Le come back de la mugi team.

Certes on en a déjà beaucoup parlé sur d'autres topics mais pourquoi ne pas en faire un, qui au pire synthétiserai tout ce qui a été dit ici ou là ?
Pour ma part j'aime bien l'arc en cours mais je commence à me demander s'il n'est pas casse gueule.
28 chap que l'équipage est disloqué, presque 3 tomes. Et c'est parti pour ne pas s'arrêter avant encore un moment.
Ce qui faisait la force de one piece jusqu'à présent c'était la somme de toutes les compétences ( et incompétences) des mugiwara qui mit bout à bout face à un climax donnait à chaque fois du grandiose.
Là certes on a le droit a des équipes de barges mais voilà... ce ne sont pas les compagnons de Luffy. Plus des deux tiers sont des opportunistes et/ ou des drôle de zoziau au design quelque peu rebutant ( j'ai du mal avec Iva par exemple)
Qui plus est je trouve que le rythme est lent. Et le climax sauver Ace fait limite redondance à sauver Robin.
Même si cette fois la bataille va prendre des proportions gigantesques, ça reste du sauvetage avec compte à rebours...
Bref tout ça pour dire : et la team Luffy ? Jouera t-elle un rôle là dedans ?
Car je pense que la fin de cet arc verra l'avénement d'un Luffy vraiment pris au sérieux par le GM donc si ses nakama ne sont pas là je trouve que ça gâche.
Mais voilà parmi toutes les grosses pointures qui vont participer auraient t-ils une place et un rôle à jouer ?

le truc c'est que Luffy est fort, a de la détermination...... mais c'est un crétin. Il dépend en permanence de son équipage. Cet arc voit pour moi, non seulement l'avènement de Luffy "vraiment pris au sérieux par le GM", mais aussi l'avènement de Luffy comme capable de faire quelque chose par lui-même.
même si j'aime beaucoup l'équipage de Luffy, je n'oublie pas que c'est LUI le héros du manga. Et en faire un imbécile capable de rien d'autre que de bourriner, c'est marrant, mais ça ne va pas à un capitaine Pirate.
Là, il doit se débrouiller par lui-même pour trouver son frère, en recevant de l'aide au passage, bien sûr, mais au moins, il fait quelque chose par lui-même. Et ça me plait bien.

Ouais sauf qu'il n'a pas fait grand chose par lui même. Il a obtenu de l'aide au moment propice où sans il n'aurait rien pu faire. Il n'a changé en rien de ce côté là.
Hancock, Mr2, Iva... et maintenant le pire de tout Croco... Sans eux il n'en serai pas là.
Ca fait crédible car ID c'est pas un moulin à café, mais côté prestance pure du personnage ce n'est pas trop ça.

Moi j'aime bien voir Luffy avec ces "ancien" ennemis. Après tout, ce genre d'alliance est assez classique et toujours apprécié^^
De plus, Mr1 remplace Zorro, Bon Clay/sanji, etc. On peut toujours trouver un équivalent même si ils sont vachement différents.

Console toi comme tu peux ^^
Moi c'est la non implication des nakama de Luffy dans ce qui devrait être un événement capital de l'histoire de la piraterie qui me choque.
Après ils peuvent toujours débarquer pour le final mais je trouve ça un peu miteux.

Donc, je répète mon opinion à ce sujet. Je suis persuadé que les autres Mugiwaras vont finir par arriver dans la bataille, que ce soit à Marine Ford ou avant. Je pense que cette séparation leur permettra à chacun de se faire une réputation individuelle en dehors du cadre de l'équipage. range">Comme ça, le monde entier verra que les Mugiwaras sont non seulement dangereux ensembles, mais qu'individuellement, ils sont aussi sacrément balaises. En gros, je pense que chaque Mugiwara va acquérir une réputation en tant qu'individu et pas seulement en tant que sous-fifre de Luffy au Chapeau de Paille. Parce que pour l'instant, seule Robin a une réputation bien instaurée. Mais elle est imméritée, puisqu'on l'accuse de choses qu'elle n'a pas faites. Du coup, là, elle ajouterait à sa réputation quelque chose qu'elle aurait vraiment fait. Zoro était aussi relativement connu, mais pas tant que ça non plus. Quant à Brook, tout le monde a dû l'oublier depuis sa mort. Tous les autres étaient de parfaits inconnus avant d'être des Mugiwaras.range"> En plus de ça, bien entendu, chacun aura droit à son power-up. Chacun deviendra plus fort et plus prestigieux dans son coin pour augmenter la force et le prestige de l'équipage dans son ensemble. Je ne m'en fais donc pas.

