Naruto

Merci pour toutes ces infos Momo
Ben je suis assez d'accord avec ce mec et toi sur le coup. C'est certes un classique du shônen mais là c'est vraiment mal amené car on dirait que Kishi oublie des parties de son "monde" et nous les sort comme le lapin d'un chapeau de magicien quand ça l'arrange. C'est un peu comme le coup des éléments qui arrivent seulement 30 tomes après le début du manga alors que c'est bigrement important.
Finalement il nous dit là que les Sanins sont des merdes et qu'on ne doit plus les prendre comme référence. Bref implicitement il annonce la mort de Jiraiya d'ici peu et de Tsunade peut-être plus tard.

hum... vu que l'on a toujours aucune preuve que Orochimaru est parfaitement et à 100% MORT... (combat dans le corps à Kabuto) je doute jusque là qu'on voit un seul sannin mourrir
car si oro n'est pas mort c'est qu'il va servir à quelque chose à la fin, et ce quelque chose je le vois mal sans ses deux autre compères Jiraiya et Tsunade
D'ailleurs que je sache : on a toujours aucune explication sur le comment d'un orochimaru môme toujours dans ses songes et un peu introverti en un pur psychopathe...
ou alors comme tu le dis third : c'est un élément du manga important mais kishi l'oublie et Dieu seul sait ce qu'il en advient ensuite...
Pour moi, Jiraiya se fera gravement blesser mais ne mourra pas (ou alors se fera toucher par un jutsu qui le tuera bien plus tard)
edit : j'ai peut être une idée sur oro
Et si le génie Oro s'était fait dépasser par le cancre Jiraiya (Naruto, sasuke), il perd les pédales et devient méchant en quête de puissance (sauf que l'un c'est pour son profit perso et l'autre c'est pour tuer son frère)

psykoli a écrit :edit : j'ai peut être une idée sur oro
Et si le génie Oro s'était fait dépasser par le cancre Jiraiya (Naruto, sasuke), il perd les pédales et devient méchant en quête de puissance (sauf que l'un c'est pour son profit perso et l'autre c'est pour tuer son frère)

Je trouverai ça dommage d'avoir encore une fois du copier/coller entre les deux générations...

ben en tout cas, ça collerait parfaitement avec la rencontre jiraiya / orochimaru (avant que orochimaru ne quitte définitvement le village)
on ne sait rien de ce qui s'est passé : match nul ? oro a gagné mais a épargné jiraiya (comme l'a fait sasuke)
mais bon j'espère moi aussi que l'auteur innovera un peu (c'est mal parti...)

Nouvelles images venant de jojohot





on dirait bien que les corps dans les tubes soient des "versions" de Pein!? ça voudrait dire qu'il cache son vrai corps....zarb tout ça.

non regarde l'image : Pein s'endort...

Un mec qui combat via son esprit en tant que chakra ?

Petit up pour annoncer que la derniere page n'etait pas ce pein la qui s'endort, mais un autre des peins à coté qui s'eveille, avec les mêmes yeux :x

Si ça se trouve il a la capacité de mettre son "esprit" dans différents corps avec chacun des techniques particulières dûs à leur affinités élémentaires, etc...
Et là il prendrait le corps spécialisé dans la chasse...ça serait assez intéressant.

J espere qu on ne voit pas ce flashback avec Jiraya pour le voir crever face a pain... En meme temps, ca donnerait une bonne raison a naruto de vouloir tuer le boss de l akatsuki, il laisserait donc sasuke se debarasser d Itachi et comme Pain est apparament meilleur qye Itachi, alors Naruto montrerait sa valeur a Sasuke................................... S il te plait, Perd pas ton combat Jiraya, faut pas que tu meures !!! lol

Bah, le decor est planté : Tsunade, comme toute les femmes de la serie va jouer les pleureuses (pour l'occasion ca va etre tsunami), naruto va venger son "pere" etc etc

TRAD LU : C'EST PITOYABLE
Les légendaires SANNINS (trios si vous voulez une traductions) s'appellent ainsi parceque un grand chef extrêmement puissant les a affronté, les a épargné alors qu'il aurait pu les tuer, et pour les honorer d'avoir survécu les a nommé ainsi "en échange de leur vie"
en gros les sannins ne sont que des survivants : pas des légendes...
De plus ce même grand chef qui aurait pu les tuer est mort... tué par Pein...

MDR
Ils sont bien moins légendaires du coup.

C'est quoi cette histoire

Naruto ou comment transformer de bons personnages en blaireaux sans envergures

En deux cases trois quart s'il vous plaît.
Vraiment abusé...et que les (gros) fans de naruto ne viennent pas me trouver des excuses à ça.

si en plus c'était individuellement parlant
non
LES TROIS combinés n'ont rien pu faire contre ce Salamander qui était de face sans protection
donc immaginez Jiraiya TOUT SEUL (même si les années lui ont donné plus d'expérience) contre celui qui a tué ce chef en trois coups de cuillère à pot alors que chef était en plus ultra protégé...

Naruto, ou, comment détruire un bon potentiel.

Quand dans OnePiece Oz défonce tout l'équipage (presque) c'est pour montrer la puissance de l'ennemi.
Dans Naruto c'est pour montrer que c'est des blaireaux. Quelle objectivité à toute épreuve.

SamKage a écrit :Quand dans OnePiece Oz défonce tout l'équipage (presque) c'est pour montrer la puissance de l'ennemi.
Dans Naruto c'est pour montrer que c'est des blaireaux. Quelle objectivité à toute épreuve.

Pour une fois je suis d'accord avec toi. Quand dans One Piece, Oz défonce tout l'équipage ou presque, c'est pour montrer que c'est des blaireaux et que Oda est franchement décevant.
Mais je suis le seul à le penser sur ce forum.

Et voila c'est reparti, on se rabat sur OP dès que quelqu'un parle de Naruto.
Ce sont tes seuls arguments pour t'opposer aux avis précédents? Je suis sur que tu trouveras quelques chose, mais pour le moment, quand je lis ton post, ça me donne encore plus raison.
Putain mais on ne critique pas Naruto en fonction de OP bordel!!
Oz est présent depuis des dizaines de chap, il est légendaire, il a l'ombre d'un mec valant 300Millions.
Maintenant prenons Salamander : personnage bouche trou, qui nomme 3 perso (tournés au ridicule en deux cases) de légendaires parce qu'ils sont en vie...non mais oh!
Il a été créée pour montrer la puissance de monsieur Pein en gros il est inutile au possible, il a du être pensé par Kishi entre deux pauses café.
Si à chaque fois qu'on critique votre manga, vous en critiquez un autre (en l'occurence OP) on s'en sortira jamais.
Je veux bien que tu me prouves le contraire mais en t'appuyant sur le manga dont il est question.

C'est pas une discussion du mois d'aout ça?
Parlez moi de gens qui tournent en rond...

Ahah j'hilare.
J'aurais pas réagit de cette façon, si ce que je reprochais en août, reviens le mois suivant.
Surtout que ça parle d'objectivité alors que...bref, j'vais pas m'enervé à travers un PC...

G.Lagaffe a écrit :Ahah j'hilare.
J'aurais pas réagit de cette façon, si ce que je reprochais en août, reviens le mois suivant.
Surtout que ça parle d'objectivité alors que...bref, j'vais pas m'enervé à travers un PC...

Ni au travers DE ton pc. Ca risquerait de lui faire mal, le pauvre.
Bonne nuit.

L'opinion avec la comparaison sur la situation d'OZ est intéressante. Je lui donnerai raison si l'équipage ne se relève pas pour démonter Oz. Mais encore faudrait il que l'équipage ne se rélève pas.
Cependant il y a quand même beaucoup de différences, dans OP ce sont nos personnages principaux, en pleine progression, donc on admet plus facilement qu'il y ait des gens bien plus fort. Dans Naruto on parle de personnages qui n'évoluent pas vraiment, qui ont le statut de légendes vivantes. C'est plus des Barbe Blanche que des Usopp. Et là, paf, il existe un type qui est capable de massacrer les trois... Bon passe encore, on peut dire qu'ils étaient trop jeunes etc... Mais le pire est qu'il leur donne leur surnom légendaire parce qu'il les épargne...Pas parce qu'ils ont survécus à un affrontement, mais parce qu'on a pas daigné les tuer...

