquer par Magellan exprès pour qu'il pense qu'ils sont K.O.

Ouais pareil, mais qu'il a pu prévoir le truc parce que Shiryu l'a renseigné ou quelque chose comme ça

En fait magellan demande à Hannyaba de finir de s'occuper de l'équipage de BN... Je sens qu'il va encore se prendre une grosse tanée

Wow Croco comment il commencait a monter dans mon estime mais là il est max avec sa replique !

Barbe Noire est purement énorme dans ce chapitre. La page, et plus précisément la case où il affirme croire en l'existence du One Piece est du grand art. Le barbu ténébreux s'illustre de plus en plus comme l'antagoniste, ou plutôt le rival de Luffy...
Et puis Crocodile quoi ! Si j'ai été un peu sceptique à son retour, je suis carrément époustouflé devant tant de charisme !
Bref, ce chapitre tape droit dans ce que j'apprécie dans One Piece, et je n'espère qu'une chose : que cela dure !

Super chapitre, j'aime sanji de plus en plus depuis qu'Oda lui donne un cote loufoque, ca fait du bien de voir autre chose qu'un prince charmant.
Sinon j'adore de plus en plus Magellan, surtout la facon ou il garde un lien avec ses troupes, plus particulierement avec Hanyabal, alors qu'a la premiere rencontre avec luffy j en avais eu une opinion mitigee. La classe que Magellan a quand il vient de remettre en place un CC qui a battu Ace ainsi que son equipage en moin de 2. Je ne comprend pas trop pourquoi beaucoup de gens ici pensent que le combat BN Vs Magellan va se poursuivre. Pour l'instant a mon avis, et de ce que j en tire du chapitre, Magellan a mis BN et ses hommes KO en un coup, et ca serait bof qu'en fait non BN faisant semblant il a rien. En effet c'est un logia, mais contrairement aux autres logias il n'a pas la meme qualite defensive et d'esquive, le fruit des tenebres c'est un fruit de brutes, tappes plus fort que celui en face en gros, et annule ses pouvoirs au contact, bref c'est "logique" que face a un fruit qui joue sur l'attaque a fond que BN se soit fait retamer.
Surtout je trouve ca interessant car cela montre que meme une menace telle que BN n'est pas au dessus du lot et invincible.
Je vois bien maintenant une course poursuite Luffy & Co, Magellan, et au vu des paroles de Magellan envers Hanyabal, j'en comprend qu'il veut que celui s'occupe de BN et sa bande pendant que lui s'occupe de Luffy. En tout cas ce serait drole de voir un BN emprisonne par la marine, peut etre que BB/Luffy/Ace vont venir se venger en prison ou bien il recevra une derniere chance de se racheter par la marine.
En tout cas je serais assez decu qu'au final que BN ne soit pas out, cela ferait un peu l'effet d'un petard mouille ce chapitre au cas contraire.
Enfin je comprends tres bien que certains veulent une suite a ce combat (moi aussi j'apprecierais de voir un combat plus long entre BN et Magellan, mais bon a ce niveau c'est logique que les combats puissent finir vite vu la violence des techniques utilisees dans les hautes strates de la piraterie et de la marine.

J'ai trop aimé quand Crocodile dit a Barbe Noire qu'il en a rien foutre de son parcours.
PUTAIN comparé au clochard de Barbe Noire, il a vraiment la classe.
Le meilleur méchant !
J'espère qu'on verra Hannybal dans un meilleur jour, je pense qu'on ne la pas vu révéler toute sa puissance. Enfin, j'espère.
Mais BN à l'air de s'y connaître en pleins de choses, il a quand même lui aussi de la classe.
Magellan à l'air de sous estimer Barbe Noire. On verra bien.

Heu le pétard mouillé ça serait plutôt si BN était vraiment out et qu'on aurait pas le super spectacle qu'il nous a promis...

