Chapitre #535 - Discussions

Il l'etait quand il a recu le poison , il l'est peut etre encore , qui sait ^^ oda peut tout nous faire pour le prochain chap

A mon avis on aura le droit à un changement de decor , l'action ne sera plus tourné vers luffy à impel down .

ça fait longtemps je trouve qu'il n'y a pas de réelle avancée du scénario, en ce qui concerne l'aventure des chapeaux de paille, depuis l'arrivée à shabondy (on a eu beaucoup de renseignements sur le contexte autour d'eux, géopolitiques, évocations de mouvements du coté des grands, le cas "ace", deux trois rappels historiques, etc, tout ça que j'adore, mais rien à voir avec l'avancée de la situation présente)
et c'est aussi ce genre de moments que je trouve excitants, où l'on sait pas trop où l'on va, dans l'attente de l'introduction d'une deadline, où tout va partir très vite
personnellement je me faisais plutôt chier ces derniers chapitres, et là je commence à sentir un truc intéressant qui se met en place, avec le fait que luffy (une fois de plus, oui, ces derniers temps il se fait souvent dominer, ça devient presque redondant, mais à chaque fois dans un style différent ce qui fait qu'on s'en lasse pas) soit dans un très sale état, empoisonné, ça peut le mener à une nouvelle expérience, peut être plus spirituelle que d'habitude, dans sa lutte
Cet arc, toujours sans savoir où il va, j'ai plaisir à le voir comme une sorte de fable voyage initiatique romantique pour luffy, avant que les autres mugiwara arrivent
(et c'est probable que je me plante, mais en attendant, c'est agréable à suivre comme ça)

très bon chapitre, vraiment le niveau d'Oda est excellent. Le personnage de Magellan est génial, il passe pour un guignol dans les chapitres précédents et ce chapitre il devient vraiment menaçant, on a l'impression qu'il domine Luffy avec une telle évidence, que c'est troublant! vivement la suite

Ashura a écrit :A mon avis on aura le droit à un changement de decor , l'action ne sera plus tourné vers luffy à impel down .

Oh le salopard... c'est que ça serait trop possible en plus :choc:
En fait ça serait à la fois génial et TERRIBLEMENT frustrant

Lord Kitetsu a écrit :
Et une dernière chose sans rapport, j'aimerais tellement moins voir ce mot "Haki", qu'il sorte moins souvent pour expliquer n'importe quoi, ou pour alimenter n'importe quelle théorie, ça serait cool.

Haki le dis tu ^^

Chapitre tout bonnement excitant.
Je ne fais pas partie du fan club de Bon Clay mais pour le coup il m'impressionne.
Oda sait se servir des personnages secondaires quand il le faut et ça c'est assez rare.
Quant à Luffy me demande ( c'est de la pure conjoncture) s'il n'a pas feins la défaite.
Ayant vu qu'il ne pourrait vaincre Magellan n'aurait-oil pas rusé ? Après tout peut- être ses gears ont d'autres propriétés qu'il n'a pas encore révélé.
Toujours en supputant peut être qu'entre son épiderme et le poison a t-il avant d'encaisser l'attaque appliqué une fine couche de haki qui fait "armure". ( je sais voir du haki partout c'est d'un ennui mais en même temps on s'en est plus servi qu'oda dans nos théories donc laissons le faire joujou avec ses inventions...)
Toujours est-il qu'Oda donne à Luffy de sacrés roustes des derniers temps ^^
Et que cela ne nous déplait pas. Serait t-on de vils vicieux tortionnaires ?