Il n'y a pas besoin de comparaison pour se rendre compte que Kishimoto est entrain de détruire la crédibilité de 3 personnages pourtant hyper-intéressants...enfin surtout Orochimaru et Jiraiya parce que bon Tsunade est peu étoffée.

Cessez donc de raconter n'importe quoi, vous me donnez la nausée
Vous ne savez rien de la guerre qui s'est déroulée a l'époque, des enemis que les 3 légendaires ont vaincu...il était forcé qu une personne leur attribu ce tite, je ne vois pas ce qu il y a de choquant, mais alors vraiment pas. Ils ont mis fin aux troubles de l'époque et a en juger par ce qu on a vu, ils ont été les seuls survivants parmis les combattants de konoha sur place.
De plus, rien nous dit qu il allair perdre facea Hanzou ( orochimaru a pas vaiment l'air fatigué ou effrayé).

Jiraiya semblait à bout, Tsunade effrayé et Orochimaru...effaré de son impuissance. Sur ce coup-là Kishi rend bien apparente leur défaite. Et puis le gars le dit clairement qu'il les aurait déboité secs.
Ce qui est navrant c'est que d'un coup des personnages de références et grandement intéressants (sauf Tsunade) perd tout leur prestige, charisme et importance dans le manga en deux images.
Comme l'a montré le quote de Momo, on nous dit que les sannins sont LA référence durant 27 tomes, ensuite on a vent du père de Kakashi qui était aussi fort qu'eux, puis l'akatsuki qui pareil voir mieux et là on nous enfonce avec un mec sorti de nulle part qui les a battu tous les 3 en même temps et qui lui-même s'est fait powned par le fameux Pein.
Tout ça part en sucette par la démesure et le manque de cohérence.

Tiens ça m'étonne qu'il n'y est pas eu ce drama plus tôt (celui entre les fans de Naruto et les autres).
Et pour ma part, je suis d'accord avec les personnes qui sont déçus par la façon dont sont ridiculisés les sannins. Quand on voit qu'ils se vantent de leurs titres... (Jiji du moins, Tsunade aussi il me semble).
Le fait qu'ils aient perdu tous les trois passent encore (bien que j'aurais aimé un moyen plus original de montrer la puissance de Pein), mais le fait qu'ils soient nommés "sannin" pour avoir été épargné est à mon avis ridicule, et est une scène qui ne sert à rien si ce n'est rabaisser des personnages très intéressant.
Par contre, je lis les scans de Naruto mais pas forcement ceux de One Piece alors si vous pouviez prévenir quand vous mettez des spoils de One Piece ça serait cool. Je suppose que quand vous parlez de Oz c'est pas de la série. Merci.

Third_Eye a écrit :Jiraiya semblait à bout, Tsunade effrayé et Orochimaru...effaré de son impuissance. Sur ce coup-là Kishi rend bien apparente leur défaite. Et puis le gars le dit clairement qu'il les aurait déboité secs.
Ce qui est navrant c'est que d'un coup des personnages de références et grandement intéressants (sauf Tsunade) perd tout leur prestige, charisme et importance dans le manga en deux images.
Comme l'a montré le quote de Momo, on nous dit que les sannins sont LA référence durant 27 tomes, ensuite on a vent du père de Kakashi qui était aussi fort qu'eux, puis l'akatsuki qui pareil voir mieux et là on nous enfonce avec un mec sorti de nulle part qui les a battu tous les 3 en même temps et qui lui-même s'est fait powned par le fameux Pein.
Tout ça part en sucette par la démesure et le manque de cohérence.

Et le fameux Pein va se faire ken par le petit Naruto!! c est ca le pire !!

Jeff a écrit :Et le fameux Pein va se faire ken par le petit Naruto!! c est ca le pire !!

Oui mais apres un ellipse de 10 ans qui aura servi a rien, et un entrainement de 2h ou il aura progressé comme jamais et grace auquel il pourra vaincre pein v_v

gusgus a écrit :Cessez donc de raconter n'importe quoi, vous me donnez la nausée daze
Vous ne savez rien de la guerre qui s'est déroulée a l'époque, des enemis que les 3 légendaires ont vaincu...il était forcé qu une personne leur attribu ce tite, je ne vois pas ce qu il y a de choquant, mais alors vraiment pas. Ils ont mis fin aux troubles de l'époque et a en juger par ce qu on a vu, ils ont été les seuls survivants parmis les combattants de konoha sur place.

"Moi Hanzou je vous honore en vous nommant "Sannin de Konoha". En échange de vos vies, vous devrez vous appelez comme cela à présent"
Tu ne trouves peut être pas ça choquant, mais comprend bien que certaines personnes peuvent trouvés cela très "diminutif". Personnellement je pensais que le titre Sannin était quelque chose de prestigieux mais en fait... non.

gusgus a écrit :De plus, rien nous dit qu il allair perdre facea Hanzou ( orochimaru a pas vaiment l'air fatigué ou effrayé).

Si ils allaient perdre sinon ils se feraient pas appeller Sannin.

Ben c'est pas si terrible c'est bon..
Pas la peine de crier à la fin du monde pour un détail, heureusement que je suis pas fan à mort du manga ça m'aurait déprimé de passer ici lol.
Enfin bref.
Le pere de kakshi 'etait pas aussi fort que les sanin mais aussi connu si 'jen crois ma trad, nuance (le même renommée si je me souviens bien).
Il n'a jamais été dit que les sanins etaient les plus forts du monde, au contraire, 4eme hokage, troisieme, Itachi et maintenant pein et hanzou.
Et peut etre d'autres dont je ne me rappelle pas. Plein de persos on été mis au dessus d'eux
Tout ce qu'on a dit sur eux, c'est que c'était 3 balaises, qui c'etaient illustré pendant la guerre. Et j'ai aucun de mal à croire qu'il decimaient des régiments entiers quand je vois une technique comme celle de jiraya et de gamabunta (le combo qu'ils font contre manda et oro)
Alors soit je conçois que le procédé narratif ai été utilisé plusieurs fois : 3eme kazekage, et maintenant. Apres certains peuvent être déçu mais de la à dire que les persos sont plus crédible..
Enfin bon ça m'hallucine toujours ces réactions extremes. C'est qu'un manga, cool quoi.
La comparaison avec one piece etait là pour montrer que les gens s'enflammaient pas sur des details comme ça. C'est pas faux.

G.Lagaffe a écrit :Ahah j'hilare.
J'aurais pas réagit de cette façon, si ce que je reprochais en août, reviens le mois suivant.
Surtout que ça parle d'objectivité alors que...bref, j'vais pas m'enervé à travers un PC...

héhéhé

tout a fait d accord avec Jahnin, personne n'a jamais dit que les 3 sannins étaient les 3 ninjas les plus puissants du monde :search:
Ils sont simplement heros de konoha car ils se sont illustrés pendant la guerre. Et je persiste, Hanzou était surement trés fort,mais rien nous dit qu'ils auront perdu dans les faits.

gusgus a écrit :rien nous dit qu'ils auront perdu dans les faits.

Tu ne serais pas aveugle des fois? Hanzô le dit clairment, ils ont perdu. Et le fait que Tsunade arrête Jiraiya en dit long sur leur défaite.
Pour ce qui est de la valeur des Sannins, ben il n'y a qu'à voir Itachi qui dit que Kisame et lui (en même temps) ne serait pas certain de battre Jiraiya. Donc bon dire qu'ensuite c'est une ptite merde...faut le faire.

