enigmes des personnages de l equipage a luffy

Quand j'ai vu le sujet, j'ai lu "engins des personnages de l'énigme"; je me suis dit "C'est quoi ce sujet à la con". Enfin on s'en fout un peu, mais je voulais vous le faire partager...

Araumi a écrit :Non, le plus vieux est Brook... Après, c'est Franky, puis Robin, et enfin Zoro. Il n'est que 4ème ^^

Je ne pense pas qu'il parle de l'age mais plutôt de l'ancienneté dans l'équipage.

Spandam a écrit :Non, le plus vieux est Brook... Après, c'est Franky, puis Robin, et enfin Zoro. Il n'est que 4ème ^^

Je ne pense pas qu'il parle de l'age mais plutôt de l'ancienneté dans l'équipage.
Dans ce cas, ce serait vrai, mais je vois pas en quoi ça le rend plus expérimenté... Brook, par exemple, a probablement le plus d'expérience en matière de piraterie parmis tout l'équipage ^^

Araumi a écrit :Non, le plus vieux est Brook... Après, c'est Franky, puis Robin, et enfin Zoro. Il n'est que 4ème ^^

Non c'est Sanji avant Zorro...(ils ont tous les deux 19 ans, et sanji est né en mars alors que zorro en novembre...donc sanji est plus vieux que zorro ^^)

On va pas chipoter pour quelques mois... Je connaissais pas l'âge de Sanji ^^

Monkey D a écrit :Non, le plus vieux est Brook... Après, c'est Franky, puis Robin, et enfin Zoro. Il n'est que 4ème ^^

Non c'est Sanji avant Zorro...(ils ont tous les deux 19 ans, et sanji est né en mars alors que zorro en novembre...donc sanji est plus vieux que zorro ^^)
Si Oda a dit ça quand on était entre mars et novembre dans l'aventure, Zorro est le plus vieux

Ce qui m'intéresse le plus c'est :
Luffy
-le D. , tous les membres de sa famille qui sont ils et quelles sont leur puissance?

D comme dépression. Je l'ai su quand j'ai vu Luffy dire qu'il voulait être réincarné en concombre de mer.

Je me demande si l'oeil gauche de Sanji a une vraie signification, ou si c'est juste par style qu'on ne le voit pas.

ce qui m'intéresse le plus comme beaucoup c'est le "D". Je pense que les "D" sont liés à l'histoire caché, les infos que recherche Robin.

+1, moi je pense que les rares "D", sont les survivants du Royaume disparu. D'ailleurs je suis sûr que le nom que Clover allait annoncer était un truc évident qui nous mettrais sur cette piste.

Surement, mais on n'en saura pas plus avant un petit moment. Vous pensez que Robin est au courant de cette histoire sur le Royaume?

Non, les scientifiques lui demandent de s'en aller et elle ne montre aucun signe qu'elle pourrait connaître ce qu'ils vont dire. Elle est même curieuse, je dirais.
Aucune chance qu'elle le sache. Cela dit, elle reste très mystérieuse, elle ne parle même pas à l'équipage des petites expéditions qu'elle fait comme à Skypiea. Cela dit, c'était avant tout cela, peut-être en parlera t-elle maintenant après les événements d'Enies Lobby quand elle partira à la recherche aux Poneglyphes.

Elle sait quand même quelque chose sur les D. ! (moment où elle sauve Luffy des sables mouvants)
Mais elle lui en reparle pas ! :/

Nemesis a écrit :Elle sait quand même quelque chose sur les D. ! (moment où elle sauve Luffy des sables mouvants)
Mais elle lui en reparle pas ! :/

Ca, c'est peut-être dû à sa rencontre avec Sauro. N'empêche, quand on y pense, elle a été sauvée par un D. et il a mis tous ses espoirs en elle... Cela doit lui faire un sacré destin. On peut peut-être même dire qu'elle a été contaminée par le D.

Justement, elle s'est peut être renseignée pendant sa vie où elle a cotoyée des Pirates. Elle ne sait pas ce que disent les scientifiques mais elle les a espionnés, et je pense qu'elle connait deux trois trucs qu'on ne connait pas.
Ce qu'elle dit à Luffy, semble nous faire comprendre qu'elle connait un minimum.

Le minimum on le connait déjà. De part sa rencontre avec Sauro. Elle s'était déjà posée la question sur le "D".
Cela dit, je suis de l'avis qu'elle en connait un peu plus mais qu'elle ne le dit pas. Mais on le saura bien assez tôt. Ou tard. Plus tard que tôt, si vous voulez mon avis mais bon...

Je pense aussi qu'on n'est pas prêt d'en savoir plus. Mais quand elle pose la question à Luffy on dirait qu'elle sait ce que veut dire le D.
Et Luffy, il sait ce que ça veut dire le D à votre avis?

Luffy à mon avis, c'est à peine s'il est conscient d'avoir un truc anormal dans son nom.
Et pour Robin, elle le sait probablement pas, pour le D. Elle pose justement la question.
"Pourquoi vous battez vous, vous qui portez le nom de D ?" ou un truc du genre. J'pense pas vraiment qu'elle en sache plus, sinon elle aurait pas posé ça comme ça.