Hum, à propos du haki, on en a parlé que dans un seul chapitre il me semble. Vu la façon de faire d'Oda jusque là, i.e. très subtilement, par opposition à "comme un gros bourrin de scénariste avec des pattes de cheval de trait et des sabots en bois par dessus", je ne pense pas que ledit haki doive intervenir à court terme.
Et en tout état de cause, s'il advenait tout de même qu'il joue un rôle explicite, je suppute que ça ne serait pas le fait de Luffy mais l'action d'une tierce personne (inconnu évoqué précédemment, voire Ace peut-être, dont on ignore globalement les capacités). Luffy, s'il possède/utilise un haki de façon un peu "passive", devra sans doute surmonter des épreuves très spécifiques et faire preuve d'une détermination guidée pour maîtriser ce machin un peu bizarre.
Et pour conclure mon intervention, je dirais que voir Luffy se servir de ou apprendre l'utilisation du haki tout de suite serait scénaristiquement digne de Yuyu Hakusho ou autres Dragon Ball. Attention, j'adore ces mangas, mais le scénar d'un seul tome de One Piece dépasse celui des deux séries imo.

skwid a écrit :Hum, à propos du haki, on en a parlé que dans un seul chapitre il me semble.

Non. Non. Teach y fait référence une première fois avant que Luffy et ses compagnons n'aillent à Sky Piea. Mais à cette époque-là, personne n'y a fait attention, car haki veut dire ambition en japonais. Donc, c'était juste un mot commun pour les lecteurs. (Surtout nous, francophones qui ne lisons pas le japonais et n'avons donc même pas pu voir le mot à cette époque. C'est récemment que quelqu'un a relevé cela.) Ensuite, on a eu Shanks qui l'a utilisé. Après, il y a eu Rayleigh qui l'a aussi utilisé. Et dernièrement, ce sont Hancock et les Kujas qui en ont beaucoup parlé (avec notamment la révélation du haki du roi que Hancock et Luffy possèdent et que Shanks et Rayleigh semblent aussi avoir, a priori).

Okay okay au temps pour moi.
C'est donc de façon tout à fait personnelle et en pleine connaissance de ma subjectivité que je jugerais Oda habile comme un canasson et tout juste bon à tirer des charrettes sur des chemins de terre s'il nous sortait maintenant une guérison miracle de Luffy avec des techniques toutes nouvelles et un One Hit KO de Magellan grâce au haki. (Comment? J'en fais un peu trop? Pourtant, même en repensant effectivement aux interventions de Rayleigh et de Shanks (ils parlent vraiment de haki ou ils restent un peu vague à ces moments-là?), je m'étonne que tout le monde y voie une solution miracle à court terme. Perso je n'ai pas du tout envie que Luffy ait le niveau d'un empereur ou du bras droit de Roger avant plein de chapitres encore).

skwid a écrit :C'est donc de façon tout à fait personnelle et en pleine connaissance de ma subjectivité que je jugerais Oda habile comme un canasson et tout juste bon à tirer des charrettes sur des chemins de terre s'il nous sortait maintenant une guérison miracle de Luffy avec des techniques toutes nouvelles et un One Hit KO de Magellan grâce au haki. (Comment? J'en fais un peu trop? Pourtant, même en repensant effectivement aux interventions de Rayleigh et de Shanks (ils parlent vraiment de haki ou ils restent un peu vague à ces moments-là?), je m'étonne que tout le monde y voie une solution miracle à court terme. Perso je n'ai pas du tout envie que Luffy ait le niveau d'un empereur ou du bras droit de Roger avant plein de chapitres encore).

Je ne crois pas non plus que la haki va intervenir pour sauver Luffy (ou du moins, ce n'est pas lui qui va se soigner et je ne pense pas qu'à l'heure qu'il est, il puisse déjà utiliser son haki). Par contre, il est possible que cela vienne au cours de l'arc, mais là tout de suite, cela serait un peu comme un cheveu dans la soupe.

Bah de l'antidote, de la viande ... .Qui a réellement besoin de hakfluide ?
Sinon, ça fait plusieurs chapitres que je me dis que ça serait chouette de partir sur autre chose (les aventures des autres Mugis, .... au hasard, Zoro) mais franchement j'y crois plus trop. Surtout qu'ils ont chacun une page de titre, j'imagine qu'on va rester sur Luffy au moins le temps que tout le monde soit passé.

Perona a écrit :A mon avis on aura le droit à un changement de decor , l'action ne sera plus tourné vers luffy à impel down .

Oh le salopard... c'est que ça serait trop possible en plus :choc:
En fait ça serait à la fois génial et TERRIBLEMENT frustrant
Je te le fait pas dire!!! C'est à peine si j'arrive à dormir tellement le cas de Luffy m' inquiète!! Mais bon, ce serai sympathique de retrouver les Mugiwara!

