Chapitre #538 Discussion

Dofla feignasse, discussion peut commencer tout ça tout ça.

Ah, un autre puissant sabreur pointe le bout de son nez (y)

Intéressantes, les explications d'Iva-san^^
Donc les galeries de ce paradis des okamas ont été construites par un détenteur du "fruit du creuseur".
Ensuite ça s'est remplis au fur et à mesure un peu au hasard et par chance, avec des prisonniers d'un peu tous les niveaux apparemment, vu que plusieurs chemins mènent à Newcomerland. D'ailleurs ils en profitent bien en piquant le matos des fonctionnaires d'Impell Down et en se tenant ainsi au courant de l'actualité
EDIT : N'empêche, c'est un vrai moulin à parole ce Ivankov :choc: :choc: :choc: Mais il nous fourni de bonnes infos donc ce n'est pas plus mal
EDIT 2 : Est-ce que Katarina Devon, Sanjuan Wolf et Vasco Shot seraient parmi les "silver medalists" qui n'auraient perdus que contre Roger et Newgate lorsqu'ils étaient en liberté?
Rhalala, comme disait San999 sur le trash topic, ça déchire de voir Oda enrichir son monde avec des brutasses ça fait toujours plaisir de voir qu'il n'y en a pas que pour une ou deux personnes (Roger et Newgate) et que le monde ne se résume pas qu'à une ou deux grosses menaces, puis le reste que des "losers" comparés à eux.
On a ainsi Kinjishi et Fisher Tiger et maintenant Katarina Devon, Sanjuan Wolf et Vasco Shot
Et bwahaha Crocodile rox toujours XD La classe \\o/

La tête BOn chan sur la dernière page est énorme !!!
Trop bon ce chapitre ! Luffy aussi est trés impréssionnant !

N'empêche Luffy est complètement asséché sur l'avant dernière page : c'est limite si on dirait pas qu'il a été victime de Croco et sa faculté à absorber l'eau :choc: :choc: :choc:
MDR l'escargophone travelo XD
Et une nouvelle fois on a droit au Death Wink. Pour baffer Bon-chan, cette fois-ci. Quand j'vous dis que c'est pas du haki, ni un fruit du démon, mais juste un clin d'œil qui bat à la vitesse du son XD
EDIT : trad complète dispo maintenant ^^

Classe ce chapitre^^
Présentation de 4-5 nouveaux personnages qui déchirent encore plus que les supernovas pour qu'on parle d'eux en tant que prisonniers du level 6! Néanmoins (à moins qu'ils soient libérés par la suite) j'ai peur qu'ils jouent qu'un role de figurant afin de montrer qu'au level 6 il n'y a pas que ace, jinbei et croco...
Reste à savoir si luffy peut encore sauver ace avant que domino et probablement magellan apres sa conférence le montent jusqu'au level 4 pour l'ascenseur puis level 1.
Sinon est ce que luffy en guérissant est immunisé contre certains poisons de magellan comme son hydre ?

Moi j'imagine cette situation^^:
Luffy n'arrive pas à sauver Ace.
Luffy arrive au niveau 6, labas Jimbei l'informe que il viennent de prendre Ace, Luffy libère Jimbei pour sortir de Impel Down.
Mr.2 libère Crocodile pour aider Luffy et sortir de la prison.
Luffy et Jimbei foutent le bordel et sans vouloir ils libèrent des prisonniers (peut-etre les clefs tombent à coté des cellules xp)
Shiurry, Catalina, Sanjuan et Vasco sortent et il y a une mega bataille au niveau 6.
Barbe Blanche arrive à Impel Down et sauve Ace, Ace entend que Luffy est dans la prison et demande à tout l'equipage de BB d'aller le sauver....
Imaginer une bataille au niveau 6 de Barbe Blanche+Ace+Jimbei+Luffy+Marco vs Shiru+Cataline+Sanjuan+Vasco+Magellan^^ ou un truc semblable xD
Et après les CC et la marine qui vont vers Impel Down xD Ça c'est un super scenario xP
Au lieu que la guerre comment contre les CC elle commence avec les silver medalist de la prison xP

Salut,
J'aime bien ton idée Marco. mais plus du style Impel Down qui tombe, un peu comme Enies Lobby, où Luffy, tout en continuant son aventure fait tomber une à une les représentations du gouvernement mondial.. Sa me plairait assez..
Mais entre mes désires et ceux de Oda, y'a surement un monde...

Eh bien un chouette chapitre je dirais ^^.
Donc dans l'ordre :
Au final Luffy aura eu droit à sa séance de torture si je puis dire à être soumis à une atroce douleur durant pres de 20h d'affiler..
Mr2 roi des pirouettes et qu'il soit ou non dans l'équipage au final pour moi, c'est un chapeauxdepaille >_>.
Je sais pas vous, mais j'ai trouvé assez touchant le Ace quand il parle de luffy comme le petit frère pour lequel il s'inquiète toujours u_u...
Et pour reprendre la discussion du trash topic :
Quand on voit shiryuu, je me dis que oui Magellan est pas un gardien satanique et qu'il est bien modéré...
Et pour les prisonniers d'impell down enfermé à vie ou non, j'ai envie de dire pour ceux qui sont entre le niveau 1 et 5 ils doivent pouvoir être libéré au bout d'un moment, quand ils ont purgé leur peine...parce que sinon je vois pas trop l'intérêt de la phrase d'Ivankof :

Ivankov: ...all of them have gotten either the death penalty or the absolute lifetime in prison...!

Quand à ce que peuvent penser des marines comme Smoker ou Kizaru, aussi haut gradé soient ils, je ne pense pas qu'ils aient un quelconque pouvoir judiciaire donc...
Et bon dire un criminel restera un criminel à vie donc on l'enferme à vie...c'est quand même un peu limite...

Monkey D a écrit :
Et bon dire un criminel restera un criminel à vie donc on l'enferme à vie...c'est quand même un peu limite...

si si dans la réalité ça existe des gens comme çà (malheureusement)
Le Javert de Victor Hugo en est une parfaite caricature d'ailleurs.

Je sais bien que dans la vraie vie ça existe des gens comme ça, mais pas pour autant qu'il faut le généraliser à tout les criminels.

Justement, ils généralisent pas. C'est à ça que servait (pour moi) les prisons autres qu'Impel Down. Mais si t'es trop bordélique, bah pouf, ID !
Après pour la phrase d'Ivankov, sortie du contexte et attendant désormais le chapitre tout en un, bah on verra. Mais en tout cas juste dans la phrase quotée : "Ivankov: ...all of them have gotten either the death penalty or the absolute lifetime in prison...!" ça parle pas d'une possible remise de peine.

Je viens de voir le chapitre et plus le temps passe , plus le scénario devient intéressant. Franchement , c'est trop excitant de voir à quel point ce scénario est pas aussi truqué que certains autres manga que je ne citerai pas pour ne pas polémiquer . Sérieusement , le passage à Impel Down est rapide , mais il tient la route et c'est là tout son charme. Autant de suspense et de surprises en même temps , ça me fait grave accrocher . On apprend qu'il y a encore d'autres bourrins que les Yonkou et les CC en vie , et c'est super car ça présage une fin lointaine de One Piece , sauf si elle est bâclée , encore comme certains autres manga.
Bref , quelque chose me dit que c'est quelqu'un d'inattendu qui sauvera Ace. Quelqu'un comme ... euh.... Sogeking ! Non plus sérieusement , je vois bien Ace se faire sauver par un personnage disparu du passé du genre sa mère .