Non, je pense pas. Il aurait pas eut cette réaction quand elle lui en parle. Je pense qu'elle s'est renseigné après Sauro.
En tout cas je commence à croire qu'il y a un lien entre le fait que Sauro s'enfuit et rencontre la fille de la femme à qui il a parlé, et le D. J'ai l'impression que le D pourrait expliquer tout les trop gros hasards de One Piece.
Enfin je me trompe sûrement ^^

En fait, je crois qu'elle fait tout simplement partie des rares personnes qui savent que le D. signifie quelque chose d'important. Elle a connu Sauro, qui il me semble lui éveille la curiosité sur ce "D.", puis elle a probablement appris le vrai nom de Roger (Gol D. Roger et pas Gold Roger comme la plupart des gens semblent le croire). Peut-être a-t-elle encore rencontré un autre D. Ou alors, c'est Luffy qui a fini d'attirer son attention sur ce "D."
Bref! Elle ne sait probablement pas grand chose, mais le fait qu'elle sache qu'il y a quelque chose derrière ce "D." en fait sûrement déjà quelqu'un d'exceptionnel. Je ne sais plus combien de personnages font la remarque là-dessus, mais je crois qu'ils sont très rares. (Y'a pas juste Kureha et elle, justement?)
Quoi que vu qu'Oda a attisé notre curiosité sur la connaissance de Robin, peut-être sait-elle une petite chose en plus, mais je ne pense pas que ce sera déterminant. Juste une info de nature à épaissir encore plus le mystère (et à nourrir les théories farfelues XD). Mais au final, si les personnages découvrent ce que c'est exactement (je dis bien "si", car il est possible que seuls lecteurs soient finalement mis au parfum de ce secret), je suis certain qu'elle sera aussi surprise que tout le monde.

Peut être que le D est juste pour faire joli, Monkey Luffy ou Portgas Ace c'est pas top, alors qu'avec le D...
Plus sérieusement, je pense que Luffy ne se rend pas compte non plus, pour lui c'est un truc normal. Mais je pense qu'il sait au moins ce que ça veut dire.
Le D serait le fruit du hasard qui amenerait les gens à faire certaines choses? Comme une Destinée? Peut être.

J'ai une théorie bien bien foireuse a propos des D, je pense que ce sont les survivants du Royaume disparu, , car ils sont absolument tous important dans le monde. Ils sont aussi soit opposé au Gouvernement, soit allié a celui ci. Donc je pense que c'est les survivants de ce peuple qui, pour survivre, doivent devenir pirate et échapper au Gouv. (Luffy, Ace, Barbe Noire, Roger...) ou bien pactiser avec le gouv. (Sauro, Garp...)en étant dans la Marine... Ce qui expliquerait la phrase du maire "C'était peut être aussi sa destinée". Ce serait aussi grâce a cela que Roger se serait fait capturer alors qu'il était très puissant, un truc du genre "Si tu ne te laisse pas capturer, les survivants de ton peuple vont en subir les frais". Le problème de ma thèse est : Pourquoi Sauro serait parti de la Marine tout en sachant qu'ils le tenait par un pacte? Enfin bref, théorie foireuse...
(A déplacer dans "Théories foireuses"?)

Mouais, Luffy veut être pirate par gout, rien ne permet de penser qu'il serait au courant d'un "pacte" et qu'il saurait qu'il doit absolument devenir pirates pour survivre.
Sauro dit bien que le D est une tradition dans sa famille, il n'a pas l'air très au courant. Ils sont peut être les descendants de cet ancien royaume, mais pas des survivants, ils ont pas 800 ans...
Je crois pas au pacte en tout cas.

Oui, les descendants, on se comprend, mais je pense comme toi que Luffy est au courant de rien, mais que si Garp a voulu l'entraîner, c'est pour pas qu'il se fasse laminer plus tard, mais a cause de Shanks, il a fini pirate...

ThE DoC a écrit :Oui, les descendants, on se comprend, mais je pense comme toi que Luffy est au courant de rien, mais que si Garp a voulu l'entraîner, c'est pour pas qu'il se fasse laminer plus tard, mais a cause de Shanks, il a fini pirate...

pour le coup, si j'adhère plutôt à la théorie, en revanche je pense que même Garp n'est pas au courant de tout sinon à moins que je n'ai pas saisi, il ne serait pas dans le gouvernement, enfin je pense hein, selon ta théorie qu'il n'aurait pas pactisé en conscience des choses et du rôle du gouvernement par rapport au royaume et au sciecle disparu...

Je pense au contraire que Garp est tout a fait au courant. Et que c'est sûrement pour une histoire dans ce genre qu'il a réussit à chopper Roger alors qu'il est relativement faible.

ThE DoC a écrit :Je pense au contraire que Garp est tout a fait au courant. Et que c'est sûrement pour une histoire dans ce genre qu'il a réussit à chopper Roger alors qu'il est relativement faible.

:heu: c'est possible, mais j'ai malgré tout un doute (ça avait déjà était soulevé) rappel moi où il a était mis que c'est Garp qui a capturé Roger :search:
nb: attention, ce n'est pas une affirmation, je peux me tromper et il a pu effectivement être capturé par Garp mais mes souvenirs me font pensé que ça n'avait pas était confirmé...

Cela n'a pas été confirmé. Il est juste dit que Garp le poursuivait. D'ailleurs, le fait qu'on ne dise que ça aurait tendance à me faire penser que ce n'est justement pas Garp qui l'a capturé finalement. Et Garp n'est absolument pas faible... Quel que soit le point de vue.

Et si ça se trouve, Luffy est un vrai salaud qui a formé un équipage pirate pour cultiver des primes avant de tous les vaincre et les vendre au gouvernement mondial. Et il rigolerait bien avec Garp.
Non, sérieusement, je pense que Luffy ignore la plupart des choses qui concernent le D.

San999 a écrit :Cela n'a pas été confirmé. Il est juste dit que Garp le poursuivait. D'ailleurs, le fait qu'on ne dise que ça aurait tendance à me faire penser que ce n'est justement pas Garp qui l'a capturé finalement. Et Garp n'est absolument pas faible... Quel que soit le point de vue.

Si c'est vraiment Garp qui a capturé Roger, ce n'est surement pas grâce a la force pure, parce si aujourd'hui il peut avoir une force monstre, il y'a 20 ans, il devait être plus faible, ou d'un niveau égal. Et pour capturer le seigneur des pirates qui rivalisait avec Barbe Blanche, il faut plus que des muscles a mon avis...