Je plussoie le message de San. Le stade de l'évolution individuelle est obligatoire si on veut se faire une vraie réputation . Au moins on pourra plus dire qu'ils vivent dans l'ombre de Luffy comme certains vivent dans l'ombre de Barbe Blanche. Chaque prime sera désormais méritée si elle est modifiée. D'ailleurs , celle de Chopper devrait être pas mal .

Moi, j'ai hâte de les voir revenir en fait.
Ça va faire plaisir à un point pas possible. Mais cela n'est possible que s'ils ont été séparés suffisamment longtemps. Si c'est pour 10 chapitres, et qu'après ils reviennent, c'pas terrible terrible, il faut qu'il y ait un temps de latence.
Ça fait un peu comme dans FF6, où on est tous éparpillés et vient le moment d'aller chercher tout le monde, et on est content de les revoir, quand même. Grandis, et plus fort, ou même sans changements, pas grave, on est quand même contents.
Je trouve que c'est une belle prise de risque qui, au final, bénéficiera à One Piece dans l'ensemble.

C'est là qu'on se dit : "Ah , qu'il est fort cet Oda".
En tout cas , il a pas intérêt à foirer leur comeback sinon ça peut faire très mal au manga.

28 chap que l'équipage est disloqué, presque 3 tomes
Je trouve que c'est une belle prise de risque

C'est clair que ça, il fallait oser le faire quand même.
Niveau prise de risque c'est juste énorme au vu de la popularité des autres membres de l'équipage. (bien que One Piece est une fanbase fidèle plus que conséquente au Japon et dans le monde)
Même si je dois avouer que ce choix scenaristique ne m'a vraiment guère enchanté dans un premier temps, ben respect, je ne vois que ça à dire.

Je trouve aussi que cette séparation assez brutale est une grosse prise de risque pour Oda. Au début je n'ai vraiment pas aimé le fait qu'ils soient tous envoyés à des endroits différents (je crois que je réalisais à ce moment qu'on ne les reverrait pas avant un bout de temps) mais après réflexion et beaucoup de temps passé à lire les différentes théories sur les power-ups et le retour de l'équipage, je vois enfin le côté positif de cette séparation.
J'aime beaucoup l'idée que chacun se fera sa propre réputation (c.f. post de San999) mais je n'arrive pas à m'imaginer comment ils vont faire pour arriver à temps pour la bataille. Comment sauront-ils où aller? et comment y arriveront-ils en si peu de temps? Et surtout, quel est l'intérêt pour Luffy de se constituer une équipe à Impel Down (mis à part de sauver Ace et de s'échapper d'ID accessoirement ;-P) s'il retrouve son équipage pour la bataille?
Bon disons que l'équipage revient, que Luffy garde son équipe provisoire…ça fait pas un peu beaucoup? Bon vous allez me dire que de toute façon ça sera le bordel alors…un de plus ou un de moins.
EDIT:
Ah la Vivre Card! Oops j'avais oublié merci de me le rappeler.
Je connaissais déjà ton avis pour Mr2 et j'apprécie la manière dont tu vois la séparation de tout ce beau monde une fois sorti d'Impel Down. Il est clair qu'ils se sépareront mais j'espère seulement que Luffy s'est fait ces alliés pour la bataille et pas seulement pour l'évasion d'ID…sauf Crocodile, sur ce point on est d'accord, il va faire un coup ce vilain.
Mais bon le passé a prouvé que je ne peux pas deviner ce qu'il va se passer dans One Piece haha, même un petit peu (ça doit être génétique).