Je suis d'avis , je pense qu'il y'a d'autres prisons , et que impel down c'est pour les cas déséspérés/irrécupérables.
Je vois bien Luffy libere ace , jimbei ou alors ace est emmené , luffy a une idée premiere fois de sa vie , il libere les prisonier de tout les étages , meme ses ennemis...ca fait un bordel général , Les gens qui emmenes ace sont attaqué , luffy en profite pour liberer ace , s'évade d'impel down , s'enfuit avec un bond (ou autres).Et atterit sur le navire de BB , BB qui est reconnaissant a luffy d'avoir sauvé un de ses fils , a une dette envers lui,Luffy , ace , bb son equipage , shanks (peut etre allié de luffy/BB).Un autre empereur qui sait ? afrontent le personnel d'impel down+les capitaines corsaires , moins hancock qui se range du coté de luffy , luffy affronte magellan , ca degenere en bagarre générale avec a la fin la déstruction d'impel down (prochaine etape , le gouvernement mondial).

Un chapitre bavard mais tellement riche !!!
Déjà tous ces pirates du niveau 6 :choc: waaaaawouu c'est encore plus le "choc des titans" que ce à quoi on pouvait déjà s'attendre (qui était déjà énoorme) !
Shiryuu doit être vénère contre Magellan en + ...
On découvre mieux "Newkamaland", encore un lieu pour le moins original.
Moi aussi je trouve que le petite phrase de Ace sur Luffy est vraiment émouvante je crois que c'est pas la 1è foi qu'il dit que son petit frère le fait s'inquiéter ... Mais au final c'est Luffy qui vient le sauver, c'est chou.
Je répète au passage à tous ceux qui veulent voir mourir Ace ascontent: que impossible
Et pis bon, Luffy, la grande classe quoi

excellent chapitre mine de rien, vraiment bien foutue (y)

Enorme chapitre ! Toujours très peu de Luffy mais beaucoup beaucoup d'informations ! Les pirates qui ont été cités par Ivan, on peut être sûr qu'on les verra dans un futur plus ou moins proche. Un manieur de sabre de la force de Magellan qui plus est... miam.
Y a aussi le fait que pour guérir, ça dépend surtout de la volonté de vivre de Luffy et sa volonté, quand il la manifeste, il fait tomber dans les pommes une assemblée de femmes surhumaines. Alors, même si d'hab, je suis de ceux qui trouvent qu'on en parle trop : Renforcement de son Haki Royal ? Diminué comme il est, il va falloir qu'il compte sur autre chose que sur sa force physique.
Et surtout, la grosse info c'est les 10 ans perdu de Luffy ! Déjà que la Gear 2 (qu'il utilise à outrance) réduisait son espérance de vie, là il perd 10 ans d'un seul coup ? Je met un point d'interrogation parce qu'il semble qu'il ne lui ai pas fallut autant de temps pour récupérer, peut être qu'il n'aura perdu que quelques années au final...
Mais ce qui me fait réagir c'est les deux phrases de Ivan : "I'm going to have to use...10 years out of the life you will have after you go through with this!!" + "His internal body is being destroyed and regenerated repeatedly, over and over, at an extraordinary rate.....!! "
Je crois que ça a été dit quelque part dans le Trash Topic, ou peut être pas mais : Ca veut dire que Luffy va vieillir ? o_O Ivan ne dit pas "Tu perdras 10 ans d'espérance de vie", il dit "je vais utiliser dix ans de ta vie" et la destruction puis régénération des organes et de toutes nos cellules, c'est ce que fait constamment notre corps jusqu'à ce qu'il n'en soit plus capable. Autrement dit, c'est la définition même du vieillissement. C'est pour ça qu'Oda s'évertue à ne plus montrer Luffy depuis deux chapitres ? Pour la deuxième partie de l'aventure, on aura un Luffy de l'âge de Ace ? oO (Calmez Celiel, s'il vous plait.)
Après, si on nous le montre pas, c'est peut être aussi pour nous cacher, jusqu'à maintenant, son corps qui a l'air tout amoindris. Vus comme il a l'air tout maigre, il va faire une razzia sur les réserves de bouffe de Newkama Land ! Ca va être ça son équivalent des 3 jours de repos !

Pour le vieillissement de Luffy c'est en effet possible...mais est ce que Iva parlait de vieillissement ou d'espérance de vie >_>
Et si c'est pour le vieillissement, il est probable que Ivan parlait pour le cas où Luffy aurait été soumis au traitement durant 58h. (quand Luffy était arrivé à 10h de régénération, Iva a dit qu'il lui restait encore 2 jours à tenir).
Donc si le vieillissement dépend du temps soumis au traitement, vu que Luffy n'y est resté que 17h il me semble, on peut supposer que si vieillissement il y a celui-ci ne sera que de 3 ans.

Ça serait quand même très étonnant. Luffy deviendrait le troisième plus vieux de son équipage.
J'ai adoré ce chapitre, rien à dire. Ace m'a même ému.

qu'est ce vous avez à fantasmer sur les handicaps :
- d'abord luffy hadicappé par le gear
- ensuite zoro handicappé à cause de la douleur reçue de Luffy
- et maintenant c'est luffy qui vieillirait comme l'autre mec aux cheveux blancs dans Hokuto no ken...
ce que fait Ivan, c'est exactement la même chose que ce que fait Tsunade avec le Souzou Saisei mais d'une autre manière.
Les effets nocifs du poison détruisent les cellules de luffy, et ces mêmes cellules se reconstruisent en combattant l'infection.
Cette "bagarre" cessera dès que le poison ne fera plus effet.
et ivan parle d'espèrance de vie : que l'on soit vieux ou jeune, les cellules ne peuvent se reconstituer de manière illimité, une fois un certain seuil atteint elle ne se refabriquent plus et c'est là le corps part en vrille.
maintenant je sais que ça n'arrivera pas mais sur le thème d'un luffy plus vieux : je trouve çà complètement dénué d'intérêt...

Et si Luffy est en train de mourir dans le prochain arc et c'est le tour des mugiwaras de trouver (ile des hommes-poissons) un truc pour le sauver, ou peut-etre dans le prochain arc Luffy sera K.O et on vera comment les mugiwaras se debrouillent pour sauver Luffy xP

Marco First division a écrit :Et si Luffy est en train de mourir dans le prochain arc et c'est le tour des mugiwaras de trouver (ile des hommes-poissons) un truc pour le sauver, ou peut-etre dans le prochain arc Luffy sera K.O et on vera comment les mugiwaras se debrouillent pour sauver Luffy xP

REJECTED
(motif : voir le combat Kuma vs Mugiwaras)

Donc si le vieillissement dépend du temps soumis au traitement, vu que Luffy n'y est resté que 17h il me semble, on peut supposer que si vieillissement il y a celui-ci ne sera que de 3 ans.

Oui, c'est ce que je disais avec le :
"il perd 10 ans d'un seul coup ? Je met un point d'interrogation parce qu'il semble qu'il ne lui ai pas fallut autant de temps pour récupérer, peut être qu'il n'aura perdu que quelques années au final... "
@Nemesis> Si son corps vieilli, ça change rien à son état d'esprit, donc pas trop d'inquiétude. Luffy dans un autre corps, ça reste Luffy. Si il ne vieilli que de quelques années seulement, ça en fera pas quelqu'un de si différent. Il aura juste l'âge où le corps a fini sa croissance et sera donc à l'âge parfait pour être overpoweredofladoom ! Bon, j'exagère, mais avoir 20/21 ans, c'est l'âge supposé parfait sur le plan physique.
@psykoli> Là, Ivan parle d' "utiliser" donc de se servir des 10 ans à venir pour soigner Luffy. C'est comme si il mettait Luffy en isolation pendant 10 ans pour le soigner et qu'il ressortait que 10 ans après. Sauf que là Ivan lui fait seulement subir 10 ans de destruction et recréation d'organes. Normalement, on dit "tu vas perdre 10 ans d'espérance" de vie ou "ta vie sera raccourcis de dix ans", enfin des trucs beaucoup moins ambigu quoi. Alors que là, la façon dont c'est dit, ça fait planer le doute. Et Ivan ne parle du combat Poison / Anticorps à ce moment là, mais de la régénération de son corps qui est accéléré par ses hormones.
Pis le Luffy tout asséché qu'on voit, peut être qu'il est simplement atrophié après n'avoir plus bouger 'pendant 3 ans'. :choc:
M'enfin je doute beaucoup moi même qu'il vieillisse, ça serait quand même énorme ! Mais c'est pas impossible, c'est ça qu'est bon.