ThE DoC a écrit :Cela n'a pas été confirmé. Il est juste dit que Garp le poursuivait. D'ailleurs, le fait qu'on ne dise que ça aurait tendance à me faire penser que ce n'est justement pas Garp qui l'a capturé finalement. Et Garp n'est absolument pas faible... Quel que soit le point de vue.

Si c'est vraiment Garp qui a capturé Roger, ce n'est surement pas grâce a la force pure, parce si aujourd'hui il peut avoir une force monstre, il y'a 20 ans, il devait être plus faible, ou d'un niveau égal. Et pour capturer le seigneur des pirates qui rivalisait avec Barbe Blanche, il faut plus que des muscles a mon avis... Garp dit justement qu'il a vieilli et perdu en force si mes souvenirs sont bons... De toute façon, on l'a juste vu balancer des boulets de canon (ce qui en soi est très impressionnant), donc, je ne vois pas trop pourquoi tu dis "il faut plus que des muscles". Il faut quoi? Un fruit du démon? Non, Shanks n'en a pas et il est extraordinaire.

On a pas dit que Shanks avait le niveau de Roger, non plus ^^
En tout cas, faut avouer que Garp n'a pas mis la gomme contre l'équipage de Luffy. Bon, le boulet géant, c'est pas rien, mais je pense quand même que Luffy aurait pu le repousser avec le Gear 3. Et Zorro le trancher. Eventuellemet Sanji le repousser avec un coup de pied, mais j'en suis pas si sûr ^^

San999 a écrit :Cela n'a pas été confirmé. Il est juste dit que Garp le poursuivait. D'ailleurs, le fait qu'on ne dise que ça aurait tendance à me faire penser que ce n'est justement pas Garp qui l'a capturé finalement. Et Garp n'est absolument pas faible... Quel que soit le point de vue.

justement si ça n'a pas été confirmé et qu'il le poursuivait, c'est peut être comme avec Luffy : il le poursuit pour "la forme" mais sans réel desir de l'attraper conscient ou inconscient ; ceci dit j'aurais bien aimé savoir ce que faisait Dragon (son fils donc^^) à ce moment là, ça éclairer peut être sur l'indulgence que Garp aurait pu avaoir Y a 20, en comparaison à son entréedans la marine où la motivation de "asser"du pirates devait être là inebranlable... bon c' est que la spéculation, j'entend, mais ça soulève des questions dans ma tête, en ce qui concerne la motivation des personnages et qui pourrait expliquer leurs actions, dû à leurs backgrounds respectifs...

San999 a écrit :

"ThE a écrit :Cela n'a pas été confirmé. Il est juste dit que Garp le poursuivait. D'ailleurs, le fait qu'on ne dise que ça aurait tendance à me faire penser que ce n'est justement pas Garp qui l'a capturé finalement. Et Garp n'est absolument pas faible... Quel que soit le point de vue.

Si c'est vraiment Garp qui a capturé Roger, ce n'est surement pas grâce a la force pure, parce si aujourd'hui il peut avoir une force monstre, il y'a 20 ans, il devait être plus faible, ou d'un niveau égal. Et pour capturer le seigneur des pirates qui rivalisait avec Barbe Blanche, il faut plus que des muscles a mon avis...

Garp dit justement qu'il a vieilli et perdu en force si mes souvenirs sont bons... De toute façon, on l'a juste vu balancer des boulets de canon (ce qui en soi est très impressionnant), donc, je ne vois pas trop pourquoi tu dis "il faut plus que des muscles". Il faut quoi? Un fruit du démon? Non, Shanks n'en a pas et il est extraordinaire.
Ben apparemment la première qualité de Garp c'est sa force phénoménale, a moins qu'il aie un fruit, je pense pas que ce soit avec sa force qu'il aie capturé Roger. Puis aussi on sait que Ao Kiji est le big boss de la marine, et je pense que même lui aurait du mal a choper Roger, alors je pense vraiment que Garp n'a pas eu Roger par la force.

ThE DoC a écrit :

"ThE a écrit : Si c'est vraiment Garp qui a capturé Roger, ce n'est surement pas grâce a la force pure, parce si aujourd'hui il peut avoir une force monstre, il y'a 20 ans, il devait être plus faible, ou d'un niveau égal. Et pour capturer le seigneur des pirates qui rivalisait avec Barbe Blanche, il faut plus que des muscles a mon avis...

Garp dit justement qu'il a vieilli et perdu en force si mes souvenirs sont bons... De toute façon, on l'a juste vu balancer des boulets de canon (ce qui en soi est très impressionnant), donc, je ne vois pas trop pourquoi tu dis "il faut plus que des muscles". Il faut quoi? Un fruit du démon? Non, Shanks n'en a pas et il est extraordinaire.

Ben apparemment la première qualité de Garp c'est sa force phénoménale, a moins qu'il aie un fruit, je pense pas que ce soit avec sa force qu'il aie capturé Roger. Puis aussi on sait que Ao Kiji est le big boss de la marine, et je pense que même lui aurait du mal a choper Roger, alors je pense vraiment que Garp n'a pas eu Roger par la force. C'est abusif de supposer que Garp a une technique avant tout basée sur la force physique avec sa seule apparition (hors mini-aventures) dans One Piece... De même, on ne connaît pas le niveau Garp, il y a vingt ans... Tout comme on ne sait pas si Roger n'a pas tout simplement été capturé à cause d'un assaut de plusieurs personnes de haut niveau...

Question énigmes parmis les persos proposés dans le sondage, ben surtout Luffy quoi.
Parce que bon, Nami ? peut-être quelque chose par rapport à là ou elle a été trouvé mais j'en doute, Zoro ? ouais, éventuellement, si il y a un lien entre Tashigi et la fille de son enfance (ok, j'ai oublié son nom, crucifié moi ^^) ce que je doute aussi, Sanji ? son oeil ? mouais bof, Usopp ? Chopper ? Franky ? ben là, je ne vois pas trop .
Robin à la rigueur, elle a pas mal baroudé, il y a peut-être encore des trucs à savoir qui sait ?
Donc ouais, à titre perso j'aimerai beaucoup qu'il y ai quelque chose de plus à decouvir concernant Tashigi/la fille dont j'ai oublié le nom mais comme je l'ai dit j'en doute et bien sur Luffy, D et tout le bazar.