Personnellement, ce serait si Teach perdait que cela me ferait l'impression d'un pétard mouillé. Super, le gars, il devient Shichibukai auquel il renonce très rapidement pour un plan obscur, mais au final, il se fait avoir... Genre, il débarque, casse le rythme de l'histoire et... rien...
PS: Je suis fou amoureux de Crocodile...

bien bien; chapitre stylé cela va de soit, crocodile is the best "Non je m'en fous"==> lol imparable. Sinon j'ai toujours pas compris s'il y a pas eu de teleportation ou autres, comment barbe noire a pu se retrouver là sans avoir croisé magellan, c'est douteux quand même non? J'ai trouver bizarre aussi la réplique de crocodile "du sang? je croyais qu'il était en caoutchouc" qui est la juste pour nous rappeler que barbe noire neutralise les fruits du démon, pas comme si il l'avai jamais vu saigner hein. Je veux dire luffy se fait exploser contre le sol avec les débris et tout, caoutchouc ou pas, oui il saigne enfin bon...concessions. Apparemment petite note concernant le chakkra, euh cosmos, non furyoku (nen?), ah pardon le hakki qui aurai augmenter chez luffyzzzzzzzzje sais pas pour vous mais me soule de plus en plus cet hakki, one piece en avait pas besoin même si les logias UN PEU trop fort peut-être (et c'est si bon). Lol d'ailleurs xmouss tu m'a bien fais rire avec ton post d'une tragédie shakespearienne. Bref, sinon, tout comme vous le terme des zoans "eveillés" m'a titillé, mais bon resistance supérieure ou pas, se sont fait battre en 2secondes. Donc pas besoin d'en faire tout un foin, oui se relève? bah euh dans 2secondes ça sera a nouveau...terminé non? Oui crocodile a une nouvelle fois parfaitement raison seul magellan est vraiment dangereux et d'ailleurs nous le prouve encore (je commence a bien l'aimer ce chef d'impel down, même si je le trouve un peu esseulé, le cas rihyuu ne l'aidant pas, mais pour une prison aussi mythique j'aurai bien vu plus de personnes de leurs calibres, hannybal?zzzzzzdodo). En tout cas barbe noire oui peut rester serein les tenebres le sauveront aisément, mais il agira donc de même sur ces acolytes je suppose? parce que eux ils sont vraiment mal barré la, vont pas tous s'en sortir par leur propre moyens quand même?

Ho... Sanji, ouah!
Personnellement j'ai étais très marqué par Iva qui se l'est jouer "bondage" avec Sadi-chan. (Et je suis curieuse de savoir comment il vont tourné sa dans l'anime)
Un chapitre fort, enfin y'a de la classe de partout!
Croco remonte aussi dans mon estime XD
Les actes de BN sont de plus en plus flou pour moi, je commence a saturé avec toute les hypothèses... Enfin la suite est vraiment a suspense je trouve.
J'ai déjà envie du prochain chapitre!

Ouai mais bon la le Magellan il dit a Hanyabal de s'occuper de BN et ses hommes et il est parti vers Luffy, donc je vois pas trop la logique dans le prochain chapitre de dire non en fait je n'ai rien, t'en vas pas, tiens Magellan boum trou noir dans les dents Ko. Je veux bien que BN soit aide par quelqu'un mais je comprendrais pas comment il resiste au poison de Magellan. Par contre je verrais bien Shiryu l'aider (on deduit qu'il existe un antidote si les doses ne sont pas trop eleve des dires de Magellan lui meme au chapitre 535) mais je vois mal le combat BN Vs Magellan se poursuivre, BN a perdu et s'il s'en sort il va pas chercher a se venger mais plutot poursuivre son plan pendant que Magellan s'occupe de Luffy.
En gros ce combat c'etait une maniere pour Magellan de partir avec les honneurs vu que ca reste un shonen et que Luffy va probablement triompher et reussir a s'en aller, ceci etant uniquement possible si Magellan est out vu a quel point il tient au fait que personne ne s'echappe et aussi ses "adieux" a hanyabal.
Surtout je ne dis pas que BN ne va pas poursuivre son plan, je dis juste que s'il se leve direct sans aucune sequelle bah je comprendrais pas trop.

barbe noire peut tout absorber, absorbera le poison comme il a absorbé le feu de ace qui lui brulait le cul, point final.

