Naruto

Oh ca va fait pas ta pucelle.

Je fais pas ma pucelle mais bon ca me fait chier quand parfois je dis un truc qui me plait pas sur OP et en plus j'explique et on me tombe dessus et toi qui crache sur Naruto sans t'expliquer, ca passe.
Enfin bon, pour moi l'important c'est pas que vous aimez ou pas ce chap, moi il me plait beaucoup, j'aime les chap où on voit le scénar évoluer. Bleach et Naruto ne sont pas trop pourvus de ce coté là alors quand on a la chance de voir des personnages gagner en profondeur, moi je prefere, ca rend le manga plus épais, plus etoffé.
De la baston c'est bien mais que ca façon Bleach c'est saoulant. HxH il y a presque plus de pages sur la préparation du combat qeu le combat en lui-meme.
Puis a quoi ca aurait servi de voir en permanence Sakura ne rien faire, ne rien dire et laisser toujours le beau role a Sasuke ou Naruto? Fallait bien que Kishi enfin lui donne la parole, la fasse agir comme une femme à défaut de la faire combattre puisqu'elle a la difference des deux autres ne possede pas le sharingan ou kuybi + le sang de Minato un Senju.
Sakura revient enfin sur le devant de la scene c'est beaucoup mieux que d'etre insignifiante type Inoue Orihime. Mais c'est pas la faute à Inoue si elle parle peu c'est du à Kubo, peut-etre qu'en voyant l'evolution de Sakura grace à Kishi, Kubo va agir aussi pour Inoue et/ou Rukia

Non mais tout le monde t'explique tu refuses juste de comprendre.
La confession est pathétique parce que soit Sakura est sincère et c'est d'une puérilité et d'une superficialité affligeantes ("hihi je t'aime pour faire comme tout le monde et en plus t'es devenu beau gosse", soit elle ment et c'est à peu près la pire chose qu'elle pouvait faire à Naruto.
Lui offrir de l'amour-pitié en gros, sans compter qu'elle a complètement zappé le fait que Sasuke était une quasi obsession pour lui et qu'il n'allait pas du jour au lendemain stopper sa quête pour le "sauver" juste parce qu'elle lui propose de la chatte en échange.
Au final on dirait qu'elle essaye autant de se convaincre elle même que de convaincre Naruto de son amour pour lui. Tout ca parce qu'elle a compris qu'elle n'avait sans doute plus aucune chance de se taper son premier choix, alors elle essaye de rationaliser son "amour" pour le mec disponible. On dirait qu'elle choisit un melon au marché.
Au final c'est vraiment le personnage le plus mesquin, stupide, égoïste et irréaliste que j'ai jamais vu. Son seul bon côté c'est qu'elle essaye de bien faire et qu'elle s'inquiète probablement sincèrement pour Naruto, mais la facon dont elle tente de règler le problème est absolument désastreuse.

J'aimerai lancer un débat que j'avais essayé de lancer il y a une semaine qui a été noyé dans le débat principal de sakura.
J'ai trouvé çà sur mangahelpers

nous avons là donc les différents sharingan de Itachi, Kakashi et Madara (jeune avec son frère et vieux avec la fusion des deux magenkyou)
Voilà ce que je pense :
Je pense que les sharingan se développent differemment en fonction des familles (après tout les UCHIHA sont un seul clan mais dans ce clan il y a plusieurs familles parallèles comme pour les Hyuga) et je pense que chaque sharingan différent a une particularité différente.
Ou encore : les sharingan évoluent différemment selon les personnes mais gardent un pouvoir que seul une certaine famille peut utiliser (d'où la forme différente des magenkyou de Madara et son frère ou de Sasuke et son frère).
Par ex : le sharingan de Itachi et Sasuke sont disposés à faire l'amaterasu et le Susanoo
le sharingan de Kakashi est disposé à faire des techniques d'espace temps
(pour Madara on sait quel type de jutsus il utilisaient par le passé)
Je fonde ma théorie sur le fait qu'on a JAMAIS vu Sasuke ou Itachi faire des techniques d'espace temps (alors qu'ils sont très expérimentés dans l'utilisation du Sharingan).
Bien sûr cette théorie est liée à une autre de mes théories à savoir la véritable identité de TOBI.
Comme je l'ai répété inlassablement, je trouve çà louche qu'un mec ne cesse de crier à tout le monde son identité alors qu'il porte un masque (et je doute qu'il soit défiguré sinon il n'aurait pas essayé de l'enlever si facilement devant Sasuke).
Comme vous le savez tous : les techniques de TOBI sont basées sur l'espace temps exactement comme Kakashi. Or qui a donné son sharingan DROIT à Kakashi : Obito.
Je pense donc, si ma première théorie est correct, que Obito en grandissant pouvait accomplir des techniques d'espace temps comme le ferait Kakashi (mais étant un Uchiha pur il peut en faire des plus poussées).
qu'en pensez vous ?

Non mais la déclaration de Sakura est faite pour que Naruto n'aille plus chercher Sasuke c'est limpide.
Sakura aime toujours Sasuke, mais elle feint d'aimer Naruto afin qu'il n'aille pas se mettre en danger à chercher Sasuke, alors qu'elle commence à comprendre que lui ne veut plus revenir étant trop ancré dans sa vengeance.
Elle essaie de sauver Naruto, et Naruto sentant le mensonge gros comme un crapaud lui dit clairemnet "Arretes de te mentir à toi même". De toutes façons, Naruto aimera Booby Hinata.

Psykoli sort une théorie trés logique et toi tu parle de Sakura . . . .
Moi aussi je pense que Tobi n'est pas Madara , P-e Obito p-e pas , mais pour madara ç'est un peu TROP flagrant .

Je pense que l'identité de Tobi est liée surtout au fait qu'on ne sait RIEN du combat contre le 1er Hokage, et ca m'a toujours étonné que celui ci laisse Madara, le plus dangereux mec au monde, vivant comme ca derrière lui sans vérifier. Y'a forcement un truc qui va etre expliqué sur ca apres...sinon bah ce sera un gachis comme souvent dans ce manga quoi -_-

SamKage a écrit :De toutes façons, Naruto aimera Booby Hinata.

Pret à parier un avatar que ca n'arrivera jamais.

Bouh, Sasuke qui n'utilises pas de techniques espace-temps, faut tu revoies le combat contre Deidara, pour s'échapper de la dernière bombe, il utilise aussi une technique d'espace temps, et Itachi, on a pas vu assez de combats de lui pour le savoir, mais vu que son frère pouvait, je dirais qu'il savait le faire aussi.
Et pour Tobi qui serait Obito la bonne blague, Obito il s'est fait écraser comme une merde, faut le laisser se reposer en paix. Non sérieux, le type est surpuissant, c'est pas un bon à rien comme Obito qui serait capable le centième de ce que fait Tobi.

samkage...................
le truc que sasuke a utilisé pour s'échapper... c'est pas une technique d'espace temps comme le ferait Madara... C'est de l'invocation (même Naruto aurait pu faire pareil) : il a invoqué le serpent d'orochimaru, s'est mis dans sa bouche, a désinvoqué le serpent et c'est ensuite mizugetsu qui les a nouveau invoqués.
Et pour obito : repose en paix ? écrasé comme une merde ? : où est le cadavre !? Kakashi a bien précisé qu'étrangement son corps n'a jamais été retrouvé.
je te rappelle aussi que les ninjas ça grandit
Nagato c'était un bon à rien peureux pleurnichard à l'âge de Naruto et il est devenu Pain...
Naruto à ses débuts était un gros maladroit et il est devenu la carte maitresse du village.

JFL a écrit :De toutes façons, Naruto aimera Booby Hinata.

Pret à parier un avatar que ca n'arrivera jamais.
Pari tenu (je suis pour Hinata) : mais une signature pas un avatar et pendant 1-2 semaines

Tiens lis cette page:
http://www.onemanga.com/Naruto/363/14/
C'est bien de l'espace temps qu'il utilise pour se déplacer à ce moment là. Après l'autre il utilise de l'invocation pour rapeler Manda.
Voilà, une théorie de moins à casser. ^^

JFL a écrit :
La confession est pathétique parce que soit Sakura est sincère et c'est d'une puérilité et d'une superficialité affligeantes ("hihi je t'aime pour faire comme tout le monde et en plus t'es devenu beau gosse", soit elle ment et c'est à peu près la pire chose qu'elle pouvait faire à Naruto.
Lui offrir de l'amour-pitié en gros, sans compter qu'elle a complètement zappé le fait que Sasuke était une quasi obsession pour lui et qu'il n'allait pas du jour au lendemain stopper sa quête pour le "sauver" juste parce qu'elle lui propose de la chatte en échange.
Au final on dirait qu'elle essaye autant de se convaincre elle même que de convaincre Naruto de son amour pour lui. Tout ca parce qu'elle a compris qu'elle n'avait sans doute plus aucune chance de se taper son premier choix, alors elle essaye de rationaliser son "amour" pour le mec disponible. On dirait qu'elle choisit un melon au marché.

D'accord , toi t'es dans la mauvaise foi la plus totale simplement parce que tu ne la supportes pas comme Sasuke.
Ta réplique "Elle fait ça pour faire comme les autres" Mais wai c'est bien le genre de Sakura. A la rigueur Ino mais Sakura non
"l'amour-pitié" : Là encore t'inventes un truc totalement faux. Naruto ne fait pas pitié, elle n'est pas là pour le consoler mais pour lui expliquer ce qu'il en est de ses sentiments actuellement. Puis Naruto est tellement perdu par la déclaration de Sakura, il est completement tombé des nues, qu'il n'y croit pas une seconde. Le type, il ne voit rien du tout, il ne comprend pas. Et dans le cas de Naruto meme en lui explicant il realise pas.
Apres pour ton histoire qu'elle fait son marché dans ce qui reste de disponible, là encore pure mauvaise foi. Comme si une fille n'a pas le droit de tomber amoureux d'un autre apres plusieurs années?
Tu restes trop dans le manga où ils portent toujours les memes fringues donc forcement ils portent toujours le meme sentiment tout le long de leur aventure. Ben non, Sakura a changé, Hinata et Naruto non, mais Sakura est celle des trois pour qui son amour a evolué, celui qu'elle aimé avant elle ne l'aime plus il ne l'a d'ailleurs jamais aimé alors pourquoi insisté, elle s'est faite une raison avec les années et petit à petit elle est tombée amoureuse de Naruto, ca s'est fait naturellement. Là comme elle est sure d'elle et qu'elle a appris que Naruto ressent la meme chose pour elle, elle est allé le voir pour lui dire ce qu'il en est entre eux.
Il y a rien de pire qu'apres un echec amoureux, un rateau, on reste focalisé sur la meme personne à vie. Une rupture ou un rateau, il faut passé à autre chose la vie continue. Sakura a fait ce qu'il fallait qu'elle fasse.

JFL a écrit :Au final c'est vraiment le personnage le plus mesquin, stupide, égoïste et irréaliste que j'ai jamais vu. Son seul bon côté c'est qu'elle essaye de bien faire et qu'elle s'inquiète probablement sincèrement pour Naruto, mais la facon dont elle tente de règler le problème est absolument désastreuse.