Très bon chapitre, j'ai particulièrement aimé la fin avec les encouragements des okamas et Luffy essayant de défoncer la porte.

(Tiens , psykoli , fan de YGO:Abridged series ?^^).
Luffy vieillir ? je n'y crois pas trop , mais peut etre que ces destructions/reconstructions auront développé son haki.
N'empeche , j'ai l'impression que One piece suis le fil conducteur de DBZ...
Kaioken facon gear qui detruit l'esperence de vie.
Puis entrainement/vieillissement d'un certain nombre d'année alors qu'a l"exterieur il s'ecoule qu'une journée...
je pense que luffy va effectivement en ressortir , mais pas vieillit physiquement/psychologiquement mais ses techniques auront évolué.

Franky.D.Zoro a écrit :
N'empeche , j'ai l'impression que One piece suis le fil conducteur de DBZ...
Kaioken facon gear qui detruit l'esperence de vie.
Puis entrainement/vieillissement d'un certain nombre d'année alors qu'a l"exterieur il s'ecoule qu'une journée...

Un peu tirée par les cheveux comme comparaison.

La comparaison de merde !
Comparer ce temps de soin avec la chambre de l'esprit et du temps, c'est vraiment trop tiré par les cheveux.
Y en a qui cherchent vraiment n'importe quoi pour n'importe quoi, c'est effrayant. La Chambre de l'Esprit et du Temps, c'est pas pour vieillir, c'est pour s'entraîner. On a pas vu que Luffy allait sortir plus fort, juste guéri. Avec tout au plus une résistance au poison de Magellan.
Sinon, pour un Luffy vieilli, j'aimerais encore mieux qu'il le soit sur un plan mature. Parce que avec tout ce qu'il se mange dans la gueule, ça serait quand même logique. Pas obligé, mais logique.

En parlant de cheveux, c'est surement qu'une impression mais sur la dernière image on dirait que ses cheveux ont poussé @_@ (ce qui irait avec l'hypothèse du vieillissement >_>
(et limite je lui trouverai une ressemblance avec Ace, sachant que 3 ans = la différence d'age entre les 2 frangins )

Mdr c'est trop la manière détournée de faire un Luffy next gen comme dans les autres shonen je trouve, si Luffy vieilli. Moi j'aimerai uniquement qu'il soit beaucoup plus mature et sérieux. J'ai pas besoin qu'il vieillisse.

Monkey D a écrit :En parlant de cheveux, c'est surement qu'une impression mais sur la dernière image on dirait que ses cheveux ont poussé @_@ (ce qui irait avec l'hypothèse du vieillissement >_>
(et limite je lui trouverai une ressemblance avec Ace, sachant que 3 ans = la différence d'age entre les 2 frangins )

Personne ne veut Luffy comme ça? (comme transformation )

Je ne crois pas une seule seconde au vieillissement. Pour moi il n'y a pas d'ambiguité et il s'agit bien de raccourcir son espérance de vie de 10 ans. C'est le propre de pas mal de héros de vivre à fond l'instant présent sans se soucier des conséquences sur le futur, et de mourrir jeune. Une vie courte mais intense.
Quand à la manière dont il sera changé à la sortie, elle devrait être plus psychologique que physique. On ne peut pas endurer une souffrance aussi extrême sans en ressortir changé, et sa détermination devrait être encore plus forte qu'avant.
Pour la suite, je ne pense pas que luffy arrivera à temps pour sauver Ace. On a besoin que Ace sorte d'Impel Down pour être conduit au QG de la marine pour pouvoir assister à l'affrontement avec Barbe Blanche, et si Luffy sauve Ace avant, cet affrontement n'a plus aucune raison d'être.

Acheum a écrit :
On a besoin que Ace sorte d'Impel Down pour être conduit au QG de la marine pour pouvoir assister à l'affrontement avec Barbe Blanche, et si Luffy sauve Ace avant, cet affrontement n'a plus aucune raison d'être.

Est-ce qu'on a la garantie qu'on assistera au combat, et qu'on aura pas simplement l'information sur son issue après coup?
C'est ça le problème.
De plus comme l'a dit Garp, quand bien même Ace serait tué ou sauvé avant, l'affrontement aura quand même lieu.

J'ai vraiment aimé ce chapitre. Comparé aux autres je l'ai trouvé plus captivant, plus intéressant.
J'ai vraiment aimé ce chapitre et la fin, quand on croit Luffy mort, on voit juste qu'il essaye de défoncer la porte parce qu'il a faim. La grande classe !
J'ai même rigoler quand on voit que Magellan est aux toilettes. J'espère que Oda va nous pondre d'autres chapitres comme ça.

énorme :choc: énorme :choc: énorme :choc:
Un des chapitres les plus énorme !!!
Luffy est trop impréssionant, ,Bon chan hyper attachant, et même la reine des Miracles est balèze quand elle engueule Bon Chan. Des personnages qui respirent un charisme fou !
Et comment réinjecter 3-4 perso de dingues en plus de ceux qui existent déja. Ce chapitre est vraiment un régal à lire !

Chapitre en effet très captivant.
Je serais assez curieuse de voir Luffy en plus vieux, mais ça me semble peu probable. Et puis je pense que ça risquerait d'être décevant à long terme. On est bien trop habitué a voir Luffy tel que nous le connaissons. Où alors s'il doit y avoir un changement, il sera surement minime (genre cheveux un peu plus longs).
En plus il n'y a pas un grand intérêt dans le sens où Luffy en plus vieux, c'est Ace à peu de chose près. J'entends par là qu'on se retrouverait alors avec deux personnages trop similaires (quoi que Luffy est quand même beaucoup plus turbulent et taré) mais bon, rien que sur le plan physique, ça va être des jumeaux...
Sinon pour en revenir au chapitre, Bon-chan m'a un chouilla déçu au début. Je le trouve tellement sérieux depuis le dernier chapitre, je le reconnais presque plus, lui qui est si excentrique peu importe les situations. D'abord etonné de se retrouver devant d'autres okama qu'il qualifie de pervers! Et là, la scène où il pleurniche et supplie Ivan, mais... mais... non. On dirait Usopp, pas Bon-chan.
Enfin heureusement, ouf, il a fait quelques pirouettes "okamesques" et surtout il reprit du poil de la bête en allant encourager Luffy. Il est terrible ce Bon chan !!

Perdre 10 ans d'espérance de vie ou vieillir de 10 ans... C'est pas forcément pareil.

Franchement je vois as l'intéret de le viellir de 10 ans !!
Déja son équipage est en majorité jeune, usop zoro sanji nami ... et sutout Luffy..
Si il prenait 10 ans, les délirs entre potes d'équipage de goss passeraient moins bien je trouve . La fougue du jeune mugy perdrait un peu symboliquement...
Au fond on s'en moque en plus qu'il perde 10 ans car d'ici la le manga sera déja bien fini !

Sauf que le traitement c'etait 10 ans pour 3 jours de construction/deconstruction.
La il a passé meme pas un jour donc je dirait 2-3 ans de sa vie en moins.
Ca le ramene a 20 ans environ.

arrêtez, là de tous dire que Luffy va ressembler à Ace :heu: non promis je me contiendrai ^^ En fait j'aimerais pas trop que Luffy change, je l'adore tel qu'il est, c'est un beaugosse aussi, mais c'est juste pas pareil (et puis triper sur le héros c'est moins drôle).
En lisant la scantrad, il m'est venu à l'idée que Luffy n'a peut être pas terminé tous ses "cycles de régénération" et qu'il va se battre en momie-Luffy ça serait trop bien (ouais j'me comprends) genre il se fond dans le décors, et les gardes le prennent pour un monstre de la prison !
Non sérieusement, même si il sort maintenant, ça va faire juste pour Ace.
Autre chose, avec ce chapitre et les quelques derniers, on ne peut raisonnablement pas refuser à Bon Clay le "statut" de Vivi dans l'équipage ...
Et puis, ouais, ce chapitre est vraiment emballant, j'ai vraiment senti monter l'adrénaline !!