Le Roi Rouge a écrit :barbe noire peut tout absorber, absorbera le poison comme il a absorbé le feu de ace qui lui brulait le cul, point final.

Barbe noir peut tout absorber certes mais tu verras dans le combat contre Ace qu'il ressent autant si pas plus que les autres les coups en échange il peut créer des vortex et annuler les pouvoirs, mais cela ne l'empêche pas d'être blesse. Je vois pas la logique dans BN va absorber le poison, le problème du poison c'est que quand tu l'absorbe, bah c'est la que ça se complique et en plus le poison est déjà dans le corps de BN alors a moins qu'il ait une technique pour transformer ses veines en trou noir (et encore le poison de l'hydre fonctionne au toucher, et est paralysant s'attaquant au système nerveux donc même pas besoin d'atteindre le système sanguin). Si BN peut absorber tout ce qui le touche il aurait été invincible, et je le rappel au niveau des coups son fruit, c'est comme s'il en avait pas. Enfin chacun son point de vue, seulement je pensais que c'était clair que BN ressent les coups et reçois les chocs (que ça soit les flammes de Ace que les coups de Luffy que le poison de Magellan), et que c'était la d'où venait la limite de son fruit autrement surpuissant.

Le Roi Rouge a écrit :Bref, sinon, tout comme vous le terme des zoans "eveillés" m'a titillé, mais bon resistance supérieure ou pas, se sont fait battre en 2secondes. Donc pas besoin d'en faire tout un foin, oui se relève? bah euh dans 2secondes ça sera a nouveau...terminé non?

En 2 secondes peut être, mais contre le minotaure y a fallut que les 4 compères (Luffy, Baggy, Mr2 et Mr3) s'y mettent à fond pour seulement l'assommer. Ils opposent assez de résistance pour fatiguer Luffy et cie.
Quoi que... Aussi énorme et bon que puisse être ce chapitre, je commence à tiquer de plus en plus de voir Luffy utiliser sa Gear 2 pour tout et n'importe quoi. Dès que je vois de la fumée et que je lis "Jet", j'me fais "rah non, pas encore...".
Hormis ça, ce chapitre est plein de ces petits moments marquant qui rendent un chapitre culte. La promesse de Teach en quittant Luffy et cie me fait de plus en plus penser au fait qu'il puisse y avoir une arme antique ou un autre truc tout aussi dévastateur au fin fond d'Impel Down. Je vois bien Teach mettre fin à la bataille du QG lui même, en arrivant aux commandes d'un immense navire de guerre et provoquer tout le monde genre "C'est bien, continuer de vous battre ! Moi je pars devenir le seigneur des pirates !" et à bord du bateau, de nombreux prisonniers d'ID.
Et Croco, je l'adulais déjà à Alabasta mais maintenant je pense que je vais créer une religion en son honneur.

Pour l'histoire des zoan éveillés, j'avoue que c'est intriguant! Ce sont peut être des animaux qui ont mangé un fruit donnant le pouvoir d'un zoan, les rendant encore plus animalesques
Sinon, pour BN, je pense vraiment qu'il s'en sortira, Oda ne se serait aps donné autant de mal à le faire venir ici pour qu'il se fasse tuer comme une crêpe... Je pense comme le roi rouge qu'il abosorbera le pioison avec ses ténebres. C'est simpliste mais c'est la seule solution que je vois.....

Je suis le seul a penser que le fait qu'il n'y a aucune trace d'humain dans les Zoan fait que le stade "éveillé" a un lien avec Chopper et sa forme monstruesque ?

Parce que t'as déjà vu des Rhinocéros en salopette et un Zèbre se promener sur ses deux pattes arrières ailleurs que dans One Piece et Babar, toi ? oO

Moi je pensais aussi qu'il s'agissait de "simples" créatures provenant de Grand Line ou du Nouveau Monde :S

Le Roi Rouge a écrit :s'il y a pas eu de teleportation ou autres, comment barbe noire a pu se retrouver là sans avoir croisé magellan, c'est douteux quand même non?