Je pense pas que ce flashback soit la pour rabaisser les 3 sanins mais plutot pour rehausser Pein...
Quand Oro a ete tue par Sasuke, Kishi a rattrape le coups en disant que Oro etait affaibli mais c est vrai que tout ca ne tient pas du tout la route... En tout cas, Jiraya est en position delicate face a Pein, surtout que Jiraya ne sait rien de Pein alors que ce dernier doit en savoir beaucoup sur Jiraya...
Sinon, je me disais que ces 5 nouveaux corps ne sont pas tous identiques, alors est ce que Pein peut choisir entre ces 6 corps et choisir le plus approprie selon la situation... Dans ce cas, est ce que Pein a un corps original, si oui est ce que c est celui qu on a vu... Ca serait interessant de savoir parce que Pein ressemble beaucoup a Naruto alors peut etre qu il y a un lien familial...
En tout cas, je trouve que Kishi a balance beaucoup de nouveaux element d un coups, on s y perd pas mal et puis je trouve que beaucoup de persos ont ete oublies (Saï, les autres teams de Konoha...)
Je comment aussi a croire que Kishi va finir la 2e partie bientot pour passer a une autre generation parce que c est clair que Naruto ne fait pas le poids pour battre l akatsuki etc

On est bien d'accord sur le fait que le but de ce chapitre était de réhausser la côte de Pein...mais bon c'est la conséquence sur les Sannins qui est déplorable. Ca aurait pu être fait autrement.
Sinon c'est certain que Naruto ne fait vraiment pas le poids pour l'instant. C'est Jiraiya qui le dit lui-même il y a peu. Naruto est loin....très loin de son niveau; alors celui de Pein....trèèèèèèèèèèèèès loin.
EDIT images du prochain chapitre:

Here's a real breif summary, as translating the whole script will take a while.
1. Jiraiya realizes the guy knows something about Akatsuki but leaves him for the time being.
2. He summons a frog and arranges for him to provide Naruto with a "key" should something happen to him (looks like he's intent on fighting Pain).
The following is part of Jiraiya's conversation with the frog.
3. The key somehow releases the Kyuubi. When Jiraiya tried using it before, Naruto sprouted his four tails and went berserk. The idea is for Naruto to control it.
4. Jiraiya mentions that the Fourth split the Kyuubi's chakra into Yin and Yang. He sealed only the Yin with the Shikifuujin and left the Yang inside Naruto.
5. Jiraiya confirms the Fourth is Naruto's father, and surmises that Minato must have had good reason to leave seal the Kyuubi in Naruto specifically, but he doesn't know what it was. The Fourth might have know something no one else did, he says.
6. Jiraiya says he suspects the Kyuubi was released *by someone* as opposed to appearing naturally as the result of built up bad karma.
7. When the frog says that's crazy, Jiraiya says "Uchiha Madara," the Uchiha Clan's founder, summoned the Kyuubi before. He is alleged to have been defeated by the First Hokage in the Valley of Endings. Froggy says there's no way he could be alive today, but Jiraiya says he has "a bad feeling" about all this.
End.

Du Uchiha en veux-tu en voilà !

Heuuu, donc uchiha madara a la tronche d'une des deux statues de la vallée de la fin la ou ont combattu naruto et sasuke :x et ce qu'on voit dans la derniere image plus haut, c'est exactement le meme type de tronche
Donc la on va avoir pein cntre un naruto 4 queues qui balance son poison-rasengan parce qu'en fat il avait un moyen de le controler mais jiraiya ne lui avait pas donné... Ca fait un epu capilotracté sans bonnes raisons :search:

voilà ce qui arrive quand on se rapproche de la fin du manga et que l'auteur n'a rien prévu pour : tout est accéléré et on a droit à des pirouettes scénaristiques incroyables

Ouais enfin à ce niveau là c'est même pas des pirouettes c'est du sabotage. C'pas possible...

Vous me faites rire de crier au sabotage sans meme avoir vu ( encore moin lu) le chapitre, vous etes franchement grave...
Sinon Third Eye ( comme d autres ), tu ne comprend pas que dans Naruto, la puissance des combattants n'est pas aussi linéaire que dans one piece ou DBZ.
Tu ne peut pas vraiment affirmer que si A est plus fort que B alors A est plus fort que C car B plus fort que C.
Temari n'a eu aucun mal contre la fille du son avec sa flute, alors que shikamaru allait mourir. Pourtant, Shika avait battu Temari.
Il serait temps que tu le réalise l'ami, Pein a peu etre battu Hanzouqui avait défait les sannins, mais peu etre que Pein a une capacité particulière qui ne convenait vraiment pas à Hanzou. Et si Pein peut changer de corps en fonction de l'adversaire, alors oui, il est trés fort.

Ouais mais bon, visiblement c'est Jiraiya qui va se battre contre lui donc forcément, le bât blesse quelque peu.
Et puis One Piece, même si ça n'a encore aucun rapport, les rapports de forces sont assez bien respectés au moins, et ne sont pas aussi simple que ce que tu dis. Par cotnre DBZ oui, je suis d'accord.

Le problème c'est que je pensais comme toi, gusgus, mais l'auteur, lui n'en a pas l'air, sinon il nous aurait jamais sorti un personnage "bouche-trou", dont on a eu aucunes allusions depuis le début du manga.
Donc bon voila quoi...
Après à partir du moment où deux combattants n'utilisent pas les mêmes capacités, je sais pas si on peut dire que seule la force compte.
On a compris que dans Naruto celui qui avait la plus grande quantité de chakra pouvait prétendre être le meilleur, mais à cela viennent s'ajouter la stratégie, les armes, l'endurance etc...
Dans OP si vraiment seule la force comptait comme tu le dis, Nami ou Pipo n'auraient jamais vaincu leurs adversaires, car c'est toujours leur cerveaux qui a pris le dessus (ou un corps indestructible...pipo's touch).
Enfin dans DB, ben là on peut dire que seule la vitesse et la puissance compte, vu que tous utilisent leur ki de la même manière (boule d'energie etc).
En gros je suis entièrement d'accord sur le fait que les combats linéaires n'existent pas (ou peu) dans Naruto, mais dans OP même si ça se voit beaucoup moins ben, y a quand d'autres éléments qui compte dans les combats...enfin le truc c'est que tout dépend du combattants en fait.
Sinon c'est moi où Madara à l'oeil gauche de visible, et quand il a son masque c'est à droite qu'est l'orifice...
J'aime bien sa gueule, même si elle fait bien "Uchiwa" dans le style ténébreux impassible arrogant méprisant.

gusgus a écrit :l'ami

D'une, on n'a pas élevé les cochons ensemble.
De deux, ce n'est pas un problème linéarité mais de cohérence.
Et personnellement, voir les sannins dénigrés au profit de Pein, élevé au rang de super ninja en 2 images ça ne me semble en rien cohérent.
Sinon RIP Jiraiya qui prépare son testament, légué à Naruto. Erf que c'est prévisible.

Script Summary Translation by SwisherShot:
Naruto 370 - Heart beat
The turbulent times of Akatsuki begin with Pein and Konan. (cover with Konan)
One of Pein's bodies awakens.
Scene changes to Jiraiya.
Jiraiya: it's... god...
Underling: yes.
Jiraiya: then what is it that this god of yours is trying to accomplish? Even though you are just an underling, you must know something.
Underling: only god knows their true plans. we cannot even begin to guess what his true plans are.
Jiraiya: I see. If you cannot tell me about your god, then can you tell me a little bit about Akatsuki.
Underling: never heard of them...
Jiraiya: those arms and legs of yours... I've restrained them. But that's not all. It's also measuring your heart beat. If you are lying, I am able to detect it. Now spit out the truth! Otherwise, you'll also be spending the rest of your life eating flies and dragon flies!
Underling: turn me into a frog or whatever! You won't get anything else out of me! Even an underling has his standards. I am a ninja afterall! I'm not going to sit here and blabber the state of my village to some unknown stranger!
Jiraiya: ...
Underling: ...
Jiraiya: hmph. Even an underling is still a ninja... hmph. Interrogation was never my style, really. We are finished talking. But I will have you wait here. I guess I will go and talk to the god now...
Jiraiya goes into a different room. The door closes automatically behind him.
Jiraiya summons a frog who stands on top of a scroll which floats in the air.
Frog: Jiraiya! What is the meaning of this. Why have you summoned me! Naruto's key has...
Jiraiya: no no, it's not about training. I need you to come out for a bit.
Frog: Come out? What do you mean?
Jiraiya: I'm going to be fighting someone powerful.
Frog: hmph such a formidable foe. Won't let me escape, will ya? (not sure on this)
Jiraiya: It's for the best. Anyway, I need to go into the 'warehouse'.
Scroll opens. Jiraiya places his hand on the scroll.
Jiraiya: alright!
Frog: how longh is it going to take?
The frog asks while closing the scroll.
Jiraiya: It shouldn't take too long. But if anything happens to me, please give Naruto entrance into the 'warehouse'
Frog: Are you crazy? In my stomach sits the key that opens Naruto's eight seals! As each year passes, Yondaime's seal is weakening! The key has been saved for the time when that seal needs to be closed shut again! And you want to put the key in such close proximity to Kyubi's container?
Jiraiya: true, but that is something that Minato left behind. It needs to be passed down to Naruto.
Frog: It's too early! Have you forgotten what happened when we tried to open just four seals?
Jiraiya remembers back to when he was badly scarred.
Jiraiya: true... but because Minato left me with the knowledge of that technique, eventually it would be up to Naruto to complete that Jutsu. I believe that was Minato's plan all along.
Frog: Does Naruto even need that kind of technique? He can't even control Kyuubi's chakra. And more importantly, as soon as you unlock the key even a little bit, Kyuubi's chakra will completely take over. If the seal is released more than it already has, then the will of Yondaime will be in complete vain.
Jiraiya: but minato has purposely only sealed Kyubi's 4 shadow stages, and has left Naruto with access to the 4 stages of light. Why would he leave such enormous power to a young child?
Frog: who knows. maybe he could only finish sealing the 4 shadow stages. Or perhaps he just wanted to leave his son with some power?
Jiraiya: I was Minato's teacher so I know.
Frog : ?
Jiraiya : He's not the type to do things without a reason or intent.
Jiraiya: He knew something. Something of great importance. It was for this reason that he sealed the Kyubi into his own child.
Frog: You're looking too much into it...
Jiraiya: Furthermore, I've been thinking recently... the Kyuubi that attacked Konoha... maybe it wasn't attacking merely on its own accord...
frog: huh?
Jiraiya: I'm starting to think that Kyuubi was actually summoned by someone else.
frog: stupid! Kyuubi has been, for a very long time, a feared monster that attacks villages like a natural disaster. Besides, there's no one that can summon a monster of such enormous strength!
Jiraiya: ah- but there was...
frog: ?
Jiraiya: ...
frog: so who was it...?
Jiraiya: the founder of the Uchiha clan, Uchiha Madara.
frog: gero gero gero (sound of a frog laughing)
frog: stupid! Madara was one of the founders of Konoha. How could he have lived just a mere 15/16 years ago to summon Kyuubi!
Jiraiya: true... everyone knows that he lost against Shoudai in their fighting at the Village of the Ends. But I have a really bad feeling about it. My heart has been beating fast because of it...
Standing on top of Madara's image is Tobi! Inside his mask, sharingan is activated!
Next week: the past that was known.