Wai et t'en as pas d'autres des superlatifs du meme genre. Parce que moi là je trouve que t'en as pas assez dit. j'aurai rajouté la plus moche de toute, la plus cruche, la plus conne, la plus déguelasse de tous les mangas, BD et romans confondus.
Wai, terriblement et incommensurablement désastreuse! Jamais elle aurait du devoiler ses sentiments, elle aurait du les garder pour elle et mourrir avec et Naruto n'aurait jamais du savoir ce que pense vraiment Sakura de lui.
Tu te rends compte que tu dis de la m...
Quand on aime une personne à un moment donné il faut bien lui dire. Il n'y a jamais de bon moment, le bon moment c'est quand on se lance. Quand on fait que préparer le bon moment, on le prévoit longtemps à l'avance, généralement ca ne marche pas, il faut aller au flan et que la chance nous sourit.
Sakura là par contre ca pas l'air de lui sourrire mais comme j'ai dis, je vois Naruto plus hébété qu'autre chose, il n'y crois pas un traitre mot. Il est trop dans sa recherche et dans son prochain duel contre Sasuke et cette annonce venue de nulle part le destabilise, il répond comme si ce qu'elle veanit de dire n'etait pas d'elle ou sonnait faux.
Il réalisera au prochain chap ou dans son duel contre Sasuke que Sakura etait sincere et qu'il doit coute que coute remporter son combat contre Sasuke pour vivre avec elle et etre heureux.
Psykoli, sympa les vignettes avec les dufferentes formes de Sharingan.
Obito, va bien falloir que tu te fasses une raison sur son deces. Il y a peut-etre un lien entre Obito et Madara, voilà pourquoi Madara a pris le nom de Tobi comme pseudo. Pour l'instant on l'ignore, peut-etre qu'Obito etait le fils de Madara ou son petit-fils, en tout cas pour moi c'est clair qu'Obito n'est pas Tobi. Tobi est Madara.
Samkage, Psykoli a raison sur l'histoire du jutsu d'espace-temps. Sasuke invoque Manda puis disparait dans le monde de Manda et Suigetsu invoque le serpent, comme il est une création d'Oro donc c'est possible, et du coup fait revenir Sasuke qui etait dans la gueule du serpent.
Sasuke jusqu'a present n'a pas utiliser de justu de dephasage temporel mais si ca se trouve il est capable de le faire mais n'a jamais eu l'occasion ou n'y a tout betement jamais pensé.
A partir du moment où le sharingan à la base c'est deux virgules, puis 3, puis le MS. Toutes les formes de MS devraient etre capables de faire toutes les techniques Sharingan.
C'est vrai qu'il y a cette question Pourquoi ils ont besoin de se piquer les yeux entre eux? ils deviennent aveugles alors ils ont besoin d'une autre paire de "lunettes" plus performantes que l'ancienne lol
Edit Lord Kitetsu : Pas de spoil One Piece dans la partie Naruto, s'il vous plaît.

ça en devient ridicule Samkage...
1) Réfléchis 5 secondes : si Sasuke pouvait se téléporter tout seul comme un grand, tu crois qu'il se serait fait chier à invoquer Manda ? Pour le télporter en plus avec lui?
2) Manda dit lui même avant de mourrir que Sasuke a utilisé le sharingan pour le "posséder" et ainsi entrer dans sa gueule.
Le reste est facile à deviner : c'est facle de désinvoquer pour un invocateur dans Naruto. Quand une créature est désinvoquée elle retourne à son habitat comme les crapaud du mont mobyoku.
Je rappelle que One Manga c'est pas la bible, c'est bien pour réavoir des images mais niveau traduction...
Ah une seule chose : les phrases présomptueuses de geeks genre "cassage de théories" etc : évite de les dire sur mes théories, j'ai pas envie qu'on croit que je suis comme toi tu comprends...
Moi je l'ai pas fais pour toi en te répondant 3 fois alors ne le fais pas ^^
tu serais un ange.

Ce qui est nul et pas crédible du tout c'est qu'on a vraiment l'impression que sakura a pris la decision d'arrêter d'aimer sasuke et d'aimer naruto plutôt, un peu de la même manière qu'on peut décider de vendre des actions d eurotunnel après avoir compris que ça servait a rien d'espérer que ça remonte LOL donc rien avoir avec l'expression de réels seentiments c'est très mal amene en tous cas

psykoli a écrit :
Kakashi a bien précisé qu'étrangement son corps n'a jamais été retrouvé.

ah bon ?

spike69 a écrit :
Kakashi a bien précisé qu'étrangement son corps n'a jamais été retrouvé.

ah bon ?
Oui à la fin de Kakashi Gaiden (quand tu vois les ninjas sur le lieu des gravats).

Je pense également que Tobi est Obito, mais bon : Pour l'avoir lu et relu Kakashi Gaiden il n'y a pas longtemps, je suis persuadé qu'ils ne disent pas ce qu'est devenu le corps d'Obito. Kakashi se réveil après l'intervention du 4ème, et on nous dit juste que la guerre a pus s'achever grâce aux sacrifices de plein de ninja anonymes, mais rien sur "le corps d'Obito n'a jamais été retrouvé", ni même si il a été cherché.
http://www.onemanga.com/Naruto/244/18/
http://www.onemanga.com/Naruto/244/19/
Alors ok, on peut dire que OM c'est pas toujours top top la joie au niveau des traductions, mais on peut pas dire non plus que les dialogues sont réécris pour le fun à coup de cadavre exquis.
De toute façon, je vois même pas pourquoi ils s'emmerderaient à aller le chercher. Il est mort, c'est triste, mais y en a des milliers qui sont mort aussi, et ils sont surement pas tous réduit en purée sous vingt tonne de gravats.

alors je me demande où je l'ai lu : je ne suis pas du genre à appuyer mes suppositions sur un fait de mon invention quand même...
Quelqu'un a le tome en français ?

Tiens avec une trad JapFlap:
http://naruto.one.free.fr/lecture/japflap/363#14
Sasuke invoque Manda, le controle avec son Sharingan pour rentrer à l'intérieur de son corps, il utilise une technique spatio temporel pour s'échapper mais l'explosion le touche pendant qu'il se téleporte, voilà pourquoi il est amoché. Il le dit clairement dans la page.

la technique d'invocation c'est une technique spatio temporelle en quelque sorte
à savoir téléporter un animal de son habitat sur le champs de bataille et vice versa.
la "technique spatio temporelle" de ton truc c'est certainement la "désinvocation du serpent"
je le dis et je le répète : à quoi cela servirait à Sasuke de perdre du temps à
-invoquer manda
-l'hypnotiser
-entrer dans sa gueule
-se téléporter
alors que si il avait sois disant des pouvoir de téléportation il lui aurait suffit de faire :
-se téléporter
et l'affaire était réglée
C'est simple : Sasuke n'a pas (pour le moment) des pouvoirs de téléportation comme en a "Tobi"

Bee: "I'm gonna kill ya, gonna teach just how different we are when I beat'cha! Prepare yo'self, you big stupid mime! These are my rhymes!"
Ponta starts running.
Sub-chan-sensei: "Ponta!"
469: Sakura's Confession!!
Kisame: "You're a really reckless and talkative Jinchuuriki, aren't you. But first, this strange little bear(Ponta)..."
Pontai is about to swipe at him
Kisame grabs the handle of his sword
Next page
Ao drops white Zetsu
Ao: "This doesn't seem like a trap of Danzou's."
(Most likely the ninjutsu of that Akatsuki back at the summit site.)
"Maybe I should hurry..."
Three white Zetsu bodies are on the ground next to Ao.
Fuu: (This is a somewhat loose translation)"Looks to be a jutsu that has molecule-sized plant clones, that hold no chakra, which leech off a victim's chakra and let the host absorb it."
Torune: "So that's why you didn't notice it either... so what about the guy who has been tailing us for a while now?"
Fuu: "He's still at it... If he falls into the trap, it'll be pay dirt, though."
Torune: "Your traps are special. It'll go well."
Danzou: "...I do not care if he lives or dies... But you must take his right eye."
Fuu: "Yes, sir."
"...Almost time. I'm leaving my body to you, Torune."
A puppet is perching on a tree branch.
There's a curse seal on its forehead.
As soon as Ao passes close by, it throws a sickle.
Ao catches the sickle, still with his back to the puppet, and throws it back at the puppet.
The sickle possibly got lodged in it.
Ao: "A booby trap... This time it must be Danzou."
The kanji on the puppet's forehead fades away.
Ao: "?!"
Puppet(Ao): "You got me, huh."
(What's going on here? Why can I see my own body...?!)
From the puppet, Ao is watching the situation.
Puppet(Grabbing Ao's right eye): "The Mind-Puppet Switch Curse Seal Techinque... That's this jutsu's name."
Ao: (****...! So it's a curse seal that afflicts whoever attacks it with a mind-body switch..?!)
Torune(Carrying Fuu): "What do we do now?"
Danzou: "Once Fuu returns, I shall share my current goal with you."
Tsuchi: "It's because you recommended Danzou that it's gotten like this. There's still the question of who shall have supreme command of the Allied Shinobi Forces! Who is suited to be the 'Kage'? You were the one who has spoken ill of us Gokage, Mifune."
Mifune, Mizu, Gaara, Rai: "..."
Mifune: "I think Raikage-dono is the best for the job."
Rai: "..."
Tsuchi: "Didn't you say he was unsuited since he's ruled by his emotions?"
Mifune: "I have no doubt Raikage-dono will be much more composed than before, seeing how the Hachibi is alive. What I said earlier was me jumping to conclusions... Please forgive me. Moreover, earlier, you all worked well together and took action quickly. Also... The key will be to be able to control the Bijuu Hachibi, which only Raikage-dono can."
Tsuchi: "... Mizukage, Kazekage, is that fine by you?"
Mizu: "This isn't the time to quarrel amongst ourselves... I have faith in Raikage-sama."
Gaara: "Let's leave it the Raikage."
Rai: "Oonoki of the Ryou Scales, the intel from you, who holds experience having been the only one who have fought Uchiha madara, will be vital. Cooperate!"
Tsuchi: "You speak down to me in such a commanding tone."
Rai: "You don't have to trust me... However, at this rate, the world of shinobi will be gone. Right now, you have no choice but to put aside your personal feelings and cooperate!"
Tsuchi: "... Well, better than losing this war... If the shinobi world were gone, I wouldn't be able to brawl with you... I shall cooperate."
Everyone smiles
Tsuchi: "The Allied Shinobi Forces are formed! First we must let the feudal lords know of this."
Naruto: "Wha...?! Wh-what did you just say, Sakura-chan?! I-I might've misheard you... so say it one more time."
Kiba is frowning. Lee looks surprised. Yamato looks surprised. Kakashi looks sleepy, as always.
Sakura(diverting her gaze): "As I said... I love you, Naruto! As far as I'm concerned, Sasuke-kun doesn't mean anything to me any longer! That's what I said! I don't know how I could like someone like him... Someone is confessing to you here, so listen, for God's sake!"
Naruto's jaw is unhinged.
Then little by little, his mouth closes, and he looks down, frowning.
Naruto: "... But why...? How come...? If you're going to tell me this is a joke, after going this far, then it isn't funny at all... Sakura-chan... Just... What the hell has happened...?"
Sakura: "Nothing, really... I've just opened my eyes. I don't need to love someone who is a missing-nin and a criminal, do I? I won't stay a child forever either... I'm going to look reality in the eye."
I think Lee is crying in the background.
Sakura(bashfully): "That's why, Naruto... I don't need your promise... Won't you stop chasing Sasuke too...?"
Naruto doesn't look too pleased
Yamato: "What could have..."
Kakashi stops Yamato.
Kiba remembers Sakura talking to everyone.
Sakura: (I'm going to tell Naruto everything... So I want you to not tell Naruto anything, you have to promise me this... Everyone, after that...)
Naruto: "... What has happened... Sakura-chan? Why did you change your mind so suddenly..."
Sakura: "I'm telling you, nothing has happened! ...Why I've fallen in love with you is so clear to me."
Sai: "..."
Naruto recalls Sakura's words
(Flashback to the PoaL scene)
(In Orochimaru's hideout, another flashback)Sakura: "Sasuke...kun..."
Sakura hugs Naruto(not a flashback)
Kakashi: (Sakura... you...)
Sakura(still hugging): "I've just slowly grown apart from Sasuke-kun... But Naruto... You've always been at my side for me... You cheered me on... and then I realized who you really were, Naruto; A hero who protected our village... Everyone in the village loves you now... I've just become one of them... You were that mischievous dead-last... but slowly, you've become another person."
Naruto: "..."
Sakura: "But Naruto... When I can be this close to you, feel you like this... I can be at peace... I'm telling you this from the bottom of my heart."
Naruto(pushes Sakura away): "Cut the bullshit, Sakura-chan... I told you, I can't laugh at a joke like that."
Sakura: "..."
Sakura(Sweating?): "What are you angry for...? I've just moved on from Sasuke-kun, to you... A woman's mind easily changes."
Naruto grips Sakura's shoulders.
Naruto: "I find people who'd lie to themselves despicable!"
All in the thickening snow...
The end.