Bah non, Barbe noire descend en prenant l'escalier, et Magellan qui était au niveau 2 quand BN était au niveau 1 va au niveau 4 pour stopper luffy en co en prenant l'ascenseur...donc pas de croisage...
Par contre ce qu'on peut se demander, c'est si Magellan a utilisé l'ascenseur, comment Shiryu est passé aussi vite du niveau 6 au niveau 1 ? (il semble être arrivé au niveau 1 avant que Magellan ne soit arrivé au niveau 4)...donc si quelqu'un utilise la téléportation ça serait plutot shiryu (pareil pour le fait qu'il soit apparu d'un coup à la salle de contrôle)

Le Roi Rouge a écrit :J'ai trouver bizarre aussi la réplique de crocodile "du sang? je croyais qu'il était en caoutchouc" qui est la juste pour nous rappeler que barbe noire neutralise les fruits du démon, pas comme si il l'avai jamais vu saigner hein. Je veux dire luffy se fait exploser contre le sol avec les débris et tout, caoutchouc ou pas, oui il saigne enfin bon...concessions.

Non normalement Luffy qui se fait écraser le crane sur le sol ne saigne pas (à moins ce que ce sol soit tranchant mais bon...
Sinon kwev heu pour tout et n'importe quoi ? Parce que pour toi Barbe Noire c'est n'importe quoi ? oO..Eh bé qu'est ce qu'il te faut...

Magellan ne demande pas à Hannyabal de s'occuper de l'équipage de Barbe Noire... Il le reconnait simplement comme son digne successeur. D'ailleurs ca ressemble un peu aux paroles d'un mec qui sait qu'il va bientôt mourir, et au vu de la dernière case je me demande s'il ne va pas sortir une technique ultime du style inondation de poison pour affecter tous les prisonniers rebelles ce qui lui serait fatal également.

JFL a écrit :Magellan ne demande pas à Hannyabal de s'occuper de l'équipage de Barbe Noire... Il le reconnait simplement comme son digne successeur. D'ailleurs ca ressemble un peu aux paroles d'un mec qui sait qu'il va bientôt mourir, et au vu de la dernière case je me demande s'il ne va pas sortir une technique ultime du style inondation de poison pour affecter tous les prisonniers rebelles ce qui lui serait fatal également.

On est d'accord sur le fait que ca ressemble a ses dernieres paroles, comme je l'ai dit je pense que la logique des shonens que luffy batte Magellan car celui ci ne le laissera pas partir sans faire tout ce qu'il peut. Cependant dans la trad que j'ai Magellan dit : "I'll leave the rest to you. Don't you die on me!!" mais bon c'est vrai que l'autre trad dit " I leave this place to you" ce qui ressemble plus a un testament qu'a un ordre. Donc c'est vrai que sur le coup j'ai un doute. Finalement apres verification avec 2 ou 3 trads ta version parait plus logique.

Monkey D a écrit :Sinon kwev heu pour tout et n'importe quoi ? Parce que pour toi Barbe Noire c'est n'importe quoi ? oO..Eh bé qu'est ce qu'il te faut...

Bah, depuis qu'il est à ID, il a dut utiliser bien 10 fois sa Gear 2. J'aime vraiment pas qu'il s'en serve directement comme il le fait avec, sans même essayer ses attaques normales quoi. Ok, BN est puissant mais depuis qu'on sait que la Gear 2 est nocive pour Luffy, je pensais qu'il serait assez malin pour ne l'utiliser qu'en dernier recours. Même la Gear 3 me parait moins dangereuse. Il a plein de monde pour veiller sur lui pendant qu'il est en mode Chibi.
Enfin ça me gène quoi. Ca rend ces scènes moins uniques et exceptionnelle. La Gear 2 c'est vraiment devenu quelque chose de commun, limite on se demande pourquoi il passe pas sa vie comme ça. (En plus le rose, c'est choupinet.)

Il a envahi Impel Down... Je crois simplement qu'il peut pas faire autrement vu le niveau des adversaires (oui même les gardes démons et Hannyabal, il aurait galéré pour les battre en mode normal).

Monkey D a écrit :

"Le a écrit :s'il y a pas eu de teleportation ou autres, comment barbe noire a pu se retrouver là sans avoir croisé magellan, c'est douteux quand même non?