Y'a une histoire avec le père de Franky mais ça va pas plus loin.
Peut-être que Nami découvrira qui sont ses parents, mais là j'ai un doute.
Les énigmes principales des persos c'est Luffy, et la vrai histoire liée à Robin.

addams a écrit :ce que je doute aussi, Sanji ? son oeil ? mouais bof

Ou alors qui l'a éduqué de manière a avoir un tel respect de la gente féminine, et surtout de quelle manière pour que ce soit aussi fort ?
Pour Franky, on peut toujours se poser des question sur ses parents.
La fille de l'enfance à Zorro, c'est Kuina.

La fille de l'enfance à Zorro, c'est Kuina.

Ha voui, merci beaucoup, Kuina. ^^
La question des parents de Nami est intéressante en effet je trouve, comme l'est celle des origines du complexe de chevalier blanc de Sanji du reste.

Pour le complexe du chevalier-au-blanc-destrier de Sanji, je ne me pose pas de questions. Pas plus que je ne me pose de questions sur la gourmandise de Luffy, sur le mauvais sens d'orientation de Zoro ou sur l'humour noir de Robin...
Par contre, Luffy a un vrai potentiel, c'est le seul qui n'a pas eu droit à son flash back. On connaît assez peu ses relations avec Ace et Garp. De même, le fait qu'il ne s'intéresse pas au passé des gens est assez énigmatique (oui, bien plus que l'esprit chevaleresque de Sanji, car cette particularité de Luffy est très peu commune). On ne peut jamais lire ses pensées non plus, d'ailleurs.
Zoro: il y a sa famille, mais il n'y a rien qui éveille la curiosité sur ce point. Pour moi, la famille de Zoro est inconnue comme l'est celle de Yamcha dans Dragonball. Aucun mystère n'est fait là-dessus.
Nami: les circonstances dans lesquelles elle a été adoptée par Belmer m'intriguent, surtout qu'on ne sait même pas de quelle bataille il s'agissait.
Usopp: je crois qu'on sait tout ce qu'il y a à savoir sur lui...
Sanji: pareil que Zoro.
Chopper, pareil que Zoro et Sanji (sauf que sa famille sont des animaux). Peut-être aussi comment il a mangé son fruit du démon, mais bon, je trouve pas ça spécialement mystérieux non plus...
Robin: Son père. Ce qu'elle sait sur les D. Les ponéglyphes sont autant son mystère que All Blue n'est le mystère de Sanji.
Franky: Vu que ses parents sont évoqués en tant que pirates, cela peut être intéressant.
Brook: Le royaume pour lequel il travaillait.

Sanji dit avoir été "élevé" dans l'optique de ne jamais faire de mal à une femme. Pourquoi ce désir est-il si fort pour lui qu'il lui est impossible de frapper une femme, même pour en sauver une autre.
C'est pas un simple trait de caractère.

Par contre, Luffy a un vrai potentiel, c'est le seul qui n'a pas eu droit à son flash back.

pour ma part, même s'il est vrai qu'on en connait assez peu sur Luffy, je considère que les passages avec Shanks quand il est petit, je le considère comme le flash back inérant à tout l'équipage et avec Usopp et Robin il est le seul dont on connaît des parents (je ne compte pas Nami étant adopter donc le mystère reste entier en ce qui concerne ses origines) ...
de toute façon dans l'équipage le personnage que je trouve le plus mystèrieux reste Robin et hors équipage celui qu'on a toujours en tête mais dont on a vu que l'execution évidement... Gol D Roger (bon Dragon et Ace après sont des cas particuliers pour moi^^)

BLOODROSE a écrit :

Par contre, Luffy a un vrai potentiel, c'est le seul qui n'a pas eu droit à son flash back.

pour ma part, même s'il est vrai qu'on en connait assez peu sur Luffy, je considère que les passages avec Shanks quand il est petit, je le considère comme le flash back inérant à tout l'équipage et avec Usopp et Robin il est le seul dont on connaît des parents (je ne compte pas Nami étant adopter donc le mystère reste entier en ce qui concerne ses origines) ...
de toute façon dans l'équipage le personnage que je trouve le plus mystèrieux reste Robin et hors équipage celui qu'on a toujours en tête mais dont on a vu que l'execution évidement... Gol D Roger (bon Dragon et Ace après sont des cas particuliers pour moi^^)

Au contraire le flash back de Robin a retracé toute sa vie point par point, mais c'est vrai que ce qui est mystérieux est plutôt ce qu'elle a dans la tête.

ThE DoC a écrit :

Par contre, Luffy a un vrai potentiel, c'est le seul qui n'a pas eu droit à son flash back.

pour ma part, même s'il est vrai qu'on en connait assez peu sur Luffy, je considère que les passages avec Shanks quand il est petit, je le considère comme le flash back inérant à tout l'équipage et avec Usopp et Robin il est le seul dont on connaît des parents (je ne compte pas Nami étant adopter donc le mystère reste entier en ce qui concerne ses origines) ...
de toute façon dans l'équipage le personnage que je trouve le plus mystèrieux reste Robin et hors équipage celui qu'on a toujours en tête mais dont on a vu que l'execution évidement... Gol D Roger (bon Dragon et Ace après sont des cas particuliers pour moi^^)

Au contraire le flash back de Robin a retracé toute sa vie point par point, mais c'est vrai que ce qui est mystérieux est plutôt ce qu'elle a dans la tête.
oui oui mais si tu regardes bien je la met dans ceux qui ont flashback et que l'on connaît, au moins, un membre de sa famille (sa mère-nldr-) mais elle en demeure pas moins mystérieuse

Pour moi, le mystère le plus importamps c´est le mystère du D. Je pense a ca tous les soir .