Haha. Les images renforcent encore plus l'impression de foutage de gueule général de Sakura. C'est juste énorme. C'est Sai qui lui a appris à sourire, je paris !

kwev< en effet mais j'ai comme un doute : quand Sakura lui dit je taime "elle a une légère rougeur" sur les joues....... Généralement on a pas ce genre de réaction quand on fait un mensonge abusé. Je parle de cette image.

se pourrait il qu'elle croit réellement à ce qu'elle dit mais que comme le dit Naruto "elle se ment à elle-même O_O ? (je veux dire : dans son inconscient elle serait toujours folle de Sasuke)
bref j'attends de voir le prochain chapitre pour voir la réaction de Sakura face aux dires de Naruto :
- si elle ne dit rien : elle pensait pas ce qu'elle disait
- si elle s'écroule en larme (car généralement ça fait mal de se faire jeter quand on se déclare) c'est qu'elle pensait réellement ce qu'elle disait.
Edit

c'est pas un commencement de larmes en bas à gauche ? O_O
Euh sinon le mec au bandeau est suicidaire...
Mais je comprends toujours pas où veut en venir Kishi avec le personnage de Danzou : le mec il a mis des années de sa vie pour enfin avoir le poste d'Hokage et maintenant qu'il l'a enfin il est déjà discrédité et risque de l'être encore plus si le mec au bandeau se fait tuer.

Moi je comprends pas pourquoi vous niez le fait qu'elle est vraiment sincere. Sakura qui aime Naruto c'est mieux que le sempiternel triangle amoureux où Z est amoureux de Y qui est amoureuse de X qui lui n'aime personne. Ca ne mene a rien à part eviter de parler des relations sentimentales parce que les personnes n'eprouvent pas les memes sentiments l'un envers l'autre. Ca va bien au début puisqu'à la base Naruto c'est pas un shojo et il fallait donc trouver un moyen pour ne pas faire entrer l'amour ou les sentiments dans le manga sinon Naruto aurait été classé en shojo mais maintenant apres plusieurs années et l'évolution des persos Kishi peut le faire sans déclasser son manga.
Puis je n'aurai trouver rien de pire qu'une scene sentimentale maladroite dont on a des tonnes comme exemple dans les shonens ou shojo. Là Sakura n'est vraiment pas maladroite, elle dit ce qu'elle pense clairement et droit dans les yeux.
Je trouve aussi comme Psykoli qu'Ao est vraiment dingue de partir seul contre Danzou qui a le sharingan et qui est accompagné de ses deux serviteurs.
Hachibi invoque des tanuki apparement,c'est bizarre il semblait etre un perso qui maitrisait les techniques d'eaux. Là contre Kisame, le tanuki il va se noyait puis se faire dévorer par les requins.

osheridan sois attentif à l'histoire......
le tanuki est l'animal pote du chanteur Enka.

J'ai pas pu résister

Wai j'avais pas lu le chap en entier de la semaine derniere. J'avais zappé le passage où Hachibi parle au type Enka avec son Tanuki comme élévateur.
J'ai pas trop compris a quoi sert ce passage d'ailleurs. Plus tu comprends la musique, plus elle te vient du fond des entrailles plus t'es fort? un truc comme ca ou pas?
Le Enka c'est des chansons à rimes non? Bref passage pour moi tres compliqué parce que je ne comprend pas la finalité de l'apparition de ce personnage et a quoi tout ca rime. C'est arrivé comme un cheveu sur la soupe cette histoire d'Enka. Là à la difference de Sakura, je trouve ca super mal amené cette rencontre et cette discussion curieuse sur la chanson.
En revoyant justement le chap précédent, j'ai revu l'image où Sakura dit à Naruto "Il faut qu'on parle", elle dit ca de maniere peremptoire, déterminée. Les autres gars comme Kiba, Sai on bien compris que Sakura avait quelquechose d'important à faire et à dire à Naruto. La révélation de cette semaine ne tombe donc pas des nues. Puis Sakura est tellement mieux quand enfin elle prend des initiatives et s'affirme en femme. Dans Naruto des filles ont caractere fort il y en a pas tant que ca.

osheridan< le enka c'est tout simplement la chanson populaire jap comme nous en France on a de la chanson populaire.
Délire on
ET EVIDEMMENT plus tu mets du coeur plus la chanson te RENDRA FORT XD
c'est pourtant évident osheridan !!!
Pourquoi crois tu que Hachi est si fort !?
Parcequ'il a Hachibi ?
Parceque c'est un ninja surentrainé ?
Parcequ'il a des lunettes de soleil ?
NON tout cela contribue à sa puissance mais ce n'est qu'une infime partie.
c'est parceque c'est un expert de la chanson ! et si il maitrise l'enka il deviendra encore plus fort !
mouahahahah
délire off
En gros osheridan : faut pas prendre au sérieux tous les passages de manga

J'ai lu le chapitre , et tout ce que je retiens c'est :

Sakura = POWNED

Développement intéressant , sakura a du mal à gérer la pression que génère la situation de Sasuke et se met à dire des semi-vérités à naruto. Il me semble évident que Sakura n'est pas sincère ici, je pense qu'elle a de réels sentiments pour naruto , mais qu'elle essaye de les utiliser pour oublier sasuke , elle essaie de se persuader qu'elle n'en a plus rien à faire de sasuke.
Très bonne réaction de Naruto, qui n'est pas dupe , j'ai hate de voir le prochain chapitre pour voir à quel degré naruto a discerné les vrais sentiments de Sakura.

Un truc qui m'a marqué à la lecture du vrai chapitre et qui me dit que c'est une fake déclaration : On a pas le moment fatidique du "Je t'aime". On a pas LA vraie confession qui démarre tout. On a juste le "azy kesstadi ?" qui vient ensuite. En tout cas, ça fait pas autant rire Naruto que moi, mais bon... là je suis vraiment pas bien pour lui quand j' pense, elle est en train de lui arracher le coeur, de le jeter par terre et de sauter dessus à pied joint en chantant.
Sinon, c'est moi ou Naruto met plus de mascara que Sakura, sur certaines pages ?

Kwev a écrit :Sinon, c'est moi ou Naruto met plus de mascara que Sakura, sur certaines pages ?

C'est le mode Senin qui s'estompe.

Chapitre un peu vide mais la réaction de Naruto n'est pas mal. Et Sakura est vraiment une gamine.

Je réclame un autodafé !!

Vraiment merdique ce chapitre :choc:
Sakura qu'elle dit la vérité ou pas >.<"
J'ai jamais aimé cet histoire d'amour bidon, il est beau sasuke et il est fort ...
oui et à part une attirance physique de Sakura envers sasuke il y'a eu quoi d'autre ? :search:
Nada !
et nous ressortir ça maintenant... dites moi que ce chapitre est un fake svp

JFL a écrit :Non mais tout le monde t'explique tu refuses juste de comprendre.
La confession est pathétique parce que soit Sakura est sincère et c'est d'une puérilité et d'une superficialité affligeantes ("hihi je t'aime pour faire comme tout le monde et en plus t'es devenu beau gosse", soit elle ment et c'est à peu près la pire chose qu'elle pouvait faire à Naruto.
Lui offrir de l'amour-pitié en gros, sans compter qu'elle a complètement zappé le fait que Sasuke était une quasi obsession pour lui et qu'il n'allait pas du jour au lendemain stopper sa quête pour le "sauver" juste parce qu'elle lui propose de la chatte en échange.
Au final on dirait qu'elle essaye autant de se convaincre elle même que de convaincre Naruto de son amour pour lui. Tout ca parce qu'elle a compris qu'elle n'avait sans doute plus aucune chance de se taper son premier choix, alors elle essaye de rationaliser son "amour" pour le mec disponible. On dirait qu'elle choisit un melon au marché.
Au final c'est vraiment le personnage le plus mesquin, stupide, égoïste et irréaliste que j'ai jamais vu. Son seul bon côté c'est qu'elle essaye de bien faire et qu'elle s'inquiète probablement sincèrement pour Naruto, mais la facon dont elle tente de règler le problème est absolument désastreuse.

+ 10

Je ne suis pas d'accord , je pense au contraire que les actions de sakura sont très réalistes. Il n'y a jamais vraiment eu de relation amoureuse entre sakura et sasuke , d'une part parceque sasuke ne peut pas aimer quelqu'un ayant le coeur rempli de haine, ce serait complètement irréaliste de lui coller une histoire d'amour, et d'autre part car sakura n'a jamais vraiment compris sasuke , leur relation est toujours restée assez superficielle.
Par contre je pense qu'elle a un attachement vis-à-vis de sasuke, qui est compréhensible étant donné qu'ils ont passé beaucoup de temps dans la même équipe, et que sasuke était souvent là pour protéger sakura(qui ne savait pas se battre à l'époque).
Néanmoins, Sakura a subit beaucoup d'épreuves récemment, bien plus que ce qu'elle a l'habitude de subir, et je pense qu'elle en est encore traumatisée , elle est dépassée par les évènements et ne sait plus comment agir. De plus les 2-3 autres sont venus mettre la pression sur elle en disant : "allez, faut qu'on aille tuer sasuke etc." , étant donné qu'elle ne savait pas quoi faire, ils lui ont donné une voie à suivre , et comme elle n'a pas le recul nécessaire à la situation, il est logique qu'elle les ait suivi.
Il me parait évident que Sakura veut sincèrement que Sasuke rentre à la maison, mais elle comprend aussi la situation compliquée dans laquelle s'est mis sasuke, et dans laquelle il a mis le village, et elle sait aussi que naruto risque sa vie en essayant de le ramener, donc elle agit de cette façon dans le but de protéger naruto et d'agir en conformité avec ce que tout le monde attend d'elle dans cette situation.
Elle a de bons mobiles, mais est loin d'être aussi forte psychologiquement que Naruto, qui, lui, arrive à gérer la situation , malgré sa grande complexité.
C'est surement dû au fait que Naruto soit passé par bien des épreuves difficiles dans sa vie, et qu'il comprend les problèmes de sasuke, étant passé par là également. Il sait que ça va être difficile de le ramener , mais il est convaincu qu'il peut y arriver, il ne le fait pas seulement pour sakura, mais il le fait aussi parcequ'il considère sasuke comme son frère. Il est beaucoup plus sûr de lui, posé, et mature que Sakura , qui est complètement dépassée par les évènments.
La réaction de sakura et naruto est très réaliste. Il est bien normal que sakura n'ait pas la maturité nécessaire pour gérer psychologiquement cette situation difficile, et il est bien normal que naruto, lui, y soit préparé, et soit plus solide vis-à-vis de ça. C'est un très beau chapitre que nous offre Kishimoto je trouve.