Bah non, Barbe noire descend en prenant l'escalier, et Magellan qui était au niveau 2 quand BN était au niveau 1 va au niveau 4 pour stopper luffy en co en prenant l'ascenseur...donc pas de croisage...
Par contre ce qu'on peut se demander, c'est si Magellan a utilisé l'ascenseur, comment Shiryu est passé aussi vite du niveau 6 au niveau 1 ? (il semble être arrivé au niveau 1 avant que Magellan ne soit arrivé au niveau 4)...donc si quelqu'un utilise la téléportation ça serait plutot shiryu (pareil pour le fait qu'il soit apparu d'un coup à la salle de contrôle)

Ok alors explique moi comment barbe noire arrive au niveau 4 à pied, alors que ya tout le niveau 2 contaminé par le poison. Tu va me dire ouai bah il l'a absorbé avec les tenebres et passe peper, mais alors pourquoi est-il si surpris par le poison de magellan derriere (oh c'est quoi c'est du poison!! bah euh comme tout l'étage 2 si tu étais vraiment passé...à pied). D'ailleurs un magellan qui en prenant l'ascenseur arrive 3 plombs après barbe noire c'est l'évidence même... Et shiryuu effectivement c'est pas clair non plus mais moi justement je croyais que c'était lui qui avait pris le fameux ascenceur tragique. En tout cas pas clair tout ça on a dit. Et concernant le fruit de barbe noire oui il ressent la douleur sur le coup mais après on l'a bien vu contre ace quand il est en train de cramer, il aspire tout ça, un snickers, et ça repart. Il a pu de sequelles derrière, donc il en sera de même pour le poison.

Je comprend pas j'ai lu plusieures trads et je vois que dans la page 8 Barbe Noire parle du "Haki" de Luffy, dites moi vraiment qu'elle est la traduction la plus fiable.

Marco First division a écrit :Je comprend pas j'ai lu plusieures trads et je vois que dans la page 8 Barbe Noire parle du "Haki" de Luffy, dites moi vraiment qu'elle est la traduction la plus fiable.

Apparement d'apres les trads anglaises et les petits commentaires qui vont avec, le haki serait une mauvaise traduction, en fait c'est plus l'ambition ou le charisme de luffy qui aurait grandi depuis leur derniere rencontre, pas de fluide a premiere vue.

Allez directement del le scan .

Le Roi Rouge a écrit :Ok alors explique moi comment barbe noire arrive au niveau 4 à pied, alors que ya tout le niveau 2 contaminé par le poison. Tu va me dire ouai bah il l'a absorbé avec les tenebres et passe peper, mais alors pourquoi est-il si surpris par le poison de magellan derriere (oh c'est quoi c'est du poison!! bah euh comme tout l'étage 2 si tu étais vraiment passé...à pied). D'ailleurs un magellan qui en prenant l'ascenseur arrive 3 plombs après barbe noire c'est l'évidence même...

Et bien... Peut-être que Barbe Noire a bien absorbé le poison du Level 2 dans ses ténèbres, mais il ne savait sans doute pas d'où il venait. Je sais pas moi... Mets-toi à la place de Barbe Noire, qu'es-ce que tu en conclurait ? Il est possible qu'il ne s'attendait pas à ce que ce soit Magellan qui produise ce poison, voilà pourquoi il est surpris par l'attaque de l'Hydra.
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Et pour en revenir à ce que tu as dis sur Crocodile à propos de Luffy "Du sang ? Je croyais que ce gamin était en caoutchouc", c'est parce que Crocodile n'avait jamais vu Luffy saigner après s'être mangé le sol à la sauce Barbe Noire (En se faisant écraser face contre sol quoi ^^). Nous les lecteurs savons que BN annule les pouvoirs des détenteurs de fruits du démon quand il les touche, mais Crocodile ne devait pas le savoir .