Light et shadow c'est plutôt pour désigner le yin et le yang
Et sinon marrant le coup du "Jiraiya: those arms and legs of yours... I've restrained them. But that's not all. It's also measuring your heart beat. If you are lying, I am able to detect it."
Bref, Uchiha Madara est donc le mec sur la statue qui fait face au premier hokage lors du fight entre Sasuke et Naruto dans la Vallée de la Fin.

Quelque chose me dit que cet Uchiha Madara a change de corps et a pris le corps de Obito, et j imagine qu il tentera ensuite de prendre celui de Sasuke...
Quand Sasuke avait rencontre Kyubi, ce dernier avait dit que Sasuke avait l air aussi mauvais qu Uchiha Madara voire plus... C est deja bon de savoir que Kishimoto avait prevu ca depuis plus de 3 tomes, ce qui ne semble plus trop evident en ce moment...
Sinon, on sait que l histoire se repete dans ce manga, donc en gros Hokage le 1er et Madara, Jiraya + Hokage le 3e + Tsunade et Orochimaru, Kakashi et Obito, et maintenant Naruto et Sasuke repetent la meme histoire, ils etaient amis, mais le brun etait un peu relou, le blond voulait le garder comme ami mais il n a pas reussit a le retenir etc etc... Sauf que cette fois, notre hero Naruto reussira a ramener Sasuke... ce qui bouclera la boucle...pffffui
Remarque, si Madara est le gars de la statue, ca veut dire que Kishimoto a prevu le coups depuis le tome 27... en gros ca vaudrait dire qu il maitrise son scenario... ca cloche peut etre parce que le scenario est limite et qu il bacle un peu la fin... a mon avis il envie de passer a autre chose...

C'est peu etre aussi parceque vous avez envie de voir qu'il s'emporte..
Moi je ne vois rien de baclé. Beaucoup d'éléments ou de phrases suggérées ailleurs trouvent une réponse maintenant.
Le clan uchiha avait un but secret, (flashback de sasuke) un tas de petits detail qui font pensé que tout est prévu depuis un moment.
Enfin bref, merde, j'en ai marre, je lirais mes chapitre dans mon coin désormais.
Ya quand meme des personnes qui déclarent ne plus lire le manga et vienne critiquer ici, désolé mais je ne comprends pas..
Enfin.
Je me considere pas comme fan mais les critiques a deux franc cinquante, ça me saoule.
C'est quand meme incroyable, le chapitre est pas encore sorti !
bref, merde

Ca fait plaisir de voir comme ça se tient cette histoire d'Uchiha Madara et de retrouver des éléments pas très explicites qui s'éclaircissent. Je n'ai par contre pas tout saisi à l'histoire de clé mais j'attendrai les images pour lire de manière plus attentive.
Je ne sais pas si ça sert à quelque chose de consulter un forum si on ne veut pas voir de critiques d'un manga. Si c'est pour lire toutes les semaines "chapitre super"... Après c'est sur qu'il y a sans doute des fans moins moins inconditionnels ici que dans des forums spécifiques de Naruto, je ne pense pas pour autant que toutes les critiques aient moins de valeur.

Oula j'etais bien agacé hier soir..
Vive els bars.
Mais bon dragonslash j'ai déjà donné mon avis la dessus, parfois en venant ici spéciifiquement sur le forum réservé à naruto, j'ai l'impression de tomber en plein milieu d'une conférence de groupe entier de clone du gros là ,qui passe parfois chez faugiel.
Critique critique critique sur tout et tout le monde avec un peu d'exagération pour donner une forme envolée au tout. "bababababa" et "babababababa"
Je suis pas fan de naruto au point de pas recevoir les critiques, ce n'est meme pas mon manga préféré (je suis plus bersek, gantz et meme air gear ces jours cis) mais bon je ne supporte pas cette ambiance ou des gens se mettent là et joue à "celui-qui-aura-la-critique-la-plus-marrante tout-en-étant-la-plus-abusée."
Mais bon, liberté d'expression, et vu que c'est le ton général du sujet, pas la peine que je vienne. Bon, je prends ça peut etre trop au premier degré, mais bon je n'aime aps ce genre de manque de respect.
Apres, chacun sont point de vue c'est clair. Mais bon faut reconnaitre en relisant quand meme que comme critiques, ya plus propre/clair/argumenté que ce qu'on lit (parfois) ici.
Et comme je veux pas gater l'ambiance à chaque fois, autant ne plus poster dans le sujet naruto.
C'est comprehensible comme point de vue quand meme non?

je te comprend tout a fait Jahnin...mais comme tu l'as dit, ils veulent seulement faire leur interressant, jouer " a quiquitrouvelacritiqueenpremier ", faire semblant d etre un lecteur expert en manga et qui voit la critique. Seulement, on le sent bien, ca n'est pas franc. Vous critiquez le chapitre sans meme l'avoir lu...fort.
Je précise que je ne suis pas le fan absolu de naruto,beaucoup de choses ne me plaisent pas, comme les combats de naruto par exemple...
Et le plus incroyable, c est que vous attendez avec impatience le raw, le moindre spoiler, comme de bons gros fans. Le nombre de post de certain dans ce topic est incroyable pour des blasés de naruto

Bah personellement, je trouve que c'est plutôt intéressant d'avoir des avis mitigés sur un forum, plutôt que de tout le temps avoir la même rengaine "Super chapitre".
Avoir des gens qui disent le pouquoi du comment ils aiment pas c'est intéressant pour voir le manga sous un autre jour. J'aime bien les gens qui font pareil sur One Piece, je fais pareil sur Bleach, même si j'aime de moins en moins je continue à lire.
Mais faut pas non plus se braquer et dire qu'on fait que critiquer sans aucun fondement.
Les trois sannins réduits au rang de sous-merde, je trouve ça un peu abusé quand même.

le problème c est que tu es le seul ( avec quelques camarades a toi ) avoir lu qu ils étaient réduits a des sous merdes.
Il y a plus fort qu eux, c est certain et on le savait deja. Sinon, Jiraya aurait juste besoin de botter les fesses au super chef mega mechant du manga et hop le mana est fini. Tu es décus par les sannins, désolé pour toi si tu les avais hisser au rang de Dieux vivants :heu:

gusgus a écrit : le problème c est que tu es le seul ( avec quelques camarades a toi ) avoir lu qu ils étaient réduits a des sous merdes.