Ca va peut-etre vous semblez bizarre mais apres lecture des images, il me semble en effet que Sakura n'est pas sincere. Naruto la decele et je crois que c'est du au talent et au dessin de Kishi on il semble bien à travers le visage sur plusieurs vignettes de Sakura qu'elle se ment à elle-meme.
En ne lisant que le spoil, avec sa déclaration bien réelle et sans voir les images j'avais pensé sincerement et il ne pouvait en etre autrement que Sakura etait bel et bien amoureuse de Naruto.
La page 12 surtout puis la 13 montre vraiment que Sakura essaie de persuader Naruto de ce qu'elle lui avoue simplement pour qu'il renonce à sa promesse. On dirait qu'elle fait ca pour proteger Naruto, pour qu'il arrete d'etre lié a cette promesse jusqu'à la fin de ces jours et du coup elle n'est pas amoureuse de Naruto pour de bonnes raisons comme Hinata mais simplement pour lui eviter de toujours courrir apres un fantome toute sa vie.
L'iamge de Sakura en haut de la page 12 quand elle fronce les sourcils et ferme les yeux, ca semble dire "Please arrete de poursuivre Sasuke, stp arrete avec la promesse que tu m'as faite" sous-entendu j'en peux plus d'etre responsable de ta vie, la charge est trop lourde, si tu veux attraper Sasuk fais le pour toi meme mais je ne veux plus etre celle qui te la demander ,je veux plus etre la responsable si jamais tu devais en mourrir si tu retrouves Sasuke et que tu perds.
On le voit la reaction de Naruto qui tilt. Il voit bien que c'est bien ca qui gene Sakura, c'est cette promesse. C'est ca vraiment qui la chagrine. Quand elle lui a declarer qu'elle l'aimait elle etait moins nerveuse donc moins sincere.
Je le repete mais ce n'est que grace aux images qu'on pouvait vraiment se rendre compte que Sakura n'etait pas sincere. Ceux qui disent le ccontraire c'est parce qu'ils trouvait ca trop con et qu'ils n'aimait pas Sakura. Mais leur arguments n'etaient pas convaincants.
La page 13 aussi, renforce la sensation qu'on a de la page 12 avec Sakura qui essaie de convaincre Naruto de sa sincerité et ensuite elle penche la tete, essaie de cacher qu'elle est plus triste que vraiment heureuse de lui avouer ses sentiments parce qu'en fait ils sont faux et qu'elle fait ca pour son bien mais en etant pas honnete. Naruto tilt encore une deuxieme fois sur la page 13 d'ailleurs.
La page 15, où Sakura lui dit "tu m'as toujours encouragé, j'ai enfin réalisé qui tu étais Naruto" avec ses yeux mi-clos en biais, signifie pour moi "voilà les vraies choses que je ressent pour toi mais ce n'est pas de l'amour, dsl" Et c'est d'ailleurs pour ca qu'elle le prend dans ces bras, pour cacher son visage à Naruto, pour ne pas qu'il lise qu'elle ment.
Mais Naruto a tout compris. Il est plus adulte qu'elle ne croyait. Il l'a connait mieux aussi qu'elle ne le pensait.
Ps : je ne fais pas de mea culpa, j'avais raison, seule les images ont montré par les attitudes de Sakura que ce qu'elle disait étaient pas vraies. J'ai le mérite de revenir sur ce que j'ai dis et pas me borner dans mes premieres impressions. Pour moi le principal c'est de bien comprendre l'oeuvre, pas de nier les faits par orgueil. Je veux juste bien comprendre le manga.
Apres peut-etre qu'il vaudrait mieux que je ne lise pas les spoils mais c'est tellement tentant.
Encore une fois il etait impossible de savoir si Sakura était sincere ou pas sans avoir vu les images.
Le gros truc qui choc Naruto en fait, c'est qu'elle lui dit ca devant tout le monde sans que ca la gene et qu'elle ne rougit pas ou n'est pas nerveuse comme elle devrait l'etre. Si elle etait vraiment amoureuse déjà elle serait heureuse avec des grands yeux pleins d'espoirs et un peu rouge sur les joues, puis elle aurait cherché un endroit intime pour lui reveler ses sentiments. La ca semble etre une mise en scene, les autres servent presque à temoigner si Naruto ni croit pas que Sakura était vraiment sincere et que s'il doute c'est qu'il comprend vraiment rien aux femmes, et lui faire ainsi admettre par la pression du nombre que Sakura pensait ce qu'elle dit.

JFL dit exactement comme moi (et développe mieux même) :
- soit elle est sincère et elle esssaye de se convaincre elle-même.
- soit elle ment et alors c'est la plus mauvaise prestation de théâtre qu'on ait jamais vu.
attendons le prochain chapitre pour conclure.

J'ai failli déglutir ma tasse de thé lorsque j'ai lu ça.
Ca arrive comme un cheveux dans la soupe, comme ça, pouf.
C'est dommage, pour une fois qu'on voyait que Sakura faisait un truc bien.
Ca sent la fin de Manga à plein nez (ok, ça fait deux ans que je dis ça... mais ça fait deux ans qu'ils amenent vers cet arc final.)

Bon j'avou Oshe tu me fais plaisir la, tu prends sur toi et tu ne fais pas la forte tete en ayant vu les images, je te donne +1 pour la peine ^^
Je dis ca car j'ai suivi, le debat, mais je ne voulais pas en parler, je me disais on verra comment ca se passe dans le scan, et quand je l'ai lu, tout de suite, c'etait plus comprehensible, sakura ment, ou du moins n'est pas totalement sincere, selon moi elle aime naruto, mais n'a pas oublié sasuke pour autant ( je comprends pas pk d'ailleurs ellle l'aime a part qu'il est beau gosse ... U_u bref pas le sujet )
Donc en gros et comme c'est dit, elle se voile la face, le pire c'est qu'en regardant les images, sai,shika etc sont géné comme s'il savait que sakura mentait, enfin en tout cas c'est mon ressenti
Tout ca pour en arriver au fait que Oshe, comme tu le dis en voyant les images, on ne peut plus dire que sakura est sincere, avec les paroles a la rigueur mais avec les images c'est impossible.
Tu as fait des efforts donc je ne vais pas te denigrer, mais ne dis pas j'avais raison, dis plutot dis qu'au vu des paroles c'etait tout a fait normal de penser ca, franchement ca passerait mieu, aprés c'est un conseil, prend le comme tu veux
Sinon et c'est ca le plus important, j'en ai rien a foutre de sakura et de sa révélation, moi je veux voir kisame putain de meeeeeerde, ca fait je sais pas combien d'année j'attend un combat de lui, kishi me fais chiééééé >____<
Montre un putain de combat, sinon je descend au japon pour te demonter !!!

tango2999 a écrit :J
Elle a de bons mobiles, mais est loin d'être aussi forte psychologiquement que Naruto, qui, lui, arrive à gérer la situation , malgré sa grande complexité.
C'est surement dû au fait que Naruto soit passé par bien des épreuves difficiles dans sa vie, et qu'il comprend les problèmes de sasuke, étant passé par là également. Il sait que ça va être difficile de le ramener , mais il est convaincu qu'il peut y arriver, il ne le fait pas seulement pour sakura, mais il le fait aussi parcequ'il considère sasuke comme son frère. Il est beaucoup plus sûr de lui, posé, et mature que Sakura , qui est complètement dépassée par les évènments.

Ah ouais il est vachement mature le naruto....sa seule réflexion consiste en "Sauver Sasuke...je veux sauver sasuke, sasuke...sasukeeeeee !!"
Quelqu'un qui ne se remet jamais en question et qui continue à se fourvoyer en disant "je ne reviens jamais sur ma parole c'est comme ça que je conçoit mon nindo"...j'appellerai pas cette personne quelqu'un de mature...

Monkey D a écrit :
Ah ouais il est vachement mature le naruto....sa seule réflexion consiste en "Sauver Sasuke...je veux sauver sasuke, sasuke...sasukeeeeee !!"
Quelqu'un qui ne se remet jamais en question et qui continue à se fourvoyer en disant "je ne reviens jamais sur ma parole c'est comme ça que je conçoit mon nindo"...j'appellerai pas cette personne quelqu'un de mature...

Sauf que Naruto ce n'est pas que son nindo consiste à ne jamais se remettre en question mais plutot à ne jamais abandonner... ;p
Et pour ce qui est de sauver Sasuke a tout prix, ben c'est le seul "frere" qu'il a eu, comme tu lis OP et que tu as lu la "fraternité" entre Luffy et Ace, tu peux comprendre pourquoi Naruto, comme Luffy, cherche absolument à sauver son "frere".
Moi jdis ça jdis rien..

Shadow971 a écrit :Tu as fait des efforts donc je ne vais pas te denigrer, mais ne dis pas j'avais raison, dis plutot dis qu'au vu des paroles c'etait tout a fait normal de penser ca, franchement ca passerait mieu, aprés c'est un conseil, prend le comme tu veux

Lol c'est difficile de se changer. Toi tu penses aux autres quand tu ecris mais moi quand j'ecris je pense pas d'abord à expliquer mon point de vue tampsi pour les autres donc les tournures de phrases pour contenter les autres ou ne pas les froisser ca ne me vient pas à l'esprit.
Ton conseil est judicieux mais je ne sais tout simplement pas parler comme toi ou d'autres. Moi quand je dis quelquechose j'en suis sur à 100%, je pars en etant convaincu de ce que je dis, pas en ayant un doute sinon je n'ecrirais pas et j'attendrais la suite.
C'est ma façon d'etre.

Osheridan a écrit :

"Monkey a écrit :
Ah ouais il est vachement mature le naruto....sa seule réflexion consiste en "Sauver Sasuke...je veux sauver sasuke, sasuke...sasukeeeeee !!"
Quelqu'un qui ne se remet jamais en question et qui continue à se fourvoyer en disant "je ne reviens jamais sur ma parole c'est comme ça que je conçoit mon nindo"...j'appellerai pas cette personne quelqu'un de mature...