Pour l'instant les autrs Mugis ne me manque pas ^^ avoir la surprise serait aussi interessant que de les voir s'améliorer au fur et a mesure ^^ donc quelque soit le choix pris je suis content

Celiel a écrit :Sinon, ça fait plusieurs chapitres que je me dis que ça serait chouette de partir sur autre chose (les aventures des autres Mugis, .... au hasard, Zoro)

Ben t'aime pas voir Ace en sang tout les deux chapitres ?^^
Pour en revenir au haki, je suis plutôt contre l'idée de voir du haki partout...Mais quand je vois la situation de Luffy...Aprés tout, un poison, c'est pas une blessure à la Zorro ou tu te relèves quand même... Et il y a pas Chopper, il y a pas d'antidote, il reste 24H... donc bon, la situation est catastrophique...
Donc pour moi, soit sa sera le haki, soit une solution qu'on ne pouvait pas argumenter à l'heure actuelle
(ex : La reine des okama posséde le pouvoir de guérison ultime...une idée comme sa...)

Peut-être qu'elle préfère voir Zoro en sang ^^
Et il y a peut-être un antidote. Genre, Hannyabal qui en a concocté un pour pouvoir défoncer Magellan au moment opportun, façon Iznougoud.
Après on aurait une infiltration de Bentham pour trouver l'antidote. Ou un truc du genre.
On aurait pas le Fluide personne n'y penserait, alors je vous en prie arrêtez de brider votre imagination sous prétexte qu'on a un élément de facilité.

Surtout qu'il y a aucun rapport entre le fruit du démon et le poison en lui même, maintenant que Luffy est infecté. Si on ajoute à ça que mis à part annuler les défenses d'un fruit sur un coup ciblé, rien n'indique que le haki immunise du fruit en question, c'est déjà plus qu'assez pour arrêter de parler du Haki à tout bout de champs.
Puis d'ailleurs, on craignait qu'Oda nous fasse une surenchère de Haki, mais il semblerait que c'est plutôt les lecteurs qui la font.

etienne46 a écrit : Donc pour moi, soit sa sera le haki, soit une solution qu'on ne pouvait pas argumenter à l'heure actuelle
(ex : La reine des okama posséde le pouvoir de guérison ultime...une idée comme sa...)

Avec tout ce qu'on a déjà vu du Haki ce serait trop qu'il permette en plus de guérir les gens qui se noient dans le poison...
Je suis pour une intervention extérieure, comme a Thriller Bark, des persos secondaires (des prisonniers qui voulaient tenter de s'échapper ?).

On a rien vu du Fluide, bordel de dieu...
Enrobage, évanouissement, et toucher les Logias, éventuellement. C'est tout. C'est les fans qui ont rendu ce procédé plus présent qu'il ne l'est.

Ou alors hannybal , tentant de discréditer magellan , pour prendre sa place pourrait donner l'antidote a luffy , le remettre sur pied (pendant que magellan vaque a ses occupations...) Oda a étrangement mit l'accent sur l'ambition du dit vice directeur depuis son apparition (Du style Directeur a la place du Directeur ?)

Lord Kitetsu a écrit :On a rien vu du Fluide, bordel de dieu...
Enrobage, évanouissement, et toucher les Logias, éventuellement. C'est tout. C'est les fans qui ont rendu ce procédé plus présent qu'il ne l'est.

Moi je trouve sa déjà énorme, toucher les logias et faire s'évanouir les gens à mes yeux sa suffit, si en plus les même personnes peuvent "enrober"...
Moi le Haki de ce qu'on en a vu c'est déjà un truc énorme, si en plus sa soigne Luffy je trouverais sa bof.

