Les 4 empereurs et leurs mystères

pour son jugement sur Luffy et cie c'est sans doute de la surprise mais quand elle parle de sa mère elle est plus sérieuse enfin je pense je vais de ce pas vérifier mes dires...

San999 a écrit :Cela dit, je reste convaincu que Kaidou est un sale type. Mais là, cela devient totalement de la conviction personnelle. Enfin, cela dit, il me semble extrêmement probable que la mère de Lola soit la quatrième Yonkou et comme elle est la mère de Lola, elle sera forcément sympa. Comme je pense qu'il devra y avoir au moins un Yonkou qui soit un véritable ennemi de Luffy, je pense que Kaidou fera l'affaire.

Je suis d'accord, Kaido est probablement un sale type. Question d'équilibre, on sait déja que deux des quatres Empereurs sont plutôt des types bien, on a besoin d'un vrai salaud pour équilibrer. Le fait qu'il s'attaque à Barbe Blanche est également un indice.
D'ailleurs c'est un des persos qui m'intéressent le plus avec Akainu. A mon avis ils vont être les antagonistes principaux dans le Nouveau Monde avec bien sur Barbe Noire à la fin.

San999 a écrit :Enfin, cela dit, il me semble extrêmement probable que la mère de Lola soit la quatrième Yonkou et comme elle est la mère de Lola, elle sera forcément sympa.

Je connais tout un tas de gens très sympas dont les parents sont de vrais cons

xmoussx a écrit :Enfin, cela dit, il me semble extrêmement probable que la mère de Lola soit la quatrième Yonkou et comme elle est la mère de Lola, elle sera forcément sympa.

Je connais tout un tas de gens très sympas dont les parents sont de vrais cons Et ces gens qui ont des parents cons passent l'adresse de leurs parents à des amis proches pour qu'ils aillent leur demander de l'aide au cas où...?
Ouais, JFL, Akainu est pas mal intriguant aussi. Je me demande aussi comment Oda va le faire intervenir. Est-ce qu'il y aura une histoire avec Robin? En tout cas, Akainu m'a paru être un des gars les plus dégueulasses de la Marine.

C'est vrai que je vois très bien Akainu et Kaidou en boss des deux arcs précédant le tout dernier. Comme ça Luffy aurait battu l'élite de la marine, l'élite de la piraterie, et il ne resterait que Barbe Noire, son antagoniste naturel qui poursuit le même but.
Il me tarde d'ailleurs de voir un amiral super fort mais sans être un logia de la mort. (le feu étant pris)
Par contre j'accroche pas à l'idée que la mère de Lola soit la dernière empereur. J'imagine que cette dernière aurait quand même bougé son cul. La mère doit bien avoir la vive card de sa fille.
Dans le même genre, les parents de Franky sont des pirates, mais là non plus je ne table pas sur un empereur (faut pas abuser ^^)

Au contraire, ça expliquerait qu'elle ne se soit pas déplacée pour aider Lola. Après tout, les Empereures restent dans le Nouveau Monde et quand l'un d'entre eux décide de repasser Red Line, c'est à cause d'une guerre. Si Lola apparaissait bien en danger mais pas non plus mortel, rien n'aurait justifié que sa mère se déplace pour l'aider. D'une part, elle doit faire ses preuves, d'autre part imaginez un peu le bordel dans la Marine si un empereur avait débarqué comme ça .

Del Mar Aria a écrit :Au contraire, ça expliquerait qu'elle ne se soit pas déplacée pour aider Lola. Après tout, les Empereures restent dans le Nouveau Monde et quand l'un d'entre eux décide de repasser Red Line, c'est à cause d'une guerre. Si Lola apparaissait bien en danger mais pas non plus mortel, rien n'aurait justifié que sa mère se déplace pour l'aider. D'une part, elle doit faire ses preuves, d'autre part imaginez un peu le bordel dans la Marine si un empereur avait débarqué comme ça .

Surtout que traverser Red Line n'est pas facile ... , enfin c'est contraignant.

San999 a écrit : En tout cas, Akainu m'a paru être un des gars les plus dégueulasses de la Marine.

Pour ma part, Akainu m'a juste l'air froid. Et comme le dit Spandam, la justice exige un coeur de pierre. Il ne m'a pas vraiment choqué plus que ça. Aprés tout, il est peut être super sympa dans la vie quotidienne, mais un vrai glaçon dans son rôle de marine. Ce qui me fait douter de sa personnalité, c'est que Aoi Kiji ne semble pas trop l'aimer... Mais à part cela, il me semble pas plus dégueulasses qu'un autre marine haut gradé comme l'un des vice amiraux d'Ennie Lobby ou encore Lucci ou Spandam...

Nemesis a écrit : et il ne resterait que Barbe Noire, son antagoniste naturel qui poursuit le même but.

Je vois pas en quoi BN est l'antagoniste de Luffy, aprés tout, il sont plutôt similaires? Chacun veux être le seigneur des pirate, avoir des Nakama, et bouffer, rêver... Bref il se ressemble beaucoup, c'est juste qu'il ont pris des chemins différents... D'ailleurs, leurs fruits n'ont rien de contraire eux aussi, l'ennemi des ténébres, c'est la lumière. Et l'ennemi du caoutchouc c'est... Le fruit tailladant ?

Nediam a écrit :Surtout que traverser Red Line n'est pas facile ... , enfin c'est contraignant.

Je pense que les empereur peuvent traveser Calm Belt mais ce qu'une supposition... Mais de toute façon, est qu'une fois entrés dans le nouveau monde, on ne peut peut-être pas revenir sur nos pas par l'ile des homme-poissons, car "l'enduit" n'est peut être pas éternel, et rien ne dit que de l'autre côté, il y a des spécialistes...

Luffy et le petit gâteau BN sont antagonistes à cause de la scène de la tarte je crois ...
Et surement du fait que Barbe Noire est un gros planificateur et Luffy c'est le contraire. Et puis Barbe Noire il est pas très sympa alors que Luffy il est super cool ! Enfin cela dit, je ne partage pas non plus particulièrement l'engouement qu'il y a autour de Barbe Noire, par contre j'aime bien manger le petit biscuit qui sourit à l'heure du gouter.
Sinon, ça serait quand même pas mal galère, si c'était possible de traverser Red Line que dans un sens .... Les empereurs doivent bien pouvoir se promener un peu, quand même ...

Del Mar Aria a écrit :Au contraire, ça expliquerait qu'elle ne se soit pas déplacée pour aider Lola. Après tout, les Empereures restent dans le Nouveau Monde et quand l'un d'entre eux décide de repasser Red Line, c'est à cause d'une guerre. Si Lola apparaissait bien en danger mais pas non plus mortel, rien n'aurait justifié que sa mère se déplace pour l'aider. D'une part, elle doit faire ses preuves, d'autre part imaginez un peu le bordel dans la Marine si un empereur avait débarqué comme ça .

