Pour les nouveaux : cette théorie trotinait dans ma tête depuis que le japon commençait avec l'arc Water 7 (quand luffy arrive dans la ville pour acheter un bateau) mais le chapitre qui m'a mis le feu au poudre c'est celui où Teach avouait posséder le fruit des ténèbres. (Donc à l'époque je ne pensais pas que le fruit lumière que j'avais pensé allait réellement exister par le perso de Kizaru).
Ma théorie de l'époque donc (ou devrais je dire mon pari) veut que Oda fera apparaître dans son manga 10 fruits ayant attrait de près ou de loin (Logia ou Paramecia peu importe) aux éléments suivants :
-le Feu : Ace
-l'Eau : ?
-le Vent : ?
-la Terre : Crocodile ? (voir explication 1)
-la Glace : AoKiji
-la Foudre : Ener
-la Nature (le Bois... les plante) : ?
-le Métal : Mr 1 ? (voir explication 2)
-la Lumière : Kizaru
-les Ténèbres : Barbe Noire
Pourquoi ces 10 éléments ? Non ce n'est pas pour les 5 éléments chinois. Mais tout simplement que dans certains animes (de l'époque) ce sont des apparitions récurentes.
Bref j'ai fais le pari que Oda les mettrait.
Explication 1 : Crocodile est il le représentant de l'élément TERRE ?
Quand vous pensez à la terre vous pensez forcemment à la terre qui fait pousser les plantes et tout.
Mais la terre au japon c'est aussi l'opposé de l'océan (eau) à savoir le continent (terre). Cette opposition est généralement représentée par des montages et déserts et se retrouvent souvent que ce soit dans des animes ou des jeux. Le plus grand exemple que tout le monde connais que je peux citer étant Pokémon Rubis/Saphir et ses pokemon Groudon représentant la terre continentale de sécheresse et son rival qui représente l'océan et jours pluvieux.
Bref pour résumer : TERRE-SABLE : même famille pour moi...
Explication 2 : Mr 1 est il le représentant de l'élément METAL ?
Oui je sais : le fruit tailladant n'est PAS un fruit Logia.
Mais réfléchissons : quel serait le parfait fruit logia de l'acier ? La réponse est simple : ce serait le T-1000 de Terminator 2. Pour les jeunes : le T-1000 est un robot du film Terminator 2 composé de métal liquide pouvant se former et déformer à volonté comme un blob et pouvant créer dans ses bras toute arme blanche : lance, lames, poignards, pieds de biche.
Avons nous une chance de voir un tel fruit dans One Piece ? J'en doute car Mr 1 possède quand même des propriétés propres aux logia et au T-1000 : il peut changer son corps en acier et il peut changer des parties de son corps et divers objets tranchant : je pense surtout aux scies circulaires qu'il faisait tourner autour de ses bras.
PS : bien sûr KID ne compte pas car son fruit n'est pas associé à la modification de l'acier mais au magnétisme.
IL NE RESTE PLUS QUE 3 FRUITS POUR QUE LA PREDICTION S'ACCOMPLISSE (mis à jour)
Et Smoker ? c'est un logia de l'élément du Nuage
Si l'un d'entre vous a déjà regarder Mirumo en anime, ils parlent de la tribu Gaia avec 5 élément
( Terre, Eau, Vent, Feu et Nuage)
tu peux pas attendre que le chapitre soit sorti pour poster tes théories ?
C'est tout le temps pareil... Ca en devient lourd.
Les gens qui veuelent pas voir quoique ce soit avant de lire le chapitre d'une traite existent tu sais ?!
Mais je m'en fous de ça c'est pas le problême. T'es pas tout seul. Et des gens n'ont pas envie de ne voir qu'une image et de se faire spoiler comme ça. Enfin bon si tu comprends pas j'en ai rien à faire moi...
On s'en fout que tu puisses lire le japonais c'est pas le problême.