/!\\ Attention /!\\ : Quand une idée qui me plait, aussi invraisemblable peut-elle paraitre (même pour moi), je m'y accroche et j'y vois des signes partout, comme tout les croyants !

Monkey D a écrit : (et limite je lui trouverai une ressemblance avec Ace, sachant que 3 ans = la différence d'age entre les 2 frangins )

Pas faux pour la ressemblance.

En plus, un truc tout bête mais qui m'a choqué à la relecture... Depuis quand Luffy a un menton ?
Bon sinon, à force de gamberger là dessus dans la journée, je suis arrivé à ça :
Théorie du vieillissement :
- Page 02 : Si je m'en tiens à la version de One Manga (vus que j'ai à peu près parcourus le script mais pas trop) : Iva dit : "From the life that you would otherwise have lived from this day, I will take 10 years and use it there." Il semble bien dire qu'il prend 10 ans de la vie que Luffy aurait dut vivre à partir de ce jour.
- Page 05 : Ivan toujours : "Righ now, cycles of destruction and regeneration are taking place at an incredible rates troughout his body." Il parle bien du cycle naturel de dé dégénération et de recréation des organes et des cellules.
- Page 06 : Bon Clay : "His body... It's falling apart." Son corps tombe en morceau. Régénération de la peau ? L'épiderme et la peau se renouvelle sans cesse dans le corps humain. C'est un peu comme si on créait constamment une mue. Avec une accélération du rythme de la chute de l'épiderme, ça peut donner des lambeaux de peaux mortes entier. Ce qui donnerait l'impression que son corps tombe vraiment en morceau.
- Page 08 : Quand Ivan évoque les propriétés de son fruit, il dit pouvoir contrôler le sexe, la température, la pigmentation (de la peau surement), la croissance, l'état émotionnel.
- Page 15 : On voit Sadi-chan fouetter son panda... hmmmmmmmmmmm~~....... Oh pardon, je m'égare.
- Page 18 : Le sang qui coule partout. Ca peut être due à l'épiderme et au derme se reformant sans-arrêt.
- Page 18 Bis : Luffy amoindri. Peut être atrophié ? Il a un menton, chose que j'ai pas souvenir d'avoir déjà vu chez lui (un menton qui va en avant, alors qu'il a le visage "plat" de profil". Ses cheveux ont l'air d'avoir un peu poussé. C'est possible, si on applique le même raisonnement que pour la peau.
Ensuite, la seconde idée :
Vieillissement de 3 ans seulement.
Il fallait au moins 2 jours (+10 heures de traitement avant que Bon Clay se réveil). Arrondissons à 3 jours qui auraient dut couter 10 ans à Luffy.
Seulement, il lui a fallut moins d'une journée. Peut être que le vieillissement (en admettant qu'il y en a eu un) s'est arrêté quand Luffy a été soigné. 10 ans pour 3 jours, ça nous fait 3 ou 4 ans pour 1 jours. Ca donne un Luffy de 20 ou 21 ans dans la fleur de l'âge. Plus tout à fait le même, mais pas trop vieux non plus histoire qu'il soit quand même pas trop différent.
Après, à quoi lui servirait un vieillissement ? Bah à pas grand chose concrètement. Si il ne vieillit que de 3 ans, être plus baraqué peut être (m'enfin faudrait qu'il réveil ses nouveaux muscles tout neuf quoi). Mais en même temps, comme dit Kitetsu, le but était pas de le rendre plus puissant mais de le soigner. Mais dans ce cas, pourquoi lui avoir fait perdre 3, 4 ou 10 ans de sa vie à Luffy si ça ne le rendait pas plus costaud ? Luffy manque certainement d'un brin d'intelligence parfois mais ce n'est pas ce qui lui fait défaut en combat. A quoi ça aurait servit de l'empoisonner, puis de le guérir et de lui faire perdre 10 ans si ça ne changeait rien chez lui ?
Ca aura eu le mérite de mettre sa volonté à l'épreuve et peut être (attention, les mots qui vont suivre sont là pour faire plaisir à ceux qui ne jurent que par le Haki) à développer la puissance de son Haki. M'enfin si il sait toujours pas s'en servir, je vois pas l'intérêt. Il aurait très bien pus avoir un Haki de ouf guedin avant, comme il savait pas s'en servir, on verrai pas la différence...
Voila, c'est à peu prêt tout pour le moment. (Et voir un Luffy à peine plus vieux, ça peut justement être drôle, surtout de voir la réaction de ses nakamas en le revoyant. ^^)

Celiel a écrit :arrêtez, là de tous dire que Luffy va ressembler à Ace heu non promis je me contiendrai ^^ En fait j'aimerais pas trop que Luffy change, je l'adore tel qu'il est, c'est un beaugosse aussi, mais c'est juste pas pareil (et puis triper sur le héros c'est moins drôle).

Non mais comme Ace va mourir, il faudra bien un substitut.

Aller! Voici mon bilan sur ce chapitre:
Déjà, j'ai apprécié tout ce qui était éclaircissement dans ce chapitre. Le fruit d'Ivankov et son fonctionnement semblent logiques et donnent du mérite à la guérison de Luffy (je n'entrerais pas dans le débat perdre ou prendre dix ans). Si Ivankov l'avait juste guéri comme ça pouf! cela aurait été moins drôle. Du coup, le truc des hormones, des chances augmentées de juste 2,3% et de la volonté de Luffy, c'est assez intelligent.
Il y a aussi l'explication sur l'existence de cet étage secret qui est très bien trouvée et intéressante. Cela paraît assez crédible tel que présenté. On comprend mieux comment ils peuvent vivre là-dedans sans se faire repérer. Mais on peut quand même se demander pourquoi les gens d'Impel Down ne lancent pas d'enquête sur les disparitions de victuailles... Encore que rien ne dit qu'ils n'enquêtent pas... En tout cas, j'adore l'ambiance de cabaret travesti qui règne là-dessous! Je dois dire que je n'aurais jamais cru trouver des valeurs transgenres dans un manga. On peut dire qu'Oda fait quand même quelque chose d'assez révolutionnaire.
J'aime aussi Ivankov et sa mentalité. Sa façon de considérer la vie, les miracles et la volonté qui les produisent. En gros, on peut dire qu'il ne s'accapare pas les miracles, mais plutôt qu'il aide des gens à les accomplir avec leur propre volonté. D'un côté, cela met l'accent sur l'effort personnel, mais ce n'est pas non plus strictement individualiste, puisqu'il y a un coup de pouce de la part d'Ivankov. Il aide les gens à accomplir leurs propres miracles. Je trouve vachement intéressant comme concept. Et puis, son clin d'oeil de la mort est trop trippant. Ivankov encore un personnage au design loufoque mais qui a une classe d'enfer!
Et puis, il y a Bon-chan aussi. Il est marrant avec ses triples saltos et toutes ses toupies. XD Et son dévouement à Luffy est attachant. Vraiment très émouvant. T_T Il se comporte comme un vrai Mugiwara. Je le veux dans l'équipage. Je veux! Je veux! Je veux! Je veux! Je veux! Je veux! Je veux! Je veux! Je veux! Je veux! Je veux! Je veux! Je veux! Je veux! Je veux! Et puis sa dernière apparition dans ce chapitre avec ses yeux et ses narines qui deviennent des fontaines!
Ace aussi est émouvant par rapport à son petit frère. T_T (Mais lui, je le veux pas dans l'équipage. C'est pas sa place.)
Quant à Luffy, bon sang, je ne l'ai jamais vu dans un si sale état. La peau toute trouée à cause de l'acide et tout. Affreux. Sans oublier ses hurlements... Le sang qu'il a perdu et son corps desséché... Le pauvre... (Mais c'est trop la classe comme il se remet rapidement et demande de la bouffe. X) )
Après, il y a tous les personnages du niveau 6 cités par Ivankov. Déjà, comme l'a très bien dit Monkey D., je suis très content que l'on apprenne l'existence d'autres "légendes" autres que celles liées aux quatre pouvoirs (donc, révolutionnaires compris et je compte la Marine, le Gouvernement et Impel Down comme un seul pouvoir) et à Roger. Nous avons donc maintenant, Shakuyaku (tu l'avais oubliée, celle-là, Monkey), Fisher Tiger, Kinjishi, Catharina Devon, San Juan Wolf et Vasco Shot. Parmi les trois nouveaux, j'ai bien entendu envie de tous les voir, mais j'ai un intérêt tout particulier pour Devon, car comme vous savez j'ai très envie de voir des personnages féminins très puissants.
Mais le personnage cité par Ivankov dont on parle le plus est Shiryuu. Personnage qui a l'air très intéressant. Mais je m'interroge. Pourquoi? Pourquoi Oda nous a mis ce personnage-là? Pourquoi avoir créer un ancien garde encore plus cruel que Magellan? Après tout il aurait tout aussi bien pu ne faire que des criminels de base au Niveau 6, sans lien avec le Gouvernement. Il aurait par exemple pu décider de développer plutôt Catharina Devon. Mais non, il a choisi de nous montrer un ancien membre du Gouvernement. Est-ce uniquement pour nous rappeler que le Gouvernement n'était pas vraiment mauvais et qu'il enferme aussi ses membres trop extrêmes? Bref! Je m'interroge sur le pourquoi Oda a voulu nous introduire Shiryuu. Très intriguant ce personnage.
Je constate également que dans ma trad', Ivankov dit à propos de Crocodile "he's quite the crazy one". Je me demande ce qu'il veut dire par là...