C'est surtout que je vois pas comment elle aurait pu être au courant que sa fille était tombé sur Moria.
Je vois pas Lola passer un coup d'escargophone style "allo maman, c'est Lola, tu peux venir me chercher un gros relou m'a volé mon ombre".

Moui, on ne prouve pas avec des suppositions, mais bon. Si la mère de Lola est bien une empereur, elle peut toujours envoyer un type à la Ace sauver sa fille qui est quand même dans un sacré pétrin.
Je pense juste que le dernier empereur n'a pas encore été introduit.

Je vois pas en quoi BN est l'antagoniste de Luffy, aprés tout, il sont plutôt similaires? Chacun veux être le seigneur des pirate, avoir des Nakama, et bouffer, rêver... Bref il se ressemble beaucoup, c'est juste qu'il ont pris des chemins différents... D'ailleurs, leurs fruits n'ont rien de contraire eux aussi, l'ennemi des ténébres, c'est la lumière. Et l'ennemi du caoutchouc c'est... Le fruit tailladant ?

Les antagonismes ne se limite pas à jour/nuit et eau/feu tu sais. ^^
C'est autant leurs différences que leurs ressemblances qui en font des antagonistes pour moi. Après tout, ils veulent tout les deux une chose unique.

JFL a écrit :C'est surtout que je vois pas comment elle aurait pu être au courant que sa fille était tombé sur Moria.
Je vois pas Lola passer un coup d'escargophone style "allo maman, c'est Lola, tu peux venir me chercher un gros relou m'a volé mon ombre".

Je me demandais si le fait de perdre n'apparaissait pas d'une manière ou d'une autre sur la vivre card...

La Vivre Card représente la vie de son utilisateur. Donc avec une Vivre Card de Lola, on peut supposer que sa mère aurait plus ou moins vu qu'elle était faible en ayant perdu son ombre ou en se faisant rôtir au soleil, mais je vois pas très bien l'intérêt de savoir ça.

JFL a écrit :

"Del a écrit :Au contraire, ça expliquerait qu'elle ne se soit pas déplacée pour aider Lola. Après tout, les Empereures restent dans le Nouveau Monde et quand l'un d'entre eux décide de repasser Red Line, c'est à cause d'une guerre. Si Lola apparaissait bien en danger mais pas non plus mortel, rien n'aurait justifié que sa mère se déplace pour l'aider. D'une part, elle doit faire ses preuves, d'autre part imaginez un peu le bordel dans la Marine si un empereur avait débarqué comme ça .

C'est surtout que je vois pas comment elle aurait pu être au courant que sa fille était tombé sur Moria.
Je vois pas Lola passer un coup d'escargophone style "allo maman, c'est Lola, tu peux venir me chercher un gros relou m'a volé mon ombre".

Joli come back

Imaginez on apprend que le quatrieme Empereur se bat avec quelqu'un et qu'au même moment la vivre card que Nami a commence à se consumer
haha

pour en revenir à Kaidou en tant que potentielle enflure ... je me suis toujours demandé (ça a peut-être était une discussion dans les precedentes pages, j'ai pas tout lu) si il n'était pas lié avec Brook.
j'm'explique. on sait qu'il a décimé l'equipage de Moria (il me semble bel et bien que ce soit lui en tout cas). on sait que dans la même zone, Brook a eu son equipage décimé, qui plus est à une époque plus ou moins similaire (je crois).
d'autre part, on sait qu'un membre de l'equipage de Luffy qui viens de l'integrer a de temps en temps quelques petits trucs à cacher, ou à régler (exemple : Nami, Robin, ...) par rapport à son passé. il me parait logique au vu des precedents déroulement de One Piece, que tôt ou tard on rencontrera celui qui a detruit l'equipage de Brook. si c'est pas une raison pour que Luffy lui casse sa gueule ...
aprés, là je suis déjà dans des théories fûmeuses, mais je vais aller encore plus loin. je signale quand même qu'il s'agit de mon "rêve", au sens où c'est une idée que je me suis faites de maniere irrationnelle : je verrais bien Kaidou avec le Fruit de la Mort. un genre de paramecia qui permettrait de decomposer tout ce qui est organique en le touchant, de reduire en poussiere, je sais pas ... parce que si j'accorde un minimum de crédit à mes théories precedentes, Kaidou a un lien avec la mort assez puissant (Moria, Brook le squelette, etc) ... je peux comprendre qu'on dise c'est trop puissant etc ... à ça je repondrais premierement que c'est quand même un empereur, et qu'il y a toujours une parade, et surtout, je repondrais : c'est un delire perso ! je ne clame pas la vérité de mes dires, je ne suppute pas que cela puissent arriver de maniere aussi sérieuse que si je disais "Luffy va surement affronter Ao Kiji à un moment" ce qui est une hypothèse plausible ... bref
(et j'espere que j'ai pas déjà fait un poste sur le même sujet en l'ayant oublié :heu: )

Darwin a écrit :
j'm'explique. on sait qu'il a décimé l'equipage de Moria (il me semble bel et bien que ce soit lui en tout cas). on sait que dans la même zone, Brook a eu son equipage décimé, qui plus est à une époque plus ou moins similaire (je crois).

Stop ascontent: , Moria s'est fait "éclater" dans le nouveau monde contrairement à Brook qui s'est fait battre au tiangle florian. bon c'est pas sûr pour le lieu de la défaite de Brook, mais de toute façon, un bateau à la dérive ne peut pas traverser Red Line, Brook n'a donc jamais mis les pied dans le nouveau monde ! D'ailleurs, il ne sait rien de l'île des homme-poissons visiblement.

j'ai jamais dit ça. je sais que Moria a été éclaté dans le nouveaux monde et Brook dans le Triangle Florian (si c'est là, car il est mort là et c'est pour ça qu'il a pas retrouvé son corps, rapport à la brume).
mais Kaidou est pas apparus dans le nouveau monde pouf comme ça, il est bien passé par la première partie de Grand Line avant. et peut-être que sur son chemin il a rencontré Brook et qu'il l'a fracassé.
il serait ensuite arrivé jusqu'au nouveau monde.
c'est aprés ça qu'il aurait croisé Moria, dans le nouveau monde. je dis aprés parce qu'en effet Brook est plus ancien que Moria, qui doit surement faire partie de la seconde ére de piraterie post-Gol D Roger.
car y'a une chose qu'on ignore, c'est l'âge de Kaidou. bon ok, par rapport à ce que dit BB sur ceux qui ont connu la grande ére du seigneur des pirates, on peut supposer qu'il n'en faisait pas partit. mais rien ne dit non plus qu'il n'ai pas pu en être en tant que protagoniste important. BB ne va pas citer tout les survivants de l'époque.
car je vois bien qu'il faut qu'il ai fait partie de la premiere ére de piraterie pour pouvoir croiser Brook.
aprés, je conteste pas que cette théorie est conne et contestable sur bien des rapports ^^" ... on peut la démonter de bien des manieres, et je suis le premier à le voir croyais moi. comme toute théorie, elle est bancale, elle fais même partie des plus bancales car elle manque d'élément. mais je ne veux pas qu'on me fasse dire ce que je ne pense pas avoir dit ^^

Ne détruit pas trop ta théorie parce-que pour ce qui est de rencontrer le pirate qui a décimé l'équipage de Brook je le sens bien moi aussi...
Après..., un empereur je suis pas sur, mais je verrait cette rencontre ce produire dans un arc qui n'a rien a voir et finir dans le combat final...