OMG j'ai jamais remarqué l'oeil gauche de sanji °° oulà c'est bizarre ça *_*... vivement la révélation de cette énigme.

On en a déjà parlé et ya de grandes chances que ça ne soit qu'un délire d'Oda.
D'ailleur pour le secret de qui lui a donné son éthique de chevaliel Oda a répondu dans un SBS: on ne le saura jamais.
Donc pas de mystères pour Sanji.

Moi , mon hypothèse sur ça c'est qu'un des proches de Gold roger l'a trahi radicalement et l'a emmené dans un endroit tout seul où tous les hauts gradés de la marine l'attendaient et que en voyant ça Roger l'a immédiatement tué. Sinon j'imaginerais bien un espion de la marine dans son équipage.
Sur ce...

Ton hypohtése sur quoi? On parle de Sanji là O_o.

Relis plus haut... tu comprendras peut-être...

Portgas D.Corona a écrit :Relis plus haut... tu comprendras peut-être...

Quote alors. Si c'est pour aller rechercher un truc ( que j'ai pas capté non plus ) apparemment hors sujet.

San999 a écrit :

"ThE a écrit : Garp dit justement qu'il a vieilli et perdu en force si mes souvenirs sont bons... De toute façon, on l'a juste vu balancer des boulets de canon (ce qui en soi est très impressionnant), donc, je ne vois pas trop pourquoi tu dis "il faut plus que des muscles". Il faut quoi? Un fruit du démon? Non, Shanks n'en a pas et il est extraordinaire.

Ben apparemment la première qualité de Garp c'est sa force phénoménale, a moins qu'il aie un fruit, je pense pas que ce soit avec sa force qu'il aie capturé Roger. Puis aussi on sait que Ao Kiji est le big boss de la marine, et je pense que même lui aurait du mal a choper Roger, alors je pense vraiment que Garp n'a pas eu Roger par la force.

C'est abusif de supposer que Garp a une technique avant tout basée sur la force physique avec sa seule apparition (hors mini-aventures) dans One Piece... De même, on ne connaît pas le niveau Garp, il y a vingt ans... Tout comme on ne sait pas si Roger n'a pas tout simplement été capturé à cause d'un assaut de plusieurs personnes de haut niveau...
Le voilà le quote . Oui j'ai du retard mais ça c'est dans mes habitudes désolé d'être moi . :/ après si tu veux contester ce que je dis essaye de savoir de quoi je parle aussi parce que je dis pas des trucs comme ça dans le vent c'est pas mon genre.

On n'a jamais dit que ce que tu disais était impossible, juste qu'on ne savait pas de quoi tu parlais. Là c'est plus clair déjà...

O.K j'ai compris le truc dorénavant je tâcherai d'intervenir moins en boulet en précisant de quoi je parle...

J'ai dû mal à imaginer Gol D. Roger se faire trahir. Ce serait pour moi comme si Zoro, Nami, Usopp, Sanji, Chopper, Robin, Franky ou Brook trahissait Luffy... Luffy n'est pas le genre d'homme à se faire trahir. Je pense que c'était pareil pour Roger.
PS: Beaucoup ont déjà fait la remarque, mais ciel! Je m'absente trois heures et il y a déjà des dizaines de nouvelles pages... Cela me prend une plombe pour tout lire... x_x

Tu te rappelles sur lovely land quand l'équipage se fait voler le drapeau? Ils s'y sont tous mis et ont bien berné luffy... Donc luffy se faire trahir c'est très facile ou sinon quand robin les lâche même si c'est parce qu'elle a pas le choix , elle le fait , donc c'est possible. . Après rien ne nous dit que l'équipage de Roger et lui même étaient comme celui de luffy hein...

Portgas D.Corona a écrit :Tu te rappelles sur lovely land quand l'équipage se fait voler le drapeau? Ils s'y sont tous mis et ont bien berné luffy... Donc luffy se faire trahir c'est très facile ou sinon quand robin les lâche même si c'est parce qu'elle a pas le choix , elle le fait , donc c'est possible. . Après rien ne nous dit que l'équipage de Roger était comme celui de luffy hein...

Lovely Land? Connais pas... C'est l'anime? Si, oui, rien à voir... Je ne regarde pas l'anime et n'en tiens pas compte. Parce que bon, dans l'anime, il me semble qu'ils prennent les libertés qu'ils veulent (enfin, Oda a un droit de veto, je crois, mais c'est tout). Manga et anime sont deux oeuvres distinctes.
Quant à Robin... Franchement tu vois un rapport entre une Robin qui fait semblant de trahir pour sauver ses amis en se sacrifiant et entre un gars qui livrerait Roger à la mort...? Moi, pas. Aucun rapport

Et si le gars en question était comme Robin qu'il avait un rêve à réaliser qu'il pouvait pas en restant avec Roger et que la marine l'a fait chanter comme robin... Donc il y a un rapport... regarde par exemple il y a quelqu'un en qui il tient beaucoup dans les prisons de la marine et la marine lui dit de livrer Roger pour le récupérer à ton avis il fera quoi? Voilà y'a tout à voir robin avait des raisons personnelles de les lâcher lui aussi peut-être.

Toujours aucun rapport avec la situation de Robin...
Mais admettons, non. Je ne crois pas que qui que ce soit livrerait Luffy, même avec du chantage...

C'est pour ça que je dis que l'équipage de Roger n'est pas le même que celui de luffy...

Sauf que vu tout le foin qu'il est fait pour la ressemblance entre Luffy et Roger, il serait étrange que Roger ne sache pas aussi bien s'entourer que Luffy...

Certes mais encore ce n'est qu'une hypothèse on sait pas parce que c'est aussi étonnant que Roger se soit fait attraper par la marine seule...

Roger ne s'est peut-être pas fait attrapé par un Marine seul, t'y as pensé à ça ? C'est pas Garp qui l'a capturé, combien de fois va falloir le dire ?