Bon ben à mon tour de sortir mes impressions dont tout le monde s'en fout :
- Toute la panoplie de nom qui apparâit me laisse penser que chaque "new compagnons" de Luffy, aura son propre adversaire. Ce qui promet d'être intéressant vu le sabreur qui sera sans dout l'ennemi de Mr1...PROBLEME, Mr1 c'est pas Luffy... Et ils ne sont que 5 (si on compte Croco), donc c'est sans doute Croco qui va l'affronter...Mais le probème c'est que Baggy et mr3 sont...Voilà quoi^^ Donc je commence réellement à adhérer à un sauvetage des Mugiwaras^^ (en plus, si on revoit le prisonniers qui creuse des trous...missMerryChristmas ? Elle est vieille donc pourquoi pas...)
-Magellan n'est pas un si mauvais bougre que sa, aprés tout, il n'est pas d'accord pour qu'on tue des prisionniers comme ça... C'est donc pas un Rob Lucci, c'est bien^^
-Mr2 et Luffy pête la classe ! Entre Mr 2 qui vient encourager Paille-chan et qui motive tout le monde à le faire !!! Et Luffy qui s'apprête à reprendre le combat !!!! C'était énorme !!!
-Bref, chapitre énorme !!! J'ai vraiment hâte de le voir en anime et vivement le prchain^^

Magellan a des contraintes ? " A vrai dire, si on prend en compte les...les contraintes qui s'appliquent aux horaires de Magellan, Shyriuu pouvait être considéré comme le plus fort des deux "
On peut donc considérer que Magellan a un point faible.
On le voit souvent allez aux toilettes donc si son système digestif est son point faible...

Je pense que Shiryuu nous a été présenté, parce qu'il est l'ennemi naturel de Magellan au niveau 6. Ce dernier l'ayant quand même fait enfermer, il risque de pas lui sauter dans les bras quand ils se reverront.
Reste à savoir maintenant si il va se passer une scène au niveau 6 (càd si Luffy rejoindra Ace à temps), ou si Ace va se faire escorter calmement jusqu'au lieu de l'exécution.
Ou peut être que Shiryuu sera libéré pour la baston (ce qui serait peut être risqué vu le personnage qui a l'air incontrôlable), dans quel cas il pourrait affronter Zoro ...
D'ailleurs, je ne comprends pas dans les mots d'Ivankov, que Magellan est moins puissant, mais plutôt qu'il est moins dangereux à cause de ses contraintes gastriques qui font qu'il est moins présent. Moi je crois que Magellan est carrément laxiste, rien qu'à le voir avec Hancock, c'est qu'il est pas sérieux tout le temps. (par contre, quand il est sérieux, il est sérieux boudiou)
Je pense aussi que les tunnels peuvent avoir été creusés par un détenteur du fruit de la taupe. Il y a très longtemps, donc avant même que la miss de Baroque Works ne le mange, c'est possible aussi. Ou alors un zoan d'un autre animal fouisseur.
Sinon, ben ouais je suis toujours dans mon trip momie-Luffy, j'espère qu'il sera pas complètement régénéré au prochain chapitre, et qu'il va sortir comme ça, en écorché !!!!
Et Ace ne mourra pas ascontent: non mais !

très bon chapitre (encore une fois), ça fait plaisir un chapitre d'explication. J'aime bien qu'on nous dévoille des noms d'anciens criminels, ça titille ma curiosité.
Shirruyu à l'air d'être concidéré plus comme un criminel que comme un vrai garde, vu qu'il à l'air "enfermé" au niveau 6.
Bref la prison d'impel down à encore pas mal à nous faire découvrir j'ai l'impression.

San999 a écrit :Je dois dire que je n'aurais jamais cru trouver des valeurs transgenres dans un manga.

Cherche un manga qui s'appel Family Compo ou F.compo de de Tsukasa Hôjô.
Sinon finalement ce chapitre est pas mal l'explication du fruit des tunnels était bien vu...

Juste pour dire heu San je crois pas avoir jamais parlé des autres grands du monde dans ce chapitre oO...

Super chapitre.Ce Ivankov est tout simplement génial.Son pouvoir est énorme(modifier la biologie du corps humain).
Par contre Luffy est à plaindre, il raccourcit encore son espérance de vie :choc: .
Beaucoup de révélations concernant la prison tombent.Vivement la suite!

Monkey D a écrit :Juste pour dire heu San je crois pas avoir jamais parlé des autres grands du monde dans ce chapitre oO...

Nope, c'est moi^^ ('tain sanny, m'confondre avec masseman, tu crains T_T j'suis pas un ventre sur pattes, moi <_<

Momo a écrit :

"Monkey a écrit :Juste pour dire heu San je crois pas avoir jamais parlé des autres grands du monde dans ce chapitre oO...

Nope, c'est moi^^ ('tain sanny, m'confondre avec masseman, tu crains T_T j'suis pas un ventre sur pattes, moi <_<

Non t'es un totem ambulant >_>.

Ça suffit le flood, ou je préviens les modos. Non mais oh.
La femme pirate la plus puissante est enfermée à ID ? Déjà ça veut pratiquement dire que les quatre empereurs sont tous des mâââles. Mais ça veut aussi dire qu'Hancock perd sa place. Me tarde de voir la bête ^^
J'aime bien l'ancien chef de prison aussi, je me demande si c'est Magellan qui l'a arrêté.