L'histoire de Brook s'est passé il y a cinquante ans et quand Rayleigh parle de Roger, Brook dit juste "il me semble bien avoir entendu qu'un novice avait ce nom". Quand même, il faudrait que Kaidou soit hyper vieux pour être lié à Brook... Sans oublier que Brook ne tilte même pas quand Moria évoque Kaidou. Rien n'empêche que Brook ne connaisse pas le nom de l'assassin de son équipage, mais quand même... Théorie séduisante, mais comme tu le reconnais toi-même, peu probable.

San999 a écrit :L'histoire de Brook s'est passé il y a cinquante ans et quand Rayleigh parle de Roger, Brook dit juste "il me semble bien avoir entendu qu'un novice avait ce nom". Quand même, il faudrait que Kaidou soit hyper vieux pour être lié à Brook... Sans oublier que Brook ne tilte même pas quand Moria évoque Kaidou. Rien n'empêche que Brook ne connaisse pas le nom de l'assassin de son équipage, mais quand même... Théorie séduisante, mais comme tu le reconnais toi-même, peu probable.

Mais de la a dire qu'ont entendra jamais parler du coupable...

Possible qu'on en entende parler. Mais que ce soit Kaidou, je ne pense pas.

San999 a écrit :Possible qu'on en entende parler. Mais que ce soit Kaidou, je ne pense pas.

Une idée un peu folle vient de poindre dans mon esprit, puisque Barbe Blanche est très vieux, il peux l'être plus que Gold Rodger...
Dons c'est possible que ce soit lui!

Newgate ne massacrerait sûrement pas un équipage de joyeux lurons... Particulièrement avec du poison...

San999 a écrit :Newgate ne massacrerais sûrement pas un équipage de joyeux lurons... Particulièrement avec du poison...

T_T j'avais oublié le détail du poison...
(Les parents de Magellan pourquoi pas ?)

megamiaouh a écrit :Newgate ne massacrerais sûrement pas un équipage de joyeux lurons... Particulièrement avec du poison...

T_T j'avais oublié le détail du poison...
(Les parents de Magellan pourquoi pas ?)
C'est un fruit du demon pas un don hereditaire !

Et c'était une blague.
Sérieusement, va falloir commencer à faire la part des choses entre suppositions, certitudes, choses fortement possibles et théories foireuses, ou encore fake spoiler.
Ça serait cool. Parce que quand on revient à la maison et qu'on voit sur au moins la moitié des posts qu'on se sert de truc totalement pas sûr pour prouver d'autres trucs, c'est assez énervant.

Ce qui est sur :
C'est qu'aucune supposition ni théorie ne peut être sur, et ont est dans un topic de théorie donc...
Et a chaque fois tant que la théorie n'est infirmée ou l'inverse je continuerait a en parler.
Pour les yonkou, j'aimerai bien que Shanks perde son statut ou qu'il y ait du changement pendant que les mugi arrive dans le nouveau monde...

Yonkou n'est pas un statut comme CC, décerné par le GM.
Non c'est un titre désignant les quatre plus puissants pirates au monde. Pour qu'il perde son statu faut que Shanks soit tué ou vaincu à plate couture. C'est idiot de souhaiter cela.
Je précise que je "critique" l'idée émise et non pas son auteur.

gégé yokko a écrit :Yonkou n'est pas un statut comme CC, décerné par le GM.
Non c'est un titre désignant les quatre plus puissants pirates au monde. Pour qu'il perde son statu faut que Shanks soit tué ou vaincu à plate couture. C'est idiot de souhaiter cela.
Je précise que je "critique" l'idée émise et non pas son auteur.

Par contre, il pourrait y avoir un nouveau Yonkou, et cela deviendrait donc les Itsukous. Sauf si Newgate meurt, là, cela resterait les Yonkous. Par contre, si Newgate meurt et qu'il y a pas de nouveau, ce seront les Mikous. Mais il peut aussi y avoir deux de plus avec un Newgate vivant et dans ce cas-là, nous aurions alors des Mûkous. On pourrait en avoir encore plus et arriver à des Shichikous. Mais on pourrait aussi avoir un massacre et il pourrait ne rester que deux Fûkous ou s'il n'en reste plus qu'un, nous aurions un Hitokou ou un Kou tout court. Nous pourrions aussi avoir un demi Yonkou, car il serait devenu cul-de-jatte et...

On a compris que t'es calé en japonais ^^

gégé yokko a écrit :On a compris que t'es calé en japonais ^^

Avec un dictionnaire, tout le monde l'est. ^^

On a compris que t'es un arnaqueur ^^

J'ai en effet bien envie de voir Shanks se faire rétamer...
Et a chaque fois que les mugis vont quelque part,
y'a toujours du changement et parfois ce n'est pas de leur fait.

Tu as des envies étranges... Tu m'inquiètes ^^ Tu veux l'adresse d'un bon psy ?

gégé yokko a écrit :On a compris que t'es un arnaqueur ^^

^^
Bref! Toujours est-il que si un Yonkou ne peut pas être destitué, rien n'empêche un nouvel Empereur d'apparaître. Mais bon, ce serait alors sûrement un pirate déjà extrêmement connu que le Gouvernement se déciderait à appeler ainsi à cause d'une goutte d'eau de plus. (Pfiu! J'ai sauvé ce post du flood in extremis.)

megamiaouh a écrit :J'ai en effet bien envie de voir Shanks se faire rétamer...

Tu rêves. Il a un rôle trop important dans l'histoire.

Ouais et pour en revenir à la défaite voulue de Shanks : déjà que BB est mal barré faut pas déconner.
Il a plus fait son temps que Shanks.

gégé yokko a écrit :Tu as des envies étranges... Tu m'inquiètes ^^ Tu veux l'adresse d'un bon psy ?

Non c'est juste que j'aime le changement...
Et le bordel des mugis j'adore,
alors si Shanks se fait rétamer j'imagine pas les combats que sa va entrainé.
En plus y doit forcément tomber pour permettre a Luffy d'évoluer.