La thése de la trahison n'est pas forcément absurde, BB a bien recruté BN sans savoir ce qu'il se passerait, ça pourrait se répéter. Il devait avoir une grosse flotte Roger, et donc pas forcement tout controler.

sanoban a écrit :La thése de la trahison n'est pas forcément absurde, BB a bien recruté BN sans savoir ce qu'il se passerait, ça pourrait se répéter. Il devait avoir une grosse flotte Roger, et donc pas forcement tout controler.

Personne ne dit que Luffy ressemble à Newgate, mais à Roger. C'est cette ressemblance entre Roger et Luffy qui me fait penser que non. Luffy n'est pas homme à se faire trahir. Même si quelqu'un s'infiltrait chez lui pour l'éliminer, je suis prêt à parier qu'il s'attacherait à Luffy. Donc, je vois mal tout le monde comparer Luffy à Roger, avec un Roger qui se fait trahir.

Roger avait Baggy dans son équipage. Baggy qui maintenant tue et pille des villes.
Roger a très bien pu se faire trahir, il faut pas qu'il soit EXACTEMENT comme Luffy, ça serait pas génial.

Lord Kitetsu a écrit :Roger avait Baggy dans son équipage. Baggy qui maintenant tue et pille des villes.
Roger a très bien pu se faire trahir, il faut pas qu'il soit EXACTEMENT comme Luffy, ça serait pas génial.

Là, c'est vrai, j'ai plus rien à dire.

Et pourtant c'est ce que j'ai toujours essayé de te dire depuis cet après-midi... Luffy et Roger se ressemblent mais Luffy n'est pas Roger mais voilà tu veux pas m'écouter et tu t'entêtes... Au bout du compte qui avait raison... ?

San999 a écrit :La thése de la trahison n'est pas forcément absurde, BB a bien recruté BN sans savoir ce qu'il se passerait, ça pourrait se répéter. Il devait avoir une grosse flotte Roger, et donc pas forcement tout controler.

Personne ne dit que Luffy ressemble à Newgate, mais à Roger. C'est cette ressemblance entre Roger et Luffy qui me fait penser que non. Luffy n'est pas homme à se faire trahir. Même si quelqu'un s'infiltrait chez lui pour l'éliminer, je suis prêt à parier qu'il s'attacherait à Luffy. Donc, je vois mal tout le monde comparer Luffy à Roger, avec un Roger qui se fait trahir.
Ok, mais et alors? Newgate considére tous ses pirates commes ses enfants, il a donc confiance en eux, et même lui a pu être trahi. De plus je pense que Newgate et Roger avaient plus ou moins la même éthique.
De plus c'est pas parce que Roger ressemble à Luffy qu'il n'a pas pu être trahi.
Autant je suis d'accord, Luffy ne se fera JAMAIS trahir par ses amis, autant Roger a tout à fait pu l'être, vu qu'il avait plein de pirates sous ses ordres.
Et puis c'est pas parce que deux personnes se ressemblent qu'elles sont pareilles en tout point.

Lord Kitetsu a écrit :Roger ne s'est peut-être pas fait attrapé par un Marine seul, t'y as pensé à ça ? C'est pas Garp qui l'a capturé, combien de fois va falloir le dire ?

Je crois qu'on a pas appris à lire de la même façon ou qu'on a pas la même logique des choses... J'ai dit LA marine seule et non pas UN marine... De plus je suis pas trop d'accord avec l'hypothèse selon laquelle Garp aurait chopé roger... donc voilà.

Portgas D.Corona a écrit :Et pourtant c'est ce que j'ai toujours essayé de te dire depuis cet après-midi... Luffy et Roger se ressemblent mais Luffy n'est pas Roger mais voilà tu veux pas m'écouter et tu t'entêtes... Au bout du compte qui avait raison... ?

C'est quoi cette attitude...? "Oui, maître, vous aviez raison." Tes arguments n'étaient pas du tout convaincants. Contrairement à Kitetsu qui m'a rappelé Baggy. Encore qu'avoir quelqu'un comme Baggy ne veut pas forcément dire qu'on se ferait trahir. Même Baggy était peut-être suffisamment fidèle pour ne pas vouloir livrer Roger. Mais bon, je vois pas Luffy engager quelqu'un comme Baggy. Alors si Roger le peut, il peut aussi engager quelqu'un capable de le trahir.

sanoban a écrit :Et puis c'est pas parce que deux personnes se ressemblent qu'elles sont pareilles en tout point.

Certes pas, mais la capacité de Luffy à se faire respecter de ses hommes (et femmes) et à avoir leur loyauté sans concession me semble être un trait important de lui et même très important. Donc, je me disais que quelque chose d'aussi frappant et central chez lui se retrouverait nécessairement chez Roger, vu qu'ils se ressemblent. C'est pas non plus un détail.

Bon j'ai même pas envie de répondre... Franchement ça mènerait à rien j'ai aucune envie de m'embrouiller sur ça... le fait est qu'à chaque fois qu'on parle de Roger tu parles de Luffy... leur équipage était pas le même à ce que je sache alors pourquoi tu t'entêtes à dire que si Luffy le fait pas alors Roger l'a pas fait... Aucun rapport entre les 2... Alors EXCUSE-MOI si j'ai pas eu la présence d'esprit à ce moment là de te rappeler BAGGY mais je pense que le fait de dire que Roger c'est pas Luffy c'était suffisant pour te faire comprendre que si Roger avait éventuellement un traitre dans son équipage c'était pas forcément le cas de Luffy donc fais pas comme si j'étais le grand méchant loup qui a cherché à te faire chier hein...