Ça n'a vraiment aucune chance d'arriver, mais si jamais Luffy meurt vraiment, serait-ce une première dans l'univers des mangas qu'un auteur "pète les plombs" et fasse une fin complètement bâclée ? x)

#Gameo. a écrit :Ça n'a vraiment aucune chance d'arriver, mais si jamais Luffy meurt vraiment, serait-ce une première dans l'univers des mangas qu'un auteur "pète les plombs" et fasse une fin complètement bâclée ? x)

Ce genre de fin peut arriver dans les mangas qui n'ont pas de succès, mais pour One Piece se serait très étonnant, a part si il nous sort un moyen de ressusciter Luffy.
plus souvent dans les mangas certains persos (parfois même les principaux) peuvent paraitre mort pendant quelques chapitres...
Mais pour One Piece c'est impossible !

#Gameo. a écrit :Ça n'a vraiment aucune chance d'arriver, mais si jamais Luffy meurt vraiment, serait-ce une première dans l'univers des mangas qu'un auteur "pète les plombs" et fasse une fin complètement bâclée ? x)

si ça se passe comme ça, je te retrouve et pends ton chien...parce que je serais tellement dégouté que je perdrais toute raison et plaiderais la folie nah !

Je vois. Je trouverais ça assez drôle en fait. Plus de 500 chapitres pour finalement ne dévoiler aucun mystère et laisser les fans à leur divagation. Ouai ça pourrait être cool ;p

Ca pourrait etre cool , ensuite zoro deviendrait le nouveau capitaine de l'equipage puis il deviendra empereur .
ace lui sera seigneur des pirates .

Bof , non Luffy étant dans les personnages les plus trippants et surtout le personnage principal , y'a peu de chance que ça arrive. Et le truc des Empereurs , ça a été mis en place pour les pirates les plus puissants du monde qui règnent sur le Nouveau Monde mais qui n'ont pas encore trouvé le One Piece. Donc s'il y a un Roi des Pirates , y'aura plus d'Empereurs , car il n'y aura qu'une seule personne considérée comme la plus forte . Après , on peut dévier le titre d'Empereur de sa signification de base.
Par contre le scénario Zorro empereur et Ace seigneur des pirates , moi je dis non.
Non , Zorro , à la base c'est un chasseur de pirates. Et Ace est un mec totalement dévoué à BB qui veut faire de lui de seigneur des pirates. Si Luffy venait à mourir , je verrais plutôt chacun choisir un chemin différent et Ace rejoindre son père en tant de Révolutionnaire pour venger un BB mort durant la guerre. Et Zorro , lui , deviendrait CC pour arrêter les boulets pirates, mais resterait infidèle au GM .

megamiaouh a écrit :Ce genre de fin peut arriver dans les mangas qui n'ont pas de succès, mais pour One Piece se serait très étonnant, a part si il nous sort un moyen de ressusciter Luffy.

Ouais, mais non. One Piece, ce n'est pas Dragon Ball Z non plus.

Portgas D.Corona a écrit :Ace rejoindre son père en tant de Révolutionnaire pour venger un BB mort durant la guerre.

Hautement improbable, vu qu'il le méprise.
En plus, même s'il est très fidèle à Newgate, Ace est plutôt du genre à faire ce dont il a envie tout seul. Si BB meurt et que lui survit, il ira le venger avec ses compagnons, voire tout seul s'ils se font tous démonter, mais je ne vois pas pourquoi il irait chercher Dragon.

hin ouais, t'as raison #Gameo. ça serait trop drôle que One Piece, et d'ailleurs pourquoi pas toutes les autres histoires qu'on suit, s'arretaient tout d'un coup, avec une fin bien nulle, et qu'on ait jamais aucune résolution, à aucune des intrigues pour lesquelles on s'enflammes depuis des années ......
rho ho ho ouais, trop drôle ascontent:
ps - Ace en sang, Zoro en sang entre les 2 mon coeur balance

Pour en revenir à la situation de Luffy, je serais plutôt d'avis de me ranger au côté des partisans d'une intervention "intérieure", c'est-à-dire de quelqu'un déjà dans les environs depuis le début, au lieu de parier sur Law, Raleygh ou un des Mugis, et, si mes souvenirs sont bons, Hancock doit toujours trainer dans les parages.
Donc je vois bien Magellan remonter aux étages supérieurs et lui apprendre la défaite de Luffy. Hancock, poussée par son amour incommensurable, envoûte Magellan pour qu'il crache un moyen de contrer le poison.
En effet, même si Magellan dit que Luffy est d'ores et déjà condamné, je trouverais ça légèrement abusé qu'il n'existe aucun antidote puisque il me semble que chaque pouvoir à son contre pouvoir : le caoutchouc pour Ener, la main gauche pour Bon Clay, les attaques physiques pour Barbe Noire, l'eau pour Crocodile j'en passe et des meilleures.
Je vais pas remonter jusqu'au Yin et au Yang, mais je pense réellement qu'il existe un moyen de contrer le poison et que Magellan le connaît : reste à lui faire cracher le morceau