Le changement dont tu veux aura lieu : BB est parti pour se faire battre je pense.
Shanks de son côté bloque une attaque en traitre qui aurai pu lui être fatal.
Je vois mal Oda lui donner un tel rôle pour qu'il perde comme une merde.

gégé yokko a écrit :Le changement dont tu veux aura lieu : BB est parti pour se faire battre je pense.
Shanks de son côté bloque une attaque en traitre qui aurai pu lui être fatal.
Je vois mal Oda lui donner un tel rôle pour qu'il perde comme une merde.

Oui mais dans tous les mangas, ou les héros ont eu un "modèle",
il arrive un moment ou le héros surpasse le modèle,
souvent en éclatant le mec qu'a éclaté le modèle alors...

megamiaouh a écrit :

"gégé a écrit :Le changement dont tu veux aura lieu : BB est parti pour se faire battre je pense.
Shanks de son côté bloque une attaque en traitre qui aurai pu lui être fatal.
Je vois mal Oda lui donner un tel rôle pour qu'il perde comme une merde.

Oui mais dans tous les mangas, ou les héros ont eu un "modèle",
il arrive un moment ou le héros surpasse le modèle,
souvent en éclatant le mec qu'a éclaté le modèle alors...

One Piece n'est pas tous les mangas. ^^

San999 a écrit :One Piece n'est pas tous les mangas. ^^

Oui ma sa reste un manga, donc Oda doit suivre les "convention" tacite au moins pour les grandes lignes...

megamiaouh a écrit :One Piece n'est pas tous les mangas. ^^

Oui ma sa reste un manga, donc Oda doit suivre les "convention" tacite au moins pour les grandes lignes... Ce n'est pas non plus la chose obligatoire que de voir le mentor du héros mourir pour que celui-ci puisse le venger. Faut pas exagérer non plus. Marine n'est pas morte dans Saint Seiya. (Trop occupée à jouer les potiches sans doute. Mais bon, elle aurait pu laisser ce rôle à Athéna qui le jouait de toutes façons bien mieux qu'elle.)

Moi je parle du modèle, du mentor, du "père"...
Bien sur il est pas obligé mourir, mais pour le dépassé, souvent il faut le battre lui, ou un de ses ennemis qui l'a battu....
Bien sur c'est pas le fil de l'histoire, mais quand meme je trouverait sa bizarre qu'Oda laisse Shanks de coté et ne le mette pas en confrontation avec Luffy a un moment ou un autre.

Bien entendu qu'il y aura confrontation entre Luffy et Shanks (ne serait-ce qu'au sens métaphorique). Mais entre confrontation et mort, il y a une vallée, quand même.

San999 a écrit :Bien entendu qu'il y aura confrontation entre Luffy et Shanks (ne serait-ce qu'au sens métaphorique). Mais entre confrontation et mort, il y a une vallée, quand même.

C'est juste que je préférerait que Shanks meurent...
j'aime pas les manchots
Et puis le perso en lui même m'énervent un petit peu.
Le mec y perd un bras y devient quand même empereur...
Et puis zut!

megamiaouh a écrit :Bien entendu qu'il y aura confrontation entre Luffy et Shanks (ne serait-ce qu'au sens métaphorique). Mais entre confrontation et mort, il y a une vallée, quand même.

C'est juste que je préférerait que Shanks meurent...
j'aime pas les manchots
Et puis le perso en lui même m'énervent un petit peu.
Le mec y perd un bras y devient quand même empereur...
Et puis zut! La honte soit sur toi. C'est de la discrimination caractérisée contre les handicapés.

San999 a écrit :La honte soit sur toi. C'est de la discrimination caractérisée contre les handicapés.

Oui mais je discrimine seulement dans ce manga, en fait j'ai dit sa mais je ne sait pas vraiment pourquoi j'aime pas Shanks...
Une autre forme de discrimination peut-être?
il me tape sur les Nerfs alors si il pouvait je sait pas,...
Se faire étaler et qu'ont ne le voit plus... ascontent:
Donc a partir de maintenant je soutien toute théorie qui discrimine Shanks!
Edit :
Nouvelle théorie BB survie mais Shanks se fait battre (malheureusement personne ne meurent dans OP) par Kaidou, il perd son "titre" de yonkou et Luffy bien après éclate un plus faible pseudo Yonkou avant de se faire Kaidou.(Et Shanks se suicide de honte...)

megamiaouh a écrit :
Oui mais je discrimine seulement dans ce manga, en fait j'ai dit sa mais je ne sait pas vraiment pourquoi j'aime pas Shanks...
Une autre forme de discrimination peut-être?
il me tape sur les Nerfs alors si il pouvait je sait pas,...
Se faire étaler et qu'ont ne le voit plus... ascontent:

Parce qu'il est le modèle trop cool de Luffy, trop classe et courageux, tout en étant décontract ? Et qu'en plus il est super puissant ? C'est vrai que c'est un poil crispant. Mais pas au point de me faire souhaiter sa défaite. Justement parce qu'il est trop cool, trop classe et courageux, pisdécontract aussi, pis il est vachement fort en plus...

Je ne saisis pas comment on ne peux pas apprécier Shanks. Un gars pour qui l'amitié compte plus que son intégrité physique mérite applaudissements et respects.
Qu'on n'apprécie guère Bon chan par exemple je peux le comprendre. Mais Shanks non...
Enfin bref certes chacun ses goûts mais je ne vois pas ce qu'il y-a à reprocher à Shanks.
Ok il se pavane un peu mais il est quand même au sommet de la piraterie, un peu de frime va de pair avec un tel statut...
Pour rappel Zoro se la raconte beaucoup plus la plupart du temps... Pourtant personne ne le déteste pour cela.

Je le déteste pas parce qui se la pète!
En fait je l'aime pas, c'est tout!

A la bonne heure !!
Libre à toi même si je ne vois pas ce qu'on peux lui reprocher...
J'ai trouvé... les manchots te foutent les boules depuis que tu es gamin. c'est un trauma post ado
Je compatis !!

gégé yokko a écrit :A la bonne heure !!
Libre à toi même si je ne vois pas ce qu'on peux lui reprocher...
J'ai trouvé... les manchots te foutent les boules depuis que tu es gamin. c'est un trauma post ado
Je compatis !!

La boule car en fait je suis manchot en dessous derrière la braguette.