Corona marque un point. A chaque fois tu nous fais la comparaison entre les deux, mais encore une fois l'équipage de Roger était grand et il peut toujours y avoir un traitre, comme BN pour BB qui, je le rappelle, considère chaque pirate comme son fils et leur fait donc confiance.
Roger n'a peut être pas vu qu'il y avait un traitre... Et si Roger s'est fait trahir, on n'a jamais dit (en tout cas pas moi) que ce sera le cas pour Luffy. Et la ressemblance entre Roger et Luffy n'est pas suffisante pour dire:
Comme Luffy fait ça, bah alors ça doit être pareil pour Roger...

Portgas D.Corona a écrit :fais pas comme si j'étais le grand méchant loup qui a cherché à te faire chier hein...

C'est pas ta position qui me pose problème, mais ta victoire "modeste"... "Mais voilà tu veux pas m'écouter et tu t'entêtes... Au bout du compte qui avait raison... ?"
Et mon précédent post n'avait pas pour but d'insister, j'expliquais seulement pourquoi j'avais cette position avant qu'on ne me rappelle Baggy. Certes Roger et Luffy ne sont pas pareils, mais si on fait référence à leur ressemblance, c'est pas non plus juste à cause leur beau sourire. Bref! Juste pour dire que sans l'élément Baggy, ma position était tout à fait tenable, donc ta remarque "Mais voilà tu veux pas m'écouter et tu t'entêtes... Au bout du compte qui avait raison... ?" genre bisque-bisque-rage, on s'en serait passé.

sanoban a écrit :Roger n'a peut être pas vu qu'il y avait un traitre... Et si Roger s'est fait trahir, on n'a jamais dit (en tout cas pas moi) que ce sera le cas pour Luffy. Et la ressemblance entre Roger et Luffy n'est pas suffisante pour dire:
Comme Luffy fait ça, bah alors ça doit être pareil pour Roger...

Sauf que le charisme est quand même quelque chose d'essentiel... (Le charisme étant lié au fait de pouvoir se faire trahir ou non.) J'ai pas non plus dit qu'ils préfèrent le même dentifrice. Il s'agit d'un aspect important, pas un détail.

L'argument Baggy n'est pas non plus absolu en ce qui me concerne. Ce que je trouve étrange c'est que tu réfute le fait qu'il y ait eu un traitre alors que c'est loin d'être absurde.
Ta position est tenable, en effet, mais je trouve que se baser uniquement sur cette "ressemblance" ça reste un peu léger pour déduire que Roger ne se ferait pas trahir. Qu'il fasse confiance à son équipage, ok, mais après on ne connait pas l'équipage en lui même.
Et la ressemblance avec Roger est plus dans le caractère (joyeux, intrépide, croit en ses rêves, fort, charismatique, veut aider les autres...) qu'il réside je pense. Néanmoins ta position, que je ne partage pas , reste possible, mais à mon avis tirée par les cheveux.

sanoban a écrit :Et la ressemblance avec Roger est plus dans le caractère (joyeux, intrépide, croit en ses rêves, fort, charismatique, veut aider les autres...) qu'il réside je pense.

San999 a écrit :le charisme est quand même quelque chose d'essentiel... (Le charisme étant lié au fait de pouvoir se faire trahir ou non.)

Précision: plus quelqu'un est charismatique, plus on éprouve de l'admiration ou une forme d'attirance (pas au sens sexuel, bien sûr ) pour cette personne et donc, plus il est difficile de la trahir...

J'avais mal lu partie sur le charisme. En revanche je suis pas d'accord.
Crocodile a un putain de charisme, pas pour autant qu'il n'est pas trahit. De même pour BB.
On peut être admiratif et happé par le charisme et justement dévelloper une haine, un rejet etc.

Oui, mais si Luffy et Roger se ressemblent au niveau du charisme, j'aurais tendance à croire que c'est pas dans le sens ils sont tous les deux très charismatiques, mais Roger a un charisme de psychopathe (genre Crocodile) et Luffy a un charisme de... euh... Luffy... (Je caricature.) M'enfin... De toute façon, peu importe, j'ai reconnu qu'il était possible que Roger se soit fait trahir.

San999 a écrit :

"Portgas a écrit :fais pas comme si j'étais le grand méchant loup qui a cherché à te faire chier hein...

C'est pas ta position qui me pose problème, mais ta victoire "modeste"...

Rassure-toi je ne considère en aucun cas cette prise de tête comme une victoire .

Non mais San avait clos la discussion en disant bien qu'il avait tort, c'était pas la peine de venir rajouter ça. Lord ne t'a pas fait "gagné" la discussion, tes arguments n'ont convaincu personne, en tout cas pas San. Lord a eu raison sur San, mais toi non. Et même si tu l'avais eu, ce genre de remarque est mal venue.

Quelle remarque? Si mon argument ne vous a pas convaincu toi et San est-ce que c'est ma faute? j'ai expliqué comme j'ai pu et à chaque fois il(ou elle je sais pas ) a cherché à contourner l'explication en rapportant à luffy ... Si tu penses que l'argument que luffy n'est pas Roger n'est pas suffisant et bah c'est que tu confonds tout...
Après moi quand j'ai dit ça c'était à la base pour que l'histoire s'oublie et pas que San se sente obligé d'avouer sans être d'accord pour autant.
Et pour le fait que Lord ait eu l'argument de Baggy à ce moment là ça fait que renforcer ce que j'avais dit que Roger n'est pas Luffy donc voilà c'est juste que San avait pas cherché à comprendre ce que j'disais par là...

Bah dans ce cas là fallait développer. Maintenant on s'en fout, le débat est clos, non, pourquoi se faire chier ? C'est si important pour vous d'avoir raison ? On s'en fout, mais comme de ce que Shanks a mangé ce midi.
On retourne au sujet avec un débat qui n'a pas été clos, s'iouplait.

Ouais bon sinon euh y'a chopper qui est assez énigmatique nan? On sait pas ce qu'il était avant que le Dr Je-ne-sais-plus-son-nom lui donne le fruit du renne. On sait rien non plus sur ce même docteur tout ce qu'on sait c'est qu'il a tout appris à Chopper et qu'il était aussi têtu que lui.