Sauf que Naruto ce n'est pas que son nindo consiste à ne jamais se remettre en question mais plutot à ne jamais abandonner... ;p
Et pour ce qui est de sauver Sasuke a tout prix, ben c'est le seul "frere" qu'il a eu, comme tu lis OP et que tu as lu la "fraternité" entre Luffy et Ace, tu peux comprendre pourquoi Naruto, comme Luffy, cherche absolument à sauver son "frere".
Moi jdis ça jdis rien..
.

Heu tu vas quand même pas comparer Ace à Sasuke j'espère ? D'un côté on a un grand frère qui se soucie énormément de son petit frère qui tout pirate qu'il soit semble être quelqu'un de bien et qui reste fidèle à ses conviction...De l'autre on a un émo qui selon toute vraisemblance n'hésiterai pas à tuer Naruto si il le devait, qui a trahi son propre village et qui a rejoint une organisation criminelle qui veut dominer le monde tout ça pour détruire son village...

Bon je vais encore te donner le sentiment de te sauter dessus Osheridan mais dans la fraternité entre Sasuke et naruto, bah moi j'ai pas vu grand chose, pour moi Naruto est plus proche de Shikamaru, Kiba et compagnie que de Sasuke, d'ailleurs j'ai jamais compris "l'amitié" entre ces deux là ? enfin passons.
Alors que Luffy et Ace, leurs fraternité est vachement plus élaboré, et pourtant on les as pas vu des masses ensemble, mais on ressent largement qu'ils ont du vécu ensemble.
Et autre part, c'est quand même pas la première fois que tu te "plante" sur un spoiler, c'est déjà arrivé plusieurs fois sur One Piece, et la seul raison est que tu ne lis pas les spoils en anglais, d'ailleurs t'a attendu le chapitre de Naruto en français pour bien le comprendre, et ce que je trouve étonnant c'est que t'arrive quand même a dire que t'avais raison car t'avais pas tous les éléments sous les yeux, or pas mal de personne avaient compris le chapitre juste en lisant le script.
Ce n'est pas une attaque contre toi, loin de là, mais si t'admet que tu ne comprend pas les spoiler, alors attend la sortie fr pour commenter, ça éviteras pas mal d'écart pour rien.

T'es méchant Monkey D xD
Tu aurais pas oublié un détail, le passé cruelle de sasuke .
Il aurait pu tué Naruto et il l'a pas fait donc ne dis pas qu'il aurait fait sans hésitation pour atteindre son but.
Comme son frère lui avait dit tue ton meilleur ami pour avoir du pouvoir blabla.
Je résume.
- Sasuke veut se vengé donc il doit devenir plus fort.
- Oro propose à Sasuke de le rendre plus fort, Sasuke accepte et quitte Konoha
- Finalement Sasuke trahie Oro.
- Crée son équipe et trouve son frère puis le tue.
- L'arrivée de Madara qui lui retourne le cerveau (j'ai pas trop aimé ce passage) je sais pas si c'est vrai mais il lui dit que "c'est Konoha qui a ordonné d'exterminer tout les Uchiwa" sous les ordres de Danzou
- Sasuke maintenant veut faire la peau à Danzou
Sasuke est un idiot qui se fait facilement manipulé à cause de sa haine.
Mais dire que Sasuke est un enfoiré je suis pas d'accord.

Tarocean a écrit :Bon je vais encore te donner le sentiment de te sauter dessus Osheridan mais dans la fraternité entre Sasuke et naruto, bah moi j'ai pas vu grand chose, pour moi Naruto est plus proche de Shikamaru, Kiba et compagnie que de Sasuke, d'ailleurs j'ai jamais compris "l'amitié" entre ces deux là ? enfin passons.

Naruto plus proche de Shikamaru xD
Tu parles bien de Naruto la... ? tu as vu tout les chapitres et épisode ?
Euh faudrait pas juste regard ce qui se passe maintenant et un revoir ce qui au début.
Sasuke et Naruto sont pareil (seul au monde) mais pas pour les même raison ce qui fait un lien entre eux par l'auteur, 1er lien crée ... blabla
Naruto quand il voulait ramené sasuke en chemin chez oro et lui dit un moment je te considère comme un frère blabla.

Oui, il le considère comme un frère, mais JAMAIS dans le manga, il n'est montré cette attitude. Ils sont dans la même équipe, ok. Et pourtant, même avec Shikamaru, Kiba, il a une attitude plus amicale qu'il n'a jamais eu ( ou qui n'a jamais été montré ) avec Sasuke. C'est ce qui me chiffone le plus dans Naruto je crois. Le mec part en croisade pour sauver un mec qu'il prétends être son meilleur ami, alors que tout ce que voulait ce mec, c'était juste être le plus fort.
Il n'a jamais voulu former de liens, jamais voulu avoir d'amis, il n'a jamais voulu être ce que Naruto pense de lui.
Maintenant, peut-être que c'est pas montré, mais dans ce cas, c'est mal amené par Kishimoto.

nOon mais faut pas oublier que kishi on dirait il sait pas ce qu'il fait aussi desfois!
Parce qu'on voit que naruto tapait des delires avec shika, choji etc en etant jeune, donc bon...
et ensuite moi je verrais plus naruto pote avec shika qu'avec sasuke, mais largement quoi

Sakuragi a écrit :
Bon je vais encore te donner le sentiment de te sauter dessus Osheridan mais dans la fraternité entre Sasuke et naruto, bah moi j'ai pas vu grand chose, pour moi Naruto est plus proche de Shikamaru, Kiba et compagnie que de Sasuke, d'ailleurs j'ai jamais compris "l'amitié" entre ces deux là ? enfin passons.

Naruto plus proche de Shikamaru xD
Tu parles bien de Naruto la... ? tu as vu tout les chapitres et épisode ?
Euh faudrait pas juste regard ce qui se passe maintenant et un revoir ce qui au début.
Sasuke et Naruto sont pareil (seul au monde) mais pas pour les même raison ce qui fait un lien entre eux par l'auteur, 1er lien crée ... blabla
Naruto quand il voulait ramené sasuke en chemin chez oro et lui dit un moment je te considère comme un frère blabla.
Bah c'est bien ce que je dis Naruto dis de Sasuke que c'est son frère mais Sasuke ? en fait-il autant ?
Je te renvoi donc la question, qu'a fait Sasuke pour Naruto ? ça va que dans un sens!!!
Shikamaru a partagé des moments en étant enfant lors des cours d'Iruka par exemple, il aide naruto dans plein de situation, mais Sasuke il a fait quoi pour Naruto ? simplement parce que c'était tous les deux des "traumatisé" ça y'est c'est des frères ? a cause d'un regard ? c'est tous des "traumatisés" dans ce mangas de toute façon, c'est toujours la solitude, la solitude et encore la solitude!
Désolé mais moi je comprend pas déjà l'amitié entre Sasuke et Naruto, alors dire qu'ils sont fréres!!
Naruto est le seul a le considérer ainsi, bien sur on sait tous que Sasuke va revenir à la fin en pleurant en disant que son seul vrai frangin c'était Naruto^^
Et évidemment je parle du manga, ce qui se passe dans l'anime je m'en fiche.
Au final c'est une relation des plus bizarre, à la rigueur qu'ils se sentent comme rivaux/amis je l'aurais mieux compris.
Edit:

Shadow971 a écrit :
et ensuite moi je verrais plus naruto pote avec shika qu'avec sasuke, mais largement quoi

C'est ça, c'est le sentiment que j'ai en tout cas.

Oui Lord Kitetsu, cette amitié a jamais été montrer clairement.
Car Sasuke est pas du genre à dire Naruto "on est des super pote" même si il le pensait pendant le temps qui ont passé ensemble dans l'équipe 7.
Ça fait partie de son caractère de merde.
@Tarocean et vous autres
Sasuke pour Naruto ?
Rappelez vous ce que dit Kakashi à Sasuke abandonne ta vengeance et vit une vie normal avec tes amis ect.
Malheureusement Sasuke à choisit la vengeance !
Et a mit de côte son amitié avec Naruto même maintenant on peut dire qu'elle existe pratiquement plus pour Sasuke.
Mais pas pour Naruto et sa voie du nindo "ne jamais abandonner", on nous a quand même montrer l'exemple de jiraya/oro. Quand Jiraya disait à Naruto de laisser tombé vous connaissez sa réponse à naruto ?
Neji ca vous dit quelque chose ?
Qui la ramené dans le droit chemin alors qu'il était dans les ténèbres ?
Naruto !
Que dit Neji à Naruto quand ils doivent ramené Sasuke au village ?
Tu es le seul à pouvoir le sauver comme tu as fait avec moi.
Tout le manga suit cette trace alors la je vous comprend pas.
Le but final c'est que naruto ramène/sauve sasuke du cote obscur.

Je repondrait juste, que c'est pas parce que c'est le but, que s'est bien amener, ou tout simplement bien ...

En fait c juste que Sasuke est le premier a avoir considéré Naruto comme un vrai rival...

Sakuragi a écrit :Oui Lord Kitetsu, cette amitié a jamais été montrer clairement.

C'est bien ce qu'on dit, l'amitié est bizarre, elle est pas montré, et donc pas terrible.

Sakuragi a écrit :Tout le manga suit cette trace alors la je vous comprend pas.
Le but final c'est que naruto ramène/sauve sasuke du cote obscur.

On a jamais remis en cause son but qui est de sauver Sasuke, mais leurs relation, c'est tout.
Au final on est bien d'accord.

Là où je suis pas d'accord avec "Naruto est plus proche de Shikamaru", c'est que la différence entre frère et amis est aussi grande qu'entre amis et potes. Des frères qui se supportent pas, passent leur temps à s'engueuler et qui ne font jamais rien ensemble, ça empêche pas les sentiments. (J'en sais quelque chose avec le miens de frangin.)
Par contre, là où je suis d'accord avec Lord Kitetsu et autres, c'est que le liens fraternel est né de rien... du néant absolue... Le seul truc qu'on voit, c'est Chibi Naruto et Chibi Sasuke qui se jettent un regard noir, avant de partir chacun de leur côté mais de faire un petit sourire en coin. C'est le seul truc de vécu et/ou de passé commun qu'on a vu. Pour le reste, c'est surtout Naruto qui a pitié du pauvre Sasuke qui est méchant mais qui a ses raisons d'être trop vilain... tout comme il en a trouvés à Gaara, Neji, Nagato, etc... (On les comptes plus les "Il est comme moi !", encore plus dans l'anime.)
Naruto, c'est l'abbé Pierre du monde du manga. Il te trouverait des raisons sociologique et pathologique à tous les serial-killer et chercherait une pommade pour les guérir de leur envie de sang.

Bah Kwev on peut être plus proche de son pote que de son frère mais un frère "spirituelle" c'est pas comme un vrai frère, moi je suis pas super proche non plus de mon frére, mais j'ai des potes que je considère comme des fréres et pourtant c'est parce qu'on est très proche que je les considère ainsi.
Si Naruto était le "vrai" frére de Sasuke, leurs relation ne m'aurait pas étonné, mais ça n'est pas le cas.
Donc ouai je pense que Naruto est plus proche de Shikamaru que de Sasuke.