C'est très fin, ça comme réplique...

alors le flood blague-à-la-ruquier, je connaissais pas ... et c'était pas si mal de pas connaître.
aprés, faut dire que je comprend Megamiaouh pour ce qui est de ne pas aimer de personnage sans trop savoir pourquoi. tout le monde a pas envie d'avoir des criteres précis et connues, des petites cases et des catégories toutes faites pour ranger les j'aime/j'aime pas avec précision, etiquettes et compte-rendu des détails (j'exagere je sais, merci de pas feindre de prendre ça au premier degré) ensuite je comprend pas pourquoi on va chercher à faire aimer un personnage à quelqu'un ou à sous-entendre que le fait qu'il n'aime pas ce personnage est une erreur.
si je dis que j'ai du mal avec Zorro, je vais me faire lyncher, parce qu'on à la devoir d'aimer Zorro, et si on l'aime pas on est forcément déficient ?
c'est assez debile comme avis. ses blagues sur les handicapés sont plutôt douteuses, ça, je suis bien de votre avis. par contre, pas de quoi tenter de lui prouver qu'il devrait aimer Shanks.
Gégé Yokko, j'ai bien compris aussi que tes postes precedents sur les trauma post ado était de l'humour, avant qu'on me reproche de tout prendre au sérieux >< ... mais y'a une part de franchise dans l'humour (3615 psychologie de comptoire bonjour !)

Darwin a écrit :si je dis que j'ai du mal avec Zorro, je vais me faire lyncher

Nan. Ici, on préfère le bûcher.

oh tu m'a pris pour une sorciere !! je fais pas le même poids qu'un canard ><
(aprés, enfer des flammes, ça va, j'ai une bonne prime, je peux me la peter ...)

Moi j'aime pas plus que cela Zoro, lui préfère Sanji mais bon c'est une question de préférence de style de combat ^^

Zorro je l'aime de temps en temps , sinon sans plus. Après tout c'est vrai que c'est une question de préférence de style. J'adore Sanji ( demandez pas pourquoi , c'est aussi une question de style ^^ les gentlemen , rusés et drôles , j'adore ) et Zorro , comme j'ai dit , bah ça dépend des moments .
Sinan pour en revenir au sujet , à voir leur silhouette les 4 empereurs ont l'air terrifiants ( à part peut-être Shanks vu qu'on le connait ) mais une fois en face du personnage , on se rend compte qu'en fait , bah il fait pas si peur que ça ( bon ok BB est un peu imposant ). Donc les 2 autres Yonkou doivent pas être si terribles à voir que ça même si leur silhouette est un peu plus flippante que celle de Shanks ou BB.

un truc ... il me semble pas que BB ou Shanks ai de "particularité débile" comme la plupart des personnages de One Piece. peut-être qu'elles m'ont échappé aprés (je parle pas de difference notoire de caractère mais vraiment de truc qui cassent le mythe) ...
à ce compte là, les autres Empereurs seront-ils du même accabit ? non parce que ... sa serait triste. aprés je pense pas, quand on voit Kizaru et Aokiji ...

Darwin a écrit :un truc ... il me semble pas que BB ou Shanks ai de "particularité débile" comme la plupart des personnages de One Piece. peut-être qu'elles m'ont échappé aprés (je parle pas de difference notoire de caractère mais vraiment de truc qui cassent le mythe) ...
à ce compte là, les autres Empereurs seront-ils du même accabit ? non parce que ... sa serait triste. aprés je pense pas, quand on voit Kizaru et Aokiji ...

Quand luffy disparait Shanks se tape un bad trip de "Ho, mon dieu qu'est ce qu'ont va faire..."
Sinon Sandy c'est normal de l'aimer il parle français et zoro moi j'aime surtout sa façon de s'occuper de l'équipage.

megamiaouh a écrit :un truc ... il me semble pas que BB ou Shanks ai de "particularité débile" comme la plupart des personnages de One Piece. peut-être qu'elles m'ont échappé aprés (je parle pas de difference notoire de caractère mais vraiment de truc qui cassent le mythe) ...
à ce compte là, les autres Empereurs seront-ils du même accabit ? non parce que ... sa serait triste. aprés je pense pas, quand on voit Kizaru et Aokiji ...

Quand luffy disparait Shanks se tape un bad trip de "Ho, mon dieu qu'est ce qu'ont va faire..."
Et il est un peu beaucoup porté sur la bibine et la fiesta, même si c'est quelque chose que partagent pas mal de pirates ;p

bibine, fiesta, j'trouve pas ça particulierement probant dans le genre loufoque. c'est commun.
par contre, Sanji est aussi mon personnage préféré, et c'est clair qu'il flatte notre petit ego de français : bonne cuisine, bien habillé, une classe monumentale au combat, toujours au bon moment au bon endroit, loveur dans l'âme (bon ok là on sait pas trop comment l'envisager ...)
tout comme Brook est peut-être apprecié particulierement par les anglais qui sait ^^ et Franky par les americains ...

Euh, vous avez pas l'impression de parler de quelque chose de tout à fait différent des Empereurs ?
Moi j'dis ça, j'dis rien, mais un modo quand ça vous mord, ben ça fait mal.
Shanks ne perdra pas, l'est 'ros fort =) et puis ça n'aurait franchement pas sa place, ça serait un trop gros évènement quand on compte déjà tout les gros bourrins présents.

bon, je vais pas non plus parler des Empereurs, mais si on cherche un peu, il y a un rapport^^
je me disais juste, ayant lu à la page d'avant que Zorro se la pétait un peu, que ça serait bien que Luffy se la pète un peu plus aussi. Pas avec son équipage bien sûr, mais il est un pirates qui est en train de monter niveau réputation, et il se comporte toujours de manière très *__* même avec des types qu'il pourrait éclater à l'aise.
je sais pas, ça lui enlève de la prestance. Le moment que j'ai aimé, c'est à Shabondy, face aux chasseurs de primes : "vous n'avez pas la moindre chance contre moi"
alors qu'il soit gamin est très marrant, mais le voir prendre un peu plus d'ego ça serait pas mal je trouve^^
bon, pour le rapport aux empereurs, c'est que Shanks est un sacré fêtard, qu'il se fait réprimander par ses homes (tu vas pas encore boire!! t'as passer toute la journée à te plaindre de ta gueule de bois!!) et qu'il a un coté bien délire qu'on voit dans le flashback de Luffy, mais qu'il arrive quand même à avoir une sacrée classe dans les bons moments... donc je me disais : à quand cette classe pour Luffy???

Bob D. Marley a écrit :il se comporte toujours de manière très *__* même avec des types qu'il pourrait éclater à l'aise.

Ben pour ma part, c'est un caractère qui m'inpressionne^^ D'ailleurs, je te rappelle le cas de Bellamy, c'était vraiment un moment fort du manga quand Zorro et Luffy reste sans défense à se prendre les coups mais en ne détournant pas le regard... Pour moi, LA, on VOIT toute la CLASSE de Luffy !!
(Cela dit, je suis quand même content qu'il est éclaté aprés...)
Et pour Shanks, j'adore ce perso^^ Un Luffy évolué^^ D'ailleurs le moment de Shanks que je préfére, c'est quand Mihawk va le voir pour lui donner l'avis de recherche de Luffy, et qu'il boit à fond avec lui !
C'est trop COOL

J'aimerais pas voir Luffy devenir un égotripeur . Son caractère lui va bien je trouve. Un joyeux luron qui cache une puissance monstrueuse c'est parfait. Ca le fait passer pour un boulet , et c'est le piège parfait pour se taper des mecs puissants sans qu'ils fassent gaffe à vérifier que c'est un mec puissant.