Bah j'ai vu cette même réaction de la part de pas mal de gens sur divers forums francophones et anglophones. Par contre j'pense pas qu'on puisse savoir le pourcentage de gens qui ont vu la réputation des Sannin se voire massacrée. P'têt y'en a unn faible nombre, mais j'opterais plutôt pour un bon tier, voir même 40% si ce n'est plus (enfin c juste des chiffres balancés comme ça )

gusgus a écrit :Tu es décus par les sannins, désolé pour toi si tu les avais hisser au rang de Dieux vivants :heu:

Bah comme dis précédemment, quand on te montre un Itachi avec Kisame qui savent qu'ils vont se brûler les ailes à affronter Jiraiya, il est normal qu'on se dise "Il doit être sacrément balèze pour que même un duo ne veule pas l'affronter(oui Itachi avait usé de son Mangekyôsharingan, ce qui l'a affaibli; mais bon il restait quand même Kisame qui était en pleine forme et malgré tout, Itachi a dis que si jamais ils gagnaient, alors ils mourraient eux aussi certainement)

Lord Kitetsu a écrit :Bah personellement, je trouve que c'est plutôt intéressant d'avoir des avis mitigés sur un forum, plutôt que de tout le temps avoir la même rengaine "Super chapitre".

Avis mitigé?
Tu trouve vraiment qu'il y a un avis mitigé là?
Faudra que tu me fasse une citation du dernier post ou yav écrit "super chapitre".
Les lieux communs des excuses, non merci.

Bah comme dis précédemment, quand on te montre un Itachi avec Kisame qui savent qu'ils vont se brûler les ailes à affronter Jiraiya, il est normal qu'on se dise "Il doit être sacrément balèze pour que même un duo ne veule pas l'affronter(oui Itachi avait usé de son Mangekyôsharingan, ce qui l'a affaibli; mais bon il restait quand même Kisame qui était en pleine forme et malgré tout, Itachi a dis que si jamais ils gagnaient, alors ils mourraient eux aussi certainement)

Match up, match up. Itachi doit savoir que jiraya a une technique particuliere qui le mettra en difficulté. Et qui fera que s'il meure (jiraya),celui qui le tuera mourra avec lui. Si c'est ça l'explication, alors tout ce tient. Et ça n'a rien d'impossible.

Le problème c'est que beaucoup de personnes se basent trop sur des hypothèses, des suppositions personnelles ou émises par les fans pour critiquer que ce soit en mal OU/ET en bien. Certains disent "ouais c'est trop prévisible il va se passer ça blablabla" d'autres disent "non mais t'as rien compris l'auteur a voulu montrer ça et en fait c'est ça qu'il fallait comprendre blablabla".
Personnellement, je lis aussi des forums de fans et de non-fans de naruto, et c'est intéressant de voir les 2 avis vu que la plupart du temps, aucun des 2 camps n'est objectif.
Tout le monde à le droit d'avoir son avis, ceux qui trouvent ça chiant bah ils ne sont pas obligé de lire les posts et encore moins d'y répondre.

gusgus a écrit :le problème c est que tu es le seul ( avec quelques camarades a toi ) avoir lu qu ils étaient réduits a des sous merdes.
Il y a plus fort qu eux, c est certain et on le savait deja. Sinon, Jiraya aurait juste besoin de botter les fesses au super chef mega mechant du manga et hop le mana est fini. Tu es décus par les sannins, désolé pour toi si tu les avais hisser au rang de Dieux vivants

D'après ce que j'ai pu voir, la plupart des gens ne sont pas mécontents à cause du fait que les sannins soient pas les plus forts, mais à cause de la façon dont ils ont obtenu leurs titres qui font leur fierté à savoir avoir été épargné et non pas avoir survécu.

Il y a aussi une grosse incohérence dans Naruto. C'est les techniques secréte. Logiquement quand on les utilise, on meure. On emporte son ennemi dans la tombe avec mais on meure.
D'accord ?
Comment peuvent-ils être sûr qu'ils la maîtrisent ? Je comprends pas bien ça perso. Ils peuvent la louper finalement puisqu'ils l'ont jamais utilisée.
Ensuite à vous croire, Naruto ne fait l'objet d'aucune pourriture, c'est un manga parfait.
Personellement quand je critique,je donne ce qui m'a le moins plu, ce qui fait que je suis sûrement mal pris par le monde entier XD
Mais il y a des trucs que j'aime quand je critique. Sauf dans Naruto, Kishimoto réussit à plomber son manga, un truc de malade, il avait tout pour faire une surbombe. Mais non. Et c'est en ça que c'est décevant. Je suis juste les spoils pour me tenir au courant de la suite histoire de savoir la fin, mais je me dis que c'est quand même pas difficile de faire mieux que ça. Je dis pas que JE ferais mieux ( je prévois les prochains posts ), je dis qu'il pourrait faire mieux, avec les bonnes idées qu'il a déjà eues.

Je pense que tu veux plutot parler des techniques interdites, et non de techniques secrètes...
Hé bien il n'a jamais été dit qu'une technique interdite prenait la vie de son utilisateur. Soit elle est interdite car trop dangereuse pour autri, soit elle met le corp ou la vie de son utilisateur en danger ( comme l'ouverture des verrous psychiques par exemple).

Lord Kitetsu a écrit :Il y a aussi une grosse incohérence dans Naruto. C'est les techniques secréte. Logiquement quand on les utilise, on meure. On emporte son ennemi dans la tombe avec mais on meure.
D'accord ?
Comment peuvent-ils être sûr qu'ils la maîtrisent ? Je comprends pas bien ça perso. Ils peuvent la louper finalement puisqu'ils l'ont jamais utilisée.

Bravo, tu viens d'exposer la faiblesse d'un des nombreux lieu communs du shonen. Bien qu'on puisse suposer que s'il savent que ça tue, c'est parceque ça a tué quelqu'un avant. En ce qui concerne naruto, on a l'exemple du troisieme qui découvrait la technique du shinigami tout en l'utilisant.

Ensuite à vous croire, Naruto ne fait l'objet d'aucune pourriture, c'est un manga parfait.
Personellement quand je critique,je donne ce qui m'a le moins plu, ce qui fait que je suis sûrement mal pris par le monde entier XD

Ohlalala mais qu'est ce que cet argument me saoule. L'argument de base, tout pret à sortir, passer le au micro ondes et il est pret!
Qui, précisement ICI, sur ce forum, a fait passer naruto sur un manga parfait? moi? Ou ? Quand?
Moi je suis tout a fait d'accord pour dire que naruto avait un gros potentiel et que la montagne à accouché d'un boeuf (oui passeke bon, une souris, je ne suis aps d'accord). Mais bon, ça reste un manga sympa. Pas une merde ou je ne sait kel autre adjectif.

orochimaru a écrit :Personnellement, je lis aussi des forums de fans et de non-fans de naruto, et c'est intéressant de voir les 2 avis vu que la plupart du temps, aucun des 2 camps n'est objectif.
Tout le monde à le droit d'avoir son avis, ceux qui trouvent ça chiant bah ils ne sont pas obligé de lire les posts et encore moins d'y répondre.

+1. C'est bien ce que je vais faire. Mais bon, j'ai aussi le droit de donner mon avis la dessus, ce que je fais, merci

Personne ne te dit de ne pas donner ton avis positif Jahnin.
Les critiques qui ont été faite ici ont toujours été contre le manga, pas les membres du forum.
Bref pour le moi le gros problème de naruto est un sentiment de "gâchis". Il y a un super background avec tout l'aspect inspiré des diverses mythologies asiatiques mais Kishi ne l'exploite pas à mon goût.
Et puis je fais partie de ceux qui voit le "sharigan-de-la-mort-qui-tue" comme l'élément de trop dans ce manga. C'est un truc tellement énorme qu'il réduit tout le reste à néant.
Pour ce qui est des Sannins, ben ouais je énormément déçu de la façon dont ils sont "dégradés". Oro buté (quoique peut-être pas) alors qu'il était à l'article de la mort par un sasunaze arrogant de se faire un mourant. Et maintenant Jiraiya qui va crever par le mec plus fort que le mec plus fort que lui et ses deux potes qui en fait n'ont fait que survivre. C'est très ...très décevant.