Oui, oui. Normalement, Naruto devrait être plus proche de Shikamaru que de Sasuke (ou plutôt il devrait être moins proche de Sasuke que de Shikamaru (nuance, nuance)), mais Kishi a sorti de son chapeau un lien fraternel entre le blondinet et le Sasukette. Le développement du lien laisse franchement à désiré, mais si Naruto considère Sasuke comme son frère, et bien c'est comme ça, et puis c'est tout. Il est plus proche de Sasuke que de Shikamaru.
C'est comme Osheridan ! Il dit des trucs ridicules des fois, mais comme il en est intimement convaincu et qu'il s'en persuade lui même, il peut continuer à broder par dessus !

Mais les sentiments ca s'explique pas. Naruto prefere Sasuke à Shika ou tous les autres, parce qu'il se sent beaucoup plus proche, qu'il considere avoir un lien plus fort avec Sasuke qu'avec les autres compagnons de son age.
Sasuke a séduit Naruto lol.
Il faut aussi dire que Naruto et Sasuke ont vécu grace ou a cuase de Kakashi des evenements qui ont renforcé leurs liens parce qu'ils ont frolé la mort à plusieurs reprises. Shikamaru est arrivé bien plus tard pour Naruto, du coup il l'a toujours vu comme un pote. Sasuke c'etait en fait son seul lien avec Konoha c'est pour ca qu'il le voyait comme un frere, Sasuke ne l'a pas rejeté pour ce qu'il était. Bon j'ai pas besoin d'expliquer vous connaissez mieux le manga que moi.
En tout cas pour moi c'est assez comparable Luffy/Naruto avec Ace/Sasuke. Puis bientot Ace va devenir le rival de Luffy, ca va faire vraiment comme dans Naruto.
Kvew je suis pas un mec qui croit à ses histoires, puisque j'invente rien je fais juste que raconter ma façon de voir les choses à ma maniere

Sakuragi a écrit :
Tout le manga suit cette trace alors la je vous comprend pas.
Le but final c'est que naruto ramène/sauve sasuke du cote obscur.

Je suis 100% d'accord. Tout le manga "Naruto" raconte l'histoire d'un ninja, un peu pas comme les autres, qui prend des décisions qui peuvent sembler déraisonnable, mais qui refuse tout simplement de se contenter de la moins mauvaise solution. Il va toujours chercher à sauver tout le monde au lieu de sauver juste le maximum de personnes. Mais si pour ça il doit prendre le risque que tout le monde meurt, c'est comme ça qu'il marche, et tout le manga consiste à raconter comment il va réussir à entreprendre ce qu'il a prévu.
Naruto n'en est pas à son coup d'essai, comme cité plus haut, neiji , gaara, voire même Nagato ont été sauvés du coté obscur par naruto. Jiraiya et Yondaime ont eux même confiance dans le fait que naruto a les capacités pour sauver tout le monde, trouver les réponses aux questions que personne n'a su répondre.
En ce qui concerne la fraternité Sasuke/Naruto , dans le manga on ne montre qu'une seule mission accomplie par la team 7, mais ils ont théoriquement passés plusieurs mois sous la main de kakashi a accomplir toutes sortes de missions, donc même si on ne les a pas vu dans le manga, il y a forcément un lien très fort qui a unit sasuke/naruto/sakura. Ils ont dû apprendre à se connaître et à se faire confiance.
Même si naruto et sasuke étaient toujours en rivalité, cela n'implique pas qu'ils ne s'aimaient pas, ils étaient juste dans une situation particulière.
Je vous rappelle qu'à l'époque, naruto était particulièrement détesté de tout le monde, et il cherchait à se faire aimer en devenant fort et ainsi obliger tout le monde à reconnaitre que c'est un bon ninja digne de respect. Il pensait que devenir fort était le moyen de sortir de la solitude. Sasuke était considéré comme le genin le plus fort, donc forcément, il était devenu le but à atteindre pour naruto. Sasuke de son côté avait à atteindre un but bien plus élevé : atteindre le niveau de Itachi. Donc se faire égaler par le genin réputé comme étant le plus faible du village était totalement inacceptable. De par leur situations très similaires, ils étaient rivaux , mais en même temps, ils se comprenaient l'un l'autre mieux que quiconque, et se faisaient confiance l'un l'autre + que quiconque.
Il y a toute sorte de liens fraternels, et je pense que Kishimoto a essayé ici de mettre en place une relation de rivalité entre frères, une sorte de copie-conforme de la relation qui devait exister entre madara et son petit frère, pour faire du duo Sasuke-Naruto l'Archétype représentatif de cette relation entre frères qui s'aiment et qui pourtant sont rivaux. De la même façon que Itachi-Sasuke était également une relation entre frères qui s'aiment et sont rivaux, c'était aussi la même chose pour Jiraiya/Orochimaru. Ce n'est pas la 1ere fois que Kishimoto illustre ce genre de relation dans ce manga.

Kwev a écrit :Oui, oui. Normalement, Naruto devrait être plus proche de Shikamaru que de Sasuke (ou plutôt il devrait être moins proche de Sasuke que de Shikamaru (nuance, nuance)), mais Kishi a sorti de son chapeau un lien fraternel entre le blondinet et le Sasukette. Le développement du lien laisse franchement à désiré, mais si Naruto considère Sasuke comme son frère, et bien c'est comme ça, et puis c'est tout. Il est plus proche de Sasuke que de Shikamaru.

oulah... si tu parles de ce vieux vieux lien entre les 2 frères Uchiha, je crois pas que ce soit pertinent...
pour moi ce lien c'est comme dans la bible Adam et Eve : tous les hommes sont issus d'Adam et Eve et donc ils doivent être frères pour autant ?
Non par contre là où il faut nuancer c'est que Naruto était apparemment pote avec Sasuke dès leur plus jeune âge
si on rajoute en plus le fait qu'à ces moments là ils étaient seuls au monde.
Moi il me semble que avant le combat Naruto VS Kiba (quand il était jeune) Naruto a toujours été considéré par les ninjas de son âge comme un cancre finit : tu parles d'une amitié.......

Où est ce que je parle d'Uchiwa, moi ? oO Naruto et Sasukette, c'est Naruto et Sasukette, et pas Sasukette et Itacheat ou Madara et ... son frangin borgne.

tango2999 a écrit :Ce n'est pas la 1ere fois que Kishimoto illustre ce genre de relation dans ce manga.

Ce n'est en effet pas la première fois.
Ce qu'on lui reproche est qu'il le fasse mal et avec la maturité d'une écolière en ébullition.

Moi je trouve les arguments de Tango tres bons. Kishi explique en effet que les rapports fraternels peuvent etre de ce genre, c'est à dire des rapports "je t'aime/moi non plus" sans lien de sang entre les deux garçons. C'est justement parce qu'ils considerent comme des freres, surtout Naruto pour Sasuke, que leur conflit entre eux ne se transforme pas en haine mais en compétition. Ils ne se sont jamais detesté, ils se sont engueulé, battus commes deux freres et se remettent ensuite ensemble comme deux freres. Avec un pote ou un ami, le lien aurait été brisé depuis longtemps.
Meme chose pour Sakura, c'est parce qu'elle aime tres fort Sasuke qu'elle l'a toujours pardonné et cherchait à le retrouver. Ces liens là sont plus fort que de la simple amitié.
Si j'ai pas quoté Tango c'est que le post en entier est juste pour moi. Tampis si Sasuke a un véritable frere , Hitachi, et qu'il a laissé tomber Naruto, les vrais liens fraternels meme si tu pars à l'autre bout du monde et que tu craches sur ton frere jamais tu pourras briser ces liens parce que ton frere restera toujours ton frere. Voila ce que pense Naruto pour Sasuke.
Edit Lord Kitetsu : Pas de spoil One Piece, bordel.

Kwev a écrit :Où est ce que je parle d'Uchiwa, moi ? oO Naruto et Sasukette, c'est Naruto et Sasukette, et pas Sasukette et Itacheat ou Madara et ... son frangin borgne.

oui oui j'ai bien compris
"Naruto et Sasuke : lien de parenté ?
balivernes"
c'est un résumé en deux phrases de mon pavé plus haut

Déjà qu'ils sont amoureux transi, si tu rajoutes de la filiation bonjour l'inceste !

Third_Eye a écrit :Déjà qu'ils sont amoureux transi, si tu rajoutes de la filiation bonjour l'inceste !

Kishimoto est un sacré pervers aux fantasme pas très nets

Au début, j'aimais bien, maintenant c'est beaucoup moins bon, peut être que mes gouts ont évolué =/ mais si c'est vraiment moins bon alors dommage, y avait vraiment de quoi faire avec ce manga =/

C'est juste devenu moins bon, tes gouts n'ont pas changer, et la preuve en est regarde le nombre de page, et au debut, on disait pas autant de mal ^^

c'est le manga qui a changé, il n'est pas devenu moins bon, pour moi il est devenu meilleur, mais c'est un style un peu différend du début , donc c'est compréhensible que beaucoup, qui aimaient vraiment beacoup le début, soient déçus ^^

Ou sinon OP est devenu trop bon depuis qq tps nous rendant plus sévères avec les autres mangas

" La série (le manga) se poursuivra pendant encore longtemps. "
Dit par kishimoto ! ( ajd ) .

perso je jure qu'une fois tobi, kabuto et danzou butés : si le manga trouve un autre méchant j'arrête.
(faut pas faire durer un manga qui n'aura plus lieu d'être une fois ces méchants exterminés)
pitié faites qu'il nous fasse pas une 3ème génération......

T'as oublié Orochimaru. Si on le revoit pas, on pourra dire "Naruto, c'était d'la merde".
Bon, on le verra peut-être à travers Kabuto...

Araumi a écrit :T'as oublié Orochimaru. Si on le revoit pas, on pourra dire "Naruto, c'était d'la merde".
Bon, on le verra peut-être à travers Kabuto...

Bien évidemment ! (dire que je l'ai oublié alors que je suis le premier à prôner la réabilitation d'orochimaru)

psykoli a écrit :perso je jure qu'une fois tobi, kabuto et danzou butés : si le manga trouve un autre méchant j'arrête.
(faut pas faire durer un manga qui n'aura plus lieu d'être une fois ces méchants exterminés)
pitié faites qu'il nous fasse pas une 3ème génération......

Mais non rooh Naruto et Sasukette se retrouveront, et ils vivront heureux encore et encore jusqu'à la fin de leur vie et auront beaucoup d'enfants...ensemble (ouais l'auteur me déprime -_- )

Après, ça peut redevenir bien XD
S'il apprend de ses erreurs, et fait un vrai truc de ninja, avec un Sasuke qui est revenu à la raison et au village, et qu'on voyage un peu. Ou qu'on suit d'autres jeunes dans une génération après. Genre suivre Konohamaru. Et avoir en trois sennins légendaire, Naruto, Sasuke et... Hm, ouais Sakura. Bon. C'était une idée.