Exemples : - Luffy et Croco. Crocodile prenait Luffy pour un boulet de première classe et il a pas fait attention à l'achever totalement sans lui laisser le moindre souffle , avant de le jeter dans le désert. Par malheur , ce qui ne tue pas Luffy le rend plus fort ( d'où son énorme power-up ) . Résultat : Luffy l'a butté parce qu'il a eu le temps de réfléchir à la tactique à utiliser.
- Luffy et Bellamy . Luffy s'était laissé faire et il a pris des coups . C'est ce qui a fait de lui un faible aux yeux de Bellamy et ses gars. Résultat : Lors de leur dernier affrontement , Bellamy a foncé tête baissée , et Luffy l'a tout simplement DE-FON-CE .
- Luffy vs Ener . Luffy paraissait faible aux yeux d'Ener , donc , celui-ci l'a attaqué sans tout y mettre dès le début ( alors que Luffy , si ) . Résultat : Il s'est fait défoncer parce qu'il a pris trop de temps pour se rendre compte que Luffy n'est pas un petit bout.
Qui sait ce qu'il se serait passé si Croco , Ener , Lucci et d'autres adversaires de Luffy l'avaient pris au sérieux dès le début ?
Parce que quand on y pense , Luffy tire sa puissance du fait qu'il est modeste mais très fort. Et tout le monde sait que ce sont les gens qui n'affirment pas leur puissance qui sont souvent les plus forts. Mais mieux encore , Luffy sait faire preuve d'orgueil quand il le faut.
Pour finir , Luffy , son caractère et son corps font très bon ménage car , il est assez mince ( donc pas très imposant ) et humble , ce qui fait de lui une " proie facile " aux yeux des pirates les plus naïfs qui se font généralement démonter peu après.

Si vous voulez mon avis , cette humilité va faire de lui un pirate de grande renommée plus tard. Comme on dit , ce sont souvent les chiens les plus petits qui aboient le plus car si vous avez jamais remarqué dans Naruto , ce boulet ne fait que gueuler qu'il est le plus fort et il fonce tête baissée pour se faire défoncer bêtement. L'exemple type des adversaires égocentriques de Luffy.
Bon j'en ai fini ^^.
Edit Lord Kitetsu : Non, mais ça va oui ? Où t'as vu qu'on pouvait spoiler aussi méchamment Bleach sur un topic purement One Piece ? Attends, tu spoiles le seul suspens du manga, là, en plus.

Et tu oubli Lucci, d'ailleurs sa me fait penser que Kuma les a pris au sérieux dés le début et que tous les mugis se sont faits défoncer!
Si vous me dite :
- C'est de la triche, il les a attaqués aprés un combat
et bien moi je vous répondrait :
- Justement c'est la preuve!
Edit :
Oh fait Shanks fait la meme chose avec les brigands des montagnes.
Sinon, vous croyez que Ace veut mourir pour empécher la guerre ou pour essayer de sauver son "père",
ce qui voudrait dire qu'il croit que l'homme le plus fort du monde et son équipage peut perdre contre la marine...

Je pense qu'il ignore encore que Shanks est derrière BB et que c'est une guerre entre beaucoup de pirates du mondes et le Gouvernement qui est déclarée , donc BB n'est pas seul.

Portgas D.Corona a écrit :Je pense qu'il ignore encore que Shanks est derrière BB et que c'est une guerre entre beaucoup de pirates du mondes et le Gouvernement qui est déclarée , donc BB n'est pas seul.

J'ai pas compris...
Tu parle d'Ace?
Si oui relis mon message :

megamiaouh a écrit :il croit que l'homme le plus fort du monde et son équipage peut perdre contre la marine...

De plus c'est pas parce-qu'ont sait que Shanks s'est battu avec un autre empereur a propos de la guerre qu'il va forcement aider quelqu'un,
en plus a mon avis les seuls autres équipage de pirate a part BB et les CC se sera des gratteurs qui voudront se faire connaitre de l'un des ceux camp et/ou gagner en prestige ou encore pour intégrer le groupe de BB...
Je m'attend pas a voir plus de gens importants que ceux annoncés.Voila.
Alors pourquoi Ace pourrait penser voir BB (le grand entouré d'infirmières jolies) perdre?

Quand je dis d'autres pirates , je dis pas l'équipage de Barbe Blanche , mais bien d'autres équipages... Si je dis que Shanks soutient BB c'est tout simplement parce qu'il veut arrêter Barbe Noire et qu'ayant le même objectif , ils vont certainement coopérer. D'où le fait que Shanks ne veuille pas que Kaidou tue Barbe Blanche.

megamiaouh a écrit :

"gégé a écrit :Le changement dont tu veux aura lieu : BB est parti pour se faire battre je pense.
Shanks de son côté bloque une attaque en traitre qui aurai pu lui être fatal.
Je vois mal Oda lui donner un tel rôle pour qu'il perde comme une merde.

Oui mais dans tous les mangas, ou les héros ont eu un "modèle",
il arrive un moment ou le héros surpasse le modèle,
souvent en éclatant le mec qu'a éclaté le modèle alors...

A mon avis, shanks ne sera pas battu maintenant, on a jamais eu l'occasion de voir celui ci ou meme seulement un membre de son équipage en vrai situation de combat, alors bon la situation rapportée du genre "Shanks s'est fait décimé" ca ferait tache, il serait passé de l'état de légende qu'on voit comme imbattable a un gars qui finalement n'est pas si intouchable que ca...
Et puis si Shanks se faisait battre maintenant et que Luffy devait le venger, ce serait obligatoirement pendant la guerre, et je vois mal Luffy avoir un Power-up de taré en quelques temps, on parle d'un Empereur la quand meme^^

la vache je savais pas que ce topic était encore en vie O_O
Il s'est passé quoi comme débats en gros ?

A mon avis, shanks ne sera pas battu maintenant, on a jamais eu l'occasion de voir celui ci ou meme seulement un membre de son équipage en vrai situation de combat, alors bon la situation rapportée du genre "Shanks s'est fait décimé" ca ferait tache, il serait passé de l'état de légende qu'on voit comme imbattable a un gars qui finalement n'est pas si intouchable que ca...
Et puis si Shanks se faisait battre maintenant et que Luffy devait le venger, ce serait obligatoirement pendant la guerre, et je vois mal Luffy avoir un Power-up de taré en quelques temps, on parle d'un Empereur la quand meme^^

d'accord on parle d'un empereur mais en face il y a la marine avec ses amiraux,je pense que Shanks ne mourrera pas mais qu'il est aura de sérieuse séquelles de ce combats; suite a sa il ne pourra plus etre pirate; Luffy aura une dent contre la marine et la se fera mal,mais je ne pense qu'il se vengera pendant la guerre(il n'est pas fou ;quoique ,donc pas de power-up soudain se n'est pas trop le style d'Oda, mais il attendra le moment propice pour le faire.

roronoa est-tu medium ??
comment peut tu dire tant de choses avec tant de détail ?? tu affirme bétement émet des hypothéses courte avec moin de détail sinon certaines personnes ne se géneront pas de te tomber dessu sans pitié (je pence que tu a déjà pas mal d'ennemis sur le forum =s)

Ben visiblement, tout le monde s'en fout vu que ça fait 20 jours que personne avait répondu à ce topic...