Lord, on est dans le forum spoil alors honnêtement fait pas chier quand des gens spoilent justement. Quelqu'un qui vient ici sait qu'il va être spoiler, et c'est normal.
L'image est sortie il y a même pas une demie journée, de plus c'est la dernière image du chapitre; surprise étonnante s'il en est. Alors excusez moi de m'insurger. Moi je m'en fous je lis tout dce qui se passe mais certains n'aiment pas ça. Enfin merde...
lord kitetsu a raison, certains veulent attendre que le chapitre sois sorti en entier et ne pas lire de spoil avant donc...
Bon je laisse ce topic pour l'exemple, mais prochain topic (ou post hors topic prevu pour) qui parle d'un chapitre pas encore sorti dans son entier sera supprimé.
c'est vrai que c'est n'importe quoi -_-
de toute façon je rappelle que c'est pas le sujet : le vrai sujet est les 10 éléments
nemesis< beeeeeeeeeen je crois que si : après tout il pouvait changer tout son corps en métal et transformer ses mains en n'importe quel objet tranchant (les scies circulaires)
bon un logia a la propriété de se reformer si il se fait couper : que je sache Daz ne s'est jamais fait trancher complètement : il s'est fait trancher assez pour être ko
section spoil = on spoil si tu veut pas savoir tu lis pas c'est simple non ??? et surtout c'est la régle ....
nemesis< où t'as lu que c'est ses os XD (t'es un fan de kimimaro c'est çà XD?)
Le sable c'est pas la terre, le sable c'est le sable. Avec ce genre de critères qu'on peut modeler à sa guise pour faire correspondre les évennements du manga à sa théorie on va pas aller bien loin. A ce compte la, Smoker c'est l'air vu que la fumée est volatile.
A mon avis, on verra un vrai Logia de la terre dans le futur, capable de pétrifier les adversaires et de créer des tremblements de terre.
Et Daz Bones est un paramecia, pas un logia.
Crocodile peut pas créer des tremblements de terre, il peut dessécher le sol pour le transformer en sable. Ce qui est idiot d'ailleurs car le sable c'est de la roche désintégrée par l'érosion, pas dessechée.
Le vrai Logia de la terre aura le contrôle de la roche solide à mon avis.
bon ok je mets crocodile en "?"
Par deduction Barbe Blanche fruit de la lumière? si s´est l´opposé de Barbe Noire le Yin et le Yang
BB fruit de rien tout. Tout comme Poil de carotte. Ca va aller oui !! C'est marrant cinq minutes les fruits mais merde ! Zoro et Sanji ne sont pas des merdes et ce sans fruit !
Pas d'accord ils peuvent aussi rencontrer des costauds sans fruit. Crow n'était pas un PD, Arlong non plus.
Existe t-il seullement un D dépourvu de fruit ? ( Garp on n'en sait toujours rien, remarquez)
Dragon et Roger* non plus on en sait rien. Et Sauro n'en possédait pas.
EDIT:
Donc pour l'instant si je n'en oublie pas, il y a trois D sur sept qui sont démonofrugivores, pas tous quoi.
Ah merde Sauro. Mais bon c'est franchement un cas à part de par sa nature de géant ^^
Pour Dragon son apparition à Logue Town et les bouleversements météorologiques soudains me paraissent on ne peut plus douteux.
Arlong aussi est un cas à part, alors (tu le citais comme exemple de gars costaud sans fruit).
Arlong n'est pas un D que je sache. Mais putain lisez avant de sortir des ânneries aussi énormes.
Sinon pour en revenir au sujet en question Oda a bien l'air de s'en contrefoutre des cultures asiatiques ou tout autre chose concernant les éléments naturels. Oda veut exploiter la catégorie "Logia" au mieux, ça se comprend car si l'on ne prend que quatre ou cinq éléments, cela serait trop succinct. On a eu la preuve qu'il veut développer chaque élément, mêmes les plus inattendus. Le sable ou encore la fumée, on ne le dirait pas mais il s'agit d'éléments malgré tout. Il lui reste également le vent, l'eau, les métaux (or, argent, platine, ...), la roche, et même la lumière et l'obscurité (on en a la preuve désormais).