addams a écrit :Niveau prise de risque c'est juste énorme au vu de la popularité des autres membres de l'équipage. (bien que One Piece est une fanbase fidèle plus que conséquente au Japon et dans le monde)

Certes, mais Luffy est "le héros" et "le personnage le plus aimé" donc quitte à développer une histoire individuelle, Oda a pas pris trop de risque. Mais je dis bien seulement dans le cas d'un histoire indivuelle "obligatoire".
Après, Baggy et Mr2 étaient plutôt bien placés dans les sondages de popularité^^ Alors qu'on les avait pas vu depuis longtemps. Ce qui est beucoup plus impressionnat que Law, lucci, Kaku ou les mugiwaras.
Surtout que se sont des personnages qu'on peut considérer comme "méchant". Même si Bon Cay s'est bien rattrapé, il était du côté obscure...

Supa D. Jessy a écrit :J'aime beaucoup l'idée que chacun se fera sa propre réputation (c.f. post de San999) mais je n'arrive pas à m'imaginer comment ils vont faire pour arriver à temps pour la bataille. Comment sauront-ils où aller? et comment y arriveront-ils en si peu de temps?

Ils ont tous une Vivre Card de Rayleigh, donc, il y a en tout cas ce "point" de ralliement. Nami est une excellente navigatrice, elle est donc sûrement la seule à pouvoir partir d'une île céleste par ses propres moyens. Robin et Brook sont des marins d'expérience. Usopp, Sanji et Franky sont loin d'être des quiches, l'un a toujours voulu être pirate, l'autre a vécu plusieurs années en mer et le dernier en tant qu'ingénieur naval doit forcément se débrouiller. Reste Zoro et Chopper. Pour Chopper, comme l'avait dit je ne sais plus qui, il y a bien longtemps déjà, il pourrait communiquer avec les oiseaux géants de l'île sur laquelle il se trouve pour qu'ils l'aident à y retourner. Quant à Zoro, il est avec Perona. Celle-ci est certes coincée sur l'île, mais certainement parce qu'elle n'a aucun moyen de savoir où se diriger. Avec la Vivre Card de Zoro, elle a donc un moyen de partir. Je suppose donc que Perona n'est pas une quiche en navigation, sinon Zoro ne pourra jamais partir.

Supa D. Jessy a écrit :Et surtout, quel est l'intérêt pour Luffy de se constituer une équipe à Impel Down (mis à part de sauver Ace et de s'échapper d'ID accessoirement ;-P) s'il retrouve son équipage pour la bataille?
Bon disons que l'équipage revient, que Luffy garde son équipe provisoire…ça fait pas un peu beaucoup? Bon vous allez me dire que de toute façon ça sera le bordel alors…un de plus ou un de moins.

Pour ce qui est de l'équipe provisoire de Luffy, je suis déjà persuadé que Bentham sera Mugiwarisé. Quant aux autres, ils vont chacun partir de leur côté à un moment où un autre. Buggy partira rejoindre son équipage, sûrement rejoint par Gal Dino qui entrera probablement dans son équipage. Crocodile et Daz Bones se retourneront vite contre Luffy pour se battre contre Newgate (ils formeront sûrement un équipage dont Crocodile sera le capitaine). Ivankov et Inazuma retourneront sûrement auprès des Révolutionnaires pour voir ce qu'il s'y passe et si Dragon a bougé. Jinbei, quant à lui, a l'intention de se battre aux côtés de Newgate pour l'aider. (Dommage, on ne semble pas aller vers une réunion des sept Shichibukais...)

Certes, mais Luffy est "le héros" et "le personnage le plus aimé" donc quitte à développer une histoire individuelle, Oda a pas pris trop de risque. Mais je dis bien seulement dans le cas d'un histoire indivuelle "obligatoire".