Nemesis a écrit :La femme pirate la plus puissante est enfermée à ID ? Déjà ça veut pratiquement dire que les quatre empereurs sont tous des mâââles. Mais ça veut aussi dire qu'Hancock perd sa place. Me tarde de voir la bête ^^

Pas sûr, cette femme pirate peut très bien dépasser au moins un empereur qui se trouve être une fille.
Cela dit, je pense plus à la plus terrible femme pirate de "l'époque"... Mais bon, ce n'est que mon avis^^

Je viens de m'imaginer une scène qui aurait TROP la classe :
Imaginez Luffy qui arrive pour sauver son frère de l'exécution, tout le monde croit qu'il va y arriver mais non, Ace se fait tuer devant son frère par x personne (Magellan ?). Ca aurait pas de la gueule ?
Seul bémol, Ace meurt dans ma scène .

Imaginez surtout que Luffy s'en sort et va essayer de sauver Ace. Et là il revoit Magellan. Il se fait renouveau battre. C'est peu probable mais ça serait assez impressionnant. Il a morflé comme un fou pour au final se refaire battre.

Celiel a écrit :D'ailleurs, je ne comprends pas dans les mots d'Ivankov, que Magellan est moins puissant, mais plutôt qu'il est moins dangereux à cause de ses contraintes gastriques qui font qu'il est moins présent. Moi je crois que Magellan est carrément laxiste, rien qu'à le voir avec Hancock, c'est qu'il est pas sérieux tout le temps. (par contre, quand il est sérieux, il est sérieux boudiou)

C'est comme ça que je l'ai compris aussi.
Sinon je ne sais pas si quelqu'un l'a déjà sorti, mais ne pensez-vous pas que Luffy a pu se remettre aussi vite parce qu'il s'est servi du gear 2 pour accélérer la diffusion et augmenter l'efficacité des hormones ?

etienne46 a écrit :en plus, si on revoit le prisonniers qui creuse des trous...missMerryChristmas ? Elle est vieille donc pourquoi pas...

Elle n'est jamais arrivée à Impel Down. Elle s'est évadée avant avec l'aide de Misses Valentine et Golden Week et Mister 5.

yo a écrit :Je dois dire que je n'aurais jamais cru trouver des valeurs transgenres dans un manga.

Cherche un manga qui s'appel Family Compo ou F.compo de de Tsukasa Hôjô.
Sinon finalement ce chapitre est pas mal l'explication du fruit des tunnels était bien vu... Ah oui! Le pire, c'est que je connais, même si j'ai jamais lu. Et puis, je n'aurais pas dû dire "manga" de façon générale, mais plutôt "shônen d'aventure". ^^'

Monkey D a écrit :Juste pour dire heu San je crois pas avoir jamais parlé des autres grands du monde dans ce chapitre oO...

Ah! Non, effectivement, c'était Momo. Me suis trompé. Excuse-moi, Momo-pon! *Se jette à ses pieds pour se faire pardonner.* J'ai dû vous confondre parce que vos pseudos commencent tous les deux par "mo". *Excuse bidon.*

etienne46 a écrit :La femme pirate la plus puissante est enfermée à ID ? Déjà ça veut pratiquement dire que les quatre empereurs sont tous des mâââles. Mais ça veut aussi dire qu'Hancock perd sa place. Me tarde de voir la bête ^^

Pas sûr, cette femme pirate peut très bien dépasser au moins un empereur qui se trouve être une fille.
Cela dit, je pense plus à la plus terrible femme pirate de "l'époque"... Mais bon, ce n'est que mon avis^^ +1

Nemesis a écrit :J'aime bien l'ancien chef de prison aussi, je me demande si c'est Magellan qui l'a arrêté.

Cela me semble évident.

Espio a écrit :Imaginez surtout que Luffy s'en sort et va essayer de sauver Ace. Et là il revoit Magellan. Il se fait renouveau battre. C'est peu probable mais ça serait assez impressionnant. Il a morflé comme un fou pour au final se refaire battre.

Ce serait peut-être assez étonnant, mais loin d'être plaisant.

Perona a écrit :ne pensez-vous pas que Luffy a pu se remettre aussi vite parce qu'il s'est servi du gear 2 pour accélérer la diffusion et augmenter l'efficacité des hormones ?

C'est pas bête, en + ça fume on dirait. Mais on sait pas encore si c'est réellement terminé (parce que si il fait momie-Luffy il pourrait continuer à se régénérer en direct live contre le poison de Magellan !!!!!!!!!). Et c'est surement grâce à son pouvoir démoniaque effectivement, qu'il se remet + vite que prévu. En tout cas Ivankov est soufflé(e) !
Je suppose d'après le flashback, que c'est Magellan qui a arrêté Shiryuu.

Green Sogeking a écrit :Ace se fait tuer devant son frère par x personne (Magellan ?). Ca aurait pas de la gueule ?

non pas du tout. ascontent: C'est le syndrome Syrius Black, et c'est tout pourri : on te met un personnage super classe, juste pour que tu ais à peine le temps de te dire "ouah il est trop classe" et qu'il meurt juste après, sacrifié pour sa classe et pour la construction du héros.
Non, non non et re-nononononon ! Foutez lui la paix à Ace !

Green Sogeking a écrit :Seul bémol, Ace meurt dans ma scène .

:choc: un "bémol" ?
Non mais euh, ça va aller là ! Pfff vivement qu'il soit sauvé

J'ai tout autant envie que toi qu'il soit sauvé Celiel. D'ailleurs le déroulement de l'histoire fait tout pour qu'il soit sauvé ( bah ouais Luffy qui se retrouve presque mort mais qui finalement renait grâce à sa volonté et aux hormones de l'autre travelo ( j'ai kiffé ce moment d'ailleurs ) juste à temps pour continuer sa mission . Mais quelque chose me dit que si quelqu'un sauve Ace , ce sera pas Luffy et ce sera pas à un moindre prix.
Bref , ce n'est que ma théorie hein ^^.

Celiel a écrit :ne pensez-vous pas que Luffy a pu se remettre aussi vite parce qu'il s'est servi du gear 2 pour accélérer la diffusion et augmenter l'efficacité des hormones ?

C'est pas bête, en + ça fume on dirait. Mais on sait pas encore si c'est réellement terminé (parce que si il fait momie-Luffy il pourrait continuer à se régénérer en direct live contre le poison de Magellan !!!!!!!!!). Et c'est surement grâce à son pouvoir démoniaque effectivement, qu'il se remet + vite que prévu. En tout cas Ivankov est soufflé(e) !
Je pense pas que Luffy puisse survivre longtemps en momie, il lui faut manger illico pour qu'il reprenne des forces et après adieu momie luffy ^^
Enfin pour Magellan, maintenant que Luffy est remis son corps doit avoir développé une certaine immunité contre ses poisons !

mpf je sais c'est juste que je suis tellement fan d'Imhotep
Je pense pas non plus que Luffy lui même sauvera Ace. Ceci dit je me base pas sur grand chose .. Et j'ai rien à proposer d'autre en plus !

San999 a écrit :en plus, si on revoit le prisonniers qui creuse des trous...missMerryChristmas ? Elle est vieille donc pourquoi pas...

Elle n'est jamais arrivée à Impel Down. Elle s'est évadée avant avec l'aide de Misses Valentine et Golden Week et Mister 5.
Elle a quand même eu une vie avant Baroque Work...
Exemple : Hacchin pote avec le second de Roger.

etienne46 a écrit :en plus, si on revoit le prisonniers qui creuse des trous...missMerryChristmas ? Elle est vieille donc pourquoi pas...

Elle n'est jamais arrivée à Impel Down. Elle s'est évadée avant avec l'aide de Misses Valentine et Golden Week et Mister 5. Elle a quand même eu une vie avant Baroque Work...
Exemple : Hacchin pote avec le second de Roger. ... Sauf qu'à part Kinjishi, personne ne s'est jamais évadé d'Impel Down... Si Miss Merry Christmas s'est évadée, alors Kinjishi n'est finalement pas spécialement parmi les grands puissants...

San999 a écrit : Elle n'est jamais arrivée à Impel Down. Elle s'est évadée avant avec l'aide de Misses Valentine et Golden Week et Mister 5.