DIS DONC GUS
c'est quoi cette réflexion sur shikamaru qui bat temari ?
Shikamaru a certes pris temari dans le kagemane no jutsu mais n'avait plus de chakra : donc la prise fut annulée
en gros dans un vrai combat à mort à un contre un : Shikamaru se serait fait tuer (là facile : il n'a eu qu'à abandonner...)
petit proverbe : une défaite sur le fil reste une défaite pure et simple...
EN GROS le rapport de force entre temari et shikamaru est respectée : contre la fille du son, shikamaru serait mort (encore une fois) si temari n'aurait pas été là
quant à la victoire "facile" de Temari... il peut y avoir plus raisons :
-la surprise (j'en doute mais ça peut jouer dans un combat comme dans Bleach)
-Le combat était à l'avantage de Temari : le vent balaye le son (je crois que c'est çà)
-La fille du son avait épuisé beaucoup de son chakra contre shikamaru (thèse moyenne...)
THIRD< moi ce que j'aimerai c'est que le SHARINGAN super balèze ait en fait un point faible comme tout le monde et que ce point faible soit tout con : comme la cryptonite contre superman

Hop, encore des images :


Bon, avec le script posté un peu plus haut, on peut penser que Naruto fera peut être des choses dans le même genre (invocations de grenouilles et d'organes de grenouille en tout genre) plus tard. Puisqu'il accèdera à "l'entrepôt" dans lequel se trouve des choses pour lui léguées par Minato et Jiraiya

Cette idée d'entrepôt dimensionnel est très intéressant et moi aussi j'espère que Naruto en fera quelque chose de bon. Genre de bonnes armes et surtout de nouveaux jutsus; pas forcément le truc de la mort qui tue comme le shuriken rasengan mais des trucs basés sur son fûton et autres.

Elle a vraiment la classe la Conan de l'akatsuki : c'est simple, je crois que c'est la seule meuf de Naruto à dégager à la fois de la puissance, de la classe et de la féminité (c'est à dire exit Tenten, Hinanta, Ino, Kurenai, Sakura, Temari)

psykoli a écrit :Elle a vraiment la classe la Conan de l'akatsuki : c'est simple, je crois que c'est la seule meuf de Naruto à dégager à la fois de la puissance, de la classe et de la féminité (c'est à dire exit Tenten, Hinanta, Ino, Kurenai, Sakura, Temari)

et Tsunade ?

psykoli a écrit :Elle a vraiment la classe la Conan de l'akatsuki : c'est simple, je crois que c'est la seule meuf de Naruto à dégager à la fois de la puissance, de la classe et de la féminité (c'est à dire exit Tenten, Hinanta, Ino, Kurenai, Sakura, Temari)

Perso je la trouve moche à souhait. C'est que Kishi n'est pas à l'aise avec les personnages féminins, mais je trouve qu'il en a fait des mieux que ça.
Moi je vois en Konan, un mélange de Sai et Sasuke et pour les yeux une Madarame Ikkaku touch...
Enfin bon pour un perso qui va crever dans quelques tomes, je vais pas en faire un fromage.

+ 1 pour lagaffe, je lui trouve pas grand chose de particulier moi

psykoli a écrit :DIS DONC GUS
c'est quoi cette réflexion sur shikamaru qui bat temari ?
Shikamaru a certes pris temari dans le kagemane no jutsu mais n'avait plus de chakra : donc la prise fut annulée
en gros dans un vrai combat à mort à un contre un : Shikamaru se serait fait tuer (là facile : il n'a eu qu'à abandonner...)

je ne me souviens plus présicemment des paroles parceque sa fait un moment que j'ai revendu mes Naruto mais si je ne me trompe pas Il dit qu'il n'avait plus assez de chakra et donc que terminer le combat devenait trop fatiguant alors il a eu la flemme donc en vrai combat de la mort qui tue il aurait trouvé les ressources pour ne pas mourir
bien sur si je me trompe quote moi le passage du mangas stp parceque c'est quand meme un souvenir d'il y a 1 et des poussieres.
Pour revenir a la petite discussion de Naruto pas bien machin machin jsui d'accord a 100% avec third_eyes, pour moi kishi n'a pas su exploiter tout son environnement alors qu'il avait de quoi. Le sharingan devient la grosse intrigue du mangas et sa ne me plait pas du tout ensuite on peut me contredire etc...
pour celui qui est surpris des critiques des les premiers spoils, Je pense qu'a partir du moment ou on sait une information quoter du mangas on peut deja débattre non?? si des interrogations se posent bah on attend la sortie mais l'un n'empeche pas l'autre non?
Jahnin ok avec toi que certaines critiquent ne sont pas objectives mais apres tout pk elles devraient etre objectives puisqu'elles dépendent de ce que chacun attend du mangas? le hasard a fait que les 3/4 des personnes qui postent sur naruto sont decus par certains faits mais je ne trouve pas que c'est une raison pour s'énerver si bien sur tu l'es.
La plupart des mangas ont des incohérances, naruto aussi et celle que j'ai le plus remarqué est justement ce manque de linéarité dans les rapports de force ( c'est mon avis ).
Voila mon post pour le mois

LAGAFFE et WORG< ok j'avoue être d'accord avec vous mais y a deux commentaires que j'aimerai ajouter :
-la seule imperfection que j'aime pas chez Konan c'est son percing sous la lèvre (je déteste les piercing), sinon je trouve qu'elle sort largement du lot par rapport aux autres
-mon avis est subjectif bien sûr : car j'adore toutes les femmes un peu garçon manqués ou cheveux courts (donc vous allez me dire : "ben pourquoi t'aime pas Tenten" ben je répondrai : l'auteur développe QUE DALLE à son sujet" (comme presque une bonne partie des personnages secondaires de naruto)

Ben c'est difficile de comparer Konan la barbare aux autres plantes vertes pour l'instant. On verra bien si Kishi la développe mais j'y crois quand même très peu...

third< à propos des persos pas développés : si on a eu une presqu'histoire pour Deidara, une biographie pour Sasori : on sait que dalle sur Monsieur Immortel (pourquoi est il immortel) et son compère le Couturier...

En meme temps on s'en fout un peu de leur histoire x) ils avaient qd meme pas mal la classe....
(Sinon pour le combat contre temari, il me semble que shika abandonne car il n'a plus assez de chakra pour continuer le tournoi...ca le saoule donc de se fatiguer pour rien )

Tobi / Uchiwa Madara a été l'un des fondateurs de Konoha et d'après le mauvais préssentiment de Jiraya, qui pense que Kyubi a été invoqué par Madara.. et non apparu tous les XXX années comme par nature, aaaa.. en mode "serious theorie foireuse"
en tout cas .. c'est intéressant tout ça!
Bon on peut logiquement penser que :
Tobi n'est plus tout jeune.
Après sa défaite contre Shodaime, tout le monde l'a cru mort. En supposant qu'il a été grievement blessé, il a du changer de corps, par exemple un corps de zombie ou un corps mécanique. Ce qui expliquerait qu'il s'en est vite fait remis du coup de lame de Sasuke.
D'après les soupsons de Jiraya, Madara a le pouvoir d'invoquer Kyubi, on peut se dire " Pourquoi?"
ma théorie ;
A l'époque de la naissance du village de Konoha, la paix était fragile, un rien pouvait engendrer une guerre entre les 5 puissants pays.
Shodaime et Madara n'ont pas été d'accord sur comment leader le village.
L'un ne voulait que la paix, il était juste pret à défendre le pays en cas d'attaque.
L'autre avait des idées plus agressif, il voulait éraditer le problème par la racine et lancer des attaques dévastatrices directement aux autres pays pour dominer la région et être trankil.
Il était clair alors que ces 2 là allé être en désaccord et inévitablement qu'un combat fratricide aller se dérouler.. Mais Après le fight, grosse désillusion de Madara, qui perd, mais survie.. il récupère, c'est alors que des projets encore plus malsains lui vint à l'esprit, .. comme fonder un groupe de ninja super balèze, tester et se venger de Konoha en lui envoyant Kyubi. Et ensuite parvenir à sa quête ultime, comme la conquête du monde en utilisant les 9 démons maintenant qu'il savait comment les manipuler ou invoquer ?
bon bonne nuit..