Lord < Nan mais Sasuke c'est mort qu'il revienne au village comme si de rien n'était
quand au style "ninja" Kishi l'a épuisé dans les premiers volumes je crois
et il s'est effacé dès que le rasengan est apparu
il fut détruit totalement dès l'affronte Sasuke VS Naruto

C'est vrai qu'ils ne font plus des techniques ninja mais de la magie. Entre les ransegan, les eclairs ou le Kirin de Sasuke et les techniques d'invocations, c'est un peu comme s'ils apprenaient leur techniques dans des livres de sort. Meme Harry Potter n'a pas de technique magiques aussi puissantes.
Le manga Naruto sans Sasuke ou Sakura c'est plus le meme manga. Ces persos sont indispensables. Je sais pas qui connait l'anime Scryed (je vous le recommande) mais Naruto me fait penser à ca. Avec un héros qui progresse et son alter ego de l'autre coté qui progresse aussi. A la fin ils décident de se battrent ensemble pour vaincre le boss et à la toute fin ils se retrouvent pour continuer leur combat vitam eternam pour savoir lequel des deux est le plus fort.
Ben c'est un peu l'histoire de Naruto et Sasuke. Je les vois bien finalement se liguer pour briser l'ambition de Madara puis une fois ca terminé, Naruto et Sasuke poursuivront leur combat pour savoir enfin lequel des deux est le plus fort.
S'il y a une troisieme saison, ca serait alors avec les enfants de Naruto contre Sasuke adulte qui continue toujours de chercher à devenir plus fort. Bref Sasuke deviendra un Madara bis, mais bon cela dans le cas d'une nouvelle saison.
J'ai hate de lire le spoil de Naruto de cette semaine parce que Naruto en ce moment c'est meilleur qu'OP. Quand c'est vrai ca sert à rien de le nier ou de ne pas le dire, Naruto redevient le manga numéro 1 du jump, je crois meme qu'il a été elu les deux dernieres semaines n°1, c'est mérité, je suis du meme avis.

J'ai hate de lire le spoil de Naruto de cette semaine parce que Naruto en ce moment c'est meilleur qu'OP. Quand c'est vrai ca sert à rien de le nier ou de ne pas le dire, Naruto redevient le manga numéro 1 du jump, je crois meme qu'il a été elu les deux dernieres semaines n°1, c'est mérité, je suis du meme avis.

Hérésiiiiiie !!! Bûcher !!!!
Nan sérieusement ce chapitre m'a fait mourir de rire, Sakura est tellement pitoyable, du genre "nan mais je vais faire semblant de l'aimer pour qu'il poursuive plus Sasuke, khkhkhk c'est trop fort, personne comprendra ce que je suis en train de faire, uhuhuh...". Du coup ça tombe à plat et elle passe pour la grosse nunuche. Par contre la partie sur les poupées j'ai trouvé ça très bien, une technique originale, pas mal. Killer Bee toujours aussi drôle.

C'est de qui, cette merde? xD

Osheridan a écrit :Le manga Naruto sans Sasuke ou Sakura c'est plus le meme manga.

Ouais ça pourrait devenir très sympa et donc dénaturer complètement le manga

Araumi a écrit :C'est de qui, cette merde? xD

osheridan
faut lui pardonner il a des mauvaises journées

Osheridan a écrit :J'ai hate de lire le spoil de Naruto de cette semaine parce que Naruto en ce moment c'est meilleur qu'OP. Quand c'est vrai ca sert à rien de le nier ou de ne pas le dire, Naruto redevient le manga numéro 1 du jump, je crois meme qu'il a été elu les deux dernieres semaines n°1, c'est mérité, je suis du meme avis.

xDDDD
En l'occurrence la c'est toi qui te voile la face, enfin bon si ca t'éclate les pseudos histoires d'amour a l'eau de rose version adolescente japonaise je crois qu'avec One piece tu dois en effet vivre un enfer...
Nan mais sérieusement ce qu'il faut pas entendre, c'est ton avis mais faut vraiment pas se prendre pour une merde pour décréter que son avis est absolu

Osheridan a écrit :J'ai hate de lire le spoil de Naruto de cette semaine parce que Naruto en ce moment c'est meilleur qu'OP. Quand c'est vrai ca sert à rien de le nier ou de ne pas le dire, Naruto redevient le manga numéro 1 du jump, je crois meme qu'il a été elu les deux dernieres semaines n°1, c'est mérité, je suis du meme avis.

Il redevient rien du tout, il a jamais été le Grand Numéro Un du Jump.
Me semble que depuis les 10ans qu'ils sont tous les deux dans le Jump, Naruto a du gagner une ou deux fois sur le classement, mais jamais en terme de vente de tome (au Japon) ou OP fait genre 1 millions de tomes de plus sur chaque tome.
Après le nombre de vente n'est pas gage de qualité puisque tout est affaire de goût, mais n'invente pas une prétendue place que Naruto n'a jamais eu au Japon. (personnellement que OP, Naruto, Reborn soit 1er ou 19è ne m'empêchera pas de dormir et encore moins de lire mais bon...)
C'est vrai que je comprends pas pourquoi tu perds ton temps à lire OP, t'aimes pas le début, t'aimes pas certains perso, t'achètes pas parce que ton pote les a achète et si j'ai bien compris parce que t'achète que "les mangas que trouves enrichissant, interressant et tres originaux"... pourquoi t'infliger une telle punition (qui en devient une pour nous par la même occasion).
Ah et c'est pas parce que toi tu penses que c'est meilleur qu'on doit tous penser pareil parce que sinon ce serait se voiler la face.
Pour pas être hs, j'attends bien plus du combat de Killer Bee que des histoires chastes à la mords moi le noeud de deux ados en manque de Sasuke.
Dire qu'au début de Naruto je pensais que toutes ces gamines qui criait "kyaaa Sasuke!!" c'était pour l'humour... J'arrive pas à croire qu'en fait la plupart étaient vraiment amoureuses. Consternant.
Heureusement qu'on a d'autres personnages intéressants à coté, même si certains sont carrément oubliés. C'est dommage (Gai, Neji, Lee, Shino, Kabuto...).
Par contre je la sens bien la nouvelle guerre qui s'annonce. En espérant que ça parte pas en rayon détruisant la moitié des forêts.

Tu as fait un bon résumé de moi lol Belle mémoire n'empeche.
Naruto est peut etre pas le plus vendu au japon mais en France oui. Ensuitedans le jump en ce moment, c'est Naruto qui passe en tete des mangas. Si ca continue à ce niveau Naruto vendra le prochain tome mieux que celui d'OP.
Moi je critique pas pour critiquer et je sais aussi feliciter quand ca s'explique. En ce moment Naruto c'est mieux qu'OP, je suis pas seul à le penser, la majorité des lecteurs du jump aussi donc ca sert à rien de venir me critiquer sur mes gouts puisque je suis dans le camps d'un grande majorité et pas d'une tres faible minorité (qui pense qu'Op est meilleur en ce moment que Naruto).
Bleach y a pas à discuter ca vaut aucun des deux depuis de longs mois.
Sakura va surement dire à Naruto ce que j'ai ecris pour expliquer sa déclaration. Naruto va etre vexé d'apprendre qu'elle a dis ca pour qu'il se libere de la promesse et surtout parce qu'elle n'en peut plus de la charge de cette promesse qu'elle a posé sur lui.
Sakura va se mettre à pleurer en comprenant qu'elle a mal agis, qu'elle a agis pour une mauvais raison et que sa fausse déclaration n'a rien changé à la situation d'avant pire elle s'est fourvoyée devant Naruto et ne saura plus comment rétablir la situation.
Killer Bee qu iperd face à Kisame, c'est presque annoncé. Enfin ce chap peut-etre celui où KillerBee a le dessus sur Kisame mais le chapitre suivant , renversement de situation, Kisame defonce Killer bee et le bat. Il faut au moins un minimum de suspens...

Osheridan a écrit :Tu as fait un bon résumé de moi lol Belle mémoire n'empeche.
Naruto est peut etre pas le plus vendu au japon mais en France oui. Ensuitedans le jump en ce moment, c'est Naruto qui passe en tete des mangas. Si ca continue à ce niveau Naruto vendra le prochain tome mieux que celui d'OP.
Moi je critique pas pour critiquer et je sais aussi feliciter quand ca s'explique. En ce moment Naruto c'est mieux qu'OP, je suis pas seul à le penser, la majorité des lecteurs du jump aussi donc ca sert à rien de venir me critiquer sur mes gouts puisque je suis dans le camps d'un grande majorité et pas d'une tres faible minorité (qui pense qu'Op est meilleur en ce moment que Naruto).
Bleach y a pas à discuter ca vaut aucun des deux depuis de longs mois.

Ben non je critique pas tes goûts, justement je dis que c'est une affaire de goûts donc l'histoire de majorité tout ça, ça n'a pas sa place.
Y'a plein de chanteurs que j'aime pas, c'est pas parce que des millions au point d'acheter que j'vais changer mon jugement sur ces chanteurs.
Une série qui vend peu est donc forcément moins bonne que celles qui vendent?
De plus, ceux qui votent dans le jump ne représentent qu'une partie des acheteurs.
Ca m'étonnerait que tous les acheteurs votent ou même lisent le jump donc, c'est pas vraiment représentatif.
Le fait que Naruto soit plus vendu en France ou a Honolulu ne va pas influencer mon jugement sur la série. J'te reproche juste d'utiliser l'argument "ils sont pleins à penser comme moi donc j'ai raison et pas vous" , alors qu'à la base cette supposée majorité ne représente pas la réalité.
T'as tout à fait le droit de préféré Naruto à OP, ça m'est égal, j'ai pas d'action sur les ventes de OP, je suis pas le frère d'Oda et ma vie ne dépend pas du nombre de fan.
Moi même, certaines parties de la next gen m'ont plu (contrairement à la premiere partie où c'est justement la majorité de la saison qui m'a plu)
Puis au final si je me base sur quelques sites francophones, y'a beaucoup plus d'engouement pour OP que pour Naruto, mais bref.

Osheridan a écrit :Tu as fait un bon résumé de moi lol Belle mémoire n'empeche.
Naruto est peut etre pas le plus vendu au japon mais en France oui. Ensuitedans le jump en ce moment, c'est Naruto qui passe en tete des mangas. Si ca continue à ce niveau Naruto vendra le prochain tome mieux que celui d'OP.
Moi je critique pas pour critiquer et je sais aussi feliciter quand ca s'explique. En ce moment Naruto c'est mieux qu'OP, je suis pas seul à le penser, la majorité des lecteurs du jump aussi donc ca sert à rien de venir me critiquer sur mes gouts puisque je suis dans le camps d'un grande majorité et pas d'une tres faible minorité (qui pense qu'Op est meilleur en ce moment que Naruto).

Primo j'aimerais bien savoir tes sources...et secundo en général ceux qui votent pour la meilleur série tout ça d'un magazine c'est plus des enfants genre 10-14 ans et plutôt des filles...
Donc oui tu penses comme des jeunes filles pré pubère qui est toute émoustillée en voyant comment ça vire à l'eau de rose et que Sasuke est au centre de toutes les passions....Tu as toute une armée de groupies avec toi la classe ^^

mes sources
Weekly jump n°49
Bon pour ce qui est des filles prépuberes, je crois pas que le jump soit acheté par des filles mais plutot par des garçons car le jump c'est avant tout un almanach de shonens donc pour les garçons.
Il y a des filles qui l'achetent mais beaucoup moins nombreuses que les mecs et les filles doivent etre encore moins nombreuses à voter.
Donc mon opinion correspond bien a celle des japonais (male).