Parce que Ace, Ao Kijin, Luffy, Smoker, Lucci ce sont des gay sans leurs fruits ?
Je pense que les gens surpuissant, c'est des brutes phisyquement, qui beneficient en plus d'un fruit du démon, exception pour Shanks qui utilise son esprit.
Ben ôte leurs fruits et donne moi un passage où ils ont été impressionnants ?
Ace battait Luffy quand Luffy avait son fruit et lui non.
AoKijin encaisse le poing de Luffy, bloque le sabre à deux mains de zoro d'une seule, et là sans utiliser réellement son fruit.
Smoker entend à l'ouïe le bananacroco qui à la clef, fait des exercice de concentration, maîtrise Luffy à longtown.
Luffy dit lui même qu'il s'est beaucoup entrainé, on apprendra que c'est grâce à garp plus tard, il possède une force surhumaine, et nous le démontre à plusieurs reprise dans la série.
Lucci, Lucci... 4000 doriki sans son fruit ? Maîtrise Luffy à W7 sans son fruit ?
Bah c'était en référence à un de mes précédents message ^^
Eh oh ça va aller aussi. Désolé pour nos amis les tantouses et autres baltringues. Dieu sait qu'elles sont nombreuses sur ce forum. Méa culpa ^^
PS : je déconeuh !!
Ah! Juste! J'avais pas remarqué l'immonde bavure de gégé yokko! ^^ Moi qui suis pourtant si attentif aux détails d'habitude!
Mouais si tu veux mais le reste de leurs faits d'armes n'ait que fruit du démon, forcément ça fait pâle figure. ^^ ( mauvaise foi inside)
KURO est bien le seul méchant de one piece dont la puissance n'est pas expliqué
creek est un fort qui utilise des gadgets
arlong est un homme poisson
mais kuro on sait pas comment il a acquis une telle vitesse
peut être qu'on le saura très bientôt ^^
Mais y a pas besoin de l'expliqué ...
Crow peut aller à cette vitesse grâce à la rage (donc aucun contrôle de soi-même), contrairement à un Soru où l'on peut se contrôler.
Nan mais t'exagéres aussi là. Pour le vaincre Luffy a du l'immobiliser avant, du fait de ses facultés de déplacements hors normes. Faut pas abuser. 16 millions c'est pas rien non plus.
C'est la prime d'un pirate dangereux d'East Blue.
Mais en comparant avec Grand Line, les Crow, Creek ou encore Arlong font bien pâle figure ...
Mais bien sûr.... Et si ces memes pirates avaient eu d'autres ambitions moins peinardes que de terroriser un coin pépére ? Je crois que vous faites vite de sous estimer des bad guy sous prétexte qu'ils ont été vaincus les premiers.
Pour ma part Kuro et Arlong étaient plus impressionnants et puissants que Bellamy et Sarquiss par exemple.
Petit rappel en passant Luffy n'a vaincu Arlong qu'en lui faisant s'écrouler sa villa sur la gueule. Bon le Luffy d'aujourd'hui le prend plus aisément. Mais si Luffy and cie peuvent évoluer du fait de leurs périples qu'en est il des vilains ?
Nan elle aussi est une paramécia. Elle c'est un pouvoir d'immobilisation de l'ennemi.
Heu Daz Boness, c'est pas le métal, c'est le tranchant...
il tranche, point barre. Après, s'il est capable de couper l'acier, çà doit être du à son entrainement, comme Zoro. Non?
Et Hina, oui, c'est une paramecia. C'est quand le fruit modifie le corps de la personne c'est çà?...
Daz est un paramécia son corps est tranchant et s'il tranche l'acier c'est parce qu'il est ultra baléze.