En tout cas ce chapitre prouve une chose : madara ne peut être en vie actuellement si son époque était celle du 1er Hokage
TOBI EST DONC UN CORPS avec l'esprit de madara dedans
reste à savoir si ce corps est celui d'obito ou pas
EDIT : TRAD LU ET C'EST OFFICIEL !!!
YONDAIME = PERE DE NARUTO
LUKE JE SUIS TON PEEEEEEEEERE
NOOOOOOOOOOOOOOON XD

Cool, on a enfin confirmation du père de Naruto.
Bon, c'est relativement blabla ce chap 370 (tiens, Naruto est maintenant à 100 chapitre de One Piece) mais relativement utile. En plus, le lien avec des deux guerriers en statue est plutot intéressant.

C'était devenu quasiment évident dès le chapitre où Jiraiya parlait des parents de Naruto. C'était pour nous la mettre en douceur.
Personnellement j'aurais aimé que Naruto ne soit pas le père d'un grand Ninja, pour montrer que Lee a une chance de réussir par son caractère, et l'entrainement, sans que son sang et l'héredité interfère dans la rapidité de son évolution. L'on dira que Naruto est fort parce qu'il est fils du quatrième, et non par sa force de caractère.
Maintenant que c'est fait, passons. Y'a plusieurs interrogations qui se posent?
Pourquoi n'a t'on jamais fait part à Naruto où au village qu'il était le fils du quatrième? il aurait quand même eu une meilleure réputation que ce qu'il a eu, en étant associé à Kyuubi. Je ne dis pas précipitament que c'est une incohérence, j'attends de voir s'il y'a une réponse avant de me prononcer, (Un truc raremnet vu ici).
Pourquoi vouloir donner à Naruto encore des parties de Kyubi alors qu'on voit déjà en quatres queues qu'il n'est plus lui même. Le fait d'arriver à huit queues, Naruto n'existera quasiment plus, où est l'avantage pour Naruto d'arriver à ce stade?
Madara semble avoir perdu contre Shodai, mais quelqu'un d'aussi fort, qui invoque un Bijuu pour se battre, perdrait contre le premier Hokage, qui était fort certes, mais moins que le troisième. Il y'a deux choix, soit il a perdu à cause du fait que le premier Hokage maitrisait les Bijuu, soit Madara l'a hypnotisé en lui faisant croire qu'il l'a battu pour partir dans l'ombre et organiser d'autres guerres.
Pain semble en tout cas complètement hypnotisé par Tobi. Vivement la suite !

Juste Naruto est super faible comparé aux autres si j'ai bien compris. Donc le coup de plus de queues pourrait lui donner, rapidement, la puissance nécessaire pour arriver aux niveaux des autres. C'pas le héros pour rien quand même.
Et il pourra devenir Hokage parce qu'il fera ami-ami avec Kyubi et qu'il pourra le sortir quand il voudra. Genre invocation mais avec un Bijuu. Ca, ça serait classe comme potentiel Hokage. Bon Naruto est toujours supra con et pas futé mais bon, on a rien sans rien.

SamKage a écrit :Personnellement j'aurais aimé que Naruto ne soit pas le père d'un grand Ninja

Hop, tu m'as compris je pense ^^.
Sinon c'est vrai que je trouve bizarre qu'on retourne à Kyubi alors que Yamato à dit à Naruto de ne pas se servir du chakra de Kyubi, a fortiori quand le sien est déjà énorme.
En plus j'ai vraiment pas pigé c'est histoire de clé, de Yin de Yang...
Kishi se joue vraiment de ses lecteurs! Il répond à la majorité de nos questions et par la même occaz en rajoute encore plus.
Pour Jiraiya, j'aimerais que Naruto lui offre un requiem du tonnerre de Dieu (même si j'aime pas cette tête à claque, Jiraiya est lui, clairement mon perso préféré)

Tu devrais te mettre à lire les chaps que t'as manqué Lord, parce que tu sais argumenter plus que la moyenne du forum, mais quand on n'a pas beaucoup de connaissances, c'est vachement dur à le faire.
Naruto, le con, qui ne pense à rien, c'est du passé. Depuis il a fait preuve de beaucoup moins d'immaturité, de plus d'intelligence, de tactique de combat etc.
Pour exemple, pour prendre les clochettes contre Kakashi, c'est lui qui trouve l'astuce, contre la vieille de Suna, utilisation des Bunshins pour compenser sa vitesse d'execution, après l'entrainement, il maitrise encore mieux ses Bunshins, par exemple, il ne fait pas usage de ses Bunshins pour intimider Itachi, comme il l'a fait il y'a peu.
Kakashi lui même admet que Naruto est plus fort que lui, en plus, après c'est vrai que c'est difficile de l'admettre, mais quand Kakashi le répète deux fois, ça commence à être vrai.
Pleins de détails qui changent et qu'il faut savoir observer, en lisant les chapitres, et non des spoils, pour avoir un avis fondé, qui vaut la peine d'être lu.

Non mais euh je veux dire il est con par rapport à un Hokage quoi. Il a pas la sagesse nécessaire.

SamKage a écrit :
C'était devenu quasiment évident dès le chapitre où Jiraiya parlait des parents de Naruto. C'était pour nous la mettre en douceur.
Personnellement j'aurais aimé que Naruto ne soit pas le père d'un grand Ninja, pour montrer que Lee a une chance de réussir par son caractère, et l'entrainement, sans que son sang et l'héredité interfère dans la rapidité de son évolution. L'on dira que Naruto est fort parce qu'il est fils du quatrième, et non par sa force de caractère.

Lol si Naruto avait vraiment hérité des capacités de son père, il serait beaucoup plus fort que ca, sans avoir besoin du chakra de Kyubi. Donc les gens diraient plutot : "pauvre naruto, il ne tient que de sa mère..." lol

SamKage a écrit :
Pourquoi vouloir donner à Naruto encore des parties de Kyubi alors qu'on voit déjà en quatres queues qu'il n'est plus lui même. Le fait d'arriver à huit queues, Naruto n'existera quasiment plus, où est l'avantage pour Naruto d'arriver à ce stade?

Réponse de Jiraiya : si Yondaime n'a pas scellé entièrement Kyubi c'est qu'il y a une raison. Yondaime voulait que Naruto contrôle totalement le pouvoir de Kyubi.

SamKage a écrit :
Madara semble avoir perdu contre Shodai, mais quelqu'un d'aussi fort, qui invoque un Bijuu pour se battre, perdrait contre le premier Hokage, qui était fort certes, mais moins que le troisième. Il y'a deux choix, soit il a perdu à cause du fait que le premier Hokage maitrisait les Bijuu, soit Madara l'a hypnotisé en lui faisant croire qu'il l'a battu pour partir dans l'ombre et organiser d'autres guerres.

Ne pas sous estimer la puissance des Hokage... J'opterais pour la première sous réserve qu'on ne sait pas grand chose sur ce combat. On ne sait meme pas si Madara avait invoqué un Bijuu.

SamKage a écrit :
Pain semble en tout cas complètement hypnotisé par Tobi. Vivement la suite !

Pain hypnotisé par Madara ? ca sort d'ou ca ?

Hey les gars... Quoi d'neuf?
J'aime beaucoup les derniers développements de Naruto perso. Comme quoi quand on s'éloigne de Sauce et qu'on se concentre sur le personnage principal ca devient tout de suite plus intéressant.
Pein à la classe, j'attends beaucoup de son combat contre Jiraiya et des révélations sur ses origines. Le powerup de Naruto s'annonce bien également, j'ai toujours pensé que contrôler le Kyuubi était ultra cliché (bon c'est Naruto dont on parle hein) mais aussi plutôt intéressant, donc globalement satisfait.
Kishimoto s'est bien rattrapé après avoir sacrifié Deidara sur l'autel Sasukesque, espérons juste qu'il puisse tenir le rythme pour nous offrir une conclusion digne de ce nom.