Elle a quand même eu une vie avant Baroque Work...
Exemple : Hacchin pote avec le second de Roger. ... Sauf qu'à part Kinjishi, personne ne s'est jamais évadé d'Impel Down... Si Miss Merry Christmas s'est évadée, alors Kinjishi n'est finalement pas spécialement parmi les grands puissants...
Sauf qu'elle était pas forcément enfermèe ""éternelement""^^
(le chapitre de la semaine prouve qu'un criminel n'est pas forcément enfermé à perpétuité^^)

etienne46 a écrit : Elle a quand même eu une vie avant Baroque Work...
Exemple : Hacchin pote avec le second de Roger.

... Sauf qu'à part Kinjishi, personne ne s'est jamais évadé d'Impel Down... Si Miss Merry Christmas s'est évadée, alors Kinjishi n'est finalement pas spécialement parmi les grands puissants...
Sauf qu'elle était pas forcément enfermèe ""éternelement""^^
(le chapitre de la semaine prouve qu'un criminel n'est pas forcément enfermé à perpétuité^^)
heu Iva est les autres ne sont pas évadés hein. Ils sont toujours prisonniers des murs de Impell Down...
En tout cas, vu le nombre de prisonniers détenteurs de pouvoirs qui doivent mourir entre les murs d'ID, si à leur mort le fruit "repousse" sur leur cadavre, pas étonnant que le gouvernement ait une telle réserve de fruit >_> (cf spandam qui sort 2 fruits pour kaku et kalifa)

Monkey D a écrit :En tout cas, vu le nombre de prisonniers détenteurs de pouvoirs qui doivent mourir entre les murs d'ID, si à leur mort le fruit "repousse" sur leur cadavre, pas étonnant que le gouvernement ait une telle réserve de fruit >_> (cf spandam qui sort 2 fruits pour kaku et kalifa)

Je doute que ça soit le cas... Sinon on aurait déjà vu ou entendu parler de gens qui tuent les possesseurs de fruits du démon pour s'en emparer !

Theorie foireuse:
Anciens "empereurs" ou pirates dominant le nouveau monde:
-San juan Wolf
-Vasco Shot
-Catarina Delin
-Barbe Blanche
Combats: Shanks vs Vasco Shot, Kaidou vs San Juan Wolf, ???? (mère de Lola) vs Catarina Delin
Ils ont perdu pour le controle de pouvoirs du nouveau monde, la marine les a capturé et donc:
Nouveaux "empereurs" ou pirates dominant le nouveau monde:
-Kaidou
-Shanks
-????
-Barbe Blanche
Je trouve un peu curieu qu'Oda nous sorte justement le nom de 3 GROS PIRATES (il pourrait en avoir sortie plus ou moin), nombre ayant une plus que possible relation avec les "empereurs" ou pirates dominants qu'il y avait avant Shanks et co.

Il y a pas Roger dans ta théorie, et SA, ça me gêne^^ Car il devais sans doute être empereur, à moins qu'il est forcément un roi des pirates et 4 empereur...
Mais je pense que les pirates soient du genre à créer leur "gouvernement"...

Ca serait des empereurs, je penses qu'ils seraient exécutés à l'image de Ace ou encore de Roger. Ceux qui sont gardé au niveau 6, c'est qu'on veut qu'ils soient oubliés mais qu'on en espère peut être encore quelque chose. Jimbei, même si il est en prison, les têtes pensantes de la Marine doivent espérer pouvoir le ramener à la raison.
Enfin c'est un avis basé sur rien, comme d'hab.

etienne46 a écrit :Il y a pas Roger dans ta théorie, et SA, ça me gêne^^ Car il devais sans doute être empereur, à moins qu'il est forcément un roi des pirates et 4 empereur...

Avant que Roger n'ait été exécuté, y avait pas l'ère de la piraterie, y avait donc pas d'équilibre à préserver et donc pas d'Empereur.

Perona a écrit :

"Monkey a écrit :En tout cas, vu le nombre de prisonniers détenteurs de pouvoirs qui doivent mourir entre les murs d'ID, si à leur mort le fruit "repousse" sur leur cadavre, pas étonnant que le gouvernement ait une telle réserve de fruit >_> (cf spandam qui sort 2 fruits pour kaku et kalifa)

Je doute que ça soit le cas... Sinon on aurait déjà vu ou entendu parler de gens qui tuent les possesseurs de fruits du démon pour s'en emparer !

Sauf si ca n'arrive qu'en cas de mort naturelle.

Qu'est ce qu'une mort naturelle, surtout à ID où ton corps est soumis à rude épreuve tout les jours ?

Pour répondre à perona, bien sur ce que je dis reste du domaine de l'hypothèse (bien qu'on sache de façon plus ou moins certaine qu'a la mort d'un détenteur de pouvoir, le fruit réapparait d'une manière ou d'une autre). Mais si ça devait être un truc du genre, je vois mal Oda nous revélé un des mystère du manga (le fonctionnement des fruits du démons) d'une telle manière...
J'ajouterais que je doute que les pirates lambda en sachent beaucoup sur les fruits du démons et en règle générale les puissants on déjà un fruit (et si ils en ont pas, je pense que c'est plus parce qu'ils en veulent pas que parce qu'ils en ont jamais eu l'occasion) donc bon..

Marco First division a écrit :Theorie foireuse:
Anciens "empereurs" ou pirates dominant le nouveau monde:
-San juan Wolf
-Vasco Shot
-Catarina Delin
-Barbe Blanche
Combats: Shanks vs Vasco Shot, Kaidou vs San Juan Wolf, ???? (mère de Lola) vs Catarina Delin
Ils ont perdu pour le controle de pouvoirs du nouveau monde, la marine les a capturé et donc:
Nouveaux "empereurs" ou pirates dominant le nouveau monde:
-Kaidou
-Shanks
-????
-Barbe Blanche
Je trouve un peu curieu qu'Oda nous sorte justement le nom de 3 GROS PIRATES (il pourrait en avoir sortie plus ou moin), nombre ayant une plus que possible relation avec les "empereurs" ou pirates dominants qu'il y avait avant Shanks et co.

Franchement... T'as pris les noms au hasard et t'as assemblé?

Franky.D.Zoro a écrit :

"Monkey a écrit :En tout cas, vu le nombre de prisonniers détenteurs de pouvoirs qui doivent mourir entre les murs d'ID, si à leur mort le fruit "repousse" sur leur cadavre, pas étonnant que le gouvernement ait une telle réserve de fruit >_> (cf spandam qui sort 2 fruits pour kaku et kalifa)

Je doute que ça soit le cas... Sinon on aurait déjà vu ou entendu parler de gens qui tuent les possesseurs de fruits du démon pour s'en emparer !

Sauf si ca n'arrive qu'en cas de mort naturelle.
Les fruits disparaitraient... Et puis, oui, une mort naturelle, ça veut pas dire grand' chose...

C'est pas dit que ça ne soit pas le cas pour l'instant. Il me semble que l'on a pas vu un possesseur d'un fruit mourir jusqu'à présent, y compris flashback.
Donc ça ne serait pas si étonnant que ça.

moreeg a écrit :. Il me semble que l'on a pas vu un possesseur d'un fruit mourir jusqu'à présent, y compris flashback.

Pour ma part, je vois pas d'où vient cette théorie du fruit qui réaparaît comme cela à la mort du détenteur...
Surtout que si je savais cela, j'aurais déjà dit une théorie comme :"Shanks savait pour le fruit de Luffy car c'était celui de Gol D Roger^^

Je ne sais pas sur quoi elle est basée cette hypothèse. M'enfin bon, tant que ça reste une hypothèse pourquoi pas.
En tout cas ça ne me semble pas illogique, d'autant plus que chaque fruit étant unique, et les fruits étant un pilier du monde de One Piece, ça voudrait dire que les fruits sont l'affaire d'une génération, et ça, je n'y crois pas.
Et puis par définition, un fruit, ça repousse.