Ben c'est pas moi qui l'ai dit ^^ Mais j'avais la flemme de vérifier.
vérifie et après tu parleras -_-
sinon c'est vrai : si luffy évolue... qu'en est il des anciens méchants : si smoker pendant ce temps se bat tout en avançant, qui nous dit que des méchants comme baggy n'en font pas autant
à rappeler que baggy a été battu par luffy que parceque il n'a pas arrêté d'être distrait par nami (le coup final a même été porté à cause de nami)
en gros : baggy n'a pas montré toutes ses capacités
quand à kuro : je maintiens qu'on ne sait rien de sa vitesse (sa plus puissante attaque n'est qu'un boost au fait pour ceux qui disent des trucs bizarres dessus plus haut)
Oda va avoir un problème avec Baggy; si il compte vraiment lui faire poursuivre Luffy encore un moment, il va être obligé d'upgrader sa puissance, puisque ca voudra dire qu'il aura réussi à naviguer sur toute la première partie de Grandline voire même jusqu'au Nouveau Monde.
Sinon si il reste vraiment un bouffon, la seule facon dont il pourrait s'en sortir c'est de jouer un rôle de laquais auprès d'un personnage très puissant en se mettant sous sa protection, un peu comme Pilaf avec Piccolo dans Dragon Ball. Mais franchement je crois pas que ce soit dans son caractère.
Peut-être pas... À part l'eau qu'il créerait lui-même, il craindrait toujours l'eau tout bêtement. Sinon, ouais, j'imagine mal Jinbei avoir manger un fruit du démon, logia de l'eau ou non.
(et vlan, un bon vieux spoil dans le museau au luff ; c'est vrai que c'est section spoil, mais c'est quand même faire preuve d'un peu de bon sens et de civisme que d'attendre le chapitre pour balancer ça, bref ...)
Sinon, ben, bien vrai, pas évident d'imaginer de potentiels logias à présent, à part la flotte (ça m'étonnerait qu'un homme-poiscaille ait ça, faut voir), la terre (heu oui, il me semble pas qu'il y ait trop matière à débat, crocodile est du sable). Je sais pas, peut être un fruit type verdure (fruit de l'arbre/forêt/fougère/algue), même si ce genre de bazar ça se décompose pas comme ça (jamais vu non plus de bonhomme passer facilement à travers de la glace, alors ...), mais ça me parait plutôt sympa. Reste à espérer que sengoku possède pas ça, sa chèvre lui boufferait la feuille.
ps : à vouloir voir le fruit de mr 1 comme un logia, à ce moment la, pourquoi pas le fruit de la cire, ça craint
Et puis ceux qui voient le fruit de Mr 1 comme un logia sont un peu, excusez moi de l'expression, mais idiots.
Il le dit lui-même. Je possède le fruit TAILLADANT ! Pas le fruit du métal.
Des personnes devraient apprendre à lire ça irait plus vite dans les théories.
Certes mais éléments dans ce sens veut dire tous les choses que l'on peut trouver à l'état naturel donc pas d'acier et oui pour l'ombre enfin c'est comme ça que je vois mais bon...
Mais le métal n'est pas nécessairement de l'acier, et l'ombre se trouve à l'état naturel.
Ok, je comprends mieux. Mais est-ce que cela a été dit quelque part que c'était ainsi? Mais de toute façon, Teach dit bien que c'est un fruit particulier, même parmi les logias.
Les Logia sont les fruits qui agissent sur la structure moléculaire du corps.
Ou un truc du genre. Recherchez dans les sbs des tomes sortis en france je suis persuadé d'avoir lu quelque chose la dessus.
Ouais, la seule définition qu'on avait d'Oda c'était que les Logias pouvaient rendre leur corps immatériel, enfin le transformer en "l'élément" qu'ils controlaient.