C'est vrai, et d'ailleurs ça soulève la question amusante de savoir avec quel autre perso de l'équipage Oda aurait put se permettre une aventure solo aussi longue. (si il existe un tel perso)
Car même avec Zoro ou Sanji, qui accaparent pourtant une bonne partie de la fanbase, je ne sais pas si cela aurait été possible.
Enfin, Oda l'aurait peut-être rendu possible avec le talent que nous lui connaissons tous mais quand même...
Quoi qu'il en soit, j'espère que la réunification de la team au complet ne va pas prendre 5 ans de plus, me manque les autres.

San999 a écrit :Pour Chopper, comme l'avait dit je ne sais plus qui, il y a bien longtemps déjà, il pourrait communiquer avec les oiseaux géants de l'île sur laquelle il se trouve pour qu'ils l'aident à y retourner.

C'était moi >_>

Monkey D a écrit :Pour le reste de l'équipage qui irait là bas, pour le comment bah si ils veulent y aller, y'a toujours moyen 'y arriver...
Genre chopper qui est devenu ami avec les oiseaux de l'ile, et ils le transportent jusqu'à la prison.

Sinon ce qui serait marrent, c'est que tel Luffy qui arrive vers la bataille avec avec lui les newcomer, bentham et jimbei (croco un peu moins) et pitet d'autres...les autres si ils devaient participer, viennent aussi avec un bon groupe .
Pour Sandy bah les habitants du royaume kamabacca, pour Brook les gens qui l'ont pris pour l'envoyé de satan ou bien la tribu des longs bras selon comment s'est déroulé sa "mission", pour chopper ou bien les oiseaux ou bien la tribus qui l'a ramassé, pour Franky une armée de robots qu'il aurait construit , pour Robin après un bon vieux soulèvement des familles, elle serait à la tête de tous ceux qui étaient forcés de travailler sur le ponts, bon pour Zorro y aurait que Perona, et pour Pipo et Nami je vois pas trop...
Sinon pour la présence des autres à la bataille faut pas oublier que Sabaondy est très proche de marineford : http://www.onemanga.com/One_Piece/522/10/
Pour les power up enviseagable outre ceux qu'on a déjà dit, pour Pipo vu la rapidité avec lequel heracles projette son arme pour tuer la plante carnivore, je me dis ça serait bien si Pipo avait cette même vélocité pour ses tires (parce qu'une de ses faiblesse, c'est peut être le fait qu'il soit un peu lent à tirer).

Ouaip vous avez à peu près couvert le sujet ...
Ben perso, j'ai finit par m'habituer à avoir Luffy seul, alors qu'au moment de la séparation, j'étais complètement paniquée !! (en plus ce sadique de Kuma il envole Zoro en premier !)... Autour des chapitres 512 / 513 on a quand même eu un sacré tournant. J'ai le souvenir d'une certaine effervescence autour de ce choix scénaristique déstabilisant. Mais au final, même si tout le monde n'accroche pas avec le déroulement actuel de l'action, ben je trouve qu'on s'y retrouve, quand même. Et c'est là que je me dis que "One Piece" c'est pas banal.
Ce que je me dis, aussi, c'est qu'avec les épisodes racontés dans l'animé uniquement, et absents du manga (qu'on peut supposer être les aventures individuelles des Mugiwaras), alors l'anime pourra/devra être prit comme référence.
Ça change un peu la donne, parce que là ça va être quand même autre chose que des basiques fillers.

Celiel a écrit :(en plus ce sadique de Kuma il envole Zoro en premier !)

Heureusement que Ace est là...
Mais comme je l'ai déjà dit, Bon Clay, Croco, Jimbei, Ace, Baggy comblent largement ce vide.

Je suis actuellement en train de me relire tout one piece. Et certaines images en tête de chapitre me font sourire, notamment celle où l'on voit Usopp dans une barque, seul avec une girafe qui rame pour lui.
Ce qui aurait été génial, c'est si ces images disséminées dans les chapitres précédents expliquaient le come back des mugiwaras. Non ? Mais j'y crois pas moi-même...