Chopper est l'un des moins enigmatiques..
Il a vecu entant que renne pendant des années jusqu'au jour ou il a mangé le fruit Humain.. Puis a été rejeté de sa tribu de renne, ainsi que par les hommes, Hiluluk rentre alors en scene et le sauve puis l'accueil ^^
Hiluluk qui etait un pirate malade, qui fut guerit grace au cerisier en fleurs, et qui voulut guerrir toutes les maladies avec ces cerisiers. ENfin si je me rappel bien.

... Oui c'est vrai j'avais oublié ce truc là mais c'était pour parler un peu de Chopper parce qu'on parle presque jamais de lui sur le forum

Lord Kitetsu a écrit :Pour Sanji, perso, je dirais pourquoi tient-il tant à protéger les femmes ?
Lors de son après combat contre Califa, il dit à Nami que jamais il ne pourra frapper une femme, il a été "élevé" comme ça. Ca me parait bizarre.

Quand il se bat avecun gars à un moment du manga aussi il dit qu'il a reçu une mauvaise éducation (je crois que c'est avec le Puffing Tom)

Bah parce qu'il a ensuite été élevé par Zeff, sur le Baratie.
En revanche, Oda a dit dans le SBS du tome 50 qu'on ne saura jamais pourquoi Sanji est comme ça, donc laissons tomber cette énigme.

Ouais et je verrais mal Zeff le pirate sanguinaire être un preux chevalier qui protège les femmes tu crois pas? ^^". Je pense que dans le manga c'est juste pour donner une personnalité à sanji .

Zeff le pirate sanguinaire être un preux chevalier qui protège les femmes

Si je me souviens bien, et si l'on parle du même homme. Il a sauté dans l'eau pour récuperer Sanji, a sacrifier sa vie pour lui. Et après lui a donner toutes les reserves de nourriture dont il disposé lorsqu'ils se sont retrouver isolé sur un ilot...
Je pense pas qu'il était si sanguinaire que ça...

Pour Sanji oui parce qu'il avait pitié de lui mais je te parle des femmes et du principe de pas les frapper j'pense pas que ça vient de lui mais on sait jamais.

On ne sait pas d'où ça vient, on ne le saura jamais, donc arrêtons de nous poser la question.

Non non t'inquiète pas pour ça moi limite j'm'en fous comme je l'ai dit Oda l'a mis dans sa personnalité c'est comme Pipo est un menteur on peut pas savoir pourquoi ou encore Chopper le faux modeste .

Portgas D.Corona a écrit : Pipo est un menteur on peut pas savoir pourquoi

Je peux me tromper mais j'ai l'impression que c'est un trait de caractère pour Pipo qui est beaucoup plus déterminant que la galanterie de Sanji ... Dans l'anim il me semble que ça avait un rapport avec le départ de son père et la maladie de sa mère .... C'est peut être pas comme ça dans le manga. .... ?

Pipo est devenu menteur quand sa mère est devenue malade, il voulait lui redonner espoir en disant que son père (Yassop) allais revenir sur son île. Une fois sa mère morte, il a continué à mentir tout les matin en disant que les pirates venaient sur l'île. C'est très clair. Pour Sandy, on a aucun élément sur son éducation de gentleman.

M$tt. 09 a écrit :Il a vecu entant que renne pendant des années jusqu'au jour ou il a mangé le fruit Humain..

L'histoire du fruits du démon pour Chopper reste un mystère. Où un rêne a t'il pu dégoter une pareille rareté et pourquoi l'a t'il mangé. C'est que je m'étais imaginé, c'est que son fruit soit en lui même est une expérience scientifique, le fruit de l'humain est le seul de la catégorie Zoan à donner l'intelligence. Chopper serait une sorte de cobaye...
Enfin, je n'attends pas particulièrement après ça, j'aimerais plutôt connaître l'histoire du fruit de Robin. C'est assez étrange je trouve la façon dont son pouvoir est évoqué dans son FB, je crois que à aucun moment, ils parlent de fruit du démon, mais juste de malédiction. Un peu comme si Robin avait toujours eu un pouvoir sans connaître son origine.
Je trouve que l'autre élément mystérieux est son père, et je pense que les deux ont un rapport (le père et le fruit évidemment).
Mon idée c'est que le père de Robin avait justement misé sur le grand rôle que sa fille pourrait éventuellement jouer dans le futur, et lui a fait manger le fruit pour la protéger.
Mais bon, au final avoir l'explication du fruit de Robin ou celui de Chopper n'est pas vraiment le truc que j'attends avec impatience, il y a même des chances qu'on ait aucune explication là-dessus.
Le père de Robin, j'aimerais quand même bien qu'on le rencontre un jour.

Spandam a écrit :
Mais bon, au final avoir l'explication du fruit de Robin ou celui de Chopper n'est pas vraiment le truc que j'attends avec impatience, il y a même des chances qu'on ait aucune explication là-dessus.
Le père de Robin, j'aimerais quand même bien qu'on le rencontre un jour.

ce qui me fait penser qu'on connaît souvent qu'un parent des heros ou qu'ils ont qu'un seu l tuteur :
Luffy: son père (bon y a le grand père mais c'etait surtout l'optique de la mère)
Nami: Belmer mère adoptive
Sanjy: Zeff
etc... y a que Usopp dont on connaît les deux parents me semble-t'il

T'as oublié robin et chopper ( c'est un renne mais sont tuteur c'est Hiluluk ) et non on connait pas la mère de Usopp.

Il a mis des "etc" pour Robin, Chopper et autres.
Et on connait la mère d'Usopp, elle est morte de maladie et avait un long nez. Pipo tire de cet évènement sa tendance à mentir et de cette femme son long nez.

Je crois qu'il voulait dire par là qu'on sait pas vraiment ce qu'elle a fait dans sa vie... Mais elle ne m'a pas l'air d'être quelqu'un d'"important" dans un monde où le pouvoir et le rêve décident de tout.