J'ouvre ce topic pour parler de l'un des quatre empeureur Kaido, qui a été évoqué plusieur fois, à trillerback Moria dit que si il avait Odz il aurait pu le battre hors luffy a réussi batrre moria malgré qu'il avait odz, alors serait il capable de battre kaido?
Ensuite quesqui c'est passé avec drake?
Moi j'aimerais bien que luffy le batte prochainement pour qu'il devienne un des empeureurs, en plus il l'air d'être le plus faible DES 4.

tomkiss a écrit : luffy a réussi batrre moria malgré qu'il avait odz, alors serait il capable de battre kaido?

On sait pas.

Ensuite quesqui c'est passé avec drake?

On sait pas.

il l'air d'être le plus faible DES 4

On sait pas.

Moi j'aimerais bien que luffy le batte prochainement pour qu'il devienne un des empeureurs

Battre un "empeureur" ne fait pas de toi un "empeureur".
Je parie que sff9 va s'amuser à corriger toutes tes fautes (il adore faire ça le coquin) mais sérieusement tu as forcément un correcteur orthographique sur ton navigateur web, les traits rouges sous chaque mot, ça veut dire que chaque mot est faux

Désolé pour les fautes .
Et si batrre un des 4 permet de devenir empeureur je pense que oui sinon barbe noir n'est pas un des 4 et sa serait pas logique.

Mais Barbe Noire n'est PAS un des quatre, jusqu'à nouvelle information.

Oui mais c'est évident qu'il est il a le pouvoir de barbe blanche plus le sien, il a achevé barbe blanche pour moi c'est clair comme de l'eau de roche.

Être un Empereur n'est pas qu'une question de force, mais aussi d'influence. C'est beaucoup plus compliqué que ça. Et on avait pas déjà un topic comme ça ?
Edit : Et donc, si on avait déjà un topic, donc j'ai fait mon sff9, j'ai déplacé

Lord Kitetsu a écrit :Être un Empereur n'est pas qu'une question de force, mais aussi d'influence. C'est beaucoup plus compliqué que ça. Et on avait pas déjà un topic comme ça ?

Oui c'est sur mais son meutre a été par le monde entier et on sait qui détient le pouvoir de barbe blanche et il dit être le maître de la nouvel ère.

Il en est l'instigateur, oui, mais le Maître, peut-être pas. Il a pris le pouvoir de Barbe Blanche, certes. Il a un pouvoir bien ultime, certes aussi. Mais il a fui devant Aka Inu, c'est qu'il se sent pas encore au point. Même avec ses nouveaux membres d'équipage. Attention, je dis pas qu'il n'est pas puissant, et dans mon esprit, il pourrait très bien être un Empereur maintenant, ça me dérangerait pas, vu le bougre, en deux ans, il a dû se mettre au boulot.
Mais on en sait pas grand chose. Même problème pour Kaidô, on ne sait pas quel niveau il a réellement. Moriah a très bien pu mal analyser son niveau. Peut-être qu'il est infiniment plus fort que Moriah et Oars réunis.

Oui mais c'est bizare quand on parle de lui dans one piE ce il a pas l'air si puisant même drake essaye de l'affronter alors qu'iL arrive même pas à battre un pacifistas.

Hamozus a écrit : luffy a réussi batrre moria malgré qu'il avait odz, alors serait il capable de battre kaido?

On sait pas.
Heu si on sait...Luffy n'est certainement pas au niveau d'un empereur. Et pour Moriah, Luffy n'a réussi à les battre lui est Oars uniquement parce qu'il était en mode nightmare.

tomkiss a écrit :Oui mais c'est bizare quand on parle de lui dans one piE ce il a pas l'air si puisant même drake essaye de l'affronter alors qu'iL arrive même pas à battre un pacifistas.

C'est pas acquis non plus que Drake voulait affronter Kaidô. Et il ne faut pas oublier qu'il voulait défaire Barbe Blanche et a combattu Shanks à la place, donc niveau faiblesse, c'est à voir.

Mandrill a écrit :Oui mais c'est bizare quand on parle de lui dans one piE ce il a pas l'air si puisant même drake essaye de l'affronter alors qu'iL arrive même pas à battre un pacifistas.

C'est pas acquis non plus que Drake voulait affronter Kaidô. Et il ne faut pas oublier qu'il voulait défaire Barbe Blanche et a combattu Shanks à la place, donc niveau faiblesse, c'est à voir.
Oui mais pour preuve shank était parti pour empêcher kaido de battre barbe blanche et quand il est venue intercepter la guerre il n'avait aucune blessure pour moi c'est le plus faible des 4 est surement l'un des prochains adversaire de luffy.

Ou alors Kaido n'avait aucun intérêt à s'entretuer avec Shanks, et donc a annulé son plan quand Shanks s'est interposé. Rien n'indique que Kaido est le plus faible, surtout qu'on ne sait rien de BigMom et pas grand chose de Shanks au final.

Ben... Shanks est arrivé sans la moindre blessure... Donc soit il a battu Kaidou Oneshot sans se prendre un coup, soit, il l'a convaincu par la parole. Ce qui correspond plus à Shanks et semble plus logique.
Moria était l'égal de Kaido, mais il y a longtemps. Entre temps Moria s'est encrouté et a sans doute perdu e puissance brute. Pis le mode Nightmare la rendu fou, il ne se controlait plus...
Kaido doit être une sacré masse quand même.

kunnykun a écrit :Ben... Shanks est arrivé sans la moindre blessure... Donc soit il a battu Kaidou Oneshot sans se prendre un coup, soit, il l'a convaincu par la parole. Ce qui correspond plus à Shanks et semble plus logique.
Moria était l'égal de Kaido, mais il y a longtemps. Entre temps Moria s'est encrouté et a sans doute perdu e puissance brute. Pis le mode Nightmare la rendu fou, il ne se controlait plus...
Kaido doit être une sacré masse quand même.

Depuis quand sait on qu'il rivalisait avec Kaido ? Je vois juste que Moria a pris une rouste par Kaido, si on commence à dire que Moria avait la force d'un empereur et qu'il se serait encrouté alors que son objectif avec Oz était de retourner botter le cul à Kaido et devenir le seigneur des pirates, c'est un peu trop.