JFL a écrit :Hey les gars... Quoi d'neuf?
J'aime beaucoup les derniers développements de Naruto perso. Comme quoi quand on s'éloigne de Sauce et qu'on se concentre sur le personnage principal ca devient tout de suite plus intéressant.
Pein à la classe, j'attends beaucoup de son combat contre Jiraiya et des révélations sur ses origines. Le powerup de Naruto s'annonce bien également, j'ai toujours pensé que contrôler le Kyuubi était ultra cliché (bon c'est Naruto dont on parle hein) mais aussi plutôt intéressant, donc globalement satisfait.
Kishimoto s'est bien rattrapé après avoir sacrifié Deidara sur l'autel Sasukesque, espérons juste qu'il puisse tenir le rythme pour nous offrir une conclusion digne de ce nom.

oki doki a chaque fois que jiraya parle de naruto il nous informe toujours grandement et c'est pas plus mal, par contre cette idée de clé jtrouve sa tres moyen j'aurais largement préféré un moyen de se débarrasser de kyuby mais on verra ce que sa va donner. j'espere qu'on aura aussi un vrai flashback sur la derniere attaque de kyuby (ce qui me semble obliger) pck j'ai toujours pas compris comment le 4e avait scéllé kyuby dans naruto ( qui devait se trouver a la maternité ) et avait eu le tps de créer un clé (qu'il a donné a jiraya??!)
Alors que le 3e lui apres avoir éxécuté la meme technique n'a pas eu trop le tps de parler ni de boire un dernier coup mais wait and see
La conclusion qui s'impose est la derniere :d " Sasuke doit mourir"

j'avoue ête completement paumé apres la lecture du chapitre... cette histoire de clé est un peu... zarb o_o.

j'avais oublié aussi le fait qu'il est pu diviser le chakra de kyuby en 2 enfin bref bcp de nouvelles interrogations mais qui peuvent être de tres bonne teneuse d'haleine si elles sont bien exploitées en tout cas de mon point de vue

JFL< je sais pas où tu t'es arrêté mais on parle toujours des uchiha : surtout de MADARA UCHIHA
Sinon pour "l'intelligence de Naruto" : c'est clair que comparé à Yondaime et Negi (de jeunes ninjas de talent), Naru a vraiment l'air d'un imbécile à côté...
mais bon c'est comme tous les shounen : le héro est attardé durant l'aventure, et plus intelligent que la moyenne quand c'est un combat à mort...

psykoli a écrit :
mais bon c'est comme tous les shounen : le héro est attardé durant l'aventure, et plus intelligent que la moyenne quand c'est un combat à mort...

dans un combat a mort je ne le trouve pas si intelligent que sa moi, au contraire pour un ninja qui veut etre hokage il sait toujours par garder son selfcontrol...

Ben tant qu'il reste envie, ça prouve qu'il a un minimum de self controle (même si c'est pas le même niveau que Kakashi...)

c'est pas pour jouer au mec qui contredit tout etc... mais depuis le combat contre gaara, il a toujours survécu par "chance" (??!!) jtrouve puisque contre Sasuke il perd mais sasuke a un pincement au coeur et donc ne le tue pas, contre Deidera kakashi lui pose un papier sur la tete sinon Dieu seul sait ou il serait à l'heure actuelle et contre Oro alors la c'est le gros pétage de plomb mais Yamato (?) et son cristal anti démon (vachement pratique d'ailleurs) parvient a le gérer, et pour finir le dernier gars de l'akatsuki durant lequel il a su garder son calme (le mot magique a pas été prononcé :lol mais ce dernier je le considere plus comme un combat pour montrer la progression de naruto
En gros le dernier combat de naruto qui m'a plu date de plus de 20 tomes...mais le jour ou sasuke refera équipe avec lui le combat risque d'être génial (nostalgie Zabbuza Haku )

oulah je crois que tu vas attendre pour ce genre de combat : selon moi, ce sera pas avant le boss final

Non probablement pas.
Naruto n'a pas fait de combat, où il est le protagoniste principal, comme il l'a été contre Gaara par exemple. Maintenant s'il doit se coltiner le Boss c'est vraiment pas dans ce stade actuel, vu que Jiraiya lui même est moins fort que Pain (même si ça ne sera pas une partie de plaisir).
Je suis persuadé que Naruto aura un combat dans cette période Next Gen, mais son combat contre le Boss s'il a lieu tout seul, ça sera probablement après une future ellipse, lorsqu'il pétera la classe, du genre au début de sa vingtaine.

Je veux bien qu'on ait une ellipse, maisj'espère qu'on verra les capacités des autres Ninjas, je vois par là Shino, Neji, Rock Lee, Hinata... on ne connait rien de la majorité de ces personnages, tout tourne autour de Sasuke et Naruto (même Sakura passe à la trappe, mais ça, ça ne me surprends pas), et pour ne rien arranger Kishi a rajouté la team Hebi dont on est quasiment sur qu'elle affrontera au moins un membre de l'akatsuki (l'homme-flotte contre Kisame)...

je te rappelle que c'est Sakura qui avait le premier rôle dans l'arc SASORI

Mouais...disons qu'lle le partage.
L'histoire tourne autour de chyo-ba, qui se bat contre son petit-fils, utilisant le même style de combat, c'est elle qui avait scellé Shukaku dans Gaara, c'est elle qui lui donne sa vie...
Bref, ce n'est pas Sakura qui ressort de l'arc comme l'a fait Sasuke dans sa dernière aventure.
En même temps je peux comprendre l'auteur, dans la first gen, on a surtout vu les capacités des 12 genins, donc je peux comprendre que ce soit lourd de les remontrer, mais bon une simple vision de ce qu'ils sont capable de faire c'est pas trop demander... ou à la limite qu'il ne les montre pas, qu'on ne s'attende à rien quoi.

Je vois pas Naruto combattre Pein en fait. Je sais pas je vois plus un truc genre Pein lui fout une trempe, puis il se passe un truc et il trahit Madara et aide Naruto à mettre au point son jutsu ultime à la con la avant de mourir.
Vu que ma théorie (basée sur de la vapeur de cul comme ca c'est clair) c'est que Pein est le deuxième fils de Yondaime et qu'il utilise le même genre de jutsus que son padre, ce serait le type idéal pour aider Naruto. Et la hop powerup de la mort pour Naruto et il peut se farcir Madara en boss final.
Ou un truc dans le genre... Non? Bon tant pis.

Bon un lien intéressant pour ceux qui ne comprennent rien au Yin et au Yang. Pas sûr que vous aurez compris la majorité des choses à la fin, non plus. xD
Yin et Yang dans Naruto

This one correlates with the picture, and may thus assumed to be real.
No.371：旧知・・・!!
No. 371: An old acquaintence
マダラはサスケの成長を楽しみにしている
Madara's looking forward to Sasuke's development.
影分身ナルトがサスケと接触も瞬殺
A bunshin Naruto finds Sasuke but is "destroyed" on the spot.
自来也は敵忍Ａに変化し蝦蟇にイビキのもとへ帰れと命令
Jiraiya transforms into one of the Ninja he interrogated and order the toad to go to Ibiki.
その様子を子南目撃
Konan spots this scene.
ペインに報告　ペイン「そうか・・・自来也先生か・・・」
She notifies Pain, who says "I see... Jiraiya-Sensei..."
ペインの体は自来也小隊の写真の目つきの悪いやつに見えなくもない
The spoiler provider informs us that Pain's body is not look unlike the "kid with the nasty look in his eyes" who appears in the picture of Jiraiya's former team.
ペイン、子南に案内させるが到着までに殺してもいいと指示
Pain tells Konan to lead him to Jiraiya, but that she's free to kill him before he gets there.
子南が自来也に仕掛けるが「蝦蟇平影操りの術」で回避
Konan attacks Jiraiya, but he dodges it with a toad jutsu (the name of which I don't understand.)
自来也「術のキレも良くなったが　いい女にもなったのオ・・・子南」
Jiraiya: "Not only have you gotten better with your jutsu, but you've grown into a mighty fine woman, Konan."
This last line appears clearly legible on the spoiler picture
Iwanin Mangahelpers

Jiraiya qui connait Konana?...pff ça devient lourd le "tout est lié"...on se croirait dans Lost

eh ben! meme avec son second Corps, pein a toujours les percings!!!!!!

UNE MINUTE
pein a dit "jiraiya sensei"
ça ne peut vouloir dire que deux choses
ou bien c'est le pote d'enfance du Yondaime
ou bien c'est YONDAIME LUI MEME
et là y aurait une logique : on a tous vu que Pein peut changer de corps à volonté
et si YONDAIME n'était qu'un corps parmi d'autres ?
le but d'avoir mis le renard en naruto est pour canaliser la puissance démesurée du renard pour ensuite le choper tranquillement en naruto plus tard (quand il était petit par l'intermédiaire de Itachi)