Selon moi c'est plutot Mr 2 a l'aide des deux autre abrutis et pourquoi pas de Mr 1 ossi qui va délivrer luffy et trouver l'antidote ( en se transformant en hannybal par exemple ).
Il s'est juré de le saver et il en a les capacité donc je ne vois pas pourquoi on devrais chercher ailleur pour trouver le sauveur de luffy.
Quand a Hanckoc elle n'est pas déjà reparti avec le vice amiral par hasard? Puisque magellan s'est remit au travail juste apres leur départ non?

Comme Franky D Zoro, je pense que c'est Hannybal qui va sauver Luffy pour rejeter la faute sur Magellan. (pour moi il a donné en même temps que ses fringues un antidote a m2) 'Fin bref la vraie question c'est plutôt : "Comment Luffy va péter la tronche de Magellan ?" L'idée de la perte de ses sens qui va lui permettre de maitriser le Haki est assez sympa j'trouve.. :-] (ou une victoire de Croco sur le chef de la prison, ça peut l'faire ^^)
Sinon c'est HS mais comment faire pour avoir un avatar perso ? J'écris l'URL de l'image dans l'truc mais ça ne fonctionne pas :-S

Pour contrer le poison , peut etre le gear 2 qui le ferais s'évaporer quoique ca a déja été tenter :/,Ou alors l'antidote qui immuniseré pour une courte période des effets du poison ou tout simplement ca ne sera pas luffy qui battrait magellan mais crocodile , ace , mr1...(l'acier resiste au poison , empoisonné du sable jamais vu ca, et empoisonner des flammes voila quoi )

mrBretzel a écrit :Sinon c'est HS mais comment faire pour avoir un avatar perso ? J'écris l'URL de l'image dans l'truc mais ça ne fonctionne pas :-S

Va dans BUGS, il y a un sujte dessus^^

Del Mar Aria a écrit :Ce genre de fin peut arriver dans les mangas qui n'ont pas de succès, mais pour One Piece se serait très étonnant, a part si il nous sort un moyen de ressusciter Luffy.

Ouais, mais non. One Piece, ce n'est pas Dragon Ball Z non plus.
Ben, j'ai un pote fan de Naruto, qui me disait pareil avec Naruto...Et puis on a eu un Gaara résuscité, un naruto résucité dans le film... Et dans Bleach, sa m'étonnerai pas que Inoue nous sorte un pouvoir de résurection ultime...
Enfin bref, la résurection est un sujet quand même abordable dans la plupart des manga...Tant que sa deviens pas fréquent comme DBZ^^
Et pour le débat sur le sauvetage de Luffy, je commence SERIEUSEMENT à ahdérer à ma théorie "Roi de Okama sauvetage !!!"....Je le sens bien^^
Edit Lord Kitetsu : J'ai légérement édité ton message, faut pas oublier qu'il ne faut pas spoiler d'autres mangas quand on parle de One Piece et vice-versa.

je pense que pour battre magellan; luffy pourra enrober ces points d'une substance je pense a la cire de Mr 3 maintenant qu'il ne sont plus au niveau 4 ou avec de la glace pourquoi pas ( le niveau le permettrai ... ) mais bien sur avant sa il fodrait qu'il se remette sur pied ...

L'idée est interessante car elle n'introduirait pas le Haki directement ... , on aurait un peu un combat à la croco.
Si j'ai les moyens ( eau, ou cire dans ce cas la ) , je peux le faire ! Mais bon faus voir si le poison ne dissout pas la cire.
Je pense qu'un luffy avec un moyen de contrer cet handicap, peut battre Magellan.