Ce qui me marque le plus dans ce chapitre c'est l'expression de Luffy (http://www.onemanga.com/One_Piece/544/14/) Lorsque BN lui dit implicitement qu'il compte obtenir le One Piece.
Il y a une sorte de rivalité et détermination qui vient s'ajouter à la rancune. En temps normal Luffy aurait dit, "je deviendrai le seigneur des pirates", mais là ça prend une toute autre envergure. On comprend qu'on entre dans les choses sérieuses, et les vrais obstacles commencent.

Ouais, et on a vu qu'il esquivait pas bien souvent...

En ce qui concerne comment BN est passé au travers du poison du niveau 2, j'ai pas la réponse mais c'est sur qu'il est passé par le niveau 2 et qu'il a libéré le passage vu que c'est comme ça que Baggy et les autres du niveau 2 ont vu le chemin vers le niveau 1 être libéré...

Bah vous savez , il n'ya pas que BN dans son équipage . On ne connait pas encore tous la puissance de son équipage . Peut etre le docteur Q . Ou peut etre le Trou noir qui absorbe tout ( meme le poison ).

Monkey D a écrit :En ce qui concerne comment BN est passé au travers du poison du niveau 2, j'ai pas la réponse mais c'est sur qu'il est passé par le niveau 2 et qu'il a libéré le passage vu que c'est comme ça que Baggy et les autres du niveau 2 ont vu le chemin vers le niveau 1 être libéré...

Vip, c'est sûr qu'il est passé par là. L'image montrant Baggy et ses potes contents, car ils ont maintenant accès au niveau 1, est là pour confirmer que le raisonnement de Magellan est le bon.
Pis les trads de Svg et de Carlos vont en ce sens (je checkerais la version de stephen dès qu'elle sera dispo) :

Magellan: If Blackbeard reached this floor /
That means he came through the door on Level 2... !!

Magellan: If Blackbeard has reached this Floor... / ...then he must have torn open the door to Level Two on his way down...!! //

EDIT : QUant à savoir comment il est passé, je suis sûr qu'on aura l'explication dans un mini flashback pour expliquer aussi ce qui s'est passé lors de la rencontre entre Teach et Shiryu
C'est p'têt Shiryu qu'a ouvert le passage à Teach, après tout
Bref on verra^^

Je suis assez impressionné par la vitesse de Jinbei qui arrive à intercepter Luffy qui s'appretait à frapper Barbe Noire.
On se doutait deja de sa puissance, mais la, je le trouve énorme ^^
Sinon, Crocodile a la classe ^^
Je suis assez surpris de voir l'équipage de Barbe Noire recevoir le poison sans trop réagir... Ils avaient vraiment pas l'air au courant de ce qui pouvait leur arriver...
A mon avis, c'est la qu'on va avoir un apercu des pouvoirs d'un des membres en matière de guérison, Doc Q en tête, bien sur...
Je suis comme Kwev, le Gear 2, ca devient vraiment la solution de facilitée... Un type un peu trop costaud, hop, Gear 2. Mais on reparle pas des conséquences possibles sur le corps de Luffy... Je veux bien que les hormones d'Iva-Chan fassent un effet boeuf, mais j'espere qu'il y aura des séquelles...
Et comme dit sur le sujet sur les Fruits du Démon, j'aime moyennement cette idée de Zoan "awakened"... On le traduit comment ? Zoans éveillés ? Je trouve ca vraiment gros comme power up potentiel... Chopper doit evoluer, Oda nous sort cette idée de Zoan plus puissants... J'attend de voir les vrais potentiels derrière cette histoire...

Momo yep pour ce que sort Magellan, mais à la limite là le dirlos il avait aucun moyen de savoir si BN et co étaient effectivement passés par le niveau 2, il a juste pensé la chose la plus logique .
Sinon effectivement pour le reste des membres de l'équipage de BN...d'ailleurs c'est surement rien de plus qu'un hasard, mais si on exclus le niveau 6 qui n'a pas de danger à proprement parlé, il y a 5 niveau dans ID et il y a 5 membres dans l'équipage de Barbe Noire....serait il possible que BN ait choisi ses membres d'équipage en se basant sur les enfers de la prison sous marine ? >_>