Nediam a écrit :Ben... Shanks est arrivé sans la moindre blessure... Donc soit il a battu Kaidou Oneshot sans se prendre un coup, soit, il l'a convaincu par la parole. Ce qui correspond plus à Shanks et semble plus logique.
Moria était l'égal de Kaido, mais il y a longtemps. Entre temps Moria s'est encrouté et a sans doute perdu e puissance brute. Pis le mode Nightmare la rendu fou, il ne se controlait plus...
Kaido doit être une sacré masse quand même.

Depuis quand sait on qu'il rivalisait avec Kaido ?
Depuis le chapitre 483

Captain: No way! Impossible!!
Rumor says that Moria was once on the same level as Kaido of the Four Emperors...

Sa serai comme même bien que luffy avec 2 ans d'entraînement intensif il peut battre au moins un empeureur, parce que pour mois il est du niveau d'un amiral et et peut-être quelque corsaire.

Je pense que tu sous-estimes fortement le pouvoir des empEreurs, ou que tu sur-estimes celui que Luffy a pu acquérir pendant ces deux ans ( attention je dis pas qu'il a pas évoluer énormement ). Il va lui falloir quand même quelques combats avant de se mesurer à un empereur ou à un amiral et faire jeu égal, parce qu'on parle du top du top du monde de One piece quand même ^^

tomkiss a écrit :Sa serai comme même bien que luffy avec 2 ans d'entraînement intensif il peut battre au moins un empeureur, parce que pour mois il est du niveau d'un amiral et et peut-être quelque corsaire.

Ouai et on peut arrêter la manga tout de suite aussi...
Pour moi, le Luffy de maintenant a le niveau d'un bon VA, pas plus.
Bah ouai faut laisser de la marge aussi, on est toujours pas dans le NM.

Il se peut aussi que Luffy n'atteigne jamais le niveau que vous escomptez " L'homme le plus fort du monde".
La grande force de Luffy c'est son pouvoir d'attraction envers les autres. Luffy peut devenir le capitaine de l'équipage le plus puissant du monde. Il pourrait accomplir ainsi son but- devenir le seigneur des pirates - sans toutefois être l'homme le plus fort. Ce serait une bonne leçon je trouve....
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Même si les lois du Shonen indique qu'il doit y avoir un affrontement final entre le plus grand des méchants et le Héros ... ... ça ne le ferait pas trop d'avoir à la fin du manga, des gens plus fort que luffy, à peine impressionné par sa victoire.
Note: Si le Haki n'existait pas, luffy n'aurait jamais pu atteindre le titre d'homme le plus fort du monde quoi qu'il arrive. C'est déja bien ce qu'il fait avec le pouvoir du fruit du caoutchouc je trouve!

Je suis pas d'accord, franchement si One piece passe outre les lois d'un bon shonen, qui pour toi est " a la fin gros combat dont le héros combat le grand méchant", et bien je dit pas non! ça serait tellement plus original de finir sur une fin avec quelque chose de plus "grand" que ça. Bon j'avou que dans le contexte, je peux pas vous dire quoi, mais d'un côté c'est pour ça que ce serait mieux.on attends d' être surpris. Personnellement, si a la fin le héros bat machinalement le super vilain pour clore une oeuvre si finement mené, et bien c'est cool, clap clap, c'était bien, et on range le bouquin dans l'étagère (Ne vous méprenez pas, ça ne m'empêche pas d'adorer des oeuvres qui répondent a ces codes, c'est juste question d'originalité, sur ce coup la) . Alors qu'avec une fin surprenante, délirante, ça va nous amener a réfléchir, et a penser, et c'est ça, la base (ce message est Totalement subjectif, bien évidemment).
Une oeuvre comme One piece n'a pas besoin d'un héros ultime.

Oui et Non. Luffy n'a pas besoin d'être le plus grand pirate qui est jamais existé, mais il doit quand même pouvoir dérouiller du BN et se fritter de l'amiral sans trop de soucis, donc il doit être bien bourrin. Après, ce n'est que mon humble avis.

Normalement depuis le début, BN a été présenté comme le Nemesis de Luffy,
L'arc nouveau monde nous a présenté Luffy mais au niveau mondial le vainqueur a été BN.
2 ans après est ce qu'il est devenu empereur , je m'en fous, mais à la fin, ce sera un des plus proche du One piece avec pour ennemi les Mugiwara
Luffy, Roger, Marshall, les 3 là sont liés pour la fin du manga, qui j'espère ca va encore duré 10 ans.

Subtil a écrit :Je suis pas d'accord, franchement si One piece passe outre les lois d'un bon shonen, qui pour toi est " a la fin gros combat dont le héros combat le grand méchant", et bien je dit pas non! ça serait tellement plus original de finir sur une fin avec quelque chose de plus "grand" que ça. Bon j'avou que dans le contexte, je peux pas vous dire quoi, mais d'un côté c'est pour ça que ce serait mieux.on attends d' être surpris. Personnellement, si a la fin le héros bat machinalement le super vilain pour clore une oeuvre si finement mené, et bien c'est cool, clap clap, c'était bien, et on range le bouquin dans l'étagère (Ne vous méprenez pas, ça ne m'empêche pas d'adorer des oeuvres qui répondent a ces codes, c'est juste question d'originalité, sur ce coup la) . Alors qu'avec une fin surprenante, délirante, ça va nous amener a réfléchir, et a penser, et c'est ça, la base (ce message est Totalement subjectif, bien évidemment).
Une oeuvre comme One piece n'a pas besoin d'un héros ultime.

La ou tu pourrais te méprendre c'est les raisons pour laquelle il bat le "Boss final" qui semblerait être BN.
A mon avis , les responsables de la mort de Ace vont tous payer. Je ne sais pas si Aka inu se fera avoir par Luffy, personnellement je vois plutôt BN le tuer.
Donc finalement il ne resterait que BN pour "venger" Ace.
Bien sur tout jusque la est mon avis et se révèlera surement faux^^
Mais dans un tel combat final faut pas oublier qui c'est BN, c'est non seulement mec qui a tué son "frère" mais aussi celui qui lui barre la route vers son rêve.
Ce mec est vraiment Luffy en négatif, et je pense que c'est un peu l'épreuve ultime de Luffy pour etre vraiment "libre". Libre aussi bien psycologiquement (deuil de Ace, que physiquement)
Et je crois que One Piece est plutôt le genre de manga ou les Mugis vont tous jouer un rôle dans cette victoire.
Ce ne serait donc pas un manque d'originalité je pense, puisque finalement Luffy a battu tous les Boss seul mais serait parfois mort sans l'aide de ses amis (CP9, Crocodile, Moria...)
Maintenant, tous ceci est encore loin, faut voir comment ca va se goupiller. Pour l'instant je vois plutôt BN Empereur.