G.Lagaffe a écrit :Le fait que Naruto soit plus vendu en France ou a Honolulu ne va pas influencer mon jugement sur la série. J'te reproche juste d'utiliser l'argument "ils sont pleins à penser comme moi donc j'ai raison et pas vous" , alors qu'à la base cette supposée majorité ne représente pas la réalité.
T'as tout à fait le droit de préféré Naruto à OP, ça m'est égal, j'ai pas d'action sur les ventes de OP, je suis pas le frère d'Oda et ma vie ne dépend pas du nombre de fan.
Moi même, certaines parties de la next gen m'ont plu (contrairement à la premiere partie où c'est justement la majorité de la saison qui m'a plu)
Puis au final si je me base sur quelques sites francophones, y'a beaucoup plus d'engouement pour OP que pour Naruto, mais bref.

Mais moi aussi je prefere largement OP à Narutp. Mais si je fais un comparatif par semaine à la lecture des chap, comme je fais chaque semaine, pour moi la semaine derniere le chap de Naruto etait plus interressant que celui d'OP. Et celui d'il y a 3 semaines aussi, puisqu'entre temps il y a eu une semaine sans chap de Naruto.
Je base pas du tout mon avis sur celui des autres, tu devrai etre au courant depuis le temps, mais en ce moment ce qui me ravit c'est que je suis pas le seul à penser cela.
Toi si chaque semaine depuis qu'OP existe tu trouve les chap d'OP en raw que tu vois, meilleurs que Naruto, Bleach ou HxH, tant mieux. Mais moi il y a des semaines ou c'est HxH qui passe devant les 3 autres, parfois Naruto c'est rare et Bleach encore plus rare. Donc meme si OP reste souvent Le chap de la semaine du jump c'est pas tout le temps vrai.
D'ailleurs OP arrive jamais dernier de mon classement, s'il n'est pas premier il est deuxieme, rarement 3eme ou 4eme.
Hate que HxH revienne pour avoir des chap de qualités qui viendront concurrencer plus souvent OP et Naruto, en esperant que Naruto se maintienne au meme niveau que celui qu'on a depuis 3 semaines.

Quand je lie les 3 derniéres pages j'ai un peut l'impression d'être dans Bakuman lol
Sinon je pense aussi que Bee va perdre.

Osheridan, si tu te bases seulement sur le placement du jump alors tu fais une grosse erreur.
Ce classement n'est rien d'autre que partiellement représentatif puisqu'il ne prend en compte que des votes datant d'il y a 3 semaines sur quel chapitre aura été préféré par ceux qui auront pris la peine de renvoyer le questionnaire du jump. C'est tout.
Si tu veux avoir la vrai tendance, tu regardes les ventes de tomes au japon.
Et là c'est sans appel. Naruto vend environ 1.5 millions d'exemplaire par tome, One Piece est entre 2.5 et 3 millions. Y a pas photo.

Je suis d'accord que ce n'est pas un gage de qualité de regarder le classement. Néanmoins, c'est quand même un comparatif intéressant. Même si ceux qui votent ne représentent pas tout le monde etc.
Si un certain groupe de personne a préféré le chapitre d'OP la semaine dernière et que cette semaine ils préfèrent le chapitre de Naruto. C'est qu'il y a bien eu une augmentation de la qualité des chapitres de ce dernier pour que certains votants retournent leur veste d'une semaine à l'autre. Maintenant, c'est sur que ça ne sera pas l'avis de la totalité des lecteurs, mais c'est le principe d'un sondage, on prend un échantillon des lecteurs, on leur demande leur avis, et ça représentera l'avis général des lecteurs.
Le fait de supposer que les votants sont des petites filles ou des garçon de 10-14ans est totalement arbitraire, il n'y a aucune preuve appuyant cela, ce ne sont que des suppositions.
De plus, la vente de manga n'est pas un facteur déterminant pour justifier les qualité de certains passages ou certains chapitres par rapport à d'autre. L'achat de manga est une collection. Si vous avez déja acheté 35 tomes de naruto , et que vous avez lu dans le jump que le 36 est plutot naze , est-ce que du coup vous n'allez pas l'acheter et passer directement au 37 ? Impensable! Vous en avez déja acheté toute une floppée, vous allez pas laisser un trou dans votre collection...
Que les chapitres soient bons ou mauvais , quelqu'un qui a commencé à acheter continuera généralement, à moins que la série devienne complètement naze pendant plusieurs tomes, auquel cas la personne décide d'arrêter complètement.
Le fait que One piece vende + veut tout simplement dire que One Piece a + de fans. Et ca peut être tout simplement parceque le style du manga plait plus aux gens. Je peux vous assurer que les chiffres concernant la vente de jeux/anime/films et tout autre produits dérivés de pokemon fait palir ceux de naruto et One piece, et pourtant...

tango2999 a écrit :
Le fait que One piece vende + veut tout simplement dire que One Piece a + de fans.

J'crois que tout est dit. Ça suffit, non ?
Après, sans partir dans un débat inutile du genre de "One Piece, c'est meilleur que Naruto" ou son contraire, on sait tous que c'est qu'une affaire de goût.

je suis d'accord.

Exactement !
C'est pour ca qu'actuellement je prefere les chap de Naruto à OP. C'est une histoire de gout. Et je pense qu'encore cette semaine Naruto va etre plus intéressant qu'OP pour moi.
Un manga avec 3 persos désignés comme les héros du manga et où deux d'entre eux se font constament fusiller par les fans français c'est pénible à la longue. Surtout quand on voit que ceux-ci reviennent enfin apporter leur pierre au scénar.
Ils ne font pas des combat inutiles type Rukia, Chad ou Renji pour faire semblant qu'ils existent, là Sakura fait quelquechose de surprenant et Sasuke se bat à lui tout seul contre des kage.
C'est autrement plus interessant et donc je cautionne à 100% et je les defend. Du coup c'est moi qui me fait fusiller.

Ah nan mais après il y a des "œuvres" qui sont foncièrement mauvaises, il y en a qui sont foncièrement bonnes, je ne crois pas que ce soit absolument relatif, il y a des œuvres qu'on retiendra, et d'autres pas.

Tu peux défendre tout ce que tu veux, ça ne change pas que ce n'est que ton avis, et c'est pas en disant "de toute façon, faut pas se voiler la face, Naruto en ce moment est mieux que One Piece" qu'on va t'écouter.
Quand t'apprendras que ton avis n'est pas absolu, on pourra discuter, en attendant, tu te fais fusiller. Fusille ton égo, on arrêtera le tir.

en ce momentc one piece le meilleur faut dire la verité naruto tourne en rond ça avance tres longtement et on met des choses en avant qui devrait pas avoir lieu One piece lui gagne de plus en plus car y a une veritable histoire qui apparait et qui part pas a droite et a gauche. J été tres fan de naruto avant mais on dirait que le manga perd de sa nature y en a trop d un coup y a un developpement des persos pas assez exploité les persos secondaire dans konoha qui ont disparu des combat, et un sasuke surboosster et super naif qui se fait controler par un immortel impuissant, et aussi ce qui est revoltant c le combat des kages, c passé comme une bande d abruti qui se font malmené par un gamin et un homme avec un masque, je trouve que le manga tourne en rond et la en plus on a eu le coup de sakura qui l a a fais un massacre.
Honnetement depuis la fin du combat contre pein, le manga perd de sa saveur alors que one piece on est toujours autant dessus c est une vrai guerre j espere que dans naruto ce sera une vrai guerre de ninjas et pas des gamins o niveau de puissance enorme qui vont mettre a terre des bijuus.
jetter moi des pierres allez y mdr

Tiens sinon apparemment Kishimoto a confirmé dans les commentaires de debut du tome 48 qu'il avait la fin prévue mais que malgré tout le manga allait durer encore un peu.
Et sinon y'a un artbook qui sort en Décembre pour fêter les 10 ans de parution avec un poster de Naruto en Hokage et des illustrations de Naruto le personnage par d'autres mangaka célèbres.
Il me tarde de voir la version d'Oda (on sait que celle de Kubo ca sera Ichigo avec des moustaches sur les joues).

pour revenir à un sujet plus sérieux que de débattre sur les lettres enflammée de Osheridan : le spoil de la semaine !!!
サクラとナルトうだうだ会話
Sakura and Naruto have a long-winded conversation
サクラ、キバ、リーはこれから別行動しサスケェを探す。(ナルトには内緒)
Sakura, Kiba, and Lee form a team and search for Sasuke. (kept secret from Naruto)
サイ木の影から別小隊を見てる
Sai watches from the shadow of a tree
ガアラ達 雷達 水 土 どこかに迎う絵
Gaara and the other kage's location is drawn in picture* (not sure about this)
土は まぁ諦めることを諦めろ的発言
Tsuchikage talks about giving up on giving up
ポンタやられてサブちゃんデカイ刀？斧？持ってる
Ponta is taken out and Sabu-chan takes hold of his giant sword/axe?
サメ、サブちゃん狙うもビーに邪魔される
Samehada interferes by aiming for Sabu-chan as well as Bee
隙にサブちゃん 与作切り！
Sabu-chan uses an opening to slash
隙ついてビー攻撃 サメ刀で止める
Bee uses an opprotunity to attack, stopping Samehada
ビー 発狂！ ８尾衣が出る。
Bee is crazy! 8-tails clothes come off.
サブちゃん、ビーが８尾ってこと知っている
Sabu-chan knows that Bee is the 8-tails Jinchuuriki
サメ 頭突き サブちゃんサメの刀の能力わかりビーに伝える。
Sabu-chan butts heads with Samehada with his own sword, realizing what it's abilities are and tells Bee
サメの刀の包帯取れる
Samehada's bandages come off
suivi des images que je considère les plus interessantes



perso je m'attendais pas à çà pour Samehada : on dirait un sapin de Noel XD
J'ose pas immaginer la fusion avec l'épée : ça doit être d'un laid
AH aussi : au vu des images : Sakura n'a pas une seule larme et elle discute avec Naruto comme si ni elle n'avait fait de déclaration et lui ne l'avait pas jetée comme une grosse merde.
donc : elle ne pensait vraiment pas un mot de ce qu'elle disait
désolé osheridan

C'est pas grave Psykoli, Sakura a eu son moment de gloire. Et ce chapitre là et un des tout tout meilleurs de Naruto, à classer dans le Top 3.
Donc meme si la déclaration de Sakura est fausse moi j'ai pris beaucoup de plaisir à lire ce chap.
Le combat Kisame vs Bee-Anka est peut-etre plus interressant que ce que je m'attendais. J'attends de voir le raw et les chaps suivant pour voir si ce combat se classe parmi les meilleurs.
Pour l'instant pour moi, Pain vs Jiraya puis Kimimaro vs Naruto-Lee-Gaara sont mes préférés. Sasuke-Itachi était tres bien aussi.

J'espère vraiment que la petite équipe de sakura va retrouver sasuke, histoire qu'elle se fasse bien remettre en place, ou pourquoi pas, carrément buter.
(On peut toujours rêver...)
Et pendant ce temps on verra la fin du combat Killer Bee kisame,
et Naruto se faire consigner au village.
Sinon, je rêve ou Lee est vraiment en train de chialer en bas de la page? :
http://www.onemanga.com/Naruto/469/11/