C'est venu par le fait qu'il y avait un livre recensant les fruits du démon. Or, comment les recenser, s'ils ne réapparaissaient pas d'une manière ou d'une autre.
Comment on pourrait savoir que ce fruit ci est le fruit du caoutchoutier, comment pouvait-on savoir que ce fruit ci était celui de l'invisibilité ?
L'existence d'un livre, n'oblige peut-être pas, mais rend possible le fait qu'ils réapparaissent.

etienne46 a écrit :. Il me semble que l'on a pas vu un possesseur d'un fruit mourir jusqu'à présent, y compris flashback.

Pour ma part, je vois pas d'où vient cette théorie du fruit qui réaparaît comme cela à la mort du détenteur...
Surtout que si je savais cela, j'aurais déjà dit une théorie comme :"Shanks savait pour le fruit de Luffy car c'était celui de Gol D Roger^^
SBS tome 48 (le dernier sorti en france donc...) :
Lecteur : [...] si le fruit du caoutchoutier figure dans l'album qui recense les fruits du démon, ça signifie qu'il en existait un avant que Luffy ne mange le sien ! ô grand vénéré dites nous toute la vérité !
Oda : Bien vu mais en fait tout va bien. Pipo aurais du dire "il n'existe jamais deux fruits identiques à la même période".
Donc on voit bien que les fruits du démons réapparaissent, et la solution la plus logique serait qu'ils réapparaissent à la mort de leur détenteur. (mais bien sur pour le moment ce n'est rien de plus qu'une hypothèse....)

Effectivement, j'avais loupé ce passage^^ Cela dit, les fruit du démon devaient forcément avoir un point de départ avant d'entrer dans le cercle "digestif de la vie"...

Pourquoi Sanji n'a t'il pas pris absalom en otage pour pouvoir récupérer un jour le fruit de l'invisibilité?

Il doit pas avoir que ça à faire de se trimbaler un type qu'il ne supporte pas juste pour attendre qu'il crève, et puis de toute façon, rien n'indique que le fruit du démon réapparaît à l'endroit de la mort de son dernier possesseur.

Ça plus le fait que Sanji n'est probablement pas au courant non plus si c'est le cas.

De plus , etant donné que personne ne meurt jamais dans one piece , sanji n'aura jamais son fruit (joke)... que c'est dommage ^^.
Quand au menton de luffy , ca doit etre des cheveux qui pendent de l'autre coté de la tete.

Ou tout simplement le sang qui coule de sa bouche^^

One Piece sera absent dans deux semaines.
Jump #21 (20/04).

etienne46 a écrit :. Il me semble que l'on a pas vu un possesseur d'un fruit mourir jusqu'à présent, y compris flashback.

Pour ma part, je vois pas d'où vient cette théorie du fruit qui réaparaît comme cela à la mort du détenteur...
Surtout que si je savais cela, j'aurais déjà dit une théorie comme :"Shanks savait pour le fruit de Luffy car c'était celui de Gol D Roger^^
il me semblait que Gol D Roger n'avait pas de fruit, que cela avait été dit ... (je dis bien semblait)

doflamingo a écrit :One Piece sera absent dans deux semaines.
Jump #21 (20/04).

Dans deux semaines il y aura pas One Piece? Ou c'est maintenant 2 semaines sans One Piece? xD

Ben comme c'est dit reste deux chap' avant coupure de deux semaines.

Je sais pas pourquoi mais après avoir vu le nouveau opening, j'ai encore plus la sensation que Luffy n'arrivera pas a sauver Ace (je parle de Luffy pas d'un element externe).
J'ai vu plein d'openings avec l'image du mec qui doit sauver quelqu'un il ettire la main du genre "je vais te sauver" et finalement c'est pas lui qui le sauve ou il/elle meur ou il/elle est envoyé autre part.

Naruto, depuis le 5ème opening, c'est ça. XD Même si c'est pas trop le sujet.
Pas de chap' dans deux semaines, ça fait scier mais bon.

Je crois que cette théorie vient d'alabasta avec les fruits défenseurs ou un truck comme sa.

Pour moi ça tient vraiment pas la route cette théorie du fruit qui repousse sur le corps du mort. On n'aurait pas pu ne pas en entendre parler autrement !
Sans compter que quasiment personne en dehors du gouvernement ne devrait avoir de fruit vu que celui-ci est le seul à avoir les moyens de mener des campagnes d'éradications afin de récupérer tous les fruits disponibles, devenant à chaque fois plus fort. Il ne garderait pas dans ses cellules de types avec des fruits non plus, il les tuerait, en toute logique (et à ce sujet, dire qu'il faille que la mort soit naturelle n'a pas vraiment de sens... Pourquoi devrait-elle l'être ? Et puis même si elle le devait, il suffirait de laisser les prisonniers mourir de faim).

Marco First division a écrit :One Piece sera absent dans deux semaines.
Jump #21 (20/04).

Dans deux semaines il y aura pas One Piece? Ou c'est maintenant 2 semaines sans One Piece? xD
Jump #19 (06/04) : Chapitre 538.
Jump #20 (13/04) : Chapitre 539.
Jump #21 (20/04) : Pas de chapitre.
Jump #22 (27/04) : Chapitre 540.
etc.

Excusez-moi mais y avait pas un délire de Luffy en nana? C'était un fake? J'ai pas suivi l'histoire...

Mr.Olc a écrit :Excusez-moi mais y avait pas un délire de Luffy en nana? C'était un fake? J'ai pas suivi l'histoire...

C'était un fake pour le 1er avril.

Perona , le fruit repousse a la mort mais pas sur le defunt peut etre...
Qui dit fruit dit arbre ^^.
Preuve : Barbe noire avait une encyclopedie des fruits (comment les recenser et leur forme si y'en a qu'une seul?).
Barbe noire voulait manger ce fruit...
Ou alors si ca se trouve , le fruit ne repousse sur la depouille que des années aprés...

Moi ça me fait penser aux Dragon Ball, cette histoire. Qui, une fois utilisée, devenaient de simples pierres pendant trois ans, je crois.
Un peu similaire, non ? Ça pourrait être un petit clin d'oeil pour servir l'histoire.

Lord Kitetsu a écrit :Moi ça me fait penser aux Dragon Ball, cette histoire. Qui, une fois utilisée, devenaient de simples pierres pendant trois ans, je crois.
Un peu similaire, non ? Ça pourrait être un petit clin d'oeil pour servir l'histoire.

Un an. Mais non, je dois dire que je ne vois pas très bien où est la similitude.

San999 a écrit :

"Lord a écrit :Moi ça me fait penser aux Dragon Ball, cette histoire. Qui, une fois utilisée, devenaient de simples pierres pendant trois ans, je crois.
Un peu similaire, non ? Ça pourrait être un petit clin d'oeil pour servir l'histoire.

Un an. Mais non, je dois dire que je ne vois pas très bien où est la similitude.

Bah disons qu'avant d'être fruit, il est probable que ça passe par le stade graine....

doflamingo a écrit :

"Marco a écrit :One Piece sera absent dans deux semaines.
Jump #21 (20/04).

Dans deux semaines il y aura pas One Piece? Ou c'est maintenant 2 semaines sans One Piece? xD

Jump #19 (06/04) : Chapitre 538.
Jump #20 (13/04) : Chapitre 539.
Jump #21 (20/04) : Pas de chapitre.
Jump #22 (27/04) : Chapitre 540.
etc.
Merci^^
Donc attendez-vous à quelque chose de bon dans le 539 xP Peut-etre Barbe Blanche qui arrive!

Franky.D.Zoro a écrit :Perona , le fruit repousse a la mort mais pas sur le defunt peut etre...

J'ai jamais dit qu'il ne repoussait pas... Je dis simplement qu'ils ne repoussent pas sur le corps des défunts. Après on peut imaginer plusieurs autres solutions, que ce soit comme les boules de cristal ou pas.