Monkey D a écrit : il y a 5 niveau dans ID et il y a 5 membres dans l'équipage de Barbe Noire....serait il possible que BN ait choisi ses membres d'équipage en se basant sur les enfers de la prison sous marine ? >_>

là tu réfléchis trop

Tout dépend de ce que Teach compte trouver à ID. En y pensant Crocodile c'était bien casser le dos pour établir et appliquer son plan concernant l'arme Pluton.
Teach a un plan au moins aussi ambitieux que Croco alors ça ne serait pas étonnant qu'il ait choisi les membres de son équipage en fonction de son plan.
Il faut dire qu'ils sont peu, et tous assez particuliers, et charismatiques.

moreeg a écrit :
Il faut dire qu'ils sont peu, et tous assez particuliers, et charismatiques.

Laffite
Sinon bon chapitre, j'aime bien ce genre de chapitres où l'on trouve des discussions super interessantes, on sait maintenant que le bordel dans IP interesse BN, qu'il y aura sans doutes un combat avec Magellan, que l'évolution de Chopper sera à 95 % l'éveillement de sa forme Zoan, je doute que ça soit autre chose ...
Mais le plus important, j'espere que Sanji reviendra comme il a toujours été , car c'est un de des mes persos préférés ( avec Robin ) et il ne faut rien ne lui enlever à sa personnalité.

Je trouve que ce chapitre montre encore plus que Barbe Noire n'est pas venu à ID pour rien. En effet, il dit juste que le bordel l'aide dans son plan... Il avait donc prévu de venir à ID.
La question qui me fait réfléchir à des théories les plus folles les unes que les autres est :
Pourquoi BN est venu à ID ???
Ma dernière théorie totalement folle est qu'il est venu à ID pour affronter Magellan (on voit bien qu'à chaque fois il cherche à savoir si son adversaire est Magellan) et récupérer je ne sais comment (peut être avec son pouvoir des ténèbres qui peut aspirer le pouvoir de qqun et le mettre chez qqun d'autre) le pouvoir de Magellan pour le donner à un membre de son équipage et ainsi le renforcer!!!!
Ceci n'est qu'une théorie...

Autre théorie foireuse :
Ou alors il veut absorber le maximum de poison de Magellan et, d'une façon ou d'une autre, il va peut être tenter de le recracher sur Barbe Blanche pour que ce dernier soit en aussi sale état que Luffy lors de son fight contre Magellan. L'homme le plus fort du monde ainsi affaibli se fera alors tuer en direct par Teach et devant pleins de marines et des pirates ¬_¬

Momo a écrit :Autre théorie foireuse :
Ou alors il veut absorber le maximum de poison de Magellan et, d'une façon ou d'une autre, il va peut être tenter de le recracher sur Barbe Blanche pour que ce dernier soit en aussi sale état que Luffy lors de son fight contre Magellan. L'homme le plus fort du monde ainsi affaibli se fera alors tuer en direct par Teach et devant pleins de marines et des pirates ¬_¬

Olaaa, Comment sa reve bien la . Faudrais pas rever que BN tue BB . Aucune chance pour que ceci se produise . Et en ce qui concerne sur le Gear 2 de Luffy , il n'ya pas de conséquence, meme si les effets secondaire est ( reduit sa vie ) et Alors ??? Il est le Hero de One piece , il ne mourra pas ; Donc si vous pensez qu'il a des effet secondaire en ce qui concerne son pouvoir . Mettez vous un Doigt dan l'oeil .

Mais dis moi, tu serais pas Oda toi?

On ma Grillé ou koi ^^=)

Momo idée intéressante. Mais JE PENSE que le pouvoir absorption deBN n'est pas utilisable à nouveau si le trou noir est " plein" je le vois mal faire cela. En effet un tel plan le priverait d'un de ses meilleurs atouts ne combat. Qui plus est este à savoir si ce pouvoir n'a pas un temps limiteavant régurgitation... Vu la restriction que Oda a mis au pouvoir surpuissant deMagellan cela ne m'étonnerait pas.