On savait pas si les Logias étaient uniquement des pouvoirs naturels, la avec l'introduction des ténèbres du coup ca change la donne. On peut avoir la lumière, le vide/l'éther, quoi d'autres... Peut être des Logias alimentaires, style le miel ou le sel. Fin des trucs chelous quoi.
On le savait que ca pouvait pas être des éléments naturels. Je crois pas avoir vu dans une quelconque civbilisations la fumée comme élément.
Si ça se trouve, on aura le logia du pollen, et son terrible pouvoir sera de provoquer des allergies. Qui sait? C'est peut-être le pouvoir de Kuma.
Par éléments naturels, on veux dire par les choses non transformé par l'Homme, que l'on peut trouver à l'état naturel dans la nature..
Donc oui la fumée est un élément naturel car pas de fumée sans feu..^^
Ah ok je pensais que vous parliez des éléments du genre naturels comme Le feu l'eau la terre et l'air chez nous, le métal et l'or je sias plus ou etc...
Mais là en effet ca prend du sens.
ET VOILà encore le retour de ma théorie des éléments ^^
je l'ai édité et c'est KUMA qui ouvre le bal : les traducteurs disent que effectivement il utilise l'air comprimé pour attaquer
pour ne pas provoquer de débats trop féroces j'ai aussi amélioré ma liste avec des distinctions formelles
C'est bien beau de discuter 6 pages pour savoir si tel élément en est un ou non, mais à quoi ça sert de désigner des éléments à une dizaine de gars ? Où mène la théorie ?
Les 10 éléments que j'ai mis en liste sont les 10 éléments les plus importants pour les japonais
Ma théorie est une sorte de pari : oda va t'il utiliser ces 10 éléments au cours de son manga ?
pour l'instant c'est bien parti
Euh, c'est d'abord Dragon qui apparaît puis une bourrasque survient. Ce qui a permis à Luffy de se libérer de Smoker et de s'enfuir. Donc ça ne me semble pas très juste que ce soit Dragon qui ait le fruit du vent car il n'a rien fait et la bourrasque s'est produite.
surtout que généralement ODA ne laisse pas vraiment d'indice pour déterminer le fruit du personnage avant que celui n'intervienne réellement dans l'histoire (cad qu'un arc lui soit voué). Au contraire il serait plus du genre à donner de fausses pistesou alors à donner une toute petite idée du pouvoir du fruit ce qui nous laisse penser à un autre fruit que le vrai. Par exemple avant qu'on soit à Thriller bark, on aurait pas pensé que Kuma détenait le nikyu nikyu fruitet au départ on pensait même qu'il avait le fruit de la téléportation ce qui semble ne pas être vrai pour l'instant. De ce fait, je ne pense pas que dragon ailt le fruit du vent.
Attendons donc qu'ils expliquent eux-même en quoi consistent leurs pouvoirs. Ce serait mieus pour éviter des théories qui conduiront à rien.
Bah du coup maintenant qu'Hancock a accaparé le pouvoir de pétrification (et pour en faire quoi...) je vois moins un Logia de la terre apparaitre dans l'histoire.
Par contre avec l'exemple récent de BIIP dans BIIP je me demandais si un Logia de la pourriture pouvait exister.
Sans doute trop gore et létal pour un manga comme One Piece ou les blessures doivent toujours pouvoir être soignées par des bandes velcro, mais ca pourrait être pas mal.
Edit Lord Kitetsu : Même punition, j'avais pas vu, pardon pour ceux qui se sont fait spoiler.
Vive le spoil...
Enfin bref, One Piece n'est pas non plus un manga de poneys, on peut avoir des fruit gore...
Ce n'est pas parce qu'un pouvoir a déjà été abordée dans un manga qui ne peut pas l'être dans un autre.
D'ailleurs, les pouvoirs élémentaires sont choses courantes. Mais chaque manga apporte sa petite touche.
On en a bien un directeur de prison qui répand du poison enveloppant le corps de la victime... Je trouve déjà cela moins festif.
(presque 5 ans après)