Kidd a écrit :
Olaaa, Comment sa reve bien la . Faudrais pas rever que BN tue BB . Aucune chance pour que ceci se produise . Et en ce qui concerne sur le Gear 2 de Luffy , il n'ya pas de conséquence, meme si les effets secondaire est ( reduit sa vie ) et Alors ??? Il est le Hero de One piece , il ne mourra pas ; Donc si vous pensez qu'il a des effet secondaire en ce qui concerne son pouvoir . Mettez vous un Doigt dan l'oeil .

Tu sais, il suffit pas de dire les choses avec beaucoup d'aplomb pour faire croire qu'on a raison.
Tu as sûrement remarqué qu'il s'agissait simplement d'une théorie, voilà tout. Théorie que tu as droit de réfuter, certes, mais je vois pas trop l'intérêt de faire comme si tu connaissait déjà la suite...A moins que tu ne cherche qu'à te convaincre toi même.

Pas mal du tout le chapitre , on a eu quelques réponses à nos questions concernant Barbe Noire . Et on a la preuve que son pouvoir annule même celui de Luffy. Ça fait toujours plaisir de voir l'esprit fraternel de Ace =D

Chapitre sorti, traduit, lu, commentaires !!! :
-Rassurez-moi, c'est pas Sanji qu'on voit dans les mini aventures...
-En fait, j'imaginais BN plus fort que Luffy, mais le mini affrontement qu'ils ont eu me laisse penser à une égalité de force...
- La petite discute entre BN et Croco est bien sympa. Sympa dans le sens où Croco est vraiment placé au niveau de BN^^ Pas très bien compris le délire sur les zoans éveillés.
-La possibilité que BN est recruté Shiryuu semble plus que probable maintenant.
-Baggy et Mr3 FIESTA !!! Je me demande vraiment quel sera leurs rôles...
- Bon ben BN c'est bien fait massacrer... Mais je pense qu'il soit HS. Il va sans doute se relever, et Magellan étant parti à la recherche de Luffy, il va en profiter^^
Chose intéressante, Magellan déclare que seul Hannybal peut lui succéder, cela voudrait il dire qu'il pense mourir ? Hum...

etienne46 a écrit :Chapitre sorti, traduit, lu, commentaires !!! :
-Rassurez-moi, c'est pas Sanji qu'on voit dans les mini aventures...
-En fait, j'imaginais BN plus fort que Luffy, mais le mini affrontement qu'ils ont eu me laisse penser à une égalité de force...

Si c'est Sanji.
En même temps BN n'a rien montré de ses pouvoirs tandis que Luffy, dans ce mini affrontement, a déjà tout montré (dans le sens on a vite fait le tour de son fruit), et avec toute sa rage. Je pense qu'ils sont loin d'être à égalité.

Zoan éveillé ?
C'est comme pour Chopper quand il mange 3 rumble , il devien incontrolable . Mais sauf que la , il maitrise leur fruit ( les gardiens de la prison ) .

Kidd, c'est Oda.

C'est ce que j'avais pensé aussi pour les Zoans éveillés. Et franchement, je trouve pas ça idiot. C'est juste donner un nom au Monster Point de Chopper. Si c'est ça, bien sûr, rien ne change vraiment.

Enorme ce chapitre , mais on sait toujours pas pourquoi BN est la !
Surement pour magellan parce qu'il arrete pas d'en parler , donc c'est soit pour une vengeance personelle pour un acte que magellan a du commetre il y a fort longtemps et qu'il semble avoir oublié ; soit pour l'enroler dans son equipage.

Ashura a écrit :Enorme ce chapitre , mais on sait toujours pas pourquoi BN est la !
Surement pour magellan parce qu'il arrete pas d'en parler , donc c'est soit pour une vengeance personelle pour un acte que magellan a du commetre il y a fort longtemps et qu'il semble avoir oublié ; soit pour l'enroler dans son equipage.

Je me suis demander aussi pourquoi Bn venait à Impeldown, mais peut être pour les même raison que Luffy...il veut peut-être libérer des gens qui en voudraient à BB, genre les prisonniers célèbres qui ont été nommé il y a quelques chapitres...ce qui pourrait être bien sympa et un bon moyen de les découvrir...encore un excellent chapitre de la part d'Oda